「自衛官募集ポスターの女児・女性の性的対象物化への抗議」
全国フェミニスト議員連盟
https://archive.md/ob8bw
>跋扈する防衛省の『萌え系美少女キャラ』ポスター全てに対して、ここに抗議を表明し、人権問題として検証し結果を公表することを求め、その即時撤回・回収を改めて強く要求します。
>固定観念が引き続き女性に対する性暴力の根本的原因であり、ポルノ、ビデオゲーム、漫画などのアニメが女性や女児に対する性暴力を助長している
>女性の人格を否定し蔑視する社会の風潮を追認・強化するもの
ゾーニングじゃ済まなさそうやね
全国フェミニスト議員連盟
https://archive.md/ob8bw
>跋扈する防衛省の『萌え系美少女キャラ』ポスター全てに対して、ここに抗議を表明し、人権問題として検証し結果を公表することを求め、その即時撤回・回収を改めて強く要求します。
>固定観念が引き続き女性に対する性暴力の根本的原因であり、ポルノ、ビデオゲーム、漫画などのアニメが女性や女児に対する性暴力を助長している
>女性の人格を否定し蔑視する社会の風潮を追認・強化するもの
ゾーニングじゃ済まなさそうやね
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1632101137/
4: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:26:35.51 ID:FTpWCsJB0
遂に来たな
28: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:29:36.44 ID:yq/YriGH0
化粧品のポスターも全撤去しようや
39: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:31:02.15 ID:2hDEBfIL0
別に駅とかでアニメとかの宣伝ポスター見てもなんも思わんけど
役所や公共機関のオタク媚びって異常にキショイよな
あれなんなんやろ
役所や公共機関のオタク媚びって異常にキショイよな
あれなんなんやろ
51: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:32:28.22 ID:FTpWCsJB0
>>39
金になるからやん
艦これやらも市とコラボで何万人と客来るし、認知度上がるんよ、オタク多いし日本
そっから興味引けるんや
金になるからやん
艦これやらも市とコラボで何万人と客来るし、認知度上がるんよ、オタク多いし日本
そっから興味引けるんや
72: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:34:29.71 ID:edte/TsP0
気持ち悪い美男子ポスターも駆逐してくれ頼む
79: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:34:49.69 ID:+dkfJVNn0
津田大介ってフェミ関係全く出てこないけど表現の自由どうした?
82: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:35:07.75 ID:YYAx2xw20
まあ正直オタクと無関係なコンテンツで萌えキャラ使ったり
オタクとは無縁な場所に萌えキャラのポスター貼ったりするのはアホやろ
全部撤去したり法で規制するのは×××やけど
オタクとは無縁な場所に萌えキャラのポスター貼ったりするのはアホやろ
全部撤去したり法で規制するのは×××やけど
94: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:36:02.91 ID:+dkfJVNn0
>>82
タレントを使うのは良くてアニメはだめってどういう理屈なん?
タレントを使うのは良くてアニメはだめってどういう理屈なん?
110: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:37:30.53 ID:0ybBRtre0
>>82
別に美少女が2次元か3次元かの違いやしええやろ、まあ女を使うなってならしゃーないけどまた女が女の出番奪うんかな
別に美少女が2次元か3次元かの違いやしええやろ、まあ女を使うなってならしゃーないけどまた女が女の出番奪うんかな
162: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:41:23.50 ID:ak7+u9kXd
>>110
いや意味不明なアニメキャラが超ミニスカででーんと街中にポスター貼ってあったら違和感あるやろ
君らが言っとるのはモザイクかけてりゃAVのパケを貼ってもええやろってのと同じやで
いや意味不明なアニメキャラが超ミニスカででーんと街中にポスター貼ってあったら違和感あるやろ
君らが言っとるのはモザイクかけてりゃAVのパケを貼ってもええやろってのと同じやで
90: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:35:49.29 ID:Y7iMCI9j0
2019年03月01日 17時39分 公開
「ズボンという認識だった」 自衛隊の「ストライクウィッチーズ」コラボポスターに“不適切”と批判 → 掲載取り下げ
「下着が見えているような描写」が問題になっていました。
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1903/01/news127.html
2019年3月といえばストパンのポスターやな
まさかこれまで擁護する気なんかと
「ズボンという認識だった」 自衛隊の「ストライクウィッチーズ」コラボポスターに“不適切”と批判 → 掲載取り下げ
「下着が見えているような描写」が問題になっていました。
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1903/01/news127.html
2019年3月といえばストパンのポスターやな
まさかこれまで擁護する気なんかと
119: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:38:30.98 ID:Y7iMCI9j0
137: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:39:40.55 ID:UFkXFIvXa
>>119
せやな
せやな
203: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:43:43.76 ID:271SV80b0
>>119
ぐうの音もでませんわ
ぐうの音もでませんわ
247: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:46:09.90 ID:jDpvWjAKa
>>119
セイロンティー
セイロンティー
92: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:35:56.64 ID:0CRpZWv+0
鉄道むすめでなんとか持ちこたえてる赤字路線を潰す気か
106: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:37:13.05 ID:tantASwo0
お互い主語大きくしすぎて表現の自由VSフェミみたいな構図になってるの草
問題の主題はそもそも広告として税金突っ込んでまでVとコラボすることとか
広告表現として適切なものなのかどうかなのに
問題の主題はそもそも広告として税金突っ込んでまでVとコラボすることとか
広告表現として適切なものなのかどうかなのに
133: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:39:29.77 ID:RxiPPdkhM
京都の地下鉄みたいに男も出せばええ
152: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:40:44.28 ID:ZTVIjCKf0
ライン引くのは難しいけど間接的でも性的な表現のある絵は邪魔だから撤廃した方がいいわ
やたら太もも脇胸谷間鎖骨みたいなのはキツい
やたら太もも脇胸谷間鎖骨みたいなのはキツい
154: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:40:49.25 ID:+uwAJZUR0
ツイフェミが暴れるたびに田嶋陽子の株が上がっていくの面白いわ
238: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:45:30.97 ID:kWAJ0toW0
>>154
政治バラエティーでは×××役やってるけど
裏では人の話をキチンと聞くし田嶋陽子の目標は男らしさ女らしさの押し付けを失くすことやしな
政治バラエティーでは×××役やってるけど
裏では人の話をキチンと聞くし田嶋陽子の目標は男らしさ女らしさの押し付けを失くすことやしな
180: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:42:15.60 ID:dGaiB8ym0
191: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:43:13.32 ID:ZTVIjCKf0
>>180
こういう胸強調はアカンな
こういう胸強調はアカンな
211: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:44:04.69 ID:U+eAuGEg0
>>180
これは確かにキモい
これは確かにキモい
223: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:45:05.58 ID:ipJHlvFM0
325: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:50:19.81 ID:jvjBfKGs0
>>223
女性議員を増やしたい
それでやることがVtuber潰しなのかよって思うわ
女性議員を増やしたい
それでやることがVtuber潰しなのかよって思うわ
232: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:45:25.21 ID:yCgLELEQ0
全国津々浦におるご当地萌キャラはどうなるんや
304: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:49:15.32 ID:5s9ZEfRC0
萌え絵がキモいからやめるべきって声も理解は出来るわ
2010年以降そういうイラストが一気に世の中に増えたイメージがあるからそれ以前に立ち返ると別にそれに頼らずとも広告は作れるわけやし
ただ表現規制に対して拍車をかけてるようでこの手の運動には賛同しかねんわ
2010年以降そういうイラストが一気に世の中に増えたイメージがあるからそれ以前に立ち返ると別にそれに頼らずとも広告は作れるわけやし
ただ表現規制に対して拍車をかけてるようでこの手の運動には賛同しかねんわ
347: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:51:28.28 ID:8H7FUPuU0
はいぐらんぶる
354: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:51:34.94 ID:Q+MAfqXs0
ストパンはさすがにダメだと思うよ
378: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:53:00.27 ID:7KGdDO6I0
結局萌え絵と呼ばれる絵も現代においてはスタンダードになってきている時点で不適切という指摘自体が時代外れになってることを理解してない奴が多すぎや
441: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:56:09.30 ID:5s9ZEfRC0
>>378
それに対して不快感があることを主張すること自体は別にええねん
それに反発する形で別の表現を目指そうって運動なら
これはそういう生産性のカケラもないただの見せしめにして嘲笑したいだけの運動やからあかんねん
ハリウッドのポリコレの方が100倍建設的なんや
それに対して不快感があることを主張すること自体は別にええねん
それに反発する形で別の表現を目指そうって運動なら
これはそういう生産性のカケラもないただの見せしめにして嘲笑したいだけの運動やからあかんねん
ハリウッドのポリコレの方が100倍建設的なんや
473: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:57:35.90 ID:XXr25j7M0
>>441
おー面白いな
「男が主役の作品ばっかりだ!」
から始まって
A、「だからその作品を終わらせろ」
B、「だから女が主役の作品を作ったぞ」
この二つのルートがあるわけやね
Bルートなら何も文句ないわ
面白きゃええし
おー面白いな
「男が主役の作品ばっかりだ!」
から始まって
A、「だからその作品を終わらせろ」
B、「だから女が主役の作品を作ったぞ」
この二つのルートがあるわけやね
Bルートなら何も文句ないわ
面白きゃええし
449: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:56:28.77 ID:2GF8jbOEM
萌え絵ポスターといい意味不明のSNS戦略といい防衛省がカスなのは事実よな
503: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 10:58:49.61 ID:B2h/Y6au0
>>449
自衛官の数減ってるから正直オタクでも誰でも入ってほしいって事やろ
高校生向けの自衛隊ブースとか割と必死やし
自衛官の数減ってるから正直オタクでも誰でも入ってほしいって事やろ
高校生向けの自衛隊ブースとか割と必死やし
560: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 11:01:09.56 ID:2GF8jbOEM
>>503
ポスターでオタクが入るわけないしオタク入れても無駄やろ
マジで人欲しかったら待遇改善とか最近も大問題になってたパワハラ根絶やろ
このクソポスターにも予算かかってるからただの無駄金や
意志がなく戦略がなく戦術がない組織やからアフガンでも大失敗した
萌え絵ポスターは象徴や
ポスターでオタクが入るわけないしオタク入れても無駄やろ
マジで人欲しかったら待遇改善とか最近も大問題になってたパワハラ根絶やろ
このクソポスターにも予算かかってるからただの無駄金や
意志がなく戦略がなく戦術がない組織やからアフガンでも大失敗した
萌え絵ポスターは象徴や
コメント
演者の女性が困るやんけ
まあじっくり考えたいよ
まあその線引きが難しいんやが
なんでそれらが「幼稚」に繋がるのかわからん
宮崎作品だったり海外のアート作品としてのアニメ\漫画だったりもあるやろ
ただオタクもフェミニストが持つ問題意識は理解するべきなんやないか
例えばキャンセルカルチャーを批判して被害者のことを無視したりするのは違うやろ
まず第一として、そこまで国民のレベルが下がっているのか?という事と、第二として、安易な萌えキャラの乱造で、本当に公共団体や企業の印象が良くなっていて、金をつぎ込む価値があるのか?という事を『これが成功したんだから!!』という特殊例ではなく『全体を総合的に勘案した結果、どれ位の勝ち星があった』という分析は必要じゃないかな?
自分は仕事で清水に行く事が多いんだけど、基本清水はちびまる子で売ってるのに、一時期良く解らないアニメポスターが至る所に貼ってあって、まる子が脇に追いやられてた時期があったんだよね。個人的には「気持ち悪いけどこれで地域活性を狙ってるのかな?」と思ってたけど、半年後にはそのポスターは全く見ることが無くなって、まる子に戻ってたのを見ると「ああ、制作に騙されなのかな?」と思わざるを得なかった。そういう焼き畑をしてると、ある時点で全てダメになると思うよ
良くも悪くもコラボすれば話題性もあるし注目されるからやろ
タレントが写ってるような普通のポスターじゃ誰も見ないじゃん
散々萌え絵を公共機関が利用する事に批判の声を上げ続けてきたのに適当に謝罪、取り消ししてなんで批判の声が上がるのか、理解も反省もしてこなかったからな。
ちびまる子ってモンスターIPに新規IPが勝てる見込みってあるんか?
なんで萌え絵があかんの?
気に入らないものを幼稚の一言で片付けて悪と断じる態度が幼稚だと思うけど…
何が起こるんだ?
女児向けアニメっぽいキャラデザだと思った
ワイが麻痺しとるんかな
芸能人ならかまわんとか?
結局、個人の好みを他人に押し付けてるだけちゃうの?
フェミニズムがただの萌え絵嫌いと思われるのは違うって言いたいけど、Twitter上では不可分やな。オタクとネトウヨくらい結びつきが強い。だからってイコールで結んだらあかんとは思うが
オバタリバンとか言われるくらいやからな。
知らない、ってか無理でしょ。ちょうど出張中にローカルニュースで事の顛末をまとめてたけど、結局アニメの制作が金集めの為に都合の良い事を自治体に吹き込む→自治体はごく一部の成功例を鵜呑みにして金だけ出してそのまま放置→そもそもアニメが売れない、って悪循環があちらこちらで発生してるみたいだね
被害者って具体的に誰?
Twitterの過激派フェミニストってBLは好んでたりとオタクの一派やねん
オタクが受け入れられてなかった時代のオタクでアングラ感が好きやった人らはオタク文化が表に出ることに拒否反応があるんやろ
絵の女の子
仕事を奪われた演者に当たる人、それともイラスト?
作者や演者に女が混じってようが地道に萌え絵を攻撃するのは有意義
警察絡みの仕事では制服にするとかいくらでもやりようあるやろ
それが嫌なら警察みたいな公的機関とは仕事しなけりゃいいし
警察も委任しなけりゃいいだけ
それって分断を生むだけだと思うんですけど
坊主憎けりゃ袈裟までにくいなあ…
個人が勝手にやるなら自由やけど流石に県警が税金使って運営するのはちょっと違うやろ
自分の価値観に合わんから排除させたってこと?
多様性とは真反対やな。
実写版はエロいぞ
たぶんラブライブのこと言ってると思うけどあれは実在する高校をモデルにして街並みや風景を写すことで地域活性化の側面もあったからね
観光資源に乏しい地方ではアニメを通して地元の魅力を発信して観光客誘致に繋がるコンテンツツーリズムって魅力的なんだわ
それが嫌ならメインストリームにしゃしゃり出てくるなんてことはせず、日陰を歩いてりゃよかったんだよ
例が異様すぎるから突っ込んでるんや
運営の怠慢をIPのせいにされたら堪らんで
第三次大戦だ。
猥褻物かどうか、もしくは不快かどうかの基準が人によって色々だからこんなことになるんかもなぁ
街中でオタク向けの二次元のイラスト見たいとは思わないわ
オタク側は街中でポスターとして載せられるかと、二次元イラスト自体を規制すべきかを混同してる気がする
恐らくで文化を分かった気になるなアホ
印象派も野獣派もしらねえ無学か?
田村「はいというわけで始まりました、あなたのご家庭に真っ赤な思想を届けますパヨネット狂惨のお時間です」
志位「本日お届けする商品はこちら、日本狂惨党入党セットでございます!!」
田村「これがあれば届いたその日にご近所の支部で手続き完了次第今日からあなたも狂惨党員になれるとても便利なものです!!でもお高いんでしょう?
志位「いいえ、お客様の実収入のたった1パーセント、1パーセントのお支払いで購入できてしまうんです!!※1」
田村「まあ、なんてリーズナブルお値段!!自民や立憲が年4000円もかかるのに比べると一目瞭然ですね」
フェミも広義的なジャンル過ぎなくて別に意思をもった集合体ではないからな
様々な考え方が混在してる
「Twitterでフェミニストを名乗る過激派」にはそういう輩が含まれるということや
それらは萌え絵表現を憎む偏狭なオタクと、一部の例外を除く男性全般を憎む元セックスワーカーから構成されてると考えとる
志位「そう来ると思いました。ではついでに月に4300円で赤旗平日版と日曜版をセットで毎日お届けします!!※2」
田村「まあ、あの日本一のクォリティペーパーがたったの月4300円で毎日読めちゃうんですか?」
志位「はいその通りです。ほかの新聞社では到底のせられない生きのいいネタが毎日読めちゃうんです」
田村「すごいですよねー、でも局長、もう一声ありませんか?
志位「んーー・・・わかりました、では更に今ご入党された方を優先して赤旗の配達ボランティアに任命いたします!!※3」
田村「まあ、あのやりがいのある業務に携われることができるなんて素晴らしいですね!!
日本人、セックスしてないシーンを読み飛ばすと思われてるのでは?
それは別に良いんだけど、お上が広告として使うようなもんじゃないよね
「萌え絵」だから批判されてるというより
性的表現が含まれてるから炎上する
スレにもあるけど下着姿に見えたり
胸を強調するアングルだったり
スカートの鼠径部に不自然なしわを描いたり
あと、「萌え絵」自体がそういうエロ文脈から成立
してきた面があることに制作側は自覚的であるべきだと思う
志位「ンフフ欲張りさんですね・・・では最後に、今申し込まれた方だけに、あの三点セットをお付けいたします!!」
田村「あ、あの三点セットとはもしかして?」
志位「はいその通りです、ゲバ棒、ヘルメット、火炎瓶風ガラス瓶の学生運動なりきりセットです!!」
田村「これがあればご自宅でいつでも革命戦士気分を味わうことができますね!!」
志位「はいその通りです。かつて日米安保に反対し闘ったおじいちゃんおばあちゃんにも、実は革マル派に憧れている若者の方たちにも、ぜひとも持っていて頂きたいセットですね」
田村「さあみなさん、入党するなら今が最大のチャンス!!お申し込みはフリーダイヤルか、お近くの狂惨党支部まで直接お尋ねになってください」
※1 実収入とはお客様の税引き後の年間収入総額の事です。年金生活者だろうと当然支払いの義務が有ります
※2 赤旗購読は党員の義務です。日刊版(3400円)のみでも可ですが日曜版と合わせての購読を強く勧めます
※3 あくまでもボランティアですので強制はしませんが徳を積む意味でも配達することをお勧めします。
※4 なおボランティアですので賃金は時給換算で120円程度になります
文学や映画が同じこと言われてたような…
百年後が心配やな
アホみたいに高くて役にも立たん戦闘機を見栄のためだけに買うわりにトイレットペーパーは自腹らしいね
街中ポスターなんかはオタクさん個人が貼ってる訳じゃないやろうしなぁ
企業さんサイドに越えちゃいけないライン考えろよって話になるんかな〜
ジャパネットが今も生き残ってるのは使い方が爺さん婆さんがメチャクチャ分かりやすいからや
パロディにするならもっと上手くやれ
すでにキモオタ、ウヨオタだらけだからセーフ
そしてまたキモオタが自衛隊ポスターを刷るという悪循環
幼稚という言い方には色々あるやろうが
日本が漫画アニメのオタクイラストを普通に街中で見る国というのはやっぱりそういうことなんやなって思うわ
街中にパチンコと大差なく
極論セックスしてたり、恥部が描かれてなかったらいいと思うけどな。あとは企業イメージのための自主規制やろ
熱い想いがあるんだろうけど、お互い落ち着いて妥協点を見つけてもらいたいなぁ
無理だろうけどな
それ、例えばLGBTの人たちについて「彼ら彼女らは、世間から隔絶された自分たちのコミュニティでひっそりと暮らすことを望んでいる。差別撤廃の美名のもとに、日の当たる世界に無理やり引きずり出そうとするのはかわいそうだ!」
と擁護しているように見せかけて、実は存在を抹消したい人たちと同じ考え方ではないかな?
ここの人たちは君と違ってちゃんと会話してるやろ?議論に混ざりもせずに鳴き声あげててそれが正しいと思ってるん?
Vtuberなんて服どころか体ごと変えられるやん
絶対使わん金食い虫の空母に改修するしなぁ…
海自結成以来の悲願なんやろね
特殊例なのかね?コロナ前は結構あちこちに出張してたけど、その先々のゆるキャラとか萌えキャラとか、半年~一年後には姿もなくなってるのばっかだったような気がするけどね。
売り込み側は特殊なひこにゃんとかくまモンとか、あるいは良く解らんアニメの成功例を誇大に売りこんで、知恵も情熱もない自治体は「それで一儲けできるなら、どうせ俺の金じゃない(税金)し」って感じの失敗例ばっかのように思える
オタク差別だ!とは言わんけど文脈は一緒やろね
明確な基準を作るのは無理やろ
法律に反しないならいいとなると相当過激でもOKになる
となると公的な広告では性的表現は可能な限り避ける
みたいな方針が望ましい
実際自治体によってはそういうガイドライン設けてるしな
アニメや漫画がダメという意味ではないで
性的アピールをするもしないも女性の自由、大事なことは女性側に主体があること、といった海外のセレブがよくやるようなエンパワメント的方向性の論調を全く見かけないんやが……
誰にでも批判する自由はあって、「うわヤベ、コイツいらね」って判断したのは雇い主なのに、目を逸らしてる
ただ、アニメ風の絵を全て敵視してるようなツイフェミは嫌い。ツイフェミ含めたフェミニストをまとめてバカにするようなキモオタはもっと嫌い
広報は見てもらうことにこと価値があるからな。
人目も引かない定型の広報しかしないのも怠慢やろ。
萌え絵の変遷って実際どうなんや?
デカ目だったりそういった部分に少なからず女児向けの系譜を感じるし、女流同人作家さんが多い昨今、そこの部分は大きいと思うわ。
むしろI‘sやいちご100%はむしろ写実性を重視したもんちゃうかと感じてる。
性的表現に関しては間違いなく配慮が必要やが
「萌え絵」=「エロ」は早計すぎんか?
日本映画もアニメも、アメリカじゃ倫理コードに引っかかって出せないエログロがうけてただけやしなあ
クールジャパンがパンドラの箱を開けちゃったんだよね
フェティッシュな絵を堂々を公で使うなよと言う
>性的表現は可能な限り避ける
ゆるキャラ以外の全てのアニメや実写の女性が排除されかねんな。
ジミントーは政党助成金もかかるから更に金食い虫なね
金たかり虫かも😁
萌え絵がどうしても嫌で我慢できない人がいるんだろう
んで規制にも我慢できない人もいる
お互いに理屈で納得させようとするんだけど、感情から発してる問題だからそれで解決は無理よな
後は実際の使用者の公的機関の判断次第やろなぁ
ガチガチの宗教保守みたいな論調多いよな
そういうのが悪目立ちしてるだけやと思いたいけど
「そういうこと」ってどういうことや?
漫画ってギャンブルと同じなんか?
そういうタイプも一部おるけど
大多数のフェミニストが言ってるのは
「TPOをわきまえろ」ってことに尽きるで
ポルノの存在自体は否定してないし
性欲そのものを非難もしていない
神奈川県警がトリコロールマーメイズと交通安全PR
ヘソだしミニスカで草。
単に批判する奴が嫌われてるだけちゃうか?
主張するのがイケてない国やからやろ
社会運動に加わって意見を発信することがイケてる男女像から離れることに繋がるなら、主張する人たちはイケてない人たちになる。その人たちの主張には当然イケてる人たちへの私怨も混ざるわけや
>>59
大衆文化・芸術なら、例えばナチが「退廃芸術」と烙印を押した芸術家たち(エゴン・シーレでもクリムトでもオスカー・ココシュカでもいいけど)は偏見やアカデミズムと戦いながら(その中でデ・キリコはアカデミズム派に吸収されたりしながら)自分達の地位を確立してきたし、LGBTならハーヴェイ・ミルクは「希望とは、決して沈黙しないこと」と自分の命をかけて戦ったけど、所謂萌えキャラ、ってそこまで戦ってるの?
アニメもゲームもVも既に立派なメインカルチャーやぞ
サブカルはキモオタ陰キャがこそこそ嗜むものって勘違いしてない?
20年前ならともかく今はオープンオタなんて普通ぞ
あれがエロ表現になるのか?
そういうことを言語化してもらえないと「自分は嫌いだ」としかとれない
それは女性を性的対象としてしか見てないっていう
告白になるけどええんか?
どこぞの爺市長が銀魂のコスプレしてたみたいに
女の人の乳ってこんな激しく揺らすと痛がるんやで…
それをやりまくったら流石に嫌がられて当然やと思うよ
なんでブラジャーやそれに類する物を女性の大半が付けてるのかってことをもうちょい考えた方がいい
乳揺れしなければ別に抗議されるようなデザインでも内容でもないと思うがそこの1点でアウト過ぎる
そんなん知ってていうてるわけないやろ。批判ありきや
戦う気が無いなら主観で規制されても仕方ないって事?
いわゆる、萌え絵と呼ばれるものを使うのは良いけど、それに性的表現が含まれるのはアカンって感じ
性的表現ってのも色々あるけど、例えば本スレに載ってたような、下着が見えるようなものだったり胸が異常に強調されてたりとか
まぁこれは広告やら何だから当たり前だろって話だけど
こういった萌え系のポスターやら広告が増えて久しいとはいえ、それでも業界というか、そういうところでガイドラインが作られるまでになってないんやない?
いや男のキャラでも性的表現普通にあるやろ
命を賭けて戦わない奴輩の表現は潰してよし!
つまり青識のフェミへの抗議ら正解ってことやな。
ラーメンやバ美肉が消されたのは本音ではどうでもよかったということ?それなら納得
vは明確なキモオタ陰キャコンテンツやろ
性的かどうかの線引きが引く側の裁量次第でどうにでもなりかねないからってことやないの?
まぁ極論やとは思うけど
立場にある機関が、露出の多いキャラクターを登用していいのか?とは思う。
プリキュアのキュアホワイトと対をなすキュアブラックみたいに、
へそ出しは基本的にモラルに反するファッションなわけだし。
モラル側に立つ警察がへそ出し露出キャラを起用するのはどうなの?と突っ込まれる可能性を考えておくべきでしょ。
過去の炎上事例は豊富だし、
茨城の茨ひよりみたいにうまく活躍しているキャラもいるんだから、
ちゃんと研究しておかなかった警察が悪いと思う。
これに尽きる
排除を決めるのは俺やなくてフェミ議連様やで。
あのVtuberはフェミ議連には性的に見えたってことで排除されたんやから。
主幹で規制されるのが嫌なら戦えって事。現状政権与党である自公は事あるごとにこの種のカルチャーを規制しようとあの手この手で画策してるんだから、サブカルをメインカルチャーとして認めさせるなら、政権与党(要するに支持者)と戦う覚悟がいるでしょ?
今では芸術家として認められているクリムトだって、当時では「下劣なポルノ」とメインカルチャーから排除されていたけど、自分の我を押し通して世間をひっくり返したんだから、それだけの覚悟があるのかって話
こんな問題も起こらなかったのに…
そうはならんやろ。悪意マシマシの読み方はさすがにやめたれや。
つまり、人によって異なってくるであろう性的な表現か否かの線引きが非常に難しいから、性的表現を避ける、ということが、さながら絵に描いた餅であるということなんやろ。
まぁでもそんなこと言うたら、なんもでけへんから、そういうガイドライン的なのはあってもかまわんとは思うけどね。
表現の規制は覚悟の有無で判断されるべきってこと!?
目障りやから全員出てって欲しいんやが
>>88
日本では、フェミニストが性的消費として指摘するところの「男性の性欲のための産業」としての美少女キャラクターコンテンツが娯楽の中で市民権得るほどには、日本人男性の間で盛んで、日本社会としてもそうした表現には諸外国と比較して寛容であるどころか日本社会の特徴として言っていいぐらいには、美少女キャラクターが街中に溢れている
ということやね
日本はそういう国ならそれはそれで一つの姿勢や
それはそれで韓国、中国、野党って単語だけで反応する虫さんみたいで嫌だな
擁護派=アニオタってレッテルからの出て行けっていうのは反日レッテルとやってること変わりませんよ
頭のおかしな奴ばかり目立つからな
写真も瞬間の切り取りやから実写もそうやで。
>へそ出しは基本的にモラルに反するファッション
さすがに無理ないか?
リアルでオープンにできるのは大学生の仲間うちだけやろ
うちの嫁さん萌え絵大好きやで
男性の性欲ガーって見方も視野が狭いと思うわ
はよ出ていけよ
お前が社会に迷惑かけてるのを自覚してくれ頼むから
ほんま頼むから隅の方で死んで欲しい
あれは水着やからやろ。
胸の大きい女は隠せとか思ってる人?
ヴィクトリア道徳時代からきたんやろ
水着定期
そんな事ここのコメ欄で言ってもギャグにしか思えない
社会さんこんばんは!
せやなぁ基準は無理だろうなぁ
今度は性的表現をどこまで避けるかの話になるやろうなぁ
何をもって性的に見えるかなんて、これもまた人によるからなぁ
これは極論だけど二次元三次元問わず人物を使わない所まで行けば、多分こういう事は無くなるんだろうけど。
これは例えだけど自衛隊だったら戦車をメインに置いた広告にするとか?
書いてて思ったけど兵器メインだと別の問題が訴えられそうだ
色々考えたけどごめん、とっ散らかった
難しいなって言うことしかできんわ、この件は実際の公的機関側の判断に任せるしかないよな
それを「ズボンだったと思った」というのは表現の核心(性的なものであるとはいえ)をそもそも捉えてない てかそれ男としてアレだわなw
米軍機のノーズアートですらとっくに姿を消しているんだから、こうなるのは時間の問題だった
国民のレベル云々関係無く
求められるもんが街には溢れるってだけやろ
韓流流行ってないおじさんみたいになってるで
つまらんし面白くないわ
アニメ見てるから脳みそ腐ってるのか?
これ
アニメ絵=エロ=女性搾取っていうのは何なんや?
てかフランスも日本のアニメ含むコンテンツ文化には寛容やで
覚悟も無く主張するな、って事。少なくとも「メインカルチャー(あるいは国)はサブカルに口を出すな!金も出すな!!」という覚悟がいるでしょ
全く良く解らん『クールジャパ戦略』なんて「欧米で売れる物を国主導で造る」とか、要するに「日本独特のエログロ文化を排して、欧米様に追随するんだ!!ロリ?えろ?そんなの欧米様が許すはずないだろ!!!」って事なんだから、最低限その辺(当然これはフェミにも関わってくる)に「一々口を出すな!これ以上攻撃するなら俺たちは名前も地位も公表して戦う」って覚悟がいるんじゃないの?
弱者の味方ぶってんのにじっさいの活動はその縋ってきた弱者から金を搾り取って成り立ってるとか終わってんなほんと…日本に限らず世界中で共産主義がカルト扱いされてんのがよくわかるわ
出て欲しいと思うのは勝手だけど、自分の気に入らないコメントにハート連打して揶揄うような陰湿な行為はくれぐれも控えてくれよ
エロ表現とは、という話になって泥沼よ
こういうアニメに親兄弟を皆殺しにされたおじさんってどんな背景でここまで至ったんだろう
仕事を奪うから批判するなとか、批判内容への反論になってない上に、違法カジノとかヤクザの詭弁と同じやからやめーや
嫁入り前の婦女子がみだりに肌を露出するのを肯定するような表現は許せん頑固親父やろ
じゃあこいつの格好は何なんだよw
もしかしてツイッターでオタクが喚いてる「胸の大きい女への差別だ」ってやつは冗談じゃなくてそれ言えば相手が引っ込むと思って言ってんの?
その屁理屈で勝てるか見物だな
関連のない水着はアカンとかガイドラインなかったっけ?
実際このV運営してる会社代表も、中の人も女って言うね
男に媚びる(と見なした)もの全てを殲滅したいだけで
女性の社会進出とかどうでも良いんだろうな
こういう表現をとりまく世間の目って、意外と厳しいと感じるよ
もうちっと事態をシリアスに捉えたほうがいい
どういうこと?
現代社会では別に覚悟も何も無くても個人がそれぞれ自由に主張していいんだよ?
お前よりかは健全な人生を歩んできてるぞ
年収も学歴も遥かに上
アニメやゲームで現実逃避して社会から逃げまくってるお前とは違う
そんなこと言わんといてや
誰がいてもいいじゃないか
別に存在する事に資格が必要ってわけでもないじゃないか
お前よりかは健全な人生を歩んできてるぞ
年収も学歴も遥かに上
アニメやゲームで現実逃避して社会から逃げまくってるお前とは違う
結局、ゆるキャラが無難なんかね?
分断と言うより孤立よね
カルトは孤立してた方が都合良いし
そういう集団なんだとしか
とはいえ、公的機関の広告やら、何らかの擬人化キャラがおっぱいぶるんぶるん揺れてたら、何かなぁ、って思うやん
ヘソだけのAVを出せば、まぁ、まぁ売れそうな気がしてきたぞ。
てきとう民オッスオッス
インキャにすらなれない無キャの末路は哀れやね
わざとぶりんぶりんぶりんぶりん揺らしてるのが丸分かりな絵だからなぁ…
「カメラ」の誕生により「写実性」では絵画や彫刻が到底追いつけなくなった結果、「現実には存在しないものを現実にする」という方向に発展していった。
いわゆるオタ絵、萌え絵も、70年代のまだ人間工学を意識したデザインだったころから(良かれ悪しかれ)非現実的に発展していったんだね。
縄文土器が「理想的な安産体型」を極端に表現しているのと精神性は同一だね
なんとなく主張する程度なら、なんとなく否定されて規制されるだけだと思うけどね
戦ってるからの現状やろ?
命を賭けてとまでは言わんけど、匿名でしか戦えないってんなら潰されても仕方ねえわ
オタクは日陰にいるべき派vsオタクはメインカルチャー派の戦いで事実上オタクの内戦だからなあ
安倍ちゃんの笑顔で興奮するネトウヨもいるぐらいやし、一部のキチガイのために規制をかけるのは表現の自由を歪める行為やで。
多様性を認める社会って、自分の気に入らないものが大手を振って表に出てこれる社会なんやで。
アニメオタクというネトウヨの温床になっててかつ犯罪者を生み出すコンテンツに存在する資格なんかいるか?
今は平等の社会なんだから差別のもとになる日本アニメなんか社会に不要なんだよ
別れや
戦車に発情する剛の者も居るからアウトやぞ
それは「島風 軍艦」で解決する問題だからどうでもいいと思うわ
今でこそある程度受け入れられている感はあるけれど、
それでも暑い時期に限定されるかなりカジュアルな
ファッション。
常時へそを出している女性はいないし、
私服OKの短期バイトの面接でも、普通はへそ出しは選ばないんじゃない?
高校生が制服を改造してへそを出していたら、やっぱり
「ん?」ってならない?
問題なのは人を殺しまくった兵器を美少女化して愛でてるグロテスクさだと思う。ロリっ子リトルボーイと巨乳ファットマンお姉さんとかウヨさんガチギレやろ
多様性はネトウヨや差別を産むアニメは該当したいぞ
アニメばっか見てるから現代社会のこと分からないんだな
Vtuberとしての活動は、引き続き行われているから、弾圧されていないんだけど。
あくまでも、警察とコラボする意味があるのかを、問われているわけで。
服を変える余裕が無かったのなら何故そのような所にやらせたんですか?
性的に見えるものを隠していくと
最終的にイスラム教になるの好き
ほんと?だとしたら負け戦に進むだけだと思うけどね。実際ここ10年くらいで随分と『自主規制』と言う名の『転進』が進んでるじゃん
チアガールでは?
明らかなアウトまでいかないグレーゾーンを攻めていったのがストパンとかあの花やろな
名誉男性ってことにして叩くからセーフや
ヘソって世間的には性的なもんじゃないですよ(小声)
ホロライブやにじさんじみたいなVグループのファンでも乳揺らしとASMRしか能が無いVは視聴してないファンの方が多いのに何いってるんやろな
くっさいくっさいエロ釣りVは公共の場に出てこないでメン限動画でスパチャだけ稼いでて? それは出来るよね?
それはそうっていうか、イカれた乳袋みたいな絵を無差別にばらまくのは確かに女性差別を招くだろうし、そういう場合にはこの論調にも同意するわ
ただ、それと同じくらいワイは>>79が言ってるようなことが気になるんよな、フェミニズムとはこの種のパターナリズムである、って再定義されてしまったら、話が大昔のレベルまで引き戻されるとしか思えんよのな
ついでにいうと、女性を「対象」として見て保護するか、「主体」としてエンパワメントするか、という議論は架空のキャラクターがテーマの時には結構難しいことになるんじゃないかとも思うわ、中身が人間ではないから「主体」としての議論はできない、と単純化すると、「対象」としてひたすら保護をしておけばいいように思えるが、それはそれで女性は庇護の対象であるという偏見をばらまくだけに終わる
ま、個別具体的な事例についてバランス感覚もって議論しろということに落ち着くのかもしれない
さあ?ヘソの出てる普段着なんじゃね?
真面目な話〇〇はアカンって黎明期のフェミニズムとは真反対の方向向いてない?
これ見て思ったが呪術廻戦は「強い女性」描写恐ろしく上手い気がするわ
ん?と思うのは勝手だけど
それで女性のファッションを抑圧したらいかんよな
鉄道むすめのイラストは萌え絵慣れしてるオタク以外の事も考えて
描かれているが、これまで問題になってるのはそういうのがないんだよ
や、別に萌え絵のおっぱいぶるんぶるん揺らすのを取り締まれって言ってるんちゃうねん
公的機関の広告やらでそういうのはどうなの?って話で
政権与党による規制云々は尤もだけど論点ズレてるでしょ
一面から見れば日本人虐殺しまくったともいえるエンタープライズやアイオワだって既に愛でられてるしそこはまあ
なんの話だこれ
むしろ攻めてると評価されると思うわ
「潰されても仕方ない」は「潰すことも正当化される」という意味でOK?
CPUの処理速度かインターネット遅延でダブルクリックしてしもうたんか?
>>88
女性に対する人権感覚が麻痺していると言うことでしょ。
90年代に物議を醸した環境型セクハラの問題から何も進歩していないと言う証明だからね。
女性を性的対象物に貶めてる時点で、イスラム諸国よりも、酷いぞ。
展示されても良さそうだな
問題ないのでは?
公的機関の広告でチアガールが使われる事もあれば、アイドルも使われるだから。
議連は「性的犯罪を誘発する」とかレッテル貼ってたんやで。
今後、仕事を受ける際にフェミ議連からの抗議を懸念して仕事を減るかも知れんやろ。
せめてそこは撤回してやれよ。
あるけど法的拘束力もないし、社会的に支持されてるわけでもないからな
アイキャッチャーとして有用なのは事実だから企業や組織のイメージよりそっち取る場合もあるやろ
フェミによる価値観の押しつけは奇麗な押しつけw
性的に見るなって、誰目線なんだ?
女性は男性を性的に見てない?
露出?
ジャニーズやらJr.やらは無視ですか?
とりあえずフェミに説得力は感じない
現状、フェミはバカ発見器に過ぎない
誤字は釣り針がデカすぎるんじゃ!!!!!
別にいんじゃね?
ポスターや広告よりマシだろ
ほんとに?自公は明らかに(普段は保守とかぬかして男尊女卑を押し付けてるのに)フェミを攻撃の武器の一つとしてサブカルを絞めつけてるように思えるけどね
でもアニメやからアカンで
うーん、このハッセ
CGにおいて実物レベルにするには物理演算がスッゲエ難しそう
自分が相応しいと思わない女性の服装を弾圧するぜ!
別に活動するななんて言ってないだろうに
あと「運営側が女」で正当化できるなら
例えば問題のある性産業も女が運営すれば
批判できなくなるな
何で画面の向こうの人の年収と学歴わかるん?
・女子中高生(学生服)を印象付けた上で、キャッチーな性的表現が複数ある(乳揺れなど)
・このデザインを警察の子供向けPRに使うのはどうなのか?
小学校の教科書にエロ漫画の表紙みたいな服着てるけどムッチムチみたいな絵を載せても問題ないって人は少ないと思う
もちろん↑は極端な例なのでこのVtuberくらいなら別に良いじゃないかという感覚が多いのも分かるテレビのインタビューに答えてた人らも奇特じゃないだろう
しかし子供向けアニメ表現って一般人が思うよりずっと厳しくて女の体を描きながら性的な誇張がなされないように物凄く気を遣っている(例えば、レイアースの設定画)
厳しすぎる、女性の仕事を奪うのか、という意見に対しては、ひと昔前の女性の裸体(水着など)を全面に押し出した商品ポスターがあちこちに、
職場にすら当たり前に貼られまくってた風景を思い浮かべて欲しい
あれの撤去を求めてた人達も同じことを言われていたろう
ここまで長々書いても、責任者は警察だから平行線
これを出したのも引っ込めたのも警察が主体的に判断した事だから
「(指摘に対して)我々はこれこれの考えでこういう判断をします」って突っぱねる事も出来たのだから
男性Vすこ☺️(20代男性)
パージされようとしてるのは君の方やで
リベラル界隈がこんなの飼ってると思われたら迷惑や
という意味でOKだ
潰されたくないなら正々堂々とすりゃいいし実在してるかどうか、本当の事言ってるかどうかもわからん匿名の奴らなんて潰して良いに決まってる
ほんまか…
とんでもない奴らやね。愛国、
いやいや、アニメオタク全員が犯罪者だったり、レイシストだったりする筈がないでしょう?
色んな理由で人は何かの作品に深く傾倒するものだし、もしかしたら中には深刻な理由もあるかもしれなんだよ?
アニメというものが救いになってる人だっているかもしれない、だからそんな迫害のような事はやめなさいよ
個人は勝手だし、普通のアニメキャラが
へそを出す分には構わないけど、
公共機関である以上突っ込みは避けられないよねってこと。
交通安全という真面目な動画で、どうして
だらしのない格好をしているんですか?って思う人もいるんだよ。
で、公共機関だからそういうのも表現の自由って主張して
無視するわけにもいかない。
いくつかvtuberを使っている公共機関はあるけれど、
どこもそれなりに突っ込みに対する反論を用意している。
松戸警察はそれを用意しないで、批判を受けたらあっさり削除した。
それじゃあフェミどうこう以前に、松戸警察はボーっとし過ぎ
じゃないのって思うんだよ。
>>134
別に、萌えがダメな訳じゃない。
TPOを考えて欲しいのと、公共の組織とコラボする意味が問われているだけ。
公金で、女性の性的対象化を助長するような暴挙を許すべきなのかと言うわけだし、道徳や倫理の点でも、問題だぞ。
ターゲティングの問題ちゃう?
ジャニーズも製作サイドの性器付きの人形売ったり、アイドルを無理矢理全裸にさせて笑いとるのはどうなん?って議論が最近進んどるで
自由戦士ってやたらとうるさいくせにこう言う事例には無知なんやなぁ
肌の露出と言うか一定部位の強調が問題なんやと思う
日本の場合、描かれるのが女子中高生あたりの幼い女であることが多いからのはありそう
明らかに主体を持つことを想定してないやんか
未成年ポルノについても海外の方が厳しいと言われるし
表現の自由は尊重されないので?
警察を叩くより元を正す方が効率的じゃね
それナチスが退廃を生む表現を規制したんと変わらんやろ
内輪から出る時に
グレーゾーンを攻めようとするなって話よ
そりゃ、警察と言う治安を守る組織が、犯罪を誘発するような言動をしたら、批判されても仕方ないよね。
何でも愛せた方が幸せやろ
愛溢れる世界にしよう
腹部がエッチに見える性癖もあるから…
公的オナニーが問題なだけやぞ
これ性的搾取を搾取される側に肯定させるという典型的なミソジニー仕草なんだよな
女性が自発的に性的モデルになるのと、そうではない誰かが性的モデルにされるのは全く違うんだが、男性は自分たちが鑑賞する側であることがデフォルトなので中々それに気づけない
結局単なる押し付けと抑圧やんけ
まず自分がまともな理論武装しとけや
贔屓の引き倒しって、知ってるか?
むしろ、オタクだからこそ、傲慢不遜で横暴を働くオタクを、自浄作用で批判する訳なんだけど。
あれでオナニーが出来るのは、特殊性癖では?
これにも脇が見えるからエロだとか文句はつけられるで。
まぁ中央集権やから削除するときは一瞬やろうけど。
米4からゴールポストが動いてるんだ😩
それにTPOよりもマーケティングの問題だと思うんだ😤
なるほど、君の意見はまともに取り合う必要ないってことがわかったわ
ワイはええと思うで
ええと思うけど、公的機関の広告にまでそれを求めるなって話やと思う
公的機関の広告がシコれるオカズになってるもんやったらアカンやろと、ワイは思うで
味噌の中に糞を混ぜるのは、多様性じゃないぞ。
弱者やマイノリティへの擁護と尊重、そして救済があってこその多様性だからね。
2019年に自衛官の初任給を引き上げる法案を国会で審議した時は、立憲どころか自衛隊解散論者の共産すら賛成するほど、待遇の悪さは党派やイデオロギーを越えた共通認識やったんやぞ
公務員バッシングを身を切る改革とか宣う大阪のローカル政党は反対してたけど
グラビアモデルやレースクイーンが仕事用の衣装で
公的機関の広報とかに脈絡なく出てきたら
性的搾取と批判されるやろな
ただし批判されるのはモデルやクイーンじゃなくて
起用した方や
ワイヤー付きのブラジャーをしてれば、わざとそのつもりでぴょいんぴょいん飛び跳ねでもしない限り乳揺れなんかしないんだよなあ…そのためのブラジャーだし
うーん強い、確かにそれも考えた
ドラゴンカーセックスというジャンルが存在してるからなぁ
戦車に欲情する人もいるだろうな
でもその場合戦車という無機物なわけだから問題にはならないんじゃないかと思うんだけど、どうだろう?
でもそんなこと言ったら萌え絵やアニメなんかも実在してないからセーフになるよなぁとも思うんだよなぁ、いや性表現という部分が嫌だから問題なってるのか。
となると性的に興奮する人がいる戦車も載せちゃいかんのか…?
もう訳がわからなくなったぞ
頭が悪くてうまくまとめられなくて申し訳ないわ❤️
もうこれは、特殊性癖の発露をしているのでは?
だから性的消費無関係な見方でも愛されてるよねって反論なんですが
せめてまともに受け答えしてくれよ、壊れたレコードかよ
誘発の根拠なんにもないだろ、性犯罪がアニメキャラで増えてるなら具体的に問題点あがってくるやろ
最低限データ出してから言えや
ゾーニングの必要性はわかってるやろ。ゴールデンタイムにテレビでおっぱいまんこまんこちんこ流していいわけないのは理解してる
その基準について意見が分かれるねん。それは当然のことやと思う
具体的に言えや
論理性に欠けてんねん
女性が女性の性的な魅力を表現することが人間感覚の麻痺にあたるって言うてる様にしか読めんけど。
子供から大人までコナン君の映画を観に行くような国やからね
女子中高生やそれを想起する制服デザインのキャラ描きまくって
性的対象にしてないは無理あるよな
ゆるキャラ達完全に意識の外にあったわ
それが無難だろうなぁ
自衛隊のゆるキャラっているんだろうか?
全然反論になってなくて草
ノーブラかも知れんやろ
このV企画に何の問題が?
少しは考えてものを言うように
あの....折衝とか変遷って言葉を両方ご存知でない?
つまり日本人男性は
架空の萌えキャラを求めていて実際の女性には興味無いって・・・コト?
じゃあ君は死ぬんだ😤
なんでよ?
具体的に俺の意見に反論してくれや
ファ!?何でや!!野薔薇さんかっこええやろ!!!
死なないけどなんでそんな書き込みしたんよ?
日本のエンパワメントっぽいのは一部のプラスサイズモデルかな。あれは見ててカッコいいと思うう
でも不当に妨害食らったよね?
廃絶されなきゃ何しても問題ないってか?
性産業とか法で規制されてる分野と
そうじゃない分野を強引に混ぜんなよ
ペテン師呼ばわりされても文句言えんぞ
https://www.yurugp.jp/jp/vote/detail.php?id=00003879
陸海空どれもおったと思う
表現者はどういった形であれ、
非難を受けるのは避けられないんだよ。
公共機関はそれを受け止めざるを得ない。
各都道府県のキャラクターは一定の制限の中で
工夫しながらキャラクターを生み出してるんだよ。
松戸警察はその工夫が足りなかったし、
フェミニストに対して女性の仕事が奪われるから
今回は大目に見てほしいと情に訴えたかどうかも怪しい。
そういう対応力のなさが問題なんだよ。
トリチウムのゆるキャラが潰されたのを忘れたか?パヨクの前には無難なものなんてないんだよ
全部はあいつらの機嫌しだいだ
ネット上で問題定期するのは自由だが、コイツらは、やり過ぎ。
だって君と匿名じゃん
おう、車も戦車も戦闘機も洗濯機も性的だし
動物のメスなんて以ての外だぞ
ポスターは通行人の目を引くことが目的だから、文字のレイアウトを工夫するとか構図に一手間加わるとか諧謔を凝らすとかが一番効果があると思うな
例えばFateのHFがそのような評価を受けたら理論立ててそれは違うとこれは必要と俺は最後まで反論できる自信がある
だからそういう言い方をするなら
性産業でも女が運営してれば従事者の自由意思
みたいな論点を無効化できる
匿名での書き込みが禁止されるってなったら俺は無抵抗で受け入れるぞ
人に言ったら恥ずかしめな趣味だしな
それは抗議する者にも言えることやね
袋叩きで草なんだ
現在ジャニーズが出るような番組で女性がマッパになったりグッズに性器が付いてるってマヂ?
FateはR指定になっているし、全く関係ないぞ
けど黎明期のフェミニズムには脱コルセットあるやろ。
今言うとバカにしか見えんが脱ブラがないとは言えない……やめとくわ
いや性欲が強すぎる!!!!!!!
逆になんで駄目なの? 納得できる意見を聞いたことが無いんだよな
そしてモデルやクイーンは公的な場から日陰に追いやられるんやな。
女性が楽しんでる以上「男性の制欲のための産業」とは断言できんだろ
123の言を信じれば、肯定させるまでもなく本人が肯定してるんだし
ゾーニングという言葉を使えば
規制が正当化されるってアホの発想よな
ゾーニングだろうが不当なもんは不当だよ
じゃあそんな制服採用してる学校がエロじゃん。まずはそこを潰さないとだ
最近、欧米のフェミニズムでは脱ブラが話題になっているんやで。
>>256
仕事を奪うから批判するなって、反論にもなっていないぞ。
女性が自発的に性的アピールをするのと、他者によって貶められ歪められる形で消費されるのは、根本的に違うのが分からないの?
それが分からない時点で、立派なミソジニストだよ。
蘇民祭がアウトだったのかセーフだったのか今の価値観で議論せねば
寧ろ公的機関の影響力により異常者を刺激して性犯罪を起こさないデータをどうぞ
安全運動もいつも真面目なだけの広報に食傷気味やったんちゃうか?
まぁ大阪府警は銭形を募集広告に使ってたけどな。
それを人に押し付けちゃいかんでしょ。「匿名の意見なんてザコ」って主張は君と君に賛成する人が体現するべきや。それに基づいて君が匿名である以上はザコや
アニメ表現で溢れてる日本の性犯罪発生数は世界的に見て低いけどな。
その例えだと橋本環奈が意味もなくミニスカポリスだったりビキニみたいな感じだったりしたら普通に問題になるんじゃないか?
橋本環奈がどういう立ち位置なのかはよく知らんが女優としてブランドを押し出すか、あるいは性的な何かを押し出すのじゃ全然意味合いが違ってくる
まぁ橋本環奈がどう思うか?ではあるけどな。
ただ女優やモデルがそう言う売り込みをせざるを得なくて辛かったなんてエピソードがたくさんある時点で色々想像できるものはあるだろ
結局のところ「僕(私)が不快に思うかどうか」という主観で判断しとるだけやからね
もちろん下着丸出しの衣装とかは論外だと思うけど
表現の自由は批判されない権利じゃないぞ
批判を不当な妨害とするな
あの動画を擁護している奴らの中で表現の不自由展のことは批判していた連中も大勢いるだろう
ゾーニングされてない公向けのポスターって認識持てよって思う
コミケ会場やオタクショップでしか貼り出さないならまだしも万人に見られる物なら万人向けの配慮するべき
でもヘボいやん
女の顔傷つけない従来の少年漫画の姿勢に真っ向から反していくのは好きや
常識も弁えていないのは分かったから黙れ
今回のVtuberとは別の問題だけど、それは女性が女性の性的魅力をアピールする先品を発表することが許されなくならん?
そんなやつは確実に犯罪者になるし迫害されて然るべきやろ
徹底的に排除すべき
あれは晒し者にされてるみたいで好きじゃないな。女芸人の「ブスがいい女ぶってるネタ」と同じ文脈やろ
アベンジャーズは実写やから幼稚ちゃうよな。
悪魔の証明で草
んで、自発的なのか歪められたのかの判断は誰がするんや?
ここにいたわ戦士が
草生える
逆張りおじさん登場!?
「包まれたライヒスターク」否定マンかな?
三次が好きな奴も二次が好きなやつも
両方行ける奴も両方無理な奴も居るだろうな
多様性ってやつだ
味噌かクソかを議員が決めるのは明らかに多様性じゃないよ。
なんJ民はジェンダーやフェミニズムにはそこまで深く理解はないやろな
リベラルで通ってる奴もこの手の話題になると急にバグる奴がたくさんいる
相手のステータスを透視しちゃう時点でヤベー奴確定やな
多分お前が出ていくほうが早いわ
トップレス権とかもあるしなぁ。あながちおふざけとは断言できんで。多分ネタやけど
鉄道業界に女性の進出が進んでいるから、違和感が無くなっているというのもある
あれ実写だと広告見るだけでキツいわ
それは批判する側も同じだぞ
無理筋な批判をしといて、それを不当と断じられて文句言うとか
何か勘違いしてる
美男美女が日陰に追いやられることはないから安心しろ。多くの人が見てて不快なものが快いものに勝つことはない
艦これってネトウヨ叩きのおもちゃにされてるけど、コラボ系は炎上皆無だからな
ウヨ咲ちゃんの時も多分アンチっぽい層が嫌がらせで艦これコラボを叩かせようと焚き付けまくってたけど当のフェミ側は「全部問題ないじゃん」で一蹴されてた
君のここでの意見は死んだんや☺️
だって匿名なんやから☺️
TPOや常識の問題
公ってのは大なり小なり影響があるし、「これでも良いんだ」ってメッセージになる事が多い
ローゼン閣下の時もそうだし、オリンピックにゲーム音楽も認められたって騒ぐ奴だらけだった
では異常者の事を刺激して性犯罪を助長しないと言えるのか
性犯罪の防止という観点はフェールセーフ・予防措置なので、オタク側が性犯罪を助長しないという証明をしないといけない
予防措置を取りたければ安全を証明しろと
特定のカルチャーを糞扱いとか典型的なアホやな
それも含めて多様性やぞ
トリカエナハーレ向きのような気もするw
なんでも愛せた結果ならまだいいけど、実際はなんでもシコれたら良いって話なんだよなぁ
エロいかどうかより
意図的に女子中高生のキャラを出すということやろ
どういう場でも仕事用の衣装で出てこようとするなら
活動できる場所は限られるやろな
それは差別でも何でもないぞ
そして君の言い分だと「雑誌やサーキットは日陰」
ってことになって差別してるのは君自身ってこと
になるけどええんか?
禅院家「」
あーあ、反論出来ないから黙っちゃったよ
ゴメンね
Twitterのアニメアイコンを見ていると、もちろんネトウヨも数多くいるけど自民党や聖帝をボロクソに貶している人もちらほら見かけるんだよね
要はオタクにも「サヨク」はおるし、「オタク=ネトウヨ」と結びたがる人は
「韓国人・中国人=反日」とレッテル貼りをして、デマや誹謗中傷を繰り返すウヨちゃんと同じだと気づいてほしい
>女性が女性の性的な魅力を表現すること
居酒屋でビール片手にニッコリ微笑むねーちゃんの中には「私、女性の性的な魅力を表現します!」ってスタンスの人もいたかも知れんけど、実際のところは消費者の大部分を占める男性ユーザーに鼻の下伸ばして消費を喚起させたいってメーカーのスケベ心の賜物であって、そういう商品と関係ない女性をアイキャッチの表象として取り扱うことは>>198の言う通り「女性を性的対象物に貶めてる」との批判は妥当やで。まさしく
>人間感覚の麻痺にあたる
ことに他ならないやろ。「(宣伝する商品やサービスに関係ない)女体を用いて消費者に訴求したい」って広報側の意図は変わらずガワが三次から二次にスライドしただけなんやからな
せやからvtuberは演者の中の人である女性自身と近しいです肉薄してますって意見は逆に危ういな。上記の居酒屋ポスター批判の理路で容易に反駁され得るわ
句読点と「まぁ」の連発のせいか興奮してるのはニキの方に見えるゾ
ノーブラの女子テニス選手が多いけど、乳部分をモザイクでもするのかな?
確かヘソ出しのプリキュアは警察か役所とコラボしてたぞ。
否定すれば通らないなんて安保理決議やん
ナチスの方ですか?
プリキュア、終わる
https://twitter.com/shunbousikou/status/1440619883235008512?s=21
ほいよ、キモオタ・アチアチ・ストレートね
こんな感じで、前提条件も理解しない・自己肥大により会話不能なキモオタだらけだから、空知の具志堅用高の下りを理解するべき
そもそもアイドルDVDについて語れるやつがいないわ
あれだけ炎上してるのにこの手の話題では全く炎上せず、堂々と新聞にデカデカとコラボしてる経験もあるんだぞ アレなイラストも多いのに
本R18ゲーの同人ノリを未だに続けても尚炎上皆無なその手法から学ぶべきことはあると思う
つまりあなたの主張はアニメにハマる奴は間違いなく犯罪者になるし、レイシストになる。
なった後しでかしたら手遅れだから先に捕まえるか迫害して排除しろってこと?
違うなら申し訳ないけど、この解釈が合ってるなら、凄く酷い主張だぞソレは
↑これって証明も否定も一生出来ない問題な気がするんだけど、お前どう?
トップレス権を主張するモデルが公的機関の広報に出演したらどないなるんやろ?
日本の性犯罪の割合は世界的に見ても低いしそもそもオタク文化がそれに何の因果があるというのか
ファクトチェックぐらいしてから宣え
スポーツやってる選手のことをそう言う目で見てるの性的搾取やんけ
抑制してる派も助長してる派も証明はでけへんやろね。萌え絵をきっちり定義して十年くらい一律禁止してみるくらいしたら証明できそうだけど
レイプ事件がやたらと不起訴&無罪になる国でその言い草ですか
大したものですね
性犯罪と性的部分を強調した広告が相関関係にあるデータを君が持ってこれば良いのでは?
男女差別は差別のラスボスやからね
自分の血まみれ全裸グロ画像を公に晒されても構わないなら納得してくれてもええよ
ひところよくあった普通の飲食店に
「水着モデルとビール」みたいなポスターが
なくなったのも一つのゾーニングだけど
あれは法律で規制されてるわけではないやろ
社会の議論の結果や
法律に反しなければ性的表現はTPOに関わらず
あっていい、って主張は分が悪いと思うで
ならねぇよ。そんな目線で見てねぇから。
画像を見てないから何とも言えないけど、
その場合は
「女児に人気の高いアニメキャラとコラボしました。
今回は低年齢層に興味を持ってほしいから彼女たちを
登用したのです」という反論が成り立つからOK。
問題に思ってるのは、批判に対して何の反論も
用意していないから、それってあまりにも
リサーチ不足じゃないのってこと。
CMの話か?
現代の話になれば論点が昔の戻りすぎやで
ソースは矢澤永吉のビールのCM
https://m.youtube.com/watch?v=oblAxQkEfH4
現実に生きる性的マイノリティと只の絵を一緒くたにするとか、フィクションと現実の区別ついとらんやんけ!
前者は生きた人間やから文字通り生存権に関わってくるけど、絵が批判された時に困るのはその絵自身じゃなくて表現者及び消費者やろ
それなら表現者としての自分が困ります消費者としての自分が困りますって言えば済む話であって、自身を性的マイノリティに擬えるのは牽強付会やで
タイプムーンがどう考えているか知らないが、漫画出版社が新聞にデカイ広告を載せるのはネガティブキャンペーンを封じ込めるためやろ。
いや法規制ガン無視!!!!!
実際に俺が殺されてないなら良いよ
そも、そんなポスターに需要なんてないし、まず作られない有り得ない想定なんだけど、こういう極端な例を持ち出す奴はそれに気付けていないのは何故なんだろうな
フェミに突っ込む悪いオタクみたいな構文
その意見自体には反対だけど
表現の自由が何よりも重要と言うなら
こう主張すべきだとは思う
研究によっちゃ出来るんじゃない?(希望的観測)
ただ、もし二次元表現が性犯罪抑止を一手に引き受けるって結果になったら、その構造もオタクに関してもかなりグロテスクな様相だと思う
せやったら私企業はともかぬ自治体だったり行政、お上がイメージよりも客寄せパンダとしての女体を採用するのはアウトやな
今回は取り下げて正解だったな〜って思うワケ
だからそれがオタク文化と何の関係があるんや
答えろ
おそらく世界でその他の表現が多い日本の性犯罪は少ない方だからね。
時系列で言ってもその手の表現が増えてきた最近ほど性犯罪は減ってるし。
オタク文化だけの問題ではないんだけど
三次元でも性的部分を強調した服装で公的機関の仕事しないでねって言われるが
だから馬鹿なんだよキモオタは
「むやみやたらと露出が多い造形のキャラクターを公的機関の広報に使うのをやめてほしい」って表現するのも自由やろ
あり得る想定なら広告にしていいのか?
需要あるからって言って搾取されて心身ともに傷ついてる人たち大勢いるんだけど
個人のイキりと公共性をごっちゃにしてる時点でお前がアホなだけ
頭のいい先生方に期待やね
問題は先生方の属性というか立場によっていかような結論にもバイアスがかかってしまいそうな点か
気に入らないとか悪とか断じてないよ?幼稚だなと思うだけ。これに知性や芸術性なんて感じる?これみてどう感じるわけ?
暗数のせいで、低く見えるだけで、実際は多いぞ。
伊藤詩織さんが、性暴力の被害を受けたにも関わらず、揉み消されるような国なんだから、お察しでしょ。
フェールセーフという概念を知ってたら出ない言葉ありがとうございます
反論でもないし喚くだけなら絡まないでね、会話にならないから
先生の性癖に左右されそう。
そればかりは人文系の性というか、まあ議論と研究結果によって洗練されていくものやからしゃーない
子供に見せる前提で作られた映像なんだから親前音読ぐらい余裕だろ
だからずっと主張しているように俺はどんな表現だって許されると思ってるよ
共感性は素晴らしいが、感情をメタ認知できていない受け手側の問題
性犯罪が低い云々言い出したらそりゃ言われるだろう。意見言うならそれくらい想定しとけよな。てか実態をすれば全く無関係なんだなんていうほうが不誠実だろ
だって「メスガキ」「わからせ」なんて言葉がバズっちゃって問題視もされない国民性なんだぞジャッぽは
表現の自由を規制するのは法的根拠と科学的根拠が必要って話が分からないのかな?
確かにそこにミニスカートでお腹を出した少女は実際は存在はしないけど、少女の性的部分が表現されている事も事実だから。
いつから「オンナアピールすんな」になったの?
だからそれが何の犯罪を助長するのか調べてから物申せって言ってるんやろ
仮にも政治に関するまとめサイトで自分の偏見だけで語るな、ネトウヨと同レベルや
クジラックスさん…😭
必ず故障することを前提に作るから安全って意味なのか
自分が差別やバイアス、搾取を行わないなんて保証はないもんな
性的部分を強調する表現を公的機関においてするなってのは常識なんですが、それを不当と言ってる時点で常識も弁えてないって話になるんですが
親に教わらなかった?
科学的根拠って何だ...?
フェミニズムの先駆けはジャンヌダルク説があるけどそれは置いといて、脱コルセットが先駆けやね。
矛盾に気づかないの怖いなぁ...
横槍すまん
なんで「性的部分を強調する表現を公共においてするな」なんや? 純粋にその動機、根拠を聞きたい
無理筋ってそれが君の断定やん
不自由展は展示されたものの不自由理由から、本当にダメなのか考えようってコンセプトだから中止にはならない
みんながネトウヨ思考な訳じゃないから
アルミホイルいる?
一部の研究者によって表現の自由が歪められるとか、ディストピアかな?
公的機関の影響力も予防措置の話もしてるんだが、それへの具体的反論も無しに主張が通ると思ってるのが痛い
会話になってないの
だからそれが実際の性犯罪とどの程度関係があるんや
そんな言葉がバスってから性犯罪が増えたんか減ったんかどっちや
実際、大手出版社漫画における暴力表現、エロ表現はR指定なしで読めるのに、フェミニズム界隈は全然、暴れないやん。
そのアイキャッチとして女性の容姿を利用するのってどうなの?ってことを主張してるんじゃないですかね
許されないからこうなってると思うんだが、
お前個人の価値観を公共にも適用するのに妥当性があると言うなら寧ろ周りを納得させないといけないのはお前の方じゃね?
できないなら俺以外みんな馬鹿で冷笑し続けたほうがいいと思う
外に歩くな論に発展するキチガイ論&擁護するために詭弁を連発するだけだから、気にしなくていいぞ。それ。
倫理道徳が抜けてるのもキモオタ仕草
規制じゃなくて、オタク文化が出来る前からある慣習で、それを否定出来てないのはキモオタ側なの
この国慣習法の概念あるから、法学論としては慣習が優先されるんだわ
んでフェールセーフや予防措置への反論無いし、それを踏まえた主張にもなってないの
問題無いという科学的根拠とやらを示してね、それが出来なきゃ慣習と常識に従ってねってだけ
自己肥大によって自分の言いたい事ばかり言う奴は会話出来てないからキメェって空知の言葉を理解してね
なんやこいつ
支持してない党にも政党交付金として莫大な税金が流れてもええんか?
結局のところ弱者の支援は政府が富の再分配しないと無理やぞ
富士急ともプロ野球ともコラボしてるしコンビニや飲料メーカーとも何度もコラボ商品出してるやん
今時ドルオタだろうがアニオタだろうがV豚だろうが他人の趣味に文句つけるような真似普通はしないでしょ
外を歩くことは日常生活において必要な動作たりえるけれど、公的機関の仕事において性的部分を強調する必要性ないが
キモオタは物事の特性が分からない
なんかズレてるな……俺の論旨は最初の書き込みを見てもらえれば分かると思う
わざわざ突っかかってきたんだから君の感想でいいから俺を納得して見せてよ
えっもしかして金や権威があるから黙ってるんだって主張したいってこと?
驚いたなぁ...俺は型月のバランス感覚を評価したつもりで、全然できてないだろって反論を想定していたつもりだったんだがまさか強いものには屈してるだけと答えるとはなぁ...
正直情けないと思うが、普段頭チンポなオタクが馬主という権威に屈して、エロ自重してることを考えるとあながち間違ってないのかな
だから公的機関とやらにオタク文化が登場して何への影響があってそれが登場しないことに一体何の予防措置が取られるんや、それを説明しろ
会話になっとらんのはこっちの方や
そもそも表現の自由ってのは何でもありってわけじゃないので、ディストピアでもなんでもないです
倫理wwwww。道徳wwwwww。
チャタレイ夫人の恋人がタブー視されてた時代からタイムスリープしてきたのかな。
お帰りください。
「任天堂からの要請で部屋着でやります」→さすが~
「抗議うけて取り下げになりました」→フェミがー
このダブスタよ
横やりすみません
「不快だから嫌だ」という人が出るからです。
これが個人や企業だと、「嫌なら見るな」、「表現の自由」
という理屈が通じるけれど、多くの公共機関は税金で成り立っているから、
何らかの回答をせざるを得ません。
何履いたってええんやで
ブルマもミニスカートもかつてそういうシンボルだったけど今はそうじゃないやん
今自由戦士に馬鹿にされてるあれこれもしばらく経てば当たり前になっていくかもしれない
タイプムーンがどういうスタンスかは俺は知らないと言ってるぞ。話を作るなよ。
馬娘に対するフェミニズム業界の動きの悪さは関係会社が大手だらけって言うのが一因やろうな。
横槍にわざわざ答えてくれてありがとう
なんかこう、前提が完全に違う人なんだなって印象だ
自分自身が何が駄目なのか(嫌なのか)を理解できていないのに、駄目であると頑なに主張する……ある意味、危険だよね。俺だったらまず感情の言語化に務めるかな
公的なものにまでは違うやろって感じやろ
そこら辺のコンビニバイトに私服に適当な履歴書で受かったからといって
同じことが大企業の面接でも通用するとは限らない
それにふさわしい基準というものはある
私企業の広告を適当な基準とは言わんが、公のものはやはりその基準か厳しくあるべきじゃない?
公のものは他のものの範となる場合があるんだから
広報として妥当かって話してる時に「現実の女性のファッションを抑圧するのか!フェミはタリバン!」とかって噴き上がるのは単なる混ぜっ返しやろ
ワイは男性同性愛者が存在することは知っとるし差別心はないけど、それはそれとして淫夢MADをCMで流しますって言われたら流石に止めるわ。それを以って「お前は男性同性愛者の主体的な表現を否定するのか!」って言われたところで「いや、アレは小馬鹿にして嘲笑することが根源やし、演者自身が主体であろうと公共に相応しいか相応しくないかの判断くらいマトモに考えろや」って返すしかないわな
両者に共通すんのは『文脈』の欠如であって、乳揺れのモデリングが標準で搭載されとるようなガワを広告に相応しい水準まで調整出来んかったならリジェクトされるのもやむなしやろ
それについては受け手側の問題だっていうのが俺のスタンスやな
感情のメタ認知が出来ていない。これを強いて誰かの責任にするのなら教育……あたりなのかな、そういうことになる
表現の自由の規制は、各業界が集まって運営する民間団体でジャッジされるので、決めるのは学者ではないぞ。
流石天下の神奈川県警やなとしか思わんから得やな(適当)
ネトウヨ御用達の評論家とパヨク御用達の評論家の顔を見てみ。知性を感じるか?
てかオタクくんはグロや不快な広告をウザいウザい言ってるけど見たくもないものを自分の意思で排除できず見せつけられる。或いはみたくないから離れるしかない(追い出させる)現実ってつまりそういうことだからな
途中よく分からない話だけれど、大筋で同意。
これって実は、2次元とかは関係なくて、
身だしなみの問題だと思います。
ちょんまげ小室さん、あるいは改造した制服を着た学生のように、
「何を着ていたっていいじゃん?」という理屈が通用するかどうか
なんですよね。
今回は税金で成り立っている公共機関で、交通安全という
フォーマルな動画である以上、彼女のかなりカジュアルなファッションが
叩かれたと捉えることもできるかと思います。
ヤフコメでは彼女は擁護されていますけれど、小室氏やヤンキー服、
成人式の派手な服装は「TPOに合わない、ふさわしくない」と批判されます。
そう考えると、茨城の茨ひよりはブレザーを着ている分、選挙から交通安全まで
あらゆる状況に対応できるオールマイティーなキャラクターとして
市民に受け入れられています。
別にイスラム教に対する当て付けから生まれた考え方じゃないぞ
女らしく、とかジェンダー的な型は正しいのか?っていう疑問が起点だぞ
女らしくなんて言葉が出た時点でフェミニズムに対する理解は一切ないことがわかるから少し本でも読んでみたら?
キッズアニメや女児アニメで度の超えた性的表現を描くやつがいたら容赦なくリジェクトされるのは最近ちょっとバズってたよね?
まぁ当のオタクくん達は逆ギレという醜いオチがついてるわけだが
こんなんおばあちゃんとかお母さんはそりゃビックリするでしょうよ。オタク要素0のそういう人達の忌避の無い意見を1番聞きたいわ
ニキすごいな本か何か書いてる人?
俺はその「TPOに合わない、ふさわしくない」をもっと深掘りしたかったんだよね
なんでふさわしくないの? どうしてふさわしくないことになったの? どんな理由があって、それは現代にも通用する理由なの? みたいなのを知りたかった
話してみた感じここのコメ欄じゃそんな議論は出来なさそうだから(貴方のことじゃないよ)自分で調べてみるよ
まず公共においてはそれ相応の格好が求められます、礼儀や誰に見せてもその服装単体で文句言われないようにするって事です
それが常識や公序良俗って事になります
昔は外を出歩く服装にも言われてましたが、最近は個人の自由が尊重されてきたので、その程度の状況ならばある程度緩和されてきました(過度な露出はNGだが)
公的機関は公共性が高く、大なり小なり影響力を持つ為、常識や公序良俗に沿う事が求められます
性的なものは、私的であり公共性がありません、見るのが嫌な人も少なくないですし、常識的に仕事着になり得ません(芸能やセクシャル業界除く)
これが動機及び根拠となり、今回の服装及び胸揺れ機能が性的であり公的機関の広報動画より取り下げるべきであるという主張がされました
性的な目でスポーツ選手を見てる変質者の立ち位置がフェミ議連やろ。
普通はそんな目で見ないから気にせんのやから。
そら江戸時代生まれのお婆ちゃんがビキニにビックリする様なもんやで。
フェミ議連のお婆ちゃんが今の文化を理解できへんだけやから。
根拠についてはもう議論は諦めたし自分で調べるから良いとして、
「礼儀や誰に見せてもその服装単体で文句言われないようにするって事です」
うん。ここやな。俺はここで「服装単体で文句を言うような奴の方が精神的に豊かではない」となって、意見が派生していくんやけど……それも結局のここで議論なんか出来んわな
世界には暗数ないんか?
オタク文化ではなく性的部分を強調した表現
影響や予防措置は書いてある
書いてある事を読めない、それを踏まえた質問もできない
だから会話になってねぇんだよ
今の文化っていう主張をするならどうして特定の観点からの評価を無視しようとするんですかね
別に文化はこうみないといけない、みたいな型はないでしょ
倫理道徳ってのは未だ重要視されてるんだが義務教育収めなかったのかな?
また、倫理道徳に基づいた慣習という存在も、何から何まで法文化はしてないよという事も分からないのかな?
表現に貴賎をつけて政治の力で排除するってほんまにナチスやと思うけどな。
つーかねやり方が姑息なんよ
例えば自衛隊のにしたって、萌えキャラを起用したところでそれは何ら自衛隊の本質を広告しないでしょ
ただ単に萌えキャラを餌に釣ってるだけでしかない
それは逆説的には自衛隊には自分らをキチンとアピールする能力が無いからなのよ
国防に誇りを持つならもっと真っ当な広告打ちなさいって
それは表現の自由を束縛する物だから感情で縛ってはダメという事なんだけど、なんかこの手のやつは全て私を超拡大解釈して私の嫌いなものは社会に悪いものだと排除しようとしてるのが物凄く歪んだ邪悪に見えてこれを許してはいけないといつも思うんだよな。
自分が思っている以上に「普通じゃない人」って多いぞ
(弾かれるからぼやかすけど)oppiあるあるで200万再生とか行くし、中身スカスカのキッズラインだって工作だったとしても1千万人以上のアカウント動かしてんだし
もっと言えば自分の意見と違うってだけで大国の議会占拠する奴もいれば、東京の地下鉄でテロ起こす奴もいるし、1円で出品したVHSテープを数万倍の価格で落札する奴もいる
デフォルメされてない又は必要性のない暴力性のあるものや性的なものは公共性が無いんだから私的にやってろという話でしかないんだが
理由は嫌な奴が多いから、暴行罪だの猥褻物陳列罪だのある事が証左
そこまでいかないレベルでも、公共性の高い場所ってのは万人が見るので、それ相応のものにしろって話で、それが常識や公序良俗として日本において合意形成されているもの
こういった常識や公序良俗っていうのが変だというのならば、それを証明するのは否定側の方
>反論が成り立つからOK。
松戸のVtuberも松戸市では認知されてるキャラで子供に興味を持たせるために登用されたんだが。
結局、議連が小規模事務所のタレントをマイナーやから潰したって話やで。
学者そのものに規制の決定権があるなんて非常識な話は誰もしていないぞ
タリバンも女性が家の中で顔を出すことは認めてるぞ。
イスラムのTPOでは公での顔出しがNGってだけやで。
こういうのを見て正常だと思う方が問題かと思うちゃうんだが気のせいかな?君はこういうの見て何を感じるの?もっというならばどう発展していってほしい?
公的機関においてあの服装はしないぞ
どこの文化だ
仮面ライダー、許される
上野千寿子についてはオタクくんが文章理解できない事を示してるだけじゃん
別にそれだけに限らんけど
NEWS ZERO VTuber起用のPR動画…「性的対象物として描写されている」抗議受け
20代女性「ミニスカートアニメとかでよくあるし変だとは思わない」
50代女性「変な感じしないけど露出多かったらなんか言われるわな」
40代男性「折衷案みたいなところで改善するのはありかな。スカート長くするとか」
こんなんやってた
関係ないけど今回ははてブも増田もやばかったな。あそこ左の巣窟とか言ってたの誰やねん。フェミ側が元気なのかと思ったらアンフェ側が毎分人格否定してて怖くて漏らした
揺れてしまう事と揺らす事を同一視すると頓珍漢な事を言い出す
俺は公的な場にレースクイーンが出てきても良いって思ってるから。
女性が女性らしさをアピールすることが公的な場から排除される条件になるってタリバンと何が違うん?
タリバンは女性が家庭内で顔を出すことは禁止してないで。
タリバンも「女性がなんで顔出す必要があるんですか?」って思ってるんやろ。
要は俺様の考えるTPOに従え言うてるだけちゃうか?
すまん何言ってるのかさっぱりわからん
公共で登用する場合、
キャラクターを共有する集団が圧倒的に増える以上、
ドレスコードも厳しくなるかと思います。
コミケとかの特定の集団向けのイベントならば、
参加者の大半が2次元が好きでしょうしこの程度の露出は
大したことないと見なされて、問題なしとされるでしょう。
しかし一般市民と共有するとなると、二次元が好きな人だけでなく、
どちらともいえない、よくわからない、どちらかというと嫌い、嫌いという人も
巻き込んでしまうので、コミケの時のドレスコードは通用しなくなります。
どんな服装でもいいという柔軟なあなたはもちろん、
オフィシャルな場には紺かグレースーツにネイビーのタイ、白のワイドかセミワイドのシャツに黒のオックスフォードを身に付けなければならないという頭の固い人まで
いますから、全員の了解をある程度まで取らなければいけなくなると思います。
???
オタク特有の軍師様的思考ですか?
文句はつけてないよ
ただ、Vがキモオタ陰キャが嗜むものっていうのが勘違いっていうのは嘘やろ
???何言ってんだ
あの手のヤツはネットのアングラ版のキャバクラみたいなもんよ
権威が問題なら日赤に何も言わんかったよな
この手の権威権力への盲信ってなんなんやろな
多様性や自由平等を標榜しつつ、目指す目標として他者の思想抑圧や抹殺を掲げてて草なんだ。
まぁ、社会の枠が自分の思想の許容範囲内の狭い認識でしかないから、矛盾自体はせんのやろうけど、自分で社会の構成範囲を狭めてるから、一般的には単なる危険思想の人物でしかないんやけどな。
オタクくんいつもお前が思ってるだけって話に矮小化しようとしてるよね
オタクがバカにしてるのはフェミニストじゃなくて似非フェミ
問題は一部の団体が公権力引っ張り出して表現規制やった事なんやから
こんなん罷り通ったら「こういう場に相応しくない」って曖昧な理由でお上は表現規制し放題やんけ
ポスターの内容の是非と献血するか否かは違うんだが
ゴールポストずらすのは得意だよね
公的機関なんだから無難なものにしろよ
枝主じゃないけど、「これが正常だと思う方が異常」という主観を無理やり押し付けるのはおかしいと思うぞ。
リベラリズムであれフェミニズムであれ結局ダイバーシティを重視しているわけだから全ての感性に一定の尊重は必要だぞ。
だからこそ女性の性的消費への懸念からそう言った表現がいつ何処でどのように為されるのが全体の幸福を向上させるのかと言った議論は問題ないけど、この表現は(ある価値観から見て)異常だから無くすべきという一部の感性を切り捨てるようなやり方はナチスとか中国とかのやり口を思い出してしまうんや。
別に今まで通りだし、それが新たな表現規制に繋がったことは無いんですが
その正常異常の価値基準をお前が決めていい道理はないんだぞ
実際こうやって表現規制に発展してるから問題視してんだろ
新たなってなんだよ、これが新たな事例じゃん
今なんてアニメが好きな芸能人なんかも多いがそいつら全員犯罪者か?本当に迫害されるべきはお前みたいなレッテル貼りしかできないレイシストだ
お上が採用した表現をお上が取り下げただけだから
規制でも何でもない
自分の嫌いなもんを「他の人もこう思ってる」って無茶苦茶な大義名分で排除してるだけじゃん
こんな野蛮な行為に思想もへったくれもねえわ
ポスターと問題ないから採用され、それが献血を広めた
実に完璧なロジハラ
三権分立ちゃんと憲法21条ちゃんがあるじゃないか。もっと自分の国を信じなはれ
第三者の圧力でそれがなされたんだから規制じゃねえか
「俺が規制と思ってないから規制じゃない」とかお前は独裁者か何かか?
何、憲法に明記されてたら自動的にそれが適切に運用されてると思ってんの?
まーたそうやってしょうもない分断やレッテル張りに逃げるのか
現実に生きてて胸が「揺れてしまう」女性とモデリングに際して意図的に胸を「揺らしている」vtuberを一緒くたにしてるオタクくんくるしい……w
そういう卑しいメンタリティを隠すために「女性を侮蔑してる」とか公共性のある問題に偽装してるだけ
性根がマジで腐り切ってる
公的機関なんだから国内にいる人間は基本当事者だぞ
たとえクソみたいなフェミ団体でもな
規制ってのは私企業相手に強制力の有る役所がすることだ
さすがヤバいからな
公的機関は万人受けが大前提
女の敵は女とはよくいったもんや
だけどフェミ側のTwitterみると男に媚びてるだのキモオタ男迎合と散々なコメントや
フェミニストは男に恨みでもあるんやろか?
それを突き詰めるなら紐みたいな水着でも
乳首や性器さえ隠れてればOKになるぞ
えっ議連に抗議してるオタクさん達に男性いないんですか?警察の内部にも?
どうやって数字出せばいいのか想像ができんなぁ
証明できんと思う
女性らしく、という言葉に縛られるのはやめよう!
みたいなイメージやね
ってオタクが1番キレて良いだろ
モチのロンよ。それで自分が思う最低ラインすら守られなくなったなーって思ったら日本からトンズラして、良かったころの日本を思い出しながら異国で骨になってきますわ。綾部ですら生きてんだからポケトークありゃ余裕っしょ
というか今回の件で義憤に駆られている人って「自分達しか味方がいない!」って思いこみ過ぎだと思うんよ。「表現規制し放題の国」になるレベルってTikTokでおっさん釣ってるJKとかも規制対象になるだろうし、学問&報道の自由だって怪しい。そこまで行くころには外圧もあれば企業の圧だって起きないわけがない。国民が毒親に付き合って原爆落とされた頃とは違うんだから、自浄作用は今より遥かに強い。70年安保とか在特会みたいなやり方をしなきゃ1億人が味方になるさ
ワイはニッチな趣味があって、それを大事にしとるからこそ公の場に晒したくないんやわ。全ての人間に理解して貰いたいとは思わんし、そもそも自分と他人は全然違う別の生き物やって分かっとるから態々ご開陳して世間様との軋轢に晒されるのは勘弁や。棲み分けさえ出来ていればそれでええわ
そういう意味で、殊更にオタク差別だって噴き上がって事を大きくしとるV擁護派は明確に「敵」や。引き下がるべき場面で引き下がらず世間と折り合いも付けられん社会性のない猿は味方でも要らんわ
しかも俺らを支持しないとお前の趣味も規制されるんやぞーって、二十年前の表現規制反対運動から言うこと何も変わっとらんやんけ(しかも嘘だって判明したしな)
ってオタクが1番キレて良いだろ
これって売血につながりかねない感覚だと思うけど
ワイも女でオタクコンテンツ好きやけど、メロンとかとらのあなみたいなオタクショップで目にするのと一般的な場所で目にするのでは印象は大きく異なるわ。前者はまぁ、そういう場所に好んで行くわけやから許容範囲内やけど後者は心の準備が出来とらんで多少なりとも「ウゲッ」てなるで
しかも女でも好きってことと男性の性欲主体じゃないってことはイコールで結べんやろ。それこそ二次エロ同人を始め男性ユーザー主体のコンテンツで散々用いられたって歴史的な文脈があるんやから、ある程度は不可分やしな
リベラル自称してる癖に同じ手法で保守系団体が動いたらとかまで頭回んないのか
クチャラーうざいだったり角栓の広告キモいって声はよく聞くのにな
それこそ「自分が多少不愉快になろうとも色々な表現が公共に存在するのが多様性!」理論で擁護したったらええのに
でも日本人の質というか知性って下がったなと思わんか?
こういうのを喜んでる奴が上の方でゴーサインだしてるんやで
あと普通に気持ち悪いわ
女が不在の界隈で女のハリボテを呼び物にしてるのを現実の女が目にするような所に配置して嫌がられても開き直ってんのは
いやいや、多様性って何でもOKということじゃないからね。こちらは何のために萌え系女性マンガを起用するのと聞いてんのよ?何で理由をいわないの?
現実のタレントだって公的機関のイベントに呼ばれた時には服装を弁えるだろ
水着で撮られることが仕事のグラビアアイドルが水着のまま一日署長をするかよ
VTuberもTPOに合わせた衣装モデルくらい用意しろよ
リアルじゃないからって甘えるな
この論理だと「公的団体の決定に疑問を挟むことは許されない」という
まさに表現の自由の侵害案件になるんだけど
何や心の豊かさって表現してるが、結局は自分の価値観内での許容範囲であるかどうかって事やないんか?
場所に関係なくどんなに着崩した服装でも何らかの形で楽しめる人のことを心が豊かで、逆に不快に感じて場所にあった服装を求める人を心が貧しいって表現するのは、単に偏見でしかないしな。
結局服装を着崩した個人単体に視点が当たってるか、場所や使用する人も含めた全体に視点が当たってるかって違いもある訳やしな。
TPOを弁えろってのは、そこに着崩した服装の人が存在する事を問題視する人と、そこにいてもいなくても特に問題にしない人が共同で使う場であるなら、問題視する人の意見を尊重しようで、って話やろ。問題視する人にとっては嫌がらせになるんやし。
無意識かもしれんけど、公的な場で着崩してる人を見て、場にそぐわない格好をしていると感じる人の価値観を、逆説的に心が狭い人だの貧しい人だのって、遠回しにネガティブな表現で貶めて、極論かもしれんが排除したいと思ってるんかな、って読めるで。
ヘリクツしすぎや
萌え絵ポスターが社会から消えてほしい
まじで、死にたくなるんよ絶望して
いちいちTPOに合わない、相応しくないってのを深堀りして何か意味があるのか…?
おそらく基準を明確に求めたいのだろうけど、時間の無駄でしかない
追求したところで曖昧さの方が更に尖鋭化するだけで、結局グレーゾーンを求めて過去と同じ末路を辿る事になるだけの話だろうに
ありがとう
そもそも萌え系にする理由がわかんないだよね?その理由を伏せて異議のあるものは表現の自由を侵害してるってどういうことだろうね?
チアにも何にも興味ないくせに神奈川県警を棍棒にするなよ
ノーブラでもそんなにプルプル揺れない
ビール腹の人とか想像してみてほしい
揺らそうと思って動くか激しい動きでもしない限りそんなに揺れない
かつてのウーマンリブ運動か?
公開でブラジャーを焼くパフォーマンスもあった
子供受けが良いんやろ。
件のVtuberは単に松戸市で知名度があっただけやし。
マジレスすると子供が親しみやすいからやで。
そもそもが子供向けの広報なんだから当然だろ。
アンチフェミのウヨ議員が騒いでるけどあいつ女やったんか
子どもって萌え系に親しみ感じるの?
子供向けの交通安全キャンペーンが子供向けであかん理由はなんやねん?
ってところなんやがネット上でこういうこと言うと表現の自由戦士からもフェミからもコウモリ扱いされそう
それが公共の場に出てきたらキモいって思う側も大々的に批判するようになるのは当然
不快に思う人がいる限り表現の自由を侵害してるって方向で反論しても意味ないから別の理屈を考えた方がいいよ
プリキュアとか子供向けのアニメに萌え絵が使われてるの知らん?
逆になんで恨まれて無いと思うんだろう
凶悪犯罪者の8割が男性犯罪者の9割が男なのに
プリキュアみたいに萌え絵に該当するアニメが映画化して何十年くらいか続いてるんやで。
子供向けの交通安全キャンペーンに子供受けするキャラを使ってあかん理由の方がないやろ?
分断?
男に媚びることで金銭を得る仕事は太古の昔からあるんだからフェミニストがわざわざ擁護する必要無い
シコネタをそこら中に撒き散らしたいオタクこそ野蛮だろう
なんでそんなに性欲強いの?
分断?
絵で自慰行為する趣味を気持ち悪がられただけで分断だと感じるのはおかしい
警察とか公的機関に表現の自由なんてねーぞ
子供向けの交通安全キャンペーンやで
抗議された後は注目されたけど、それ以前から注目されてたんかね
萌え系と子供向けは似て非なるものだろ
自衛隊を上げたのは例え話やで
絵じゃん
毎年献血してくれるコミケ限定のキャンペーンやで
無理筋な批判に屈する警察がクソアホって事?
そういう雑な混ぜっ返しもなあ
女性が企画してるVtuberに抗議する理由にはならんと思うけど。
その子供に人気なプリキュアを用いれば良いのでは?
そして萌え絵で全部一括りにするのってとても雑ですよね
まったく注目されてないキャラがコラボされる訳ないだろ。
ご当地Vtuberやで。
プリキュアとかは性的な表現にならないようにかなり細かく指示してるんやで
毎年プリキュアの映画やってるけどあれは子供向けの萌え絵やろ。
毎年それやと公的機関が特定のコンテンツに公金注ぎ込むことになるからあかんやろ。
燃やされたご当地Vtuberは今回たまたま選ばれただけやで。
だから献血でもらえるグッズに価値を見出し始めたら売血と同じになるだろ
「女の敵は女だよなww」とか言い出す奴にロクな奴はいない
売血にならんから認められてるんだが
プリキュアは女児向けアニメで、ただの萌えにならないように相当気をつけてるぞ
乳揺れとか一切ないし
使ってくれる額が桁ひとつ違うで
シリーズ開始から10年近く水着姿を描かなかったり、水着姿を描くとしてもセクシャルに見えないよう相当気を配って作ってるんやぞプリキュアは
売血に類似するという批判はあっていいいだろ
法律や規則を批判してはいけないとかまさに表現の自由の侵害やろ
試しに恋愛要素入れたら大ブーイングくらったとのこと。
安直な萌えと一緒にするなよ。
有明の大きな子供たち相手にしている作品と違うぞ。
金やなくて子供向けの交通安全キャンペーンにご当地ゆるキャラとご当地Vtuberが選ばれただけやで。
だからVtuberに対する批判に対する批判があるのもかまわんわけで。
公的機関とコラボできるまで信用を積み上げてきたキャラを「犯罪を誘発する」とか決めつけたんだからそこはちゃんと説明するか撤回するかしてやれよ。
自衛官とか献血って17~18才以上じゃなかったけ?いうほど子供かな?んで、そのポスターを何でおっちゃんが擁護してんの?
プリキュアとか有明でも扱われてるんとちゃうか?
子供向けの交通安全キャンペーンに萌え絵が使われたのは子供に受けるからって言ってるだけ。
献血ポスターはそれこそオタク向けの限定キャンペーンで子供向けちゃうやろ。
でもそれを性的な目でみるオタクはおるんやからVtuberへの抗議が認められるんやったらプリキュアはアウトってことになるやろ。
結局、基準がはっきりしないお気持ち抗議を繰り返してる粗悪なフェミニストが嫌われた結果、何万人の抗議署名が集まっただけやん。
子供向けならなおさら胸を揺らしたりするな
って思うけどな
正直制作サイドに著作権侵害で
訴えてほしいわ
二次創作で金儲けとか原作サイドがはっきり
認めてるもの以外は滅んでほしい
特に児童向け作品のエロ同人は悪質性が高い
最初からそう言うキャラで売り始めて子供にも認知されるようになったんやからかまわんと思うけど。
税金云々は費用対効果で赤字かどうかでしょ
タリバン「せやな」
伊藤詩織氏の事件と萌えコンテンツは関係ないじゃん
子供への刷り込みが余計アカンわ
タリバンは公的機関も何もないだろ
問題のすり替えも甚だしい
日赤の回答ではガイドラインに抵触の恐れがあるから改善する、だったんだが
だから改善された
随分なロジハラですね、中途半端過ぎて真似できませんわ
どちらかというと受けた方は一日署長のノリでウケたやろ
V運営側の主張は終始タレントの派遣やし事務所に瑕疵はない
ただV側の文化がそうでない方向に発展しとることに
警察も運営も気づいてなかった部分は間違いなくある
問題の根底はVファンやろ
下4段、最近も赤松やら山田辺りが言うとったな
これは詭弁の一種「未知論証」です
例
宇宙人が居ないと言う証拠がない
だから宇宙人はいる
詳しく
特に権力持ってない一議員連盟の抗議を受けて、広報動画の主体である警察が取り下げたんだが
どこが規制なん?議員連盟は行政府ではないが何の権限を持って取り下げの決定をしたんや?
ではそれを証明して下さい
出来るわけないわな
議員って立場の強さを過小評価するのも頂けんな
権限はないけれど議員は少なくとも数百数千の人の代議士として立っとる
その人達からの声と考えたら重く考え検討するのが自然や
権力使ってないんだが
そこら辺の団体と同じ方法を用いてるだけだが、それを権力というんか?行政府でも何でもないのに行政に対して権力?馬鹿言うなよ
いきなり「性犯罪を誘発する」とか決めつけて排除を求めたフェミ議連のやり方が一番悪いやろ。
殴りかかる前に、警察や運営に胸の揺れとか服装を改善するように申し入れて穏便に改善を求めることも出来たんだから。
萌え広告が毎日流れてるけど別に犯罪が急増とかありませんでした
ならフェミも納得やね
本心「嫌いな物を潰したい」
建前「犯罪を助長する」
最近「見たく無い人の事を考えろ」
もう隠す気すら無い
「オタクは性欲!」
「オタクは野蛮!」
これはセクハラ発言にはならないの?
寧ろアフガンではタリバン的な考えの方が多いやろ
そうじゃないのは都市部だけ
記事見ればわかるやろけどこの議連はずっとこの問題についての提議してきたんやで
松戸警察にだけやり方を変えるわけにもいかんやろ
Vがタレント業ではなく萌え産業の過激な方向へ発展してってるのも踏まえて考えてや
タレントがゲテモノ食べて泣いてるのを見て投げ銭する文化が一部にある界隈とかどう考えてもおかしいやろ
もちろんそれはV事務所の責任やないからワイはタレントを責めるのはおかしいと考えとるがね
人目について行動に影響を与える目的だからこそ規制されるんだよな
タバコの広告やサブリミナル禁止とかな
全国男性自慰行為調査によると
全国平均週2.94回
1位は神奈川3.77回
最下位は徳島1.95回
ちなみにタリバンは権力者側な
冗談でタリバンとか言ってるんだろうけどなまさか
それこそやり方をアップデートすれば良い話やろ。
殴りつけることが目的化してるようにしか見えんわ。
例えばブリーフ一丁で街中歩いてりゃ通報ものですし、記者会見でビキニはありません
古来より服装には礼節というものがあり、現代でもそれが続いているだけです
抗議受けたのはどっちやねん
youtube広告も何回か話題になってるしな
あとNEWSポストセブンによると
40代女性の74.1%が習慣ありとの事
どちらが気持ちいいかの質問には
オナニー37.2%セックス17.4%
との事です
自民党の議連がトリエンナーレに抗議とかしても権力行使に当たらんの?
それとも自民は与党やからあかんけど、維新なら野党やから良いとか言う基準?
それは影響力
権力が無いという話と矛盾しない
規制や秩序を重視する保守系
保守系フェミニズムって事か
現実に起きたことの写真や映像を見せられてるのならまだしも、
ただの絵にかいた餅ごときにおまいらはやれ不謹慎だ・破廉恥だ・悪趣味だとギャーギャーと...
人間というのはなんてストレスに弱くて面倒くさい生き物なのか。
使われてる単語:オタク・性欲(?)・野蛮
セクハラ…?
電波ユンユンで草
「これ系で擁護してる連中が全員オタク目線」
偏見は良くないですよ
日テレのニュース
https://www.news24.jp/sp/articles/2021/09/21/07942754.html
あとリベラルからも普通に批判されてます
しまった既出だった
だからどうしたの?
自民党議連が影響力を行使してトリエンナーレを中止させるのは権力行使にも批判にも当たらんってこと?
抗議文兼公開質問状が改善の申し入れにならない理由をどうぞ
問題点の指摘はされてるし、取り下げても改善して上げ直しすりゃええ話やからな
多様性って何でもOKということじゃないからね。
何のために萌え系女性マンガを起用するのと聞いてんのよ?
自分は何でもOKということじゃない理由は書かないのか
君みたいなのが夜の街とか切り捨てるんやろな
キャ-モノゴトワカッテルオレカッコイ-
ここじゃなくてTwitterの方がちやほやされるぞ
抗議文に「削除を求めます」って明記してるやろ。
そもそも改善を求めてない。
なんでそんな追放したそうなの?
アップデートしとるからVを問題化したんやろ?
このVやなくてVチューバーという界隈全体の問題や
特に過激化を続ける企業Vの現状考えたら
この提議をすること自体はやむなしやで
せやね
もし携帯やとID電からわからんかもしれんがワイは影響力とずっと書いとるで
その影響力を軽視してただ意見を出しただけってのは通らんやろって話や
Vの抱える問題点の指摘自体は過ちとはいえんからもっと真摯にギレンには受け止めてほしかったな
中庸ってもんを知らんのか
意見を出しただけの「だけ」ってのはおぎのとか青識が勝手に付け足したものなので、批判するなら正確にな
少なくとも女児向けアニメで乳揺れはせんかなあ
議連側もあくまで提議で判断したのは県警やっていうとるやんけ
おぎの側のに反論したという売り言葉に買い言葉かもしれんが
自然に揺れてしまうのではなく、揺れるように設定してるんやで
政治的な力?
削除を決めたのは警察の側だしフェミニスト議連に警察に圧力をかけるだけの力なんて無いが
オタク発狂しすぎやでドン引きや😰
うん、そうやけどなにか問題でも?
猥褻物かどうかも性的表現があるかどうかも明確な基準はなくここによって違うんだからによって違うんだから主観に頼るのは仕方ないだろ
タイプミスした
によって違うんだからを2回書いてしまったわ
お前ほんとに欲情してんの?
タリバンの「女性は家庭以外では肌を見せるな。ヒジャブを着用しろ」もTPOやゾーニングの問題には違いないからなぁ。
問題は、それを誰が決めるのか、はっきりした基準が示されるか辺りじゃないかな?
フェミニストを「似非フェミ」とレッテルを貼って叩いてるだけな
問題化するのにいきなり排除を求めるのがやり過ぎだって言ってる。
企画者に改善を申し入れれば企画者は警察とのコラボを失わずに改善できたかも知れんのに、いきなり犯罪を誘発するとか決めつけて排除してやり直す機会も与えないのはやり過ぎだと思うけど。
改善の機会も与えずにいきなり殴りかかって排除させるとか、企業内でやったら完全にパワハラ案件やろ。
なんでその辺はアップデートせんねん?
苦情いれんのも自由だよ
ここに書き込んでいる方の多くの方が男性ということを前提に、一つ提案なんだが、チンチンが過度に大きくて、歩くたびに大きく揺れたりする、デフォルメされたいい男の絵や映像がそこらに溢れてたらどう思うか、想像してみるのはいかがかか。
それに女性が性的な感情を抱くかは好み次第だろうが、男性としてはなんか嫌じゃない?
そういったことが許されている社会を変えたいって男性がいてもおかしくない気がしない?
そういった表現ジャンル一般に対して、それほどチンチンが誇張されてなくても、社会の空気が醸成される一因だから控えて欲しいと思う人がいても、わかる気がしない?
自分は全く気にならなくても、気にする人はいるだろうな、と思えない?
>なんで駄目なの?
お前と社会は違うから
なんでヘイトスピーチ禁止条例が出来たかも理解できないような馬鹿はもう喋んない方がいいよ
わからんでもないけど、男が信楽焼の狸にパンツはかせろとか言い出した時に真面目に受け取れるかって話にも通じるんだよな。
それを許容すべき、排除すべきって対立した時に常に排除する側に配慮するのも何か違うとおもうけど。
…?
ワイは議連の行為自体は問題いうてないで?
態度には問題あるって言っとるだけや
いきなりやないんやで
松戸以前からこういう表現には問題が続いてて今回のことでコップの水がついに溢れた感じや
劣悪企業やファンに働きかけても改善はなかった、なら依頼主やってなったのが今回の件やろ
このV企業側はむしろ今までアップデートを拒んできた界隈の被害者とも言えるで
猥褻物陳列罪って知ってる?
今回のV企業が劣悪企業でないなら企業にとってはいきなりやろ。
少なくともこれに関してフェミ議連が何の説明も抗議に対する回答もしてないんだから何言われても仕方ないと思うよ。
劣悪企業があるから話し合いができる企業もついでに潰すつもりならフェミ議連が加害者でしかないよ。
なら作成段階でそう依頼すればよかったのにね
新規デザインが増えて萌え豚は美味しい。フェミも文句言わない
誰も嫌な思いしない世界だったのに
そら目立つし
最近流行ってるからとかじゃない?
起用理由なんていくらでもあんじゃないの?
悪魔の証明を持ち出して「実際は」なんて言い出したら泥試合になるだけだろ
「誘発する懸念がある」に留めとけ。下手に発信するとお互いアンチ化して収集つかなくなるだけだから
「公的機関としての認識を問うたもの」という議連側の説明に、おぎのや青識が勝手に「だけ」と付け足したんや
議連の態度にも問題ありという意見はわかるが、コイツラの印象操作に乗っかって話するんはいかんという話やで
自民のなんの議連の話なのかは知らんが、与党で権力を行使できる自民の影響力と地方議員を同一視してんじゃねぇよ
決めたのは警察定期
議連は苦情を入れただけな
お前が一番具体性に欠けてるんだよ
どこを具体的に言えば良いかきちんと言え
ネトウヨみたいな中身のない印象操作をするな
募集の奴も見たことあるし、子供向けだったらもっと子供が喜ぶ奴とかふさわしいキャラが居ると思うけど
なんでポケモンとかじゃなかったんですかねえ
そういうコンテンツを楽しむまでは良いとして客観的に線引きする知能がないといかんなと思います
横槍すまん
キャンセルカルチャーの被害者はその対象になった人物の行為の被害者やろ
オリパラの件で言うならいじめ被害者やユダヤ属性の人
オタクで金儲けするのはいいけど、フェミニストとか声を上げる女に対するネット上のオタクの醜態をチラチラ目にするんで治安悪くなりそうだなとか思ってまうな
マナーが悪い奴もまじってそうやし、集団やともっと調子乗って害をなしそう
それを自分達自身で疑問に感じないし自浄がなさそう
他の掲示板で似た様な書き込みしてた人にオマエバカフェミダナ!!!!って謎にキレ散らかしてた奴が何人もいたからこういうところでしか言えんけど
平沢進のストレートな苦言には反発少なかったしさっさと当事者が動画引っ込めてたやろ
平沢が制作者っていうこともあるけど、男に逆らうのと女に逆らうのは大分架空のハードルの高さが違うように見えたで
渾身の動画を消すのやソレを楽しむのと苦しんでる被害者女性が声を上げてるのを半笑いで言及することとどっちが辞めるの難しいと思ってんだよ
この国は男と女で分けすぎてるが故に違う性別の奴のことを他人事として麻痺できる、楽しめる奴が居るんじゃ無いかと思うわ
ナチがユダヤにしたこととそうかわらん気がするねん
女は男に痴漢しないからその例えじゃまだまだ甘い
女叩き愛好家かつ処女厨で女から人権奪いたいオタク君にとっては統一教会は魅力的だろう
オジタリバンって呼ばれて何かいいことあんのか?
建設的じゃねえんだよな
こういう馬鹿に物言わすのがインターネットの罪やね
警察なんて権力すぎる相手に圧力って君バカ?
こういう記事はアクセス稼げるからいいよな
>広報は見てもらうことにこと価値があるから
見る人によって受け取り方の異なる、賛否両論ある表現を掲載するムーブは広報として無能もええとこやな
女性蔑視しない男は存在しないから当たり前
>相当気を配って作ってる
にも関わらず「性的な目でみるオタク」が発生する、発生してしまうという"現象"と、プリセットされた乳揺れモデリングを改善もせんとそのまま提出されたvtuberの"表象"を一緒くたにすんのやめーや
レスバ弱杉内?
警察にも予算というものがあってな…ポケモンは高い
加えていうなら本当なら子どもも憧れとるV-Tuberとか呼びたかったんやろが
リアルのそっちの輩系の問題が多かったからお財布と相談してVならええやろ
になった可能性はあるのでは
結びつける作品より、女をいかに暴力的に叩きのめして男の性欲を満たすかって
作品の方が、コンビニとかで目に付くポルノには多いのかなって思ってた
だって子供が初めに目にする性の知識って保健体育とポルノだろ
予算ないし安いコンテンツでも適当に見繕ったろ→キッズにvtuberとか人気らしいな→ファッ!?松戸のご当地キャラおるやん!ゆるキャラみたいなもんやし、これでええやろ!
ここら辺の思考回路が視える視える……太いぜ。なお現状
残念ながらV界隈の民度を見ればこう思われるのも仕方なし
当該のVはそうでなくともその背後にはまさにご指摘どおりのVが沢山おるわけで
それらの入り口を公的機関が開いてはならないってのは正常な提議やと思うで
プリキュアは萌え絵じゃないやん
見たことないんか?
女性の自由を!権利を!と聞こえのいいこと言いながら女を風呂屋に沈めるブローカーみたいな事言ってんな🙄
クソ仕事が潰れるのはええやろ
真っ当な仕事をやればいい
キモヲタって、公序良俗に反するキモ萌広告非難されると「キモ美男子も排除しろー」って喚くけどよ、そのキモ美男子ってどこにおるんや?🤔
もしかして…女キャラ叩かれてるから男キャラも叩かれてるべき!😡なんてアホな理由で叩いとりゅ?😁
キモ男キャラより先にジャニーズ潰すべきだろ
小児性愛者は対象が男児でも同性愛者だろうが許すべきじゃ無い
31『税金使って運営するのは~』
すり替え?
うーんワイは警察の判断に敬意を表しますくらいツイートで言ってもええ例だと思うてたんでそこらへんの齟齬もありそうやね
V界隈の闇の深さ見てみたらこれは間違いなく功績やで
ホワイトだった事務所がやり玉に挙がってしまったのはかわいそうに思うけれど
やはりあそこの業界はおかしいのが多すぎや
毎年はダメだけど単年はいいとかお前ルールでしかなくない?
明文化されてんの?
今回のvtuberは確か乳揺れするとかで批判されてたやろ
プリキュアや子供向けに作るものなら絶対乳揺れしないように作るし、そういう基準を考えてる人は考えて作ってるんだよ
どこにでも通用する基準なんてそりゃないけど、だからって何も考えなくていい理由にはならない
せやな。公務員法に抵触しない限り好きにすればええと思うわ。まさか他人に対して法的根拠の有無を問うてる分際で尊法意識の欠片もない公僕なわけあるまいし
監察局にまで話行ってるらしいし、過去の2chコテ時代の差別容認発言含めてどう判断されるか楽しみやで
V業界も結構多層的で、今回はご当地アイドル的な活動が主だったVが槍玉に上がる形になってしまったのは不運と見てええと思うし事務所とそのファンを責めるのは難癖やぞ
ただVという界隈と警察が組むにはやはりV業界の闇が深すぎやからフェミ議連の行動自体は正しい
女は男に痴漢しないから
こう言うのを認知の歪みって言うんやろな
じゃあアート系の作品採用すればいいよね
なんでアートの欠けらも無い、いたずらに性的かつ誇張した女性被写体の描写ばっか採用してんのかって話になるで
キモヲタさん…自分の首締めて楽しいか?🤭
排除させると言うけど判断したのは警察側でしょ
団体も言ってたと思うけど決定権は別にクレーム側にはない
中止を訴える意見と継続を訴える意見の両方が寄せられたときどちらに妥当性があるか判断するのは警察
残念やけどそのホワイト企業の後ろに数多のブラックな企業や個人がいる以上しゃーないと思うで
キャラをかぶってるのを良いことにある意味実写のYotuberより過激なことやっとる連中もおるからな
私企業とのコラボでもしフェミ議連がこれを出してたらやりすぎやと感じたとは思う
しかし公的機関が絡むにはVという業界自体があまりにも闇深すぎるんや
くっだらねえ
それはお前らキモヲタが性的でないものを勝手に性的な目で見とるんやろ
件のVTuberは性的にセンシティブな描写しとるから、不適切やって言われとる
お気持ちお気持ちって、一番お気持ちで吹き上がってんのお前らキモヲタやんけ🤭
鏡見ろドアホ😁
警察に表現の自由なんてないって
お前だって警察が子供に向けてスカトロリョナレイプ表現物配布してたらそれはマズイと思うだろ
それに一部がんばえおじさんが拒否反応示してるのは笑った
そういうところやぞとしか言えん
えぇ……反オタの方がキモイだの犯罪だの言ってるやん
そもそもお前の反論がまともじゃない定期
性的消費無関係で愛されてるから公的機関で性的消費していいとかガイガイムーヴ過ぎて草
キモヲタのカルト化待ったなしやな😁
ここでオタクを馬鹿してる自称左翼とフェミ叩くキモータってマジでとどっちもどっちじゃないっすか?
双方こんな有様じゃあそりゃスレも伸びるわ問題も解決するわけないわ
『売血に類似する』
普通にジュースとかお菓子とかあるし
献血知らないのか?
お前の言ってることって、「醤油10リットルを一気に飲んだ人が死んだので、醤油は毒です、使うと死にます」って言ってるのに等しいんよ
普通の人は醤油を飲まないし、使うにしてもせいぜい数十ミリリットルしか使わん
醤油を一気飲みして死んだ稀有な例を持ち出して一般化しようとしとるアホ、君と同じやね
気持ち悪いですか?
採用側に覚悟がないんだよ
返答が「ご当地vtuber応援してます!女性蔑視とは思いません!」ならもっとゴリ押ししても世間は応援してくれるわけでさ
警察自身が「オタクキモいな犯罪予備軍やろ」という基本方針だから、抗議が来ると警察の偉い人が「ハイそう思ってましたわ!」で取り下げになるんだろ
警察の採用担当者に話聞いてみたら熱く語るかもしれんけど、警察はそういうの許さない組織だからなあ
それに統一教会が目をつけて裏で署名支援してたのには笑ったわ😨
どこに名簿が流れるんやろか🤔
予算ないならないで素直にご当地ゆるキャラ流用すりゃええやんけ
予算がなかったのでコンプラ考慮してるプリキュアは採用出来ませんでしたけど似てるvtuber持ってきました!って、どっちサイドにも失礼やろ
しかも、それが表現に対する批判を免責し得ると考えるの端的に言って広報の仕事ナメとるよな。現場がどんだけ頭使ってモノ考えとるか知らんやろ
さすがにそれは日本語能力低すぎるから、義務教育ちゃんと終わらせるか、自治体の就学支援制度利用するなりして、ちゃんと義務教育レベルの日本語能力身に付けた方がええで
それは思う
今回一番悪いの県警だわ
Vの別衣装準備って相当にお金かかるんやけど
このVにも制服衣装用意準備させてたんやろ?
それさせておきながら梯子外した感じやしな
それだと自民がトリエンナーレみたいなイベントに圧力をかけて、イベントが中止になった場合に会場を責めるのが当たり前で自民を批判するのはおかしいってことにならん?
仮面ライダーは子供の交通安全には許されるけど、薬物禁止のポスターには合わんだろ
今回もそういう話ちゃうんかな?
テーマが「YouTubeでも著作権を守ろう」とかなら、抗議も空振りだった気がする
>>139
乳揺れはエロ表現では無かった....?
応援するのは世間じゃなくてキモヲタ定期
官庁が馬鹿を騙そうとしてると思ってん?
俳優つかえば馬鹿を騙せる
歌手つかえば馬鹿を騙せる
なにも広報につかえないじゃん
フェミニストは行政機関だった…?
問題ないなら削除しないんだがなんで削除したんですかね…?
きらら展は世に向けて広く受け入れを迫ってないのだから、抗議されても毅然と突っぱねることができる
マジレスいらんかったかもしれんけど一応
いやこの会社と警察のコラボっていう所で考えると何も間違っとらんで
ここで日和ったら所属タレントからもそっぽ向かれるしな
ただ問題はVって界隈にあるって話やからな
無能な味方過ぎる
キモヲタ側が駄々こねて議論時間無駄にしとるだけや
不適切なセンシティブ描写を増やすと、それに対する罪悪感が減少して、環境型セクハラが作られる
環境型セクハラが常態化すれば「こんなの当たり前だろ、いちいち文句言うな」と、最終的に性犯罪にも寛容になるからな
こういうのはきちんと取り締まるのが一般市民とオタクの間の適切な距離感や
自制、自律の効かない幼稚なキモヲタは叩かれて当然や
絵は女じゃ無い
萌え絵ポスターを見ても絶望しない様に
しかるべき所でカウンセリング等を勧める
性犯罪者の99%が男のなのにそういう言葉が出ることが認知の歪みだろ
男に痴漢するのも男
今回の相手が「公的機関」なの忘れとらんか?
今回ので言うと、へそ出しとかミニスカはお母さん方から抗議あってもおかしくはない点ではある
わざわざこの件でアンケート取った人がおって、そこでも中年女性には悪い反応が多い
https://note.com/sumomodane/n/n3f178c35b1b1
このアンケートの結論では「対象になる子供の受けは良いんだからいいじゃん」なんだが、それでいいのかってのはあるよね
ふなっしー路線にしこ君路線だったなら炎上せずに済んだんちゃうか
ご当地Vtuberとご当地ゆるキャラがコラボしての交通安全キャンペーンやで。
ゆるキャラが男やからバランスを取って女も追加した形やね。
フェミニスト議連の抗議表明に対して、別の議員が支持表明を出す、そういう綱引きが世の中を決めていくわけや
問題は、議員の支持表明があまりに少ないことだよ
ずっと表現の自由を押さえつける議員を支持し、萌え絵だけはお目溢ししてよとすがり続けた結果とも言える
本気で萌え絵を支持したいなら、もっと政治に意図を持って参画しないといけなかったんだと思うよ
それやと都道府県が管理する箱物に自民が圧力をかけた場合、自民はOKで、箱物が責められることになるの?
俺は圧力をかけた議員が責められて然るべきだと思うけどな。
ちびくろサンボやヨイトマケの唄は
クレーム等で一時期姿を消したのですが
問題ないなら削除しないんだがなんで削除したんですかね…?
説明よろしくお願いします
だからヒジャブを着用してない女の絵は公的な場所から排除しろって言ってるのとおなじやろ。
記事のVの右側におる「ばけごろう」がまさにその路線やで
そこらへんはちゃんとバランス取ってたんよ
「フェミが」とはいうけど、半裸のBL美男子が公共広告に出てたら抗議するやつおるやろ
男の半裸は現在わいせつとはみなされないけども
あるいは、刀剣乱舞のキャラが歴史展示にちょくちょく出てくるのを苦々しく思ってるおっさんもおるやろ
そういう嫌悪感を「嫌です」では下がってくれないから理論づけしてる面は確かにあると思う
マジで全員が「これは人権問題!」とは思ってないのでは
箱物はあくまで「管理」やろ
県警は機関そのものやんけ
反オタってこんな人ばっかなのか……
オタクの悪癖やと思うんやけど、自分と同じ趣味の仲間でないと信用しない傾向がそれを招いたと感じるんや
オタクだからオタクの味方です!みたいなのやなくて漫画もアニメも知りませんが表現の自由の観点からオタク文化を保障します
みたいな味方をもっと作るべきやった
「攻撃」しているから相手も「反撃」してくるので、その考えは不毛なんよ
最悪どちらかが絶対的権力を持った時に「退廃芸術」のレッテルを貼って完全に社会から排除される
ナチスでもソ連でも、もっと昔にもあった話よ
だから「不快にならないラインを探りましょう」ってのが現代のやり方やね
知恵の結晶なんやね
反オタ「性的対象にしてる~」
反オタ「絵は女じゃ無い」
コロコロしてるな~
対比先はチンチンじゃなくて筋肉定期、マッチョの広告なら気にならんやろ
戦闘機はともかく、独自の小銃はもうええやろと流石に思うが
製造技術維持はわかるが、もはや米軍なしでやってけるわけでなし、安いAR買ったらええやんって
左翼の男も女性蔑視している奴ばっかりでホント呆れる。自分もネトウヨには口悪く罵ってるくせしてフェミニストは口が悪いだのなんだの言い出す。性犯罪だって自民党関連の人間がやった場合盛大に批判するくせして立憲の人間がやったら1/10も騒がない、だんまり。日常的に起こっている性犯罪には興味が無い。ここにも日本は性犯罪が少ないといったコメントが何個もあった。毎日毎日中高生の通学時間すら警戒しないといけない国で、学生服がエロアイコンになってしまっている国でよくそんなこと言えるわ。
興味深いデータですね。
このすももさんはデータから10代からは好評だったと
したいようですが、やはりどの年代の女性からも支持は得られて
いないように読み取れます。
本当に「戦車がエロくてたまらん」「でも仕事で無修正の戦車見ないといけないんです困ります」とかなら、おれなら抗議する前に病院行く
でも同じ悩みを持つ人がたくさん見つかったら「戦車はいやらしすぎるのでカバー付けられませんか?」とか抗議するかもしれん
そういうことやろ
男性でも3~40代がキライが強いというのは興味深いデータかも
採用についてはそれはそれ、って感じなのは意識のアップデートできとらんなとは思うが
フェミ議連がやってるのは、タリバンがヒジャブを着用していない女性の絵は公的な場から排除すべきって言ってるのと変わらんけどな。
どっちも俺様TPOと俺様ゾーニングに無条件で従えって言ってるだけだから。
バニラのうるさいトラックはアニメっぽい絵が満載だけど誰もそこに文句言わないのは、変な言い方だけど「抗議に値するかどうか」を見てるからかもね
「嫌だ」では抗議できないけど、「乳が」「尻が」とか突っ込めるポイントがあるから抗議されるってのはある
今回も警察の制服(改造なし)着てたら抗議は相当的外れだった
vtuber側からは「新しい服作るのは金がかかる」って反論もあったけど、それ込みで料金出せばよかったのでは?とは思うし
だって、芸能人に依頼して「メイク代も衣装代も出しませんから私服で来て」って言うか?
合同結婚式の事で「カルト村」に実際住んでいた女性のエッセイコミックでも中年男に若い女をあてがってるってあったのを思い出したわ
基本過激化していくカルトや新興宗教の行き着く先は女の権利への憎悪と子供への過剰な体罰や心身への暴力が入るのはどこも同じやな
バニラは男性向けのもあって全体としては表現とは別の問題をはらむ箇所やからなあ…
ファンの為に新規デザイン…いいね
でも問題はモンスタークレーマーみたいに性的だとか犯罪だとかの主観的抽象的なクレームを送る所では?
フェミ団体は具体的に膝丈何㎝とか何色の肌着ならいいのかハッキリして下さい
言っておくが、イスラム教のは性的暴行当たり前、身を守れない方に隙があるって時代に発生したもので、女性保護の最終手段だったわけよ
「イスラム教みたいにしたいのか」は「そこまでやらんと女性が保護されない世の中になりました」という宣言と同義なんだぜ
新規デザインは依頼してたんよ警察服の
健康被害なんて聞いた事ない
フラッシュでもあったの?
別にアニメ漫画に限らずだけど「オタクの仲間」になるのって、結構難しいものよ。。
ツイートどっか行っちゃったから脳内ソース扱いでいいんだけども、わりかし好意的に捉えてたNEWS ZEROですら「反日左翼の日テレによるオタク憎しの偏向報道」みたいな論調の投稿あってビックロ新宿東口店(明日9周年)してしまったわ
それはヤマギシ会かな?
ヤマギシ会にアンチフェミ全部引き取ってもらいたい
「コイツいらね」っていうか「え、めんどくさい引っ込めよ」ぐらいの感覚だと思うけどね
会社側にヤバい表現のどこがヤバいかの見識がなく、あえての表現だと言う覚悟もないからそうなり、そのうち物議を醸すようなギリギリの表現もできなくなると思うが、それは抗議とは関係ないよね
互いに敵だと思い込んでる層がいて、彼らには互いへの尊重がない
ストライクウィッチーズの「パンツじゃない」とかはネタであって、一歩外に出たら「パンツですよね?」でしかないのに、広報がオタク寄りだとそれに気がつかないんだよね
公開前に自組織の女性職員に「こっそり本音を聞かせて」とかやれば、修正点や反論ができるのに
心臓マヒとかでの病死事故死の補償なし、リタイアと時間制限オーバーは賞品なしで。
こういう表現が「○○チャンももっとスカート短くしてきなよ〜」みたいなセクハラおっさんの培地になってる、ってのがフェミニストの言い分やで
ミニスカ履いて同性や彼氏に褒められたい、ってのはフェミニストも否定してないんやで
きみもジムのプールで泳いでて「××くんみたいなブーメランパンツ履いてきなさいよ」ってキモおばさんに寄ってこられたら、気持ちがわかるようになるかもしれんね
まあオタク側が疑心暗鬼になりすぎってのは感じるんやけどね
90年代は確かにそういう風土があったし
ただ周りが変わってるのにオタクだけは急進的に濃縮されたままなのやはりアカンわ
自分たちの味方は自分たちの同士だけ、みたいな考えが結局世間との乖離招いとる
一日警察署長で許されるぐらいにしとけって話やろ
アイドルがへそ出しミニスカで一日署長やってたら偏屈おじさんに苦言を呈されるのがオチやろ
答えになってない
現状が不適切だから削除、要するに改善すりゃokとなるんだが…
自分で考えられない子?
チラ裏じゃねえんだよボケって話ですわ
全国フェミニスト議員連盟
議員は権力者側じゃないとかなまさか
ぼくちん達が気に入らない物がなくなってそれで女がどうなろうとどうでもいいんでちゅー!
要約するとこれだからな。おまえが何の根拠もなく世間から真っ当な仕事として受け入れられているVTuberをクソ仕事なんてレッテルを貼って女性の自由を奪っているからな。
そもそも常識ない奴やし繰り返す事は考えられるやろな
露出どうこうじゃ分が悪いから公的機関どうこうにしたいんやろな
公序良俗や常識が俺様扱いは草
ここは日本ですよ
そうやって気に入らないものはどんどんデマでもレッテルでもなんでもして取り締まれなんてやってるから似非フェミが叩かれてるんだろ。
おまえのオカンのヌード写真でもええんか?
もしええんなら、おまえさんが社会の枠の外だから、仲間を集めて抗議しないとおまえさんには生きにくい社会のままだぞ
官庁には憲法通じないの?
??
はい
当時から県側が規制かけるのは芸術の保護表現の自由からアカンと言われましたが、自民党の議連が影響力を行使する事それ自体は批判されません
影響力行使の理由に対して批判がされるだけ
女向け?のマッチョに相対する男向けの表現は現在でも写真集やグラビアなんかで行われており、それに対するフェミの批判は聞かんな(漫画雑誌に出張ってくるのはゾーニングしろと突っ込まれとるけど)
じゃあ萌え絵に相対する筋肉を性的表象として誇張した表現となると「雄っぱい」やけど(詳細はググって、どうぞ)これが公共の自治体や広告に使われたら問題だって、それは分かるよね?
そりゃ最初のうちは物珍しさから「なんやこれ草」みたいな反応で効いてないアピールになるとは思うが、これがキワモノでなしに至極真っ当な表現として社会に浸透したら居心地が悪くもなるやろ
そうした積み重ねの上で、警官の制服を着るでもなしに「雄っぱい」ぷるんぷるんの男性vtuberが警察のコラボに採用されたら、そりゃ批判もされるわな
批判すんのも世間じゃなくて反オタ定期
明確な基準なんて高速やないんやし
こういう所に拘泥するのがオタクの悪いところやで
影響力無いですね
大抵の人が聞いた事もない、頻繁に報道されてる訳でもない議連に現実的な影響力はないです
ただ、公的機関として万人に何かしら回答・行動をする義務があるだけです
ar15で十分やわな
絵で自慰行為をする事と、自慰行為回数等々に何の関係あるんですか?
会話になってない事が気持ち悪いです
ジュースやお菓子が目的で献血行くやつはおらんわな。あれはおまけやから。
キャラグッズが目的で献血行くやつはおるやろな。
売血はお金くれなかったら行かんわな。
主張はともかくちょっと落ち着けや。
そのノリでエロゲ絵を文化祭のポスターに載せたら無事炎上、ってのが今回の経緯よ
市民感覚との擦り合わせも出来ん社会性のないお猿さんは山奥にポイーで
実際問題、法律に違反しとるわけでもないけど発信側が自重しとる表現なんか腐るほどあるわけだけど、エロばっかに執着するってそれ「僕ちゃん、公共の場でもエチエチな萌え絵見たいんでしゅー」って内心の吐露に等しいよな
菊タブーを避けると右翼になるんですか?排泄物の描写を避けるとアイドルはンコしない主義者になるんですか?グロ描写を避けると人体の本質を理解してないってことになるんですか?害虫を始め虫を出さないと虫ヘイターの種差別主義者になるんですか?って話や
許しされるとか合わないとかどっちなん?
仮面ライダーだと犯罪助長するからダメなの?それともマーケティング的な話なの?
論点ハッキリしてよ?
>>587が露出魔の股間見てあげたら、性的被害も防げてWIN-WINやね
警察はの
オバタリアンと言う流行語を知らないんだろうね
警察は当初碌な回答なしに動画を消しただけやし、それに対して「なんか よくわからんけど消えたからヨシ!あんがとさん!」って敬意を表すのは難しい話やと思うで
改善すりゃokとなる
声明文のどこに書いてあんのよ
反オタって「オタクは暴言が~」って言いながらこんな事書き込むんやな
ゆるキャラでいいんだよなあ
だれからも文句言われない
ならん
議連に権力が無いから
何処を具体的にってお前、問題点と思ってる部分もなく女性Vtuberの起用にケチ付けてるんか?
ワイは一貫して聞いとるぞ
「萌え絵」=幼稚
「萌え絵」=エロってなんや?
「萌え絵」=性的搾取
って聞いとるがそれに対して「感覚が麻痺してる」とか訳の分からん回答しか貰っとらん
お腹が出てる
↓
犯罪を助長する
↓
スカトロリョナレイプ表現物配布
どんどん拡大していくな
「今回のは削除しろ」であって、今回のvtuberを排除しろではない
逆に、指摘された点を修正すれば文句言われないんだが、そこはどう考える?
言ってないこと読み取るのはどうなんですかね?
本気でそう言ってると思うなら、あまりインターネットというか会話に向いてない
それは歴史で殴り返せるから文句言われないしね
古代の石像とかは子供を産む女性の神秘さから異常に乳とか尻が強調されてるけど、それも大丈夫なわけで
ただ、生贄みたいなものは動物愛護で抗議するやつはいて、抗議が一般人の同意も得られるので中止に追い込まれたとこもある
個人的には生贄も形代でええやんけと思うけどね
人間の生贄は現代でやってるとこないんだし
エリザベスみこしみたいな歴史とは関係ないのもあるけど、あれはあれで真摯な願いの産物なので、抗議したら命がけで抗議し返されるからやらんだろな
「広く社会に出す」と「とにかく社会に露出させる」がイコールになっとるのね
うわぁ‥ひどいな
『女は男に痴漢しないから』
2020年には
強制性交等が男72件(女1260件)
強制わいせつが男159件(女3995件)
~ここで都合が悪くなり主張を変更~
『性犯罪者の99%が男』
しかしその理屈なら
男性の99%が非性犯罪者です
まさか男性の性被害には暗数など無いとでも?
参考
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84903?page=3
リベラルにとっては規制派フェミニストのほうが無能な味方では?
惜しいデータよな
一番こういうので必要なのは理由なのに
あと男性V/女性タレントを使用したケースとの対照性
個人的に興味深いのは20代男性が特質して問題視してないことと男女問わず年代と相関的にフェミニズム運動が行き過ぎだって思われてることや
お前はキャラのおっぱいしか見とらんのか?
フェールセーフを前提とするなら極論「外出するな」になるやろ
オタク文化が表層化してから既に10年くらい経っとるで?
その中で日本の性犯罪率って変動しとるんけ?
それなら、そもそも論公的機関においてキャラクターを使用した広報が必要なくなるやんけ
ジュースやお菓子は持ち帰って売って換金できんやろ
どちらともいえない票をどう捉えるかにもよるけれど、
女性側のフェミニストの抗議は当然だと考える数値は、
決して無視できるものでもないと思う。
vtuberの嫌い計が好き計よりも大きい点といい、
この手のデザインは市民受けが悪いというのは、
今後の参考にはなると思う。
萌え絵=乳揺れの時点で分からん
シンエヴァも女キャラのケツと股間のアップ多すぎて笑えたな
一部はマジでそう主張してるからな>乳揺れはエロじゃない
いや分からん
例えば湘南のprで漢祭り雄っぱい盛り盛りの奴が出てもワイは何も思わん
多すぎれば食傷気味になるのは全てにおいて同じや
コラボ決定したらむしろ新衣装を期待するわ
とうすこ語をもう一度でも履修しなおせ😡
そうだよ
警察官の格好を指定しなかった警察とそれを提案しなかった運営
どっちかが真面目に取り組んでればこんな問題にはならなかった
アイツただの構ってちゃんだからなあ
アイツのパパミルク署名見てもファンやってられる奴はすごいわ
中学校の膝下何cm校則みたいな意味不明の規制を表現一般に持ち込みたいの、君は?
アートのカケラもないって主観を述べてる時点でものの捉え方次第やんけ
結局、「私が気に食わないからやめろ」ってことやろ?
634だが、だからこそ、チンチンで想像してみるべきだと提案してるんだよ。男性の直接的なシンボルで、大きいだの小さいだのが言いやすくて、言われやすい。
大胸筋や筋肉量なんて、おっぱいのシンボルとしての意味、持たないだろ。この文脈では、そもそもが比べる対象にならない。
話題にされてモニャモニャする、デリケートな部分同士の誇張で比べようぜ。
それをターゲットではない層が主だってることが今回のネックやね。
もしかしたら、アニメとか3DCGに理解がないからだったり、このキャラクターと県警が繋がる背景みたいなのが見えないからかもしれない。
殆どのクリエイターはどう見られるか気を遣って作ってるんだが「クリエイターはそんなこと考えてない!」って奴いるんだよな
オタクくんが一番クリエイターを舐めてるって言うオチ
Visa Versaで誰も使えんくなるで
つまりニキは他人の立場にたって物事を考える客観性と共感性が欠如しとるんやな
ワイもアスペやから、よう分かるわ。お大事にな
周りの情報汲み取れてない方がマズイんじゃないですかね....?
仮面ライダーに罪はないけど、マーケティングの話でもないだろ
公的なものなんだから適材適所ってあるだろって話
仮面ライダーに「暴力はいけないよ!」とか語らせても意味ないだろ?
今回のvtuberに子供向けの交通教育に必要な要素あった?って話なんじゃないの?
別のvtuberを採用しても怒られましたかね?みたいな
だから擁護もピントがずれてるよって指摘です
760. なんJ政治部員
2021年09月26日 14:00
>>709
そうやって気に入らないものはどんどんデマでもレッテルでもなんでもして取り締まれなんてやってるから似非フェミが叩かれてるんだろ。
胸と股間に対照性があるかは疑問や
性器を出してしまうと男女共にやり過ぎな気はするで
ただ、女友達と話すと俗に言う「ボンキュ」みたいな体型に憧れる人も多いんや。
具体的な統計は取っとらんが、今日日バストアップブラとかマッサージがあるのはそういう背景があると思うがどうや?
そう考えたら、大胸筋の方が胸と対照性がないか?
今の寡占化の進むV業界を見ると仕方ない気もするし理解できるけれど
社会がそれを容れるかどうかは別問題やね
いやそこで称賛することで「消した具体的な理由を聞かせ願えますか」とか踏み込んでいけるやん
結果と関係ないでした時点でそこから先に進まなくなる
市民感覚に沿ってるならフェミ議連にももう少し支持が集まると思うけどな。
いきなり殴りかかっては他人を否定するタリバンみたいなことを繰り返して来たから何万人も批判票が集まったのは自覚した方が良いと思うけど。
そらナチスとかタリバンと変わらんような行動繰り返してたらリベラルからも反発は出るだろ。
他人の立場を理解して、自分の意見を理解してもらってから折衝と相互理解って始まるとちゃうん?
だからワイの知見を述べただけなんやが
上澄みしか知らんのやな
中の上くらいの出来ではあるで
最近、議論とは「論破」を先にゲットして相手を黙らすゲームだと考えてる人が多いけど、議論するのはより良い答えを得るためであって、6対4だけど両者勝ってるとか、9対1の1の方だけど満足してるもあるんだよ
そんで、論破にこだわって揚げ足取りに終始してると、論破したけど何も手に入らないこともある
たまにはいいたくなったので言ったけど、わからないならしょうがない
最悪、わかってない偉いさんから「あいつらめんどくさいんだろ?使うのやめろ」ってなる分水嶺かもしれないのにね
で、実績あるところは信頼してもええやろになって結局大手だけに仕事が行って中小は苦しくなるってスパイラルが待っとる可能性もあるね
ただ今回やはり事務所にはあんま瑕疵ないわ
とにかく県警の動きが悪すぎ
警察服Ver作るのに動いてたお金とかどうするんやろね
フェミ議連が本当に支持がなかったら勝手に解散するんだよ
ネットの外、中年から高齢の女性の支持はかなりあるから議連が成り立つ
批判が多いのはネットの中での話で、それもオタクに親近感のある一部クラスタに限られるわけよ
インターネットは世間の窓であっても、世間そのものではないのを忘れると、オタク叩き復活にもつながりかねないと思うけど
面倒くさいのはV界隈やなくてフェミ界隈やと思うけど。
たしかに時に行き過ぎの抗議もあるがVという界隈の治安考えたら今回の提議には妥当性あると思うけど?
本当そう反オタに聞かせてあげたい
んー。
同じことの繰り返しになってしまうが、男性にとって大胸筋はセンシティブな性のシンボルにはならんだろ。それじゃ意味がない。
俺は、性的にセンシティブな部分が戯画化され、誇張され、広く世の中に流通している現状を、男性に置き換えてみることを提案しているんだよ。
ズボンの上からでもはっきりとわかるぐらいに大きくデフォルメされたチンチンを持ついい男の絵に献血を勧められたら、モニャモニャしないか?
不自然に肌を露出したコスチューム(股関が見えそうで見えない)のいい男に国防を説かれたら、ちょっと困らないか?
やろうにも署名やら個別の問い合わせやらの横やりが入りまくったのもあると思うで
そうこうしとるうちに警察側が「動画は不適切だと考えてない、抗議を受け入れたわけではない」と取材に答えてしまったし
「削除であって排除では無い」
「募ってるので募集では無い」
安倍語つかうなよ
選挙の時はTwitterではオタクアカウントの山田太郎推しが喧しかったのに統一教会の講演会で登壇していたという話題ではオタクアカウントからの盛り上がりはなかった。
高市早苗に対しても、なぜか「表現の自由」で喧しい人たちに騒がれなかった。
オタクとその味方って露骨に党派的だ。フェミニストは「敵」なんだよ。
反オタっていつも犯罪が増えるって誇大化しようとしてるね
必死に屁理屈こねられてもね
それで献血減ったらどうすんの?
君こそ落ち着いた方がいいよ
横からだが対照性はあるだろ
その例はそういう側面もあるってだけの話だと思うが
対照性がないのなら海やプールに入る時、男性は下の水着しかつけないのに女性は上もつけるけどそれはなんで?って話になるし(そりゃクーパー靭帯を守るためってのはあるが乳首を隠すためってのもあるだろ)
それにエロ系の漫画での胸の扱われ方は股間のそれと大して変わらんのだから一般社会でも大して変わらん扱いされて
またやらかしたわ
一般社会でも似たようなものとして扱われると考えるのが自然だろう
換金できないのは消費期限があるからでしょう
先ほどから売血売血などとおっしゃる人いますがコミケ献血で血液感染症の例があるなら教えて頂きたい
フェミ団体がクレームつけて削除させたら無事炎上だろ?
絵に描いた様なしらばっくれ方
フェミ議連は公権力だった…!?
必死だな規制派さん
うーむ?
ワイは「男性にとって大胸筋はセンシティブな性のシンボルにはならんだろ」の背景が分からん
女性誌グラビア:男の半裸
男性誌グラビア:女のビキニ
みたいに思っとる。
んで女性の胸=性的搾取ってのも今の時代少し古い気がするわ。
例えばハリウッドセレブが谷間がぱっくり開いた服を着てても「カッコいい」が圧倒的に勝るやん?
そんな中で「巨乳キャラ」=「性的」でダメってより「巨乳キャラ」=「カッコいい」ってイメージへの変化の方がポジティブに働く気がするんよね
なお、宇崎ちゃんは個人的にアウトです。
あのVのどこが猥褻物陳列罪なんだよ
君こそ猥褻物陳列罪って知ってる?
一地方議員と県警という組織
どっちの方が権力を持ってるか分かるよな?
二次元見慣れてると麻痺してくるけど乳揺れへそ出しノースリーブミニスカニーソは実際性的要素てんこ盛りだし
あと単純にキャラデザがダサい
海外は日本より基準が厳しいんだが
実像が分からないなら日本は性犯罪が低いっていう前提は成立しないだろ
絵でって所が重要なのか
写真が発明されたのは1827年のジョゼフ・ニセフォール・ニエプスだそうです
それ以前の江戸時代には葛飾北斎や喜多川歌麿などが春画を描いております
なぜ気持ち悪るがるのですか?
そういう意味ではフェミ議連の動きもトロかったと思うわ
せっかく活動を進める機会を失ってもうた
それであのツイートやろ?
残念に思うわ
萌えキャラはヘイトスピーチじゃないけど
現代だと確かにそうやな
けど、歴史的に考えると元々は揺れないよう/垂れないに保護するためのものっぽいし、日本の歴史で考えるとブラの発展は後発やし、葛飾北斎の春画を見る限り下半身同士(正しくは全身)のやりとりが多いで
そうなると、現代では「隠してた(普段見えん)」から「性的」なんやないかな?
男の上半身も基本的には見せんし、今は男性用水着にも上着があるやん?
主観だけやん?
ワイはテクノロジーの進化と官公庁の動きの遅さで現代アートチックだと思うで
正直こればかりはオタクが悪いとしか言えんわ
創作者がかっこいい巨乳キャラを描いてもすぐに
「ふーんエッチじゃん?」とか属性付けてまう
やから「ああこのキャラエッチって言われてたあの…」
みたいになってるケースは実際の萌えおこしでもいくつかある
哀れ、反知性主義者の末路……
それならアクション起こすの男性側ちゃうか?
今回の件を例えるなら戦車のアニメ動画を性的に見る人がいるから自衛隊が苦情申立てをした感じちゃう?
こいつまだ常駐してたのかよ
これちょっとむずかしいところがあって、
このデザインが好きか嫌いかで
「(表現が)嫌い」ではなく「(他Vと比べて)嫌い」も若い層ではいるかもしれんってことなんよな
戸定さんのデザインは悪くはないがトレンドに乗ってるキャラデザかというとそうではないんで
だから男性層でデザインは嫌だけどい起用には問題ないって統計に成るのかもとちょい思った
あの手この手で正当化
悪いけど同業他社に女性タレントにゲテモノ食わせて嗚咽して泣いてる配信で集金するのをOKする企業やそれに喜んでお金投げるファンが居るような界隈の関係者を公的機関が慎重さを欠いたまま使ってええとは思えんで
さっきも書いた通り企業対企業のコラボに口をだすのは筋違いやと思うけど警察が警察とのコラボの体裁も整えずにそれをするのは重みが違う
すまんが、センシティブの度合いが違うよ。ハリウッドセレブであってもスカート一丁では人前に出ないし、男性はビキニで胸を隠さない。そういう未来が来るかもしれないが、現在はそうじゃない。そういう人もいるかもしれないが、一般的ではない。
で、論点がずれるから元にもどすが、男性の股関の性のシンボル性ってのは認めてもらえるんだろ。
それが戯画化され、誇張され、広く世の中に流通している状態を想像してみるべきってのが、俺の提案。
女性の性のシンボルがそういう状態だと思うから、男性たる(だよな?)我々が、女性の現状を理解するには、我が身へ置き換えることが有効だとおもうから。どうだろう。
2015年に上野の森美術館で蒼樹うめ展やってたけど炎上したか?
https://www.ueno-mori.org/exhibitions/article.cgi?id=129
2017年には青森県立美術館でもやってたぞ。
http://www.umeten.jp/
個々の案件の何を批判されてるか理解しないから何でもかんでも萌オタ撲滅運動に見えてしまうんだよな。
君は絵の見分けがつかないの?
うーん
それは女性キャラ全般に言えてしまう気がするんよな
まあ、ウマ娘みたいにエロが少ないモンスターケースが出てきたのはいい傾向なんかな?
警察は私企業やアーティストと違うから表現行為の主体たり得ないってハナシやろ
せやろか
一部やけど女性向けアパレルとコラボする男性ファンも多い作品とかもでてきとるで?
まあ声のでかいオタクがセクシャル的な見方を推してくる作品やとそれは難しいんやけど
あと別にエロかてゾーニングされとる分にはあってええって態度取るべきやとは思うわ
歴史的にみたらそらそうなんだろうが重要なのは今どう扱われてるかじゃないのか?
フェミがナチス、タリバン化してるだけ。
ヤクザが「誠意を見せろ」とか言って相手に圧力をかけて、相手が屈したら相手の判断でやっただけで俺は悪くないとか言う手口はリベラルちゃうからな。
無知ですまんが、女性向けアパレルとコラボする男性ファンも多い作品って何や?
てか原作リスペクトが足らん同人作家があかんのよな
性的消費は何も男性→女性のみやないし
政治的な行動に公的な責任を負わない議員の集まりがフェミ議連なんやな。
動画視聴数1万いってないVtuberなんか知名度ないやろ
Vtuber自身の動画は批判されてないやろ
あくまで警察みたいな公共案件だから指摘されてるのにそこ理解しないでどうすんねん
「今どう扱われるか」より「今後どう扱われるか」やろ
有名な所でいうとソードアート・オンラインやまどかマギカやろか
まどかに関してはコスメ展開もみるで
あとはゆるキャンとはアウトドアアパレルが数社コラボしとるね
同人に関しては作家もやけど購買層も問題や
エロがあるかなしかで売上がジャンルに寄ってはひどいと十倍は違うとは聞く
フェミ議連の抗議もおんなじやで。
単なる表現弾圧としか受け取れない人もいる賛否両論の抗議方法だったから何万何も抗議の署名が集まったんやで。
フェミ議連は健全なフェミニズム運動の足を引っ張る無能も良いとこやな。
だから公共案件で胸揺らしたりするなって話やろ
AI駅員にスリーサイズ聞くのと大差ない
面倒くさいフェミに加えて面倒くさい表現の自由戦士が加わって、面倒くささが二倍になったわけやな!
こりゃ萌え系のコラボは今後廃れますわ。市民に理解と協力を求める広報やったのにも関わらず署名活動を起こされオタクの錦の御旗に祭り上げられるとか、ワイが担当者やったらヒエッヒエやもん
公的機関に関係すると言うだけで表現者の表現が制限されてるやろ。
いやぁ…これはちょっと😰
所謂表現の自由戦士が騒ぐからやね
やからそうしない為の準備は進めとったやろ
制服Verの準備進めてたりそこらへんV側としてできる事は十分してたと思うで
やからさっき県警の慎重さを欠く態度が問題と書いたんや
準備させてるならそれまで公開を待てば良かった
もう片方のゆるキャラとの契約問題か知らんが
提示したスケジュール自体めためたよ
今回のVtuberはフェミ議連が勝手に性的な目で見て抗議しただけやろ。
オタクがプリキュアに欲情したのと変わらんやん。
まあ別に、フェミニスト議連の活動はこれまで通り続いていくだけやと思うで
一方で署名側は論点がごちゃまぜになりすぎてゴール地点見失っとるし
だーかーらー、広報として責任を持ってコラボ表現を採用する主体は警察にあるワケ(当然その成果物は市民から批判され得る)
その警察は表現者でも表現者の擁護者でもないんだから、警察が主体として発するクオリティの成果物を上げられないようなら最初から関わらなければいいの
それか今回なら「いや〜、モデリング修正する予算も無いですし、期間も間に合いません」って申し出るとかな。クライアントとの擦り合わせが出来てこその表現者やろ
それに対し「ほな、ウチが少し持ちましょうか」ってリテイク出すか予算に見合わなければ取り下げるのまでが広報の仕事。それすら出来てなかった松戸警察が無能なだけ
つーかuPZbXBU00コイツ必死すぎな割にピント外しすぎやろ。まともに社会に出て働いたことないんか?小規模でも会社勤めしたことあれば、こんなん広告代理店に勤務するまでもなく当たり前に身につく感覚やと思うけどな
ほんならVtuberの表現問題を改善したのはあくまで警察の功績であって、フェミ議連は表現の改善にはなんの貢献もせんかった無能と言うことやな。
フェミ議連が表現問題への何の貢献も責任果たしてないなら支持する意味はないよね。
センシティブは下手すると変遷するもんやで
パリコレなんかではモードで敢えて胸を隠さんものもあるし、メンズブラなんかも販売されはじめとる
んで下半身の強調に関しては男女ともにアウトやろってのは理解しとる
じゃあ巨乳強調してるキャラは女性向けコンテンツで胸をはだけさせとる筋肉隆々と何処が違うんや?
それを女性ユーザーは消費してるやろ?
街中で男が胸はだけさせて歩くのが今は一般的なんか?
てかもっこりキャラなんてマリモッコリが昔からおるし、所謂「笑いもの」にされる状況や
自衛隊のポスターでもコラボしたことがあるストライクウィッチーズのアニメも股間を見せる構図が多くて閉口した。
戦車は無性なので、戦車がいやらしいと思うのは男女問わずどっちでもありうるよ
エッフェル塔と結婚したのは女性だったし
ともあれ、いいたいのはそこではなく、セクシャルな問題で悩んでる人がたくさんいるなら、抗議の声も上がって当然ということ
それが妥当かどうかは絶対の基準はない以上、その度にあーだこーだと揉めるしかない
この世に「絶対」が存在すると思ってる人にはわからんと思うけど
続くで
しかも避けられるもんや。
それを「胸が大きい」ってスタイルの問題とどうして同じにできるよ?
巨乳に生まれた人は性的に消費されるのが常ってか?
巨乳キャラは全部同じってか?
内気な人だったらそれだけで自分の胸を縮めたくなるだろうよ。
フェミニスト団体がスタイルが良いことを「悪」と考えるのが分からんわ。考えるべきはコンテンツ自体よりも運用やろ。
>マジで全員が「これは人権問題!」とは思ってないのでは
そんなわけないだろって問題を「人権問題だ。お前は人権を犯している」とか責められたら反発するしかないよね。
認めたら人権侵害をしていることを認めたと扱われかねないんだから。
続くで
しかも避けられるもんや。
それを「胸が大きい」ってスタイルの問題とどうして同じにできるよ?
巨乳に生まれた人は性的に消費されるのが常ってか?
巨乳キャラは全部同じってか?
内気な人だったらそれだけで自分の胸を縮めたくなるだろうよ。
フェミニスト団体がスタイルが良いことを「悪」と考えるのが分からんわ。考えるべきはコンテンツ自体よりも運用やろ。
それはそうと活動の振り返りは必要やろ
署名に関してはもう「フェミが気に食わないから賛同する」みたいな
連中にも拡散しとった時点でそうなるのは目に見えとったわ
サーバーエラーが発生したから2回投稿になっとるけど女性の男性消費セーフで男性の女性消費セーフはないし、その身体的特性を良いものとせんで何がフェミニズムじゃ
男性嫌悪のミサンドリストじゃあるめえし
そうならんように青識とかが動いてV企業と連携取ってるんやろ。
そらV界隈からしたらフェミ議連は敵で青識界隈が味方ってなるわな。
そういうことが必要ないとは言ってないで
うーん。
どうも君が誠実な話相手とは思えなくなってきたよ。
未来や可能性の話は、今の場合してもしょうがない。
一般的でない事例を持ち出されても話すに値しない。
些事に拘り、建設的ではない。
男女の上半身裸の、性的な意味やシンボル性が等しいっていう相手とは、常識が違いすぎて意見交換のしようがないし、そもそもの論点が違うのでこちらにそれを話題にして話す気がない。
今まで話に付き合ってくれてありがとう。
売血が良くないじゃなくて、昔売血で大失敗したので売血と受け取られるような行為はやったらいかんとなってるのよ
拷問が憲法で禁止されてるのと同じでな
売血結構やんけと主張するなら、そこから変えないといけない
そこが変わったら、キャラグッズ配布でもなんでもやって良くなる
確かにそうね、警察の制服を下さいぐらいは言ってよかったかもな
これがTPOというものかぁ
そらタリバンとかナチスが表現規制始めたら戦うやろ。
ニーメラーの警句知らんのか?
以下Wikipediaからやけどね
> 現在、日本では売血は禁止されている。かつては献血の記念品として、クオカードや図書券といった換金性のある金券が渡されていたが、2002年に公布・施行された「安全な血液製剤の安定供給の確保等に関する法律(血液法)」に抵触するため[4]、現在は行われていない。
報道によるとその制服も用意進めてたんやで
そこはちゃんと認識しといた方がええ
まどマギか!完全に意識から外れてたわ!
確かに先輩やホムラちゃんは女性人気あるイメージあるわ。カッコいい女の子って感じやし。
でもどっちもエロ同人出てるんよな...
同人誌のエロに関しては男女ともに特別感ってのが大きいんかな?
絵としては過激じゃないし生徒には人気があったけど、先生にバレたら撤去された
でも生徒のための文化祭で、先生のためにやってんじゃねーよ!って生徒側は怒ってる
最初はイキってた先生側も「それはそうだけどご近所の目もあるだろ……」
みたいになってる、そんな話だと思うけどね
ここで表現の自由を持ち出すのって、それこそ学生運動の火炎瓶持って立て篭もりみたいなもんだと思うけど
そこは明確に違うでしょ
削除は明確に要請があった
でも、この動画の削除であって、vtuberの存在否定ではないし、警察の動画にキャラクターを出すことの否定でもない
ネタかと思うけど、オタの側でもそんな人おるからね
対話しましょうってこと
相手を「誠実」ではないってレッテル貼って、スタイルとモードのことを「些事」?
未来の可能性を「建設的ではない」?
知識のないことを武器にするネトウヨみたいやな
フリーニップル運動も知らんのやろ?
だから「男と女の乳首は違う!!」とか言うんやろ?
ジェンダー論とファッション文化史学んでから喚けや
10年間ワンイシューで戦ってきたのに未だフォロワー4万足らずしかいない味方君…
立花孝志元代議士ですら同時期にTwitter始めて未だ12万人以上抱え込んでるのに…
(最初から法務省や地方紙に訴えかけちゃ)あかんのか…?
フェミ議連は公権力じゃないって何度言ったら分かんの?
あいつにそんな建設的な動機はない
そもそもvtuber側を正当化するなら
警察にコラボ続行を働きかけることこそが筋
別にテロリストが表現弾圧始めても戦うやろ。
タリバンは最初から権力者側だったわけじゃないと思うけどな。
いや今どう扱われてるかだろ
男性目線でも分かりやすいようにして「萌えエロ絵」について考えようっていうレスなんだから不確定な未来の話をしても仕方ないだろ
それにメンズブラやモードで胸を隠さない服が大衆に浸透するかどうかも分からないのに一部の例だけ取り上げても意味ないだろ
マジで公権力だと思ってるのかよ…
良くも悪くもエロには娯楽の側面があってそれを楽しむ権利は男女どちらにでもあるからね。
ただ男が女にアプローチをかける側で、女がそれを選択する側であることが多いから、女側が力を持つと選ばれない男の性は抑圧されがちになるような気はするな。
議員やで
警察は定まった法に基づいて権力(条例)を行使するだけやけど、議員はその法律を作る力を持ってるんやから。
夜に女が一人歩きするのは自殺行為ってくらいに犯罪が発生する海外と、酔い潰れて寝込んでいても滅多に犯罪に合わない日本の差を埋めるくらいの暗数ってあんのかね?
確かに「性犯罪を誘発する」とか決めつけるのは批判やなくて誹謗中傷やろね。
フェミ議連が最初から話し合いを呼びかけてたらこんなことは起こらんかったやろ。
最初から一方的に排除を求めてきた相手と話し合いって被害者側には相当ハードル高いやろ。
フェミ議連に抗議を撤回させたらコラボ復活の可能性もあるし、今後同じような抗議を抑えることも出来るからフェミ議連に抗議するのは間違ってないやろ。
議員の抗議に公的な意味がない訳ないだろ。
だからこそ、「個人の好き好きですよね?」で済ますことのできない公的機関は変な揚げ足を取られないように気をつけないといけないって話よ
もしくは、「これこれの意図があってやってます、人権侵害とは思いません」と反論できるように理論武装しておくか
どっちも嫌ならドラえもんでも使っておけば角が立たないのはみんな知ってるでしょ?って話でさ
これが例えば人種とか宗教とかでも「こんなの問題ない」で突っぱねるのかを、考えた方がいいと思う
別にあのvが猥褻物だとは思ってないが
ただ587は明らかにフェミガーしてたわけだから批判してるんだが
そんで640のコメについては言葉が足りなかったのは申し訳ないけど猥褻物かどうかはわいせつ3要件ってので
通常人の羞恥心を害すること
性欲の興奮、刺激を来すこと
善良な性的道義観念に反すること
で決められるんだから「見たくない人の気持ちも考えろ」ってのもそう思ってる人が多いんならそれは不適切な表現だったということになるしあながち間違ってないよってこと
議員だといったって地方議員だろ
議員がちょっといてその他大勢は運動家のフェミ議連より警察組織である県警の方が遥かに権力基盤が盤石なんだが
抗議は話し合いのきっかけやろ、命令とは違うんだから
もともと議員に命令する権限もないけどさ
議員が警察を直接動かしたら、三権分立とかヤバいっしょ
どうも「議員に抗議される」が「命令」と同じ認識の人もおるけど、理由があったら役所とかも拒否するしね
例えばだけど、情報公開の要請に黒塗りで答えるなんてのも拒否の一種だし
お出しする方がフェミ側に話し合いというか相談して「マズくないですよね?」と了解を取る流れはあったかもしれんけど、それもv側に自覚がないと難しいし
この程度ならいけるやろと言われても、そうですねって感じではあるしね
そんなん、仮にフェミ議員が解体したとして同じ思想信条を持つ個人や団体から批判されるケースは続き得るでしょ
それよりも採用の可否を握ってる警察側に働きかけて「vtuberのコラボ採用実績」を底上げする方が今後のコラボ成否の草分けになるやんけ。今現在の趨勢だと完全に「アンタッチャブル案件」にしかなってないんですがそれは大丈夫なんですかね?
つーか、その口ぶりだと今後も批判する側に圧力かけて黙らせてやるって表明にしか見えんが……流石、統一協会と繋がりのある表現の自由戦士は文が鮮明でいらっしゃるわ
フェミ議連が抗議を撤回しても、警察はコラボ復活せんやろ
警察はフェミが抗議したから取り下げたわけじゃないんだから
仮に警察がそう公表して「助けて!」と言ってるなら、復活の目もあるけど
なんで「警察かわいそう」となってるのか、本気でわからんのよ
決定権があるのは警察なんだから
内容を修正するのか、フェミに抗議するのか、なんであっても警察以外はなんともできんのに
お前一部のマイノリティを排して考えたら在日中傷するとネトウヨと同じやん
確かにジェンダーロール的なアプローチ問題もあるよな
草食系男子とか
そうやったんか、すまん
ありがとう
あと男の乳首隠す風潮としては任天堂のマリオだったりが代表にも挙がるで
女性も隠すのは乳房やなくて乳首やし
乳首が出てますとかならチンチンもっこりもまあ対照性あるけど乳房とだったらなんやねん。
叶姉妹やジェニファー・ローレンスは歩く規制対象か?
何で赤ん坊や子供はアニメや絵本が好きなんだと思う?現実と違って情報量が少ないから認識するのが楽なんだよ。
そういうのが大人の社会にまで必要か?って話。普通に人間だしゃいいじゃん。それこそ一つの主観から萌え系にする必要性がないだろ?
やる必要のないことをわざわざやる。しかも精神年齢の低い選択肢を採って。だから幼稚だといってんのよ。理解できる?
せっかく成り済まして住み着いたネトウヨ達が思わず我慢できずに正体を表してしまう。まるで人を食せずにはいられない寄生獣みたいな感じかね。
まあエロを描くこと自体は自由やしな
ことちゃんとゾーニングが出来とるなら言う事無しやし
関心のない側も踏み込んでいかなけりゃええ
勿論境界線踏み越えてくるようなら断固とした態度が必要やけどな
結局はゾーニングの徹底に成るんやけどこの程度でええやろって
考え持っとる手合いは危険極まりない
エロ表現の露出に関して今回だけと思っとるならだいぶ筋違いやで
逆にオバタリバンとか言って喜んでるオタクは、オバタリアンとかいう死語を出してくるくらい高齢者って考えたらキツくない…?
自分が気に食わないものが嫌いで叩きたくて仕方ないという性質に政治的スタンスは関係ないと思う
二次元美少女の乳揺れが有用なのはオタクの男に対してだけじゃん…
だからオタク男を対象にした広告ならいいと思うで
官公庁の子供向けコンテンツでそれをやるなって言ってるだけなのが分からんオタク、大丈夫なんかな
世の中には自分と同じ属性の人間しかいないと思い込んでるんやろか
何かそういう写真家おったな、最近になってモデルから訴えられたりしてさ
その言いぐさがそもそもネトウヨ的なんだって。ネトウヨって政治的な主張というより性質なんだからさ。
色んな人が批判する理由をちゃんと挙げてても、それを気に食わないから叩かれてると認識してる時点で問題がみえてないからね。だから裁判とかでも負けちゃうてわけ。
それだけじゃなく、公職や公共施設のポスターとスレにわざわざ書いてあんだけど?何でコメントも見ずに噛みつくの?自衛官や献血って17~18才以上が対象だよ?その対象に萌えが必要?
「フェミはナチ、タリバン」念仏をブツブツ唱えとったやでマトモに突っ込み入れたら答えられんと涙目敗走や
是非PC表示にしてウォッチ、しよう!(提案)
ナチスも最初に出て来た時は頭のおかしい議員の集まりにしか思われてなかったんじゃねーの?
それが何かを理不尽に攻撃し出し始めたけど誰もが自分には関係ないと放置した結果生まれたのがニーメラーの警句だろ。
フェミ議連の攻撃への反発は間違いなくニーメラーの警句を正しく受け取った結果だよ。
>今後も批判する側に圧力かけて黙らせてやるって表明にしか見えん
V企業とフェミ議連と同じ地方議員が、話し合いを求めて抗議文を送ったのに黙殺したのがフェミ議連だろ。
黙ってないで回答しないのは、フェミ議連が自主的に決めたことであっめ、抗議する側が黙らせた訳じゃないよ。
フェミ議連や支持者がこの件について同じようなことを散々言ってなかったか?
コメントに公職とか公共施設のポスターとも書いてあるじゃん。何でそれさえみなずに主観で噛みついちゃうの?
そりゃ弾圧もするわな
>抗議は話し合いのきっかけやろ
フェミ議連は、排除された側から自分達への抗議文への回答無視してるの見る限りそれは説得略ないと思うぞ。
クソフェミオバタリバン共がイチャモンつけなきゃこうはなってねえよ
キャバクラが悪いんじゃなくて公的機関のPR役にキャバ嬢採用すんなって話だって散々言われてるのに何で無視するの?理解力皆無なの?
お前相当毒されてるから同人界隈意外の人とも交流持った方がええで
別にそういうアピールを一切してない女に興奮して犯罪犯したあげく相手のせいにする奴と思考回路が一緒になっとるで
知ってるけどそれの何が面白いんや?
面白くもない時代錯誤の化石みたいな言葉引っ張り出して他の性を雑に貶めて何がしたいんや?
身内受けしか狙えない上に分断しか招かへんで
ほんま頭と性格両方悪いんやろな
公認レイシストをはじめとしたネトウヨ御用達メンバーを講師として呼ぶようなガチ組織だと思うと違和感が半端無い
「学生運動の火炎瓶持って立て篭もりみたいなもんだ」
火炎瓶?立て篭もり?
そうやってオタクを犯罪者扱いすんのか
明らかにフェミガーってなんなん?
587は建前で犯罪が増えるって言いながら根拠も出さない、本心は嫌いだから潰そうとしてるって言ってるんじゃないか
それを猥褻だの一方的に犯罪者のレッテルを張るのがあなたたちですか
リアルで会ったら引くわ、真面目に
膝丈何㎝みたいなクレーマーだもんな
警察はフェミが抗議したから取り下げたわけじゃないんだから
フェミ「犯罪だ抗議する削除しろ」
リベラル「犯罪呼ばわりに抗議する」
フェミ「悪いのは警察だから~」
都合悪くなると人のせい
「フェミ議連は公権力じゃない」
三権分立は小学校で習うよね
議員は法案、条例案、予算案、等立法権を担う公権力だよ
子供向けのキャンペーンに精神年齢の低い選択肢取るのは当たり前やろ。
この常駐なんなん?
反オタって都合よく人治主義になるな
途端に個人攻撃してんの
『仮面ライダーに「暴力はいけないよ!」とか語らせても意味ないだろ?』
浅い捉え方だな
ボクサーや警察やなんなら受刑者だって暴力の残酷さについて語る意味はある
776「オバタリアンと言う流行語を知らないんだろうね」
951「他の性を雑に貶めて何がしたいんや?」
↓
「ほんま頭と性格両方悪いんやろな」
776は元ネタと思われる言葉を書いただけなのに頭が悪いと貶める……
なんでこんな矛盾した文書をかけるんだろうか
お腹を出すな肌を出すなと言う人に
まるでタリバンだからオバタリバンと風刺され
規制をかけるタリバンとの類似性を否定できないから
オバとかオジとかに論点ずらす
石破
「政治ネタまとめとは……(ネットリ)」
「政治で笑おうと言うサイトだったはずなのにこのネタレスに🖤0米0……これはいけない」
規制を重視する保守系フェミがリベラルに噛みついてんやぞ
フェミ「お腹を出してる削除しろ」
一般人「お腹で削除はおかしくね?」
反オタ「ゴールデンでおっぱいまんこまんこちんこ…………………………」
こうか?拡大しすぎやな
ミニスカートやビキニは着るなって事?
警察が主体なのに批判されない辺りいつものオタ仕草
公的な責任と公権力は全く別なんですがそれは
議員じゃなくて議会だが
小学校からやり直して
タリバンの場合元々のイスラム的価値観なんで違いますね
問題点として挙げられてる部分改善すりゃ抗議内容に当てはまらないんだから当たり前だろ文章読めないんか?
主張の対象が違う事も分からない馬鹿
正当性があるからな
キモオタは正当性が無いので別もんです
確かにの意味を調べろ
警察の判断理由無いのに回答なんかできるかよ
文章からセクハラが読み取れないんですけど、あなたの奇想天外な頭の中が当たり前と思わないでね
被害妄想の必死さには負けますわ
別に写真が普及した現代においてあえて絵で自慰行為するのが気持ち悪いと思う奴もおるやろな
ID見りゃ分かるが537とワイは違うから、実際どういう理由なのかは知らんが
タリバンが出るまでのイスラムは女性の服装に寛容を示してたの知らない?
別にフェミニズムがタリバンやナチスと同じって言ってるんじゃなくて、歪にアップデートされたフェミ議連のやり方がタリバンやナチスのそれと変わらないって批判してるだけやで。
元々の考えがどうであろうが、それを利用して自分のお気持ちを通そうとするような輩に反対意見が出るのは当然だろ。
>ホワイト企業の後ろに数多のブラックな企業や個人がいる以上しゃーない
業界に非があれば、例えその業界で真面目に活動する企業があっても巻き込まれて被害にあうのは仕方ないとか思ってるの?
フェミ議連がそう言う認識で真面目な企業に攻撃をかけたのならそれこそテロリストと変わらん輩にしかならんと思うけどな。
>本動画は、女児を性的な対象として描いており、女性の定型化された役割に基づく偏見及び慣習を助長しています。
抗議文では問題点はいっさい記載されず動画そのものの公開中止と削除を要求してるんだけどな。
おそらくこの秋の交通安全週間のためのコラボキャンペーンだから何が問題か確認して作り替える期間も最初からなかっただろうしね。
最初から作り直す機会なんて与える気もない嫌がらせだろ。
タリバンやナチスも俺らには正当性があると信じ切ってるから相手のことなんて何も考えずやりたい放題やからね。
ほんまにフェミ議連とナチス、タリバンは地続きの集団やと思うわ。
「確かに」
読み方:たしかに
確実に。明白に。または「確認したところ、指摘された通り」や、「言われてみればその通り」などの意味合いで用いることもある。
だから「批判してない」って書き込みにたいして、「確認したところ、批判なんてまともなものでなく、単なる誹謗中傷だ」って書き込んだだけだぞ。
フェミ議連の抗議に対する質問やぞ。
なんで警察が関係するんだ?
(2日後)
ワイ「(涙)」
それは一つのやり方だとは思うよ。
もう一つが個人の好き好きでしかない主観で揚げ足を取る奴に正面から抗議することってだけやから。
何度か書いとるがもちろん企業対企業の関係なら問題ないんや
その企業だけの話で済むから
ただ今回は警察という公的機関なんやで
公的機関がそういう業界に関わることを市民が看過していいか?
って話や
主観を排して明確な基準を作ろうとすると,、
例えばほとんど裸のような水着でもOKとせざるを得なくなるぞ
男尊女卑リベラルが多数存在することは
たびたび議論されている
場面によってはそうだよ
男が股間が強調されるような水着を着るのも
場面によってはダメ
つまり無自覚売国奴、おつむが残念故に連中から褒めて貰える事で「韓」違いし、自分がやってる事がどれだけ愚かしいか分からんレベルの無知無能不寛容揃いだぞ。
キチガイ表現規制派は安倍ちゃんの尻でもなめてろよ
そのような暇があるなら愛国心を増やすべきだ
そうだよね。せっかく色々我慢して成り済ましてたのにちょっと我を見せただけで直ぐに身元がバレちゃうと普通は思わないよね。こうなったら全て巻き込んで玉砕の真似事しちゃいたくなる気持ちも十分理解できるよ。萌え系を感情の赴くままに庇ってしまったおっちんなんて恥ずかしくて仕方がないはずだから。
その上で自分の主観は世界の常識。他人の常識は理屈があっで非常識。んで、私は右でも左でもない普通の日本人だっていうんだよね?うんうん安定的なウヨ仕草。わかるよ。理解できるよ。ネトウヨって大概が皆そういうこといってるから。
じゃぁ、幼稚というこでいいじゃん?そちらは幼稚じゃおかしいといってたんだけど?何の話をしてんだ?
効きすぎワロタ
自覚あったんやな
女性警官の服装規定に合わせればいいのでは?
横だけど、定まった法に基づいて権力を行使するだけなら、警察24時で放送されるような「目を逸らしただけ」の通行人に職質かけて拒否されたら取り囲んで移動を制限したりしないんじゃないかなぁ。
横だけど、酔い潰れて寝込んでいても滅多に犯罪に合わないってソースあるの?女が道端で酔い潰れて寝込んでて無事でいられる想像がつかないんだけども。
自分なら絶対にそんなこと怖くてできないし、そうでなくても何かあったら女のせいになるから自己防衛して生きてるんだけど、そんな心配無用だった?
発想ヤバ…冗談でも怖いわ。
制服が元にあって、そこにエロの意味を持たせたのが萌え絵なのに…勝手にエロコンテンツに使っといて元を潰せはぶっ飛んでる。ブルマとやらは例外かもしれない。
講演会でじっくり語るならいいけど、ポスターで「暴力はいけないよ!」ならツッコミ待ちかな?ってなるね。
まあ色々あって返信が遅くなった
> あと男の乳首隠す風潮としては任天堂のマリオだったりが代表にも挙がるで
それどこ情報よ?いやていうかそうだったとしても一般人はそうだと認識してないだろ
>乳首が出てますとかならチンチンもっこりもまあ対照性あるけど乳房とだったらなんやねん。
見えていないならいいって理屈なら例えば女性にめちゃくちゃ短いスカートを履かせてスカートの辺りに何回もズームするような動画を撮らせたとしても見えてはいないからと許されることになると思うが
というかそれはエロ漫画の例で納得してもらったんじゃないの?「エロ漫画では胸も股間と同じように扱われてるから一般社会でもそう認識されてると考えるべき」って奴で納得したから855で「現代だと確かにそうやろな」ってコメントしたんじゃなくて?
>叶姉妹やジェニファー・ローレンスは歩く規制対象か?
TPOによるだろうが街中に出すようなもんじゃないだろ
少なくとも日本ではな
その透視メガネ壊れてんぞ
仮面ライダーすら犯罪者扱い?
536「なんでそんなに性欲強いの?」
↑
へ~見ず知らずの人に言えるんだ?
「TPOによるだろうが街中に出すようなもんじゃないだろ」
叶姉妹やジェニファー・ローレンスは外に出てはいけないのか
やっぱタリバンと同じやん
なるほど警察は削除するべきじゃなかったと言いたかったんだねメンゴ
議会を構成してるのが議員やろ
えっ!?議会はAIだとでも!?
それは統計学的なちゃんとしたデータなのでしょうか?詳細を説明して下さい
わかりやすくフェミ叩きと言ってやるよ
犯罪が増えるからってのはそれマスコミがオタク叩きしてた時代の話であって今は固定観念や女性蔑視のもとになるってのが理由だろ
そんでもって子供の脳が萎縮するというデータならあるがhttps://www.jec.or.jp/soudan/pdf/104_1.pdf
それに「嫌いだから」ってのも理由になり得るだろとまぁそもそも587の言う本心ってのは妄想を語ってるだけだけど
絶対的な基準が存在しない以上主観の問題になってくるんだが…「猥褻だ」ってのが主観なら「猥褻じゃない」ってのも主観だしそれでいちいちレッテル貼りなんて言ってたら話が始まらないだろ
猥褻かどうかを決めてるのはフェミニストではなくあくまで主張してるだけ、それともフェミニストが公権力をもってるとでも思い込んでるのか?
規制に関して都合悪いと
リベラルなら男尊女卑リベラル
女性なら名誉男性
とレッテル張りするんですね
外に出るなとは言ってないが
萌えエロ絵の話をしてるんだから叶姉妹やジェニファー・ローレンスの胸を出したポスターや広告を街の中に出すのが正しいのかどうかだろ
規制は許されないって言い出すなら
例えば紐みたいな水着でもどんな場面でもOKになるだろ
だから場面によっては性的表現は避けろって話になるわけ
「規制だ」の「表現の自由の侵害だ」だの吹き上がる人たちは
その辺の社会とのすり合わせができてない、する気がない
海外が基準厳しいのはそれだけ犯罪が多いからじゃね?
因果関係が逆でしょ日本より基準が厳しいから犯罪が多く見えるって話をしてるのに
犯罪が多いから基準が厳しくなったというのならそれなりのデータを出してもらわないと
肌見せりゃ性的搾取。服で隠しても体のラインが出てたら性的搾取。まじでタリバンと同じ。
タリバンと類似してるのはポルノを法規制しようとしたり
性教育をさせないようにしたりする勢力だ
自民党に親和的
議会っていう組織になると権力を持つんであって議員単体に権力があるわけじゃねぇよ
初耳やな
なんかあったっけ?
イスラム法は女性にヘジャブの着用を義務付けてなんかないぞ。タリバンが出てくるまでイスラム教の国で自由なファッションは認められてたんだから。
タリバンはイスラムの法を「自分達の解釈」でヘジャブを着用すべきと決めて国民に強要してるだけなんだよ。
フェミ議連は法律に明記されてない表現を、自分達の解釈では許されないから排除しろってやるからタリバンと同じだって言われてる。
今回は警察だから問題ないとか言ってるけど、フェミは民間のアツギにもファミマのお母さん食堂にも平気で圧力をかけるお気持ちタリバンなんだよ。
質問に質問で返した時点で『主観だけ』って認めてるんやで
情報量が少ない=幼稚ってのがもう教養ないのが分かるわ
「あ」展だったりモダンアートに触れたことがないんやろ?
「やる必要がないこと」をわざわざやる?
だったらフェルマーの最終定理は一生生まれんし、情報量を1/0で考えるならどちらも変わらんぞ
結局は色情報の処理なんやから
ホント懲りない奴らだなまたフェミガーかよ
タリバンと違ってフェミ議連は表現を排除するだけの力なんてないって何回言われたら学習するんだよ
しかもお母さん食堂の例に関しては抗議したのは団体でもなんでもない一般の女子高生だろどんな圧力をかけられるっていうんだ?
それに表現とわいせつの境目に絶対的な基準が存在しない以上主観的なもので語るしか無いしそのための抗議だろ
別に今回のフェミ議連の抗議の内容を擁護するわけじゃ無いがフェミがタリバンと同じなんてのは名誉毀損、抗議することが圧力だってんならv側がやってるそれも圧力になるが?
クレームを入れたら圧力をかけたことになるその浅い頭をどうにかしろ
名誉毀損にあたるかどうかは微妙だったかもしれん
「任天堂 乳首」でググれば一瞬やで
国内外問わず大きな注目を浴びとる
一般的ってなんや?ジェンダーレス男子/女子が死ぬで
上裸が恥ずかしい男子もおるし
スカートの例は乳房と比べるのはますますあかんやろ
スカートは丈を変えられるけど胸は変えられるんか?
855で言ったのは乳首についてや
TPOについては男は胸ぱっくり開けた服をきるんか?
「胸が大きいのははしたないから縮めなさい」とでも言うんか?
元来、好きな格好して何が悪いねんとは思うが
企業の商品や広告が抗議や批判を受ける可能性があるなんて当たり前だろ
同じように警察の広報が抗議や批判を受けることもおかしいことではない
https://www.google.co.jp/amp/s/automaton-media.com/articles/newsjp/20210806-171555/amp/
これだろ?情報が曖昧すぎて意味がないと思うが
それにジェンダーレス男女のことを否定してるわけじゃねぇよただこれは萌えエロ絵について女性目線になって考えようっていうレスなんだから一般的な目線で語るのは当然でしょ。逆に聞きたいけど少数の例を持ち出して何になるの?
それにスカートの例は周辺も含めてみられてるんだから乳首だけ隠せばいいってものじゃ無い、胸の露出も抑えろってことをスカートを使って示そうとしただけなんだが。紐水着を着せて「性器は隠しました!これで問題ないですよね?」と言われてもふざけんなってなるだろ?好きに縮められるもでも無い胸を縮めろなんていってないが
まぁアニメや漫画に関してはまた別で、いくらでも大きさや見せ方を調整出来るわけだし慎重に検討する必要があると思うがな
最後に蛇足だけどエロ漫画なんかで股間なんかと同様に扱われてんのは乳首じゃなくて胸だと思うぞ
ネトウヨは萌え系好きしかいないみたいだからね。いいんじゃない住み分け住み分け。きしょいほど真面目なばよちんと萌え萌え好きな格好いいネトウヨが分かれててさ。
乳揺れは性的な描写やないと思っとるんなら麻痺しすぎやな
名前まで乗せてんだから自分で調べてこいよ。お前はいちいち他人に噛み付くことしかできねえの?
まあこんなクソパヨクアフィブログに来てるやつは犯罪者予備軍の共産党支持者だろうし
画像に情報が曖昧もクソもないやろ
「少数の例を出して何になる」なんてここで聞くとは思わんかったな。LGBTQ否定派の方?
萌え絵自体にフォーカスしとるけど同時にフェミ団体の行動の是非も問われとるんやで
そもそも萌「エロ」絵って前提が分からんが、紐水着を着せて「性器は隠しました!これで問題ないですよね?」と言われてもふざけんなってなるのは男女ともにそうやろ
胸の大きさによってその「ふざけんな」具合は変わるのか?
最後の主観に関しては一般向けマンガ表現において「乳首(一部作品にて描かれる場合あり)」「股間(全作品にて対象)」が隠されており、規制対象となっており、女性の乳房は対象となってないことが抜け落ちてるで
まあフェミニスト団体が「服装」に茶々入れるのはわかるが「胸が大きい」ってことに対して茶々を言うのはわからん
https://www.anzen.mofa.go.jp/c_info/message.html
>不案内な外国では、夜間の外出には様々なトラブルがつきものです。特に夜間に少人数で外出することは、場所を問わず控えることをおすすめします。
日本の国内旅行で不案内な街だからって夜間の外出を控えるよう注意される街ってどれくらいあるんだ?
胸の大きな女が動けば普通に揺れるんやから街中でも見かける普通の光景やろ。
普通の光景を再現しただけで性的な描写がどうとか言う必要あるか?
https://togetter.com/li/1428634
きちんとした会社に依頼したもので統計としては間違いではないよ。
この調査は敢えてフラットな質問にしてると思うけど「全国統一の献血ポスターとしてふさわしい」か「コミケ限定の献血ポスターてふさわしい」かで回答はかなり変わるからね。
間違いないのは若い女性はそれほどでもないけど、中年以上の女性から問題視されてたってことだな。
フェミ議連の抗議も同じで批判に対する批判くらい受け入れろよ。
それを無視して自分達の思い込みを通すならタリバンやナチスと変わらんって言われることもな。
>きしょいほど真面目なばよちんと
タリバンは迷惑なほど真面目なイスラム教徒やからお似合いやね。
> マリオは意図的に乳首を隠したのか。真意は定かではない。
これはソース元の文の抜粋だけど隠したのかどうかすら分かってないんだからそんな情報に意味なんてないだろ
LGBTQ否定派なんじゃなくてこの文脈で出すのは違うだろって話をしてるんだけど
そんなんだから898で「些事に拘り、建設的ではない。」って言われるんじゃ無いの?
> 同時にフェミ団体の行動の是非も問われとるんやで
胸は股間と対照性があるかの話をしてたはずだがなんでいきなりフェミニスト団体の話が出て来んの?
>胸の大きさによってその「ふざけんな」具合は変わるのか?
前のレス見てたか?現実においては胸の大きい小さいは問題じゃ無いと言ってた筈なんだが
>女性の乳房は対象となってないことが抜け落ちてるで
法令による規制の他にアニメとかだと自主規制もあるでしょ
> 「胸が大きい」ってことに対して茶々を言うのはわからん
胸が大きい+性的に見えるだろ
胸が大きかったとしても性的に見える、見させようとしてるが無ければ大丈夫だしそんでそれがあったからあんたも「宇崎ちゃんは個人的にアウトです」って言ってたんだろ?
胸が大きかったとしてもとは言ったが現実的にみてあり得ないような大きさの胸はアウトだろう
それじゃねえぞ
法律で禁止されてないのにお気持ちで表現を焼くフェミ議連のことやろ。
「性的に見せる」ここなんよ
「性的に見せる運用」に対して声明を出してたらワイはここまで突っ込まへんわ
「性的に見える」って部分に乳房の大きさが入ることを疑問視してんねん。女性の権利と自由を目指すフェミニスト団体が胸が大きいのは卑猥です!って言うのか?逆に生きづらくしてないか?
乳房の大きさに関して服を/水着を着ている時に自主規制は入るか?違うやろ?
つまるところ規制対象は乳房の大きさよりも肌面積や
服装については2次元でも3次元でも「ふざけんな」具合は変わるんか?
マリオの乳首に関しては2年間連続でやで
あと、一番大きいのは反響に話や。「男の乳首」の認識に対して大きな反響が出てるのは事実や
LGBTQ否定派なんじゃなくてこの文脈で出すのは違うだろって話をしてるんだけどは何でや?同じく性の多様性の一つやろ?男の子が上裸を恥ずかしがるのと何が違うんけ?
続きやで
宇崎ちゃんがアウトなのは「運用」「服装」両方や
・胸を性的に活用する運用がよろしくない
・規制対象(乳首/性器)以外裸同然のフォルム
をしていることや
男で言うならチンチン以外の服の上から筋肉がわかる状態で女性が喜ぶことをする感じやな
宇崎ちゃんが本質的にアウトなのはそれを男性が描いていることにあるんや
じゃあそういった服を好き好んで着る人を責められるか?
しかもわざわざコラボのために服装を変える準備までしてくれるんやで?
生きづらくてしょうがないやろ
「痴漢されるような服をしている方が悪い!」
「性的に見られるような服を着てる方が悪い!」
なんでフェミニスト団体がこれと似たことを言うんや?
悪いのはセクハラした方やろ?
ワイから言わせて貰うと「胸の大きさが性的か否か」の方が些事やで
いや彼女らはネタ消費にできないから毎日ルッキズム全開の男共とバトってるで
男だけならいいんだが、ブスは弁えないといけないし弁えてないとムカつくって呪いにかかった女性もバッシングしとるみたいだからやるせないけどな
一日署長になるのに水着やビキニが必要な理由或いはメッセージ性があれば別にいいんじゃね?
ちなみにメッセージ性ってのは表現者の意図に関わらず出てしまうものだから、そこ結果性的なシンボルとしての女優が目だってしまうならそう言う趣旨の批判はくるだろうな
意味全然理解してないやん
結論出してから理論立てるのは破綻するからやめた方がええで
少数派を取り上げない理由は一般的で無いからだぞ
乳首を出すのが性的だと思ってる男子がいたとしてその基準に合わせようとなると男性が乳首を出すのも問題だから乳首を隠そうとなるか男性が乳首を出しても問題ないんだから女性も乳首を出そうっていう方向に流れるだろ?
そうやって基準を移動され、じゃあ女性も乳首を出しても問題無いよねってなるのが問題なんだよ
>じゃあそういった服を好き好んで着る人を責められるか?
責められるっしょ
着るのはその人だけかも知れんが一般の女性や子供も多く見るものだし見られることを前提として作ってるものなんだぞ
「痴漢されるような服を着てるのが悪い!」ってのと街中に出すのが正しいかは違うんだよ。まあ「痴漢されるような服を着てる方が悪い」ってのは痴漢した側が後付けで理由を作ってるだけでポスターとして出されてる服とは全く違うけどね
あとなんか勘違いしてるかも知れんが今回のコラボに関しては俺も問題ないと思ってるよただ「運用」や「服装」がアウトがどうかが重要で例えば宇崎の作者が女性だったとしてもあのポスターは同様にアウトだろうと思っている
まぁ架空の話をしているから論ずるに値しないと言われればそれまでだが
女性が胸を出すことはエロいことでは無い、問題ないって考えを持ってるならまずそれを大衆に訴えるべきであって、広告で出してもエロ絵を描いてやがると捉えられるのは自然だろ
あと今回のコラボに関しても団体は胸揺れミニスカ露出を問題視してるわけで胸の大きさを問題視してるわけじゃ無いだろ
フェミニスト団体が問題視してるのは胸の強調であって大きさでは無いし、俺も「漫画アニメにおいては大きさも調節できるから慎重に検討しなければならない」みたいなことも言ったけど考えてみればあり得ないサイズの胸のポスターが街中に出されるとでも?って話だし胸の大きさに関しては問題無いと思っているとは言っておくわ
「少数派を取り上げない理由は一般的で無いからだぞ」
マジでびっくりワード連発やな。
なら何でLGBTQや在日問題では少数派を承知してるん?多様性は何処いったん?
「そうやって基準を移動され、じゃあ女性も乳首を出しても問題無いよねってなるのが問題なんだよ」
基準が移る上に移すために動かすための団体が真逆のことしてんねん
「こういう在日を広報に使うな!」って在日が言ってるようなもんやでこれ
「着るのはその人だけかも知れんが一般の女性や子供も多く見るものだし見られることを前提として作ってるものなんだぞ」
だから何で悪いん?肌面積に何かロードマップがあったか?胸の大きさにも?
女性が女性が良い、男が男が良いと思う服装とキャラ作って何が悪いん?男が「ラオウの身体はありえない!」とか言ったらラオウに男の子はどうするんや
「運用」や「服装」の「何」がセンシティブが分かってないから表現の自由戦士が暴れんねん
中身女性で運営も女性、それでどっちかがキレてフェミニスト団体が動くならわかる。伊藤詩織問題と同じやもん。
でもなんでない中でフェミニスト団体が動くん?
本来「エッチな目で見るな!」の方が正しいやろ
「胸揺れミニスカ露出」
胸筋ムキムキ、二の腕露出とどう違うん?
どちらも男性/女性性の強調と変わらんやん
ムキムキ感とボンキュ感は対応するけどボンキュ感とチンチンは対応するん?
胸の大きさ=性的でダメ!!とかワンピースは何なんよ?
LGBTQや在日問題なんかは制度の問題だろ
偏見に関する問題だってそれが差別であることを世間に向けて訴えかけてるものだがポスターや広告はそんなことを訴えかけるものなのか?
> 基準が移る上に移すために動かすための団体が真逆のことしてんねん
基準はな
基準が移るにあたって大衆が賛同してるならいいがあんたは一部のやつをもって基準を無理やり移してるだけだろ
フェミニズムは性の解放の他に性からの解放の側面もあるわけで性の解放の側面に基準を動かさなければならないわけでも無いしその方向を決めるのはあんたでは無いはずだぞ
>だから何で悪いん?肌面積に何かロードマップがあったか?
社会通念って知ってる?あんた自分で乳房も肌面積によって自主規制されてるって言ってただろ
膝丈何cmみたいな明確な基準ではなくとも基準は既にあってそれに従えって言ってんの「ラオウの身体はありえない!」なんて言い出す男はどれだけいる?
>「運用」や「服装」の「何」がセンシティブが分かってないから表現の自由戦士が暴れんねん
表現の自由戦士は宇崎の時も暴れてたよ
何がセンシティブか分かっていたなら宇崎の時は大人しくしてた筈なんだがね
>胸筋ムキムキ、二の腕露出とどう違うん?
違うのは性的に見えるかどうかでは無いですかね
「問題無いと思っている」と言ったものを例として持ち出すのはどうかと思うがこれが体がズームアップされたもので乳房が不自然に揺れていてパンツが見えるほどに短いミニスカートを履いているとかなら胸や股を性的に運用していると捉えられても不思議じゃ無いだろ
>胸の大きさ=性的でダメ!!とかワンピースは何なんよ?
あんたの理論に基づくならワンピースこそ男が書いてるからとアウトにならなきゃいけないはずだが
女の乳は固くて揺れないという教育に何の意義が?
相手が議員だったからだろう。
横からだけど
>表現の自由戦士は宇崎の時も暴れてたよ
何がセンシティブか分かっていたなら宇崎の時は大人しくしてた筈なんだがね
この理屈が良くわからん。
宇崎がダメならワンピも峰不二子も当然ダメになると思うけど、宇崎だけがダメで他は問題ないってのはセンシティブと言うより好き嫌いとかお気持ち問題ちゃうか?
男が男性的に見られたいと思って、筋肉を鍛えてタンクトップ姿で街中歩くのは別に問題ないし、それを性的に捉える女もいれば気持ち悪いと捉える女の両方がおるだけやぞ。
そんな男を男が描こうが女が描こうが別に問題ないはずなのに、女の絵に関しては胸の大きな絵は性犯罪を誘発するとか訳のわからん理屈がまかり通るのがおかしいわ。
胸の大きな絵が性犯罪を誘発するなら現実に胸の大きな女はもっと犯罪誘発するんちゃうか?
アートじゃ子供向けにならないと自分でいってたじゃん?もう忘れちゃったのか?頭大丈夫ですか?
ウイグルガーって持ち出してくるネトウヨか?
宇崎はダメだけどワンピはokって言ってんのは1057だぞ
「表現の自由戦士なら〜」は1057に対する返信で「あんたにとってのセンシティブと表現の自由戦士にとってのセンシティブはちげーよ」って意味な
そんでワンピは「ワンピース フェミニスト」で調べれば批判記事やツイートが普通に出てくるしルパンに関してはそもそも放送が深夜だろ
俺はワンピも問題だと思ってるよ
ファンが多いから埋もれてるってだけで問題視されてないわけじゃねぇんだよ
>それを性的に捉える女もいれば気持ち悪いと捉える女の両方がおるだけやぞ。
なんで2択の選択肢が性的に捉えると気持ち悪いと捉えるかになるんだ?2択にするなら性的に捉えるか捉えないかだろ
そんで性的に捉える人はどれだけいる?って話な性的に捉える人が多く無いから男性はタンクトップで街中を歩くこともできるんだよ
>そんな男を男が描こうが女が描こうが別に問題ないはずなのに
そりゃタンクトップは性的には見られてないんだから問題無いわな
性的で無いなら男が女を描いたとしても問題ねーし逆に女が男を描いたとしてもそれが男の股間を強調したものならそんなのが街中に展示されるわけねーだろ
胸が大きいからアウトなんじゃなく性的に見えるからアウトな
それと犯罪を誘発するからじゃなく女性蔑視につながる表現だから問題なんだが(あと子供の発育に悪影響)
なぁお前1057の人と同一人物か?
いきなりここにレスをするのも不自然だし男性主体の性を否定してるか肯定してるかの差はあれど執拗に胸の大きさがーって言い出すところとか胸の社会的な扱われ方が大胸筋だと思ってるところとかそっくりなんだけど
「その肉体の起用は性犯罪を助長し家父長制を定着させ女性の自主的意向を踏みにじるステレオタイプのアピールに他ならないざますっ。せめてゆさゆさ動かないように合金製のブラを着用させるざますっ」
とか言い出すんかね。
こういうのなら文句もでないのに、わざわざ町中俺のオナニー部屋!って感じでエロ表現持ち込むから腹が立つんだよ。ネトウヨとオタクが親和性高いのって、自他境界が曖昧だからなのかな…。
...と思ったけど、過去にこんな記事もあったし管理人がアンチフェミでも不思議ではないか()
ネトウヨとフェミってどっちが厄介?
http://j-seiji.blog.jp/archives/6237553.html
自分でハート連打してるフェミカスきっしょ
リベラルだからこそ感情で表現を阻害するなってことが理解できないんですかね...
渡辺直美好きって言うと、自分より太ってるからでしょみたいに言ってくる人多いからなあ
対策=結局は金
まずは防衛費は国際情勢考えずにGDPの2%って頭打ちにしてるのを変えないとどうしようもない
国防関係は金食い虫だけど、そこケチって全てを失ったら元も子もない
全部記録に残して風化なんか絶対にさせないからな
この先何年も先に何かある度消えてなくならない限りその都度お前らがして来た差別を決して忘れさせない為に問題が挙がる度に今までやって来た事全部出してやる
それは思う。
適切な効果のあるポスターにしてほしい。
萌え系イラストを批判してるわけじゃないし、街中に萌え系イラストがあるのも構わないんだけど、意味のあるものにしてほしい。萌えとはなんの関係もないのにとりあえず流行ってるしこれでええかって感じだと馬鹿だと思われる。
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