1: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:08:11.17 ID:2TJbgRCp0
統計書き換え問題 集計方法変更、民主党政権時に決定
https://www.sankei.com/article/20211220-CLYT4LEIARJEZAYWQF3SHR4KJ4/
国土交通省の建設工事受注動態統計の書き換えをめぐり、同省が集計方法の変更を決めたのは旧民主党政権時代の平成２２年３月だったことが、２０日の参院予算委員会で明らかになった。
同省幹部が「２２年１月に省内に検討会を設置して議論を開始し、同年３月に結論を得た。必要な手続きや準備を経た上で２５年４月分の数値から新しい推計方法に変更を行った」と述べた。自民党の山下雄平氏への答弁。
集計方法変更の検討を開始し、決めたのは鳩山由紀夫政権の時期と重なる。国交省の説明では、その後の菅直人、野田佳彦両政権時でも準備が進められ、安倍晋三政権の２５年４月から実際に集計方法が変更されたことになる。
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1640012891/https://www.sankei.com/article/20211220-CLYT4LEIARJEZAYWQF3SHR4KJ4/
国土交通省の建設工事受注動態統計の書き換えをめぐり、同省が集計方法の変更を決めたのは旧民主党政権時代の平成２２年３月だったことが、２０日の参院予算委員会で明らかになった。
同省幹部が「２２年１月に省内に検討会を設置して議論を開始し、同年３月に結論を得た。必要な手続きや準備を経た上で２５年４月分の数値から新しい推計方法に変更を行った」と述べた。自民党の山下雄平氏への答弁。
集計方法変更の検討を開始し、決めたのは鳩山由紀夫政権の時期と重なる。国交省の説明では、その後の菅直人、野田佳彦両政権時でも準備が進められ、安倍晋三政権の２５年４月から実際に集計方法が変更されたことになる。
産経ニュース@Sankei_news
統計書き換え問題 集計方法変更、民主党政権時に決定 https://t.co/VOO4GDI73r
2021/12/20 19:25:42
国土交通省の建設工事受注動態統計の書き換えをめぐり、同省が集計方法の変更を決めたのは旧民主党政権時代の平成２２年３月だったことが、２０日の参院予算委員会で明らかになった。
20: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:10:39.54 ID:2TJbgRCp0
これ騒いでたリベラル急にダンマリになりそうだよな
21: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:10:58.54 ID:FTgIdhOZ0
統計方法の変更が悪いんじゃなくて
なぜか数カ月まとめて出した時に推計で埋めた分をそのままにしてた運用が悪いんでしょ？
しかも調査票を書き換えたりしながら
それ始まったの安倍じゃん
なぜか数カ月まとめて出した時に推計で埋めた分をそのままにしてた運用が悪いんでしょ？
しかも調査票を書き換えたりしながら
それ始まったの安倍じゃん
28: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:11:53.20 ID:M9c7sQFS0
>>21
これ
これ
29: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:12:09.15 ID:ZmcDW7JG0
問題になってるんは二重計上やけどな
30: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:12:28.52 ID:kYdO4DTQ0
改竄をやったのは自民党だけやんけ
31: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:12:34.45 ID:NfC5DmULd
釣られてて草
最後までちゃんと読めやネトウヨ君
最後までちゃんと読めやネトウヨ君
32: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:12:37.80 ID:3269hVGj0
集計方法自体は問題ないやろ
それを逆手に取って水増ししてた担当者と指示した奴が悪いんや
それを逆手に取って水増ししてた担当者と指示した奴が悪いんや
39: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:13:18.50 ID:PCvUH96eM
>>32
集計方法変えたからミスが起きたんやで
集計方法変えたからミスが起きたんやで
42: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:13:52.76 ID:NfC5DmULd
>>39
ミスやなくて改竄な
ミスやなくて改竄な
43: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:13:52.96 ID:kYdO4DTQ0
>>39
安倍政権になってから急に？
安倍政権になってから急に？
47: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:14:05.08 ID:cD/nA9eT0
>>39
2018年にも指摘されてたのに？
2018年にも指摘されてたのに？
59: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:15:57.18 ID:M9c7sQFS0
>>39
集計方法変える検討の時に「業者の提出した書類を消しゴムで消す」なんて常軌を逸した運用が諮られてる訳ないやろ
集計方法変える検討の時に「業者の提出した書類を消しゴムで消す」なんて常軌を逸した運用が諮られてる訳ないやろ
98: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:19:49.29 ID:3269hVGj0
>>39
ミスじゃないで
業者からの申告だとどうしても未提出の月があったりするから
その場合他の月から推計して誤差を減らす集計方法に変えたんやが
例えば1月に1件、2月に1件、3月に1件の工事があったとして
国交省が県庁に指示して1月に3件、2月3月は無回答で提出させたり自分で書き換えたりしたんや
そうしたら1月に3件、未回答の2月3月は推計値で各3件になって計9件に水増しできるんや
これはミスとは言わんで
ミスじゃないで
業者からの申告だとどうしても未提出の月があったりするから
その場合他の月から推計して誤差を減らす集計方法に変えたんやが
例えば1月に1件、2月に1件、3月に1件の工事があったとして
国交省が県庁に指示して1月に3件、2月3月は無回答で提出させたり自分で書き換えたりしたんや
そうしたら1月に3件、未回答の2月3月は推計値で各3件になって計9件に水増しできるんや
これはミスとは言わんで
108: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:21:03.85 ID:sZhGt9fLM
>>98
なる程そういうことか
なる程そういうことか
36: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:13:02.71 ID:r9MJi7/K0
集計方法が変わったことが問題なんじゃなくて、二重計上が問題になってるんやぞ
38: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:13:15.19 ID:CC1n+qc2M
民主ガー
51: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:14:54.00 ID:ftxXyUFor
やっぱり産経って糞だわ
そしてその記事に騙されるネトウヨな
そしてその記事に騙されるネトウヨな
54: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:15:22.76 ID:D2IiVJsP0
いや集計方法と改ざん別やろ草
62: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:16:15.40 ID:y03pnAxp0
集計方法を変えたのが民主政権
二重計上したのが安倍政権
統計改竄したのは安倍政権
二重計上したのが安倍政権
統計改竄したのは安倍政権
66: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:16:36.86 ID:5D4sL5+3d
こうやって自民信者は押し付けるんやな
ほんとこわいわ
ほんとこわいわ
72: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:17:20.78 ID:ftxXyUFor
おいおい書き換えたのを民主党のせいにするつもりかよ…
77: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:17:47.47 ID:ksq9ahkA0
集計方法を変えただけで二重計上を始めた時期とは別やん
酷いミスリードだと思ったら産経新聞か
酷いミスリードだと思ったら産経新聞か
81: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:18:04.65 ID:KOvDQZjWd
嘘も百回言えばの精神で自民擁護すっぞ
113: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:21:52.02 ID:kYH2lWLK0
酷い記事やなあ
露骨になすりつけようとしてて草
露骨になすりつけようとしてて草
116: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:22:01.43 ID:fFAtBwyjp
産経さすがに角度つけ過ぎやろ
いやいや自民党は悪くないんですと言わんばかりやん
いやいや自民党は悪くないんですと言わんばかりやん
123: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:23:03.62 ID:QVaakSzn0
安倍ちゃんのときに発覚せんでよかったよな悪夢の民主党政権連呼して国会空転させる姿が目に浮かぶわ
137: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:24:58.63 ID:+GbohtWU0
集計方法変えたのが悪いなら
民主党政権からすぐ変わってないとおかしいでしょ
実際は安倍政権の2013からやろw
民主党政権からすぐ変わってないとおかしいでしょ
実際は安倍政権の2013からやろw
116: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:22:01.43 ID:fFAtBwyjp
産経さすがに角度つけ過ぎやろ
いやいや自民党は悪くないんですと言わんばかりやん
いやいや自民党は悪くないんですと言わんばかりやん
123: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:23:03.62 ID:QVaakSzn0
安倍ちゃんのときに発覚せんでよかったよな悪夢の民主党政権連呼して国会空転させる姿が目に浮かぶわ
137: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:24:58.63 ID:+GbohtWU0
集計方法変えたのが悪いなら
民主党政権からすぐ変わってないとおかしいでしょ
実際は安倍政権の2013からやろw
民主党政権からすぐ変わってないとおかしいでしょ
実際は安倍政権の2013からやろw
158: 風吹けば名無し 2021/12/21(火) 00:27:29.55 ID:fFAtBwyjp
不倫が起こるのは結婚という制度を作った奴が悪いんだってくらい的外れな指摘やろ
コメント
泉「ええんやで」
書き換え時に局長、認識は否定
これ騒いでたリベラル急にダンマリになりそうだよな
これ
安倍「すまんな」
岸田「あ💢」
これで自民擁護と民主批判できないやつは愛国心が足りていない証拠
黙ってないんだよなあ
9年もやってたんやからいくらでも見直しして変える時間はあったわけやからね
ネトウヨのまとめじゃそういうタイトルになるやろね
そもそも原因ではない
システム変更と消しゴムで改竄したことは全く関係ないから
さらに物事の時系列を理解するのも難しい人も見受けられるし
もう、野党は教育をしっかりして！
産経ですら役人に対しては強い論調にならない
いい加減権力が二重構造になってることを強く非難しないとダメでしょ
これでダンマリさせることができると思っているウヨさんの知能に言葉を失ってダンマリしているんやで
政府閣僚はそれを監督するためにいるはずなんやけどな
第2次安倍政権以降役人の人事権を握ってるのも内閣やし
あくまであちらの言い分に全面的に乗った「仮」の話よ
それでも自民を擁護するのは無理筋だって示したかっただけ
やっぱGDP計算に関わるような事項を9年放置したことへの言い訳が無理
既にニュー速ではブーメラン扱いして大喜びよ
最低限、まともに話が通じる国にならないのか
通じないヤツがいてもエエんやで、けどそれが群れをなして大手振って歩けるのがおかしいんや
役人が単独の判断でやる必要性がよくわからん
スレタイしか読んでない感ある
大手振って歩けるというさぁ
もうそっち側が国の中枢やねんで
岸田になって若干ましになったが
ブーメランは民主党政権時代からのお家芸だから。
産経の記事は全文読んでもミスリードの塊だから
岸田「マスク捨てるわ」
安倍「こいつ俺のマスク捨てやがった！😡」
(「ブーメラン じみ」とも入れてみたが引っかからず)
家庭板まとめにまでその手の人がちょこちょこ居てるの見ると世紀末極まっとるなと思うわ
Dappiみたいなのの工作が嫌ってほど効いてる証やな
ホンマ勘弁してクレメンス
集計方法を民主党政権で変更して改竄したのが安倍政権だよね？
どうしてここで民主政権が叩かれるのか本当に意味が分からない
それを今の今までスルーしてたんやろ？
普通に考えたら同罪やんと思ってリプ欄見たら
皆さんわんぱくにブーメランで遊んでて草。
国連とかの監査機関に監督して貰うレベルのことがなきゃ是正は無理なんちゃうかこれ
民主党政権はクソだったから自民のほうがマシ
野党は批判ばかり
このイメージやレッテルをまずどうにかせんといかんのに
戦略変えるとなると維新や民民みたいになるし
リベ陣営の詰みっぷりはどうにもならん
右派とか左派とかではなく国家としてダメなんだから
ホンマそやな
悪貨は良貨を駆逐するというのか、相手にすべき価値もない言論がまともなのと比較されるようになって、
今やその価値のないのが社会の中心にあるんやからなぁ
歴史的経緯からして話通じないやつがメインストリームという絶望
いかにも偽造くさかったが
それを証明するにはニューオータニの原本必要になるからな
さすがに守秘義務あるから企業側は言えんやろ、誰かホテル内の人が確認してるのかもしれんが
二重計上したのが安倍政権
統計改竄したのは安倍政権
↑これイミフ
集計方法を変えたところからが、第一歩やろそれを認めろ
民主党時代は変更を「検討」してただけ
実際に変更されたのは安倍の初期
安倍政権になるまで書き換えはないぞ
政権批判したら反日！の国だぞ
何を期待してるんだ君は
経済成長とかどうでもええんや
民主党叩きをすれば国民の不満は満たされるんやで
いくら自分が貧困になろうが民主党叩きができればええんや
うおおおおおおっ、今日も民主党叩きで盛り上がるぞおおお
安倍「だから、すみませんって言ってるじゃないか」
「自民党は無罪」「安倍晋三は無謬」っていう前提が頭の中にあるんよ
だから何が起きても民主党政権のせいになる
彼らのことは理屈で考えようとしてもムダや
そのコメントのみを見た限りではあるが君も人のことそこまで笑えん読解力しているで
もっかい落ち着いて文章読み直すか改めて国交省の書き換え問題のニュース確認し直したほうええ
消しゴムで消したとこが第一歩やろ
リベラル陣営は頭良い人や知的な人が多そうなのに、なぜイメージ戦略が下手なのか
凡ミスで二重計上すると思う？
民主党叩きがエンタメになってるからしゃーない
ブーメラン安倍晋三は出ないんか？
単に事実の指摘じゃね？解明するなら経緯は重要やん
イミフはお前。
集計方法変えたら自動的に二重計上が始まるんか？
紙と鉛筆で書類を提出させる時点でおかしい。
それまではずっとこれが続くよｗ
パヨクには分からないだろうけど「民主党は悪夢」「民主党は地獄」「民主党は無能」っていう固定観念が払しょくされない限りどうしようもない
立憲共産党以外の野党を長い目で育てないといけない
メリークリスマス！！
普通の読解力と思考力あればネトウヨにはならんって
36番やが完全に誤って読解してたわ。
間違ったコメント垂れ流してすまんやで。
民主党はなんで鉛筆集計採用したねん
他人の賢さと誠実さを過大評価してるってどっかで見たな
論理的に語れば相手は聞き入れてくれると思いこんでいるせいもあるらしい
そこでちゃんと自分が間違っていると気付けないからネトウヨとか陰謀論者になるし確認して間違いに気付けるならええんやで
強い言い方で指摘したがワイも焦って見当違いなコメントするし誰でもあるもんや
文章読み直して自分の間違いに気付くなんて日本の首相にもできなかったりするからな
義務教育受けてないか日本人じゃない疑惑だろ・・・
自分は何も間違っていないと言う自信が滲み出る上から目線
なんＪ民と言う同種同族イエスマンに囲まれ、勘違いを積み重ねた憐れな存在
辛ラーメンうめえンだわ
そこまで深刻なら一度立憲民主党を解党した方が早いのでは？
消費税2回上げられて気づけなかった奴らが3回目で気づけるか……？
日本在住の外国人のほうが日本語読めてるまであるな
もう皇紀二千六百八十一年も終わりか・・・。
安倍「許せねぇ…岸田disにいいねつけてやる」
頭悪すぎて草
頭良い人や知的な人は自分の周りもそんな人ばっかだから下層にいる人たちの感情的な部分を想像できないんよね
議論すらしないと言ってた民主党
折角官僚になってこんな仕事やらされるとか、指示する方もされる方も地獄
「結論」は民主党時代で決定されたんでしょ
必要な手続きやらで安倍の初期になった
なんでそんな集計方法を民主党は採用したんだか
あの界隈は責任転嫁することばっか探してんな
ただ、リベラルや左派＝頭が良い・知的というのは全員に当てはまる訳ではない
立憲民主党の幹部には頭良い人がそこそこいるが、支持者も高学歴で知的かは一概に言えず個人差がありそう
あと、れいわ新選組の場合は代表が賢いと言えるかは議論の余地があるだろう、支持者も色々いそうだし
そうなると福島原発の悲劇は確実に第一次安倍政権の責任だね
それを認める？
選民思想って奴？
パヨさんは何十年それやってんの？
マジでやってて草
肉屋の豚豚言ってれば支持が広がる思ってるなら相当なアホやろ
安倍と同レベルの知能してそう
選民思想って自尊心が低いやつの被害妄想なんだよね
リベラルが頭良いというより頭が良いとリベラルになる割合は高いと思う
で、リベラルの知的イメージに擦り寄りたくてリベラルぶる奴もいる
支持を広げる為というより見たままを言葉にしてるだけなんだよね
リベラル陣営は自分たちと同程度の知識が一般人にもあることを前提に行動してしまっているのでは？
まずは『不正をすることがなぜ悪いのか』から説明すべき
いくらなんでもこれで騙せる馬鹿おらんやろと思うような記事を
大喜びするのが自分たちの読者層だって見抜いて作った記事なんやで。
Hanadaとか正論とかみりゃわかるやん。
30%にあげて気づくかどうか試してみよう
日 本 語 が 読 め る よ う な 読 者 は 求 め て な い
そもそも左派とリベラルが一緒かと言われたら必ずしもそうやないやろ
れいわとかどちらかと言うと左派ではあるがポピュリズムであってリベラルとはむしろ合わない
あからさますぎて気の毒になるレベルや
素直に認めて安倍を叩けばええのにな
もうオワコンなんやし
泉健太「そんなことより立憲の新しいポスター出来たぞ」キャッキャッ
選民思想ってウヨさんパヨさん互いにもってんぞ
民族、国粋、思想にその他にバックボーンありきで左右モノ言ってるだろ
大人と子どもやんけ！
と思ったが実際そんな感じよな
遅れて出された分は当月分に入れちゃってもええか、という集計方法の変更検討までは、まぁありえなくはない
オリジナルの書類の日付の書き換えを行うのは、集計方法云々とは別の問題
更に、報告がない/極端に少ない月があるなぁ→平均値から推定して穴埋めしたろ！っていうのはどうかしてるというか、数字がメチャクチャになるのは官僚の頭ならわかる筈
作為的な水増しか、日付改竄の隠蔽の為に更に改竄を重ねたか、或いは他の理由かは不明だけど
♪真っ赤な嘘つく安倍晋三は〜
いつもみんなの笑い者〜
民主党政権「採点基準を変えよう」
自民党政権「好きな選手の点数だけ高くしよう」
産経新聞「採点基準を変えたのは民主党政権！」
どこで民主党が鉛筆を採用したという情報あったんや？
この記事含めて他にもいくつか検索しても変更部分に関しては推計値を入力することくらしか情報出てこないからソース教えて欲しい
鉛筆の書き換えに関しては本当に民主党政権から行われていたらそれは確かになんやそれって話やしな
鉛筆転がしたらなんで原発の話になんねん笑
単に集計方法に鉛筆使うのはなんでってだけの話やで笑
「すしざんまいの社長がソマリアの海賊を潰して職を与えてやった」
って盛りに盛った記事を転載して削除するはめになって恥かいてたよね
ID真っ赤にしすぎやでパヨ君
言ってること憶測が多すぎるし素直に民主党政権（）を叩きたい言えばいいのに（）笑
でもリベラル陣営の中には、生活困窮者やホームレスや貧しいシングルマザーなどの支援をしている人もいる
支援を受ける彼ら彼女らには高学歴層もいるだろうが、多数派とは言えないんじゃね
イメージ戦略のことが税金使ってネット工作プロパガンダを業者使ってやらせることならそりゃ下手とか以前にそもそもやらんやろ
偉い
なんでかは知らんが民主党が鉛筆を採用したという情報がどこにあったか教えて欲しい
この記事含めて他にもいくつか検索してもワイの検索能力が雑魚やから変更部分に関しては推計値を入力することくらしか情報出てこないし鉛筆についてはいつから始まったかどころか現在の方法についても見つからない
そこは単純に気になるし再発防止の為にも必要な情報やからURL付きで教えてくれるとありがたい
ミンスがーって言い訳んのは自由だけど、その言い訳する度に自民党のレベルが落ちてくるってのは忘れんなよ
産経はそれに気づくような奴はハナから相手にしてないよ
ネトウヨお得意の根拠のない話も鳴き続ければ本当になる理論やぞ
支持じゃなくて信仰だなと思う
50だが
間違いを素直に謝れる人は大丈夫
疲れてたんだろ
そんな愛国心なんて要らんわ‼️
こんな頭の悪い記事でも
「サヨクをブーメランで黙らせてやったぜ！ざまぁ！！！」って
気分に本気でなれるんだろうなあって
ここにわざわざ来てホルホルしてるバカウヨくんを見て思った
お気軽に脳内ドーパミンドバドバできる人生、うらやましい（うらやましくない）
お人形さん喋らせて遊んでるのに乗っかるやつがこうも多いと気色悪いな
何を言ってるか意味不明
集計方法変えたところからというから、それに対してのコメントだが？
ていうか、安倍と同じで会話が通じないネトウヨってなんなの？マジで普通の日本人とやらは日本語での言葉のキャッチボールさえできないよね？日本語でまともにコミュニケーション取れない癖に何が普通の日本人だ？
もういっそ民主党が触れた所を全部元に戻した方がスッキリするな。
でも、ちゃんと読まんと引っかかるような文章の書き方してるよな
大前提として、集計方法の変更と改竄は関係ないってことを念頭に置かんと引っかかる人もいるやろな、って文章やわ
そういうところ、集計方法を変更したから書き換えが起こったんじゃなくて、書き換えは書き換えで起こった、って事を説明する訳でもなく
ただ、書き換え問題で集計方法の変更が民主党政権時代から検討されてた、とだけ書いてるから
なら、そっからなんだ、と印象付けられる人がいてもおかしくないと思うわ
昭和96年よ、さようなら
民主党（野党）には任せられない、と言う意識を
国民に植え付けることだけは大成功したしな
それを誇らしげに引用ツイートした元大臣がいるらしい
ミスリードを狙った記事を書くのはお手の物なんやろな
せっかくのクリスマスイブに呪詛吐いてるなぁ
安倍ちゃんから素敵なプレゼントあるぞ🎁
あべ晋三チャンネル
安倍ちゃん「ピアノを弾いてみました」
↓
https://m.youtube.com/watch?v=VCUldo98d5o&feature=youtu.be
これに限らず「悪夢の民主政権のせいで(制度が)改悪された！！」はウヨちゃんの十八番だけど、
じゃあ聖帝達は日本をとりもろしてから10年間何やってたんだよって話だよなぁ
PDCAも回せない無能ってことになると思うんやが
欠点をついて集計方法を悪用したのが自民じゃないの？
Dappiが訴えられた元々の原因（産経新聞のオピニオン面に載った門田隆将のコラム→ミスリードを誘因するグレーゾーンの書き方）。他にも類似事例多数。
地方の取材網も壊滅レベルだし、
以前は月に1回2回は比較対象に買ってたが、最近はもはや｢図書館で読めばいいや｣になってしまった……。
ちなみに朝日、読売、愛媛新聞は週一~月に2、3回程度は買う。
KYってなんだ？
そこを書いてないとかなりミスリーディングだろ
リベラル＝脳内お花畑、共産主義＝学生運動＝暴力的＝悪というガバガバな図式がわーくにに蔓延している以上、もはやどうにもならんと思う
でも大学の政治哲学の授業では上記の図式みたいなものを教えてないよね？
ネトウヨ教授だったら知らんが
それ以前は統計調査が始まった2000年からずっと未提出の業者は「推計値無しのゼロ」で処理
推計すら取っていないっていうがばがばっぷりのようだね
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20211215/k10013388811000.html
推計できるものも取らない民主党政権誕生前
推計加算可能にした後二重計上を平気でやる旧民主党政権終了後
結局自民政権がマトモじゃないってだけなんだよなー
知能指数は高いらしいが一切賢さを感じないアカウントをヲチっとるんやがまさにそれやったわ
リベラルなフェミニストを自称しとるが「コロナで老害が減るのはいいこと」やら「日本のフェミは真のフェミニストではない！ぼくみたいなのが真のフェミニストなのだ！」やら言って憚らん
民主党以前は「建設工事受注動態統計」で調査票が
事業者側の手が回らず、回収率が6割程度にとどまることも多かった。このため、国交省は間に合わない場合は翌月以降に複数月分をまとめて提出することを認めた。
13年4月分以降は調査結果を実態に近づける目的で未回答企業の実績をゼロとせずに一定の推計値を計上する方法を採用した。
遅れて提出された前月分以前の実績と推計値が
役人仕事で二重に計上され、数値が実際よりも膨らんだ。
印象操作で反論とか本当の知識層からすれば
相手がどんな手使っててもやるべきでない真似すべきでない手法だからね
そこの一線超えたら自分の知識層としての存在意義を否定することになるから
論理的に、理論を説くしかない
ウヨサヨ関係なく、知識層のジレンマとでもいうべきか
理解できないアホほど論理性が低いために知識について理解できるだけの能力がない上に非論理的印象操作に弱いが
知識層は自分らの存在意義を否定する非論理的印象操作には加担できないから対抗できない
めっちゃ分かりやすい
フィギュアスケートの全日本選手権が行われているので連想もできた
Twitterでもプロフに
二児の母。日本大好き！普通の日本人です
みたいな内容あって目眩する
ホントに子ども可哀想
それとも日本における(特に右派からの)評価とはギャップがある？
そういえばソ連崩壊から今年で30年ということで、先日ゴルバチョフがテレビに出ていたが、彼は西側諸国では高く評価されても、肝心のロシアでは自国の威信を低下させ、経済を弱体化させた国賊みたいな扱いらしい
流石に旧民主党の政治家でゴルバチョフ並みに欧米で評価されている人はいないだろうが
スレタイしか読まないバカはﾐﾝｼｭｶﾞｰと言いたがる
翌月に計上すると決めたのに推計を入れてる時点でやってることが違うんやから、その時点で民主党への責任転嫁は筋違いも甚だしいわな
翌月に計上するだけなら来たものをまとめるだけやけど、推計するとなると無駄な手間が増えるだけで利点が薄いし、なんでこんなことを始めるのかからわからん
国際社会の定義にもよるんちゃう？
中国韓国の2カ国からしたら絶賛やろ
リベラルというか左派は、感情に寄り添わず論理で解決しようとするからという意見がある
下記の対談の全てが正しいとは思わないが、中々示唆に富んだ内容
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/74417
｢空気を読めない（人）｣という意味合いの、携帯メールや個人のブログから出てきた一番有名な俗語｢ＫＹ語｣だよね。
他にも意味あるの？
ワイの通っていた大学はリベラルや左派の教授陣が多く、安倍晋三を非難する教授や講師も普通にいたよ
あ、ごめんごめんm(_ _)m。
今は｢危険予知｣という意味で防災対策や職場の労災防止にも使われているよね。
セルフツッコミすみません。
れいわみたいな左派政党や左派政治家は南米に多いイメージ
確かペルーの現大統領も左派ポピュリストで貧困層に人気
山本太郎っぽいという書き込みも見たことがある
むしろ東大卒って結構こういうことするんだよね
キットカット小袋1つに1本しか入ってなくて値段据え置きだろな
それとも最初はただのミスで、その結果不正のやり方に気がついてしまって止められなくなってしまったのか
とにかく、関わった人間を厳しく締め上げて事の次第を吐かせて欲しい。わかりませんじゃ通らない
安倍さんをまともな政治家やと思って政権を明け渡した野田元総理の責任なんやろうなぁ。「悪夢の民主党政権」って誰かが言ってたけど、安倍さんに政権を譲った決断こそ悪夢やったな。
それじゃあ民主が政権とったら中国が攻めてくるとか言ってたネトウヨがアホみたいやん
選挙になると票数がからっきし少ないんだよ
来れの意味するところはなーに？
みたいじゃなくて実際アホなんだよなあ
悪夢の民主党政権交代だったなら引き継いでないで元に戻せよってはなしになるよな
利権を産み出す与党の方が選挙は強いに決まってるだろ
「民主党政権があまりに日本をめちゃくちゃにしたせいで、さすがの安倍さんでも立て直すのに時間がかかる。むしろ本来なら何十年もかかることが、安倍さんだから大分進んだ」と言ってるネトウヨは数人見たことあるな
なお、何をそんなにめちゃくちゃにしたのかはよくわからない。
「株価が安かった」くらいしか具体例を聞かないが、年金突っ込んで株価を吊り上げるのが余程気に入ったのかね
あんまり好きじゃなかったヒーロー番組の悪役が、
なぜ悪いことをしてはいけないのか、悪い子になってはいけないのか。
悪い子こそ自分のような本当に悪い大人の格好の餌食になるからだ。
と言ってたんだけど、そのレベル。
バイデンが北京五輪ボイコットしたり、ウイグル産品締め出しを決めたりする度にQアノンっていうかJアノンの妄言を思い出しておかしくなるw
あいつら、バイデンをボロクソ言ってたのもう完全に忘れ去ってるな
中国嫌い、韓国嫌いしか覚えてない
悪いのは官僚、公務員だろうが
問題は産経が事実を解明する気がないことなんだよなぁ
集計方法を変えること自体はなんら改竄には繋がってないぞ。
それに民主の後に自民党が10年近くやってんだから、もし問題意識があったなら自民はその間に変えてなきゃいかんでしょ。
選挙に勝ったのはお前じゃ無いんやで
9年間それに気づかず放置してた自民党が救いようのない
マヌケだったって事になるんだがいいのか？自分にデバフかけてるぞネトウヨは
だいたいこいつらのせいにしとけば騙されてくれるバカがいるんだから楽なもんよ
安倍さんに政権を譲った決断？？？？？？？？？？
選挙(翼賛選挙)で推薦組が大勝しましたが、皇国は壊滅・崩壊しましたね。
未だにわからないんだけど人権主義（とされている）バイデンを
人権なんて言葉が一番キライな中国政府がバックアップするって
どういう妄想をすればそうなると考えたんだろうQちゃんたちは
だと主張する人に刑法を理解してもらうにはどうすればええんやろな。
ルール変わったのは平成自民党がゼネコンとズブズブ過ぎて汚職の名所になってたからやろ
そりゃ日本人の政治レベルも下がるってもんよ
裏金と組織票って聞いたことない？
広島で有罪になったし新潟でも問題になってるよ。
日本の選挙がまともに行われていると思ってる世間知らずなのかな？
内閣って知ってる？
安倍政権での数多くの不正や不祥事、公文書改竄を見てるよね？
その割にお花畑すぎるだろw
むしろ官僚が勝手に改竄するメリットがなさすぎるやろ。
お前は内閣人事局という単語は知らんだろうが、安倍政権から官僚人事は内閣に支配されたということは言っておこうか。
まぁ頭が悪そうだから理解できるとは思えんけどw
ネトウヨは自民党清和会の鉄砲玉やから、自民党を擁護するならバフもデバフも気持ちいいんやで
集計方法は非効率だと感じたら定期的に見直されるんだよ
それが当たり前
それはどの国でもやってるが最終的な数値は変わらない
二重計上は別問題なんだよ
たぶん以前のやつに戻してたとしても二重計上してたと思うぞ
民主党の文字が入ればネトウヨは最後まで読まなくても歓喜するだけの簡単な仕事だろ
それをわかっててやってる
パヨ鳴きおじいちゃん江、久しぶりですね。生きてたようで良かったです。
イブはご自宅のドールとお楽しみでしたか？今夜あたり星空●ラさんとオ
ンラインでキャッキャできるかもですねっ♪（訳：髪の毛どころか性別まで
偽装するオマエらにとっては統計偽装なんて別にどうってことないよな。
人権=プロ市民=パヨク=中共の手先とかいういつものガバガバ連結やろ
清和会に群がる宏池会という害虫を祓うために
清和会もろともガソリンぶっかけて焼き殺そうという発想なのかね
内部抗争を煽るのは悪手でしかないがまぁ首魁が安倍だし鉄砲玉もアホなんだろうな
山口県の副知事まで公職選挙法違反で辞職したのしらないんだろうな
もっと視野を広く持った方がいいぞ
三党合意でやったわけだが、偽装統計によって増税を決断したわけだから
責任を取って消費税率は５パーに戻すのが道理だよなあ？
この論理で税率を下げてくれるならキッシーに一生ついていくわ
アホか。日本は圧倒的に公務員が足りないんだよ
公務員に支払うべき税金をちょっとでも浮かせて
お友達企業にチューチューさせたいから内閣は公務員を減らしたがるんだよ
そしてその金は内部留保にまわされて経済は動かなくなる
日本の景気を良くしたいなら公務員を増やせばいい
たったそれだけのことができない政府なんていらねぇんだよ
ウヨの中には「左翼の中核層(政治家など)は頭脳明晰だが良心を持たず自国を破壊することを考えている。ただ、人権や平和などのソフトな印象を出して破壊工作をカモフラージュしている」など言う人もいる
その代表的存在が掛谷英紀
ところで「民主党政権があまりに日本をめちゃくちゃにしたせいで、さすがの安倍さんでも立て直すのに時間がかかる。むしろ本来なら何十年もかかることが、安倍さんだから大分進んだ」という見解は、政治学や政治史の世界での一般的な見解？
おめーらパヨが子供連れて中指立ててデモしてる姿を客観的に見てみ？
良くも悪くも人間は相手に同レベルを要求しがちだからな
とはいえ、>>183の言うように「殺人犯は悪くない。凶器になった物を作ったり売ったりした奴が悪い」って理屈を一切可笑しいと思わず話を進めるほど頭悪いのを想定しろってのは無理
民主主義が機能してる国では割と見る光景だな
まぁこれに嫌悪感を示す人が多いのが日本に民主主義は合わないって証左
実際の所、「明るい北朝鮮」とか言われてるシンガポール以上に北朝鮮化してるしな
とつぼいノリオが歌っているように長州閥から出てくる
為政者は北朝鮮化をのぞんでいるんだよ
誰も居ない山奥の建屋に縛りあげて
スコップを取り出し「いいか、今からお前を殺すのは俺じゃない
これを作ったメーカーだ」って言えば誤りを理解するんじゃない
アカデミアのなかでそういうネトウヨみたいなこと言ってる奴はほとんど見たことないな。
そもそも公文書にせよ統計改竄にせよ評価検証の前提すらひっくり返してるからまともな学者は憤ってるよ。
やらかしたネトウヨは仲間じゃないを地でいってるな産経…
67の「ワイも焦って見当違いなコメントするし誰でもあるもんや」ってところ落ち着いて読んでみ。
そのリプが如何に脈絡がなく君にブーメランかわかるから。
ワイ国立大の歴史学科やったけど教授は入学時のオリエンテーションの時点で歴史修正主義者は出てってくれと言ってたな
そういう人とネトウヨは紙一重なんやと思う
擦り寄ることで同一化したつもりになるか貶すことでその価値を否定するかの違いしかなく、知的な人間へコンプレックスを抱いている点では共通してる
つまり詰んでるってことやな
だいたい中指立てられてるのは、また敗訴した瀬●おじいちゃんとか
のレイシストでしょ。くっだんない屁理屈こねないの。
https://twitter.com/ohtsubakiyuko/status/1471456969869651976
これわかるわ
00年代あたりの相対主義で「価値観は人それぞれ」的な言説が持て囃されたのと両論併記がやたら叫ばれたのが相まって、各々がどれくらい事実に基づいてるかどれくらい妥当なのかの検証抜きに正確性に欠ける論まで並べられることが増えた気がするわ
もうブーメランじゃなくて自爆テロだな
君、バカ過ぎない？民主党が検討した集計のやり方はそのルール通りにやれば何の問題もない方法なのよ。何一つ腐らせちゃいないから。問題はその集計のルールを破って数字を二重に計上したり書き換えたことであってルールがどうとか関係ないから。
ルールを破った奴の責任が何でルールのを作った奴の所為になると思うわけ？じゃんけんで後出ししてきた奴が「後出し出来るようなゲームなのが悪い」って言ったら納得すんの？
バカウヨってまったく会話が通じないんだなってよくわかる。
自民党政権下で統計不正が起こりました。→産経「でもでも、だってだって、統計のルール変えようって検討してたのは民主党政権だもん」→ルールを破った事が問題なのに何でルールを検討した側に責任があると思うの？？頭ついてる？
･･････いい大人が間違ってもこんなバカな事を言わないように!!
>自分は何も間違っていないと言う自信が滲み出る上から目線
そっくりそのまま返すわｗ
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