1: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 05:42:40.07 ID:mX068x+Wa
https://sirabee.com/2021/02/15/20162511065/
テレビアニメ『鬼滅の刃』第2期の放送が決定。突然飛び込んできた大ニュースにファンからは歓喜の声が続出しているが、とある要素を懸念するファンも少なくないようだ。
原作漫画がすでに完結済みの『鬼滅』だが、アニメ1期および劇場作の内容だけでは、全体の半分も話が進んでいない。そのため、自分の推しキャラの活躍がまだ映像で見られていない…と歯痒い思いをしたファンも多いだろう。
今回の発表を受け、宇随ファンからは「待ってました、派手柱！」「これでみんな宇随さんの魅力に気がつくな」「宇随さんの戦闘スタイルはめっちゃアニメ映えしそう」といった歓喜の声が相次いでいる。
一方で「遊郭」という言葉を子供たちにどう説明すべきか…と頭を悩ませている人もいるようだ。
メディアミックスの際は、映像化した際に「過激すぎる表現」や「時代と共に変わってきたコンプライアンスに抵触する表現」などが修正されるケースは少なくない。
アニメ『テラフォーマーズ』では登場人物の首が吹き飛ぶシーンに黒い「修正」が入ったり、『ジョジョの奇妙な冒険』第3部では高校生の主人公・空条承太郎が煙草を吸うシーンで、口元に謎の「黒塗り」が登場していた。
そのため『鬼滅』の「遊郭編」の映像化も、ファンの間では以前より危ぶまれていたのだが、今回無事にアニメ化が決定。「遊郭」の説明については、「別に綺麗な女性と一緒にお酒を飲む場所…って軽く説明すれば良くない？」「ていうか子供たちも、すでに漫画で遊郭編を読んでいるので…」といった具合に、「そもそも気にしていない」という人も多いようだ。
テレビアニメ『鬼滅の刃』第2期の放送が決定。突然飛び込んできた大ニュースにファンからは歓喜の声が続出しているが、とある要素を懸念するファンも少なくないようだ。
原作漫画がすでに完結済みの『鬼滅』だが、アニメ1期および劇場作の内容だけでは、全体の半分も話が進んでいない。そのため、自分の推しキャラの活躍がまだ映像で見られていない…と歯痒い思いをしたファンも多いだろう。
今回の発表を受け、宇随ファンからは「待ってました、派手柱！」「これでみんな宇随さんの魅力に気がつくな」「宇随さんの戦闘スタイルはめっちゃアニメ映えしそう」といった歓喜の声が相次いでいる。
一方で「遊郭」という言葉を子供たちにどう説明すべきか…と頭を悩ませている人もいるようだ。
メディアミックスの際は、映像化した際に「過激すぎる表現」や「時代と共に変わってきたコンプライアンスに抵触する表現」などが修正されるケースは少なくない。
アニメ『テラフォーマーズ』では登場人物の首が吹き飛ぶシーンに黒い「修正」が入ったり、『ジョジョの奇妙な冒険』第3部では高校生の主人公・空条承太郎が煙草を吸うシーンで、口元に謎の「黒塗り」が登場していた。
そのため『鬼滅』の「遊郭編」の映像化も、ファンの間では以前より危ぶまれていたのだが、今回無事にアニメ化が決定。「遊郭」の説明については、「別に綺麗な女性と一緒にお酒を飲む場所…って軽く説明すれば良くない？」「ていうか子供たちも、すでに漫画で遊郭編を読んでいるので…」といった具合に、「そもそも気にしていない」という人も多いようだ。
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1613421760/
2: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 05:47:44.98 ID:QQdcxMa+0
銀魂「」
3: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 05:50:20.26 ID:iLKK0kVz0
子供向け作品？
6: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 05:51:35.85 ID:wZ5WlYK30
深夜アニメ見てる時点で手遅れやろ
45: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:08:32.05 ID:CqdEKLmb0
>>6
二期の放送が深夜になるとは限らん
二期の放送が深夜になるとは限らん
105: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:31:49.55 ID:57hIEqly0
>>103
これだけ数字とれるのわかってるアニメが深夜なんてありうるんやろか
下手なバラエティ作るよりよほど期待できるのに
これだけ数字とれるのわかってるアニメが深夜なんてありうるんやろか
下手なバラエティ作るよりよほど期待できるのに
18: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 05:59:14.27 ID:V2Qv3U7R0
子供はもう飽きてるから気にすんな
19: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:00:33.00 ID:x/CVaIhW0
元々映画もPG12か15かやなかったか？
23: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:01:14.99 ID:bzFJ9/zT0
言うても原作でもぼかしてるからな
キャバクラ レベルとなってる
キャバクラ レベルとなってる
25: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:02:07.91 ID:bjlOya5P0
麒麟が来るにも太夫とか出てるぞ
28: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:02:52.02 ID:YF0XBuaBK
騒いでる奴はそもそも血が飛び散りまくったり生首が転がりまくる作品だとわかってないだろ
31: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:03:34.02 ID:lfPeFje00
>>28
進撃の巨人が野球漫画だと勘違いされてた頃が懐かしいな
進撃の巨人が野球漫画だと勘違いされてた頃が懐かしいな
33: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:03:44.06 ID:Tw7Yop6k0
吉原の遊郭なの？
漫画見てないからわからん
吉原は近いから通るけどそんなに華やかじゃないんだよな
ガキに聞かれたら画像検索して見せとけばいいよ
漫画見てないからわからん
吉原は近いから通るけどそんなに華やかじゃないんだよな
ガキに聞かれたら画像検索して見せとけばいいよ
34: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:03:47.71 ID:VOeW1TMBM
実際説明はしにくいわな
35: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:04:23.12 ID:/Igl+1Tyd
JINでも普通に花魁出てたし梅毒やってたしな
36: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:05:47.06 ID:9i07zUKYa
散々頭破裂やら首切りやっといて何言ってだ
10代以下が見るものじゃないのは分かるやろ
10代以下が見るものじゃないのは分かるやろ
40: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:06:40.99 ID:epCQpdxaa
言うて遊郭要素よりグロのが刺激的やろ
41: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:07:10.27 ID:fCjxMN5S0
時代劇の華やからな
59: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:17:51.06 ID:pmref8UY0
>>41
水戸黄門も遊郭大好きやしな
水戸黄門も遊郭大好きやしな
42: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:07:37.86 ID:aQfFOU0K0
遊郭ってワイも漫画読んでる時は分からんかった
なんJで風俗ってこと知った
なんJで風俗ってこと知った
43: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:08:21.91 ID:g32gK4wg0
風呂屋だ
49: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:10:44.67 ID:YNfykvaVM
千と千尋が大丈夫ならこれも問題ないやろ
56: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:15:46.42 ID:Lq2Bq0EYd
ワンピースも花魁でてきてるやん
58: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:17:12.00 ID:UO/CwvTEa
教育につなげればええのに
63: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:19:05.38 ID:3MstTZuS0
全部映画でやればいいのに
65: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:19:17.14 ID:zT6NJXKIM
ガキの時銀魂読んでてずっとキャバクラみたいなもんと思ってたから風俗って知ったの20超えてからやったわ
74: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:20:47.36 ID:57hIEqly0
>>65
それはそれで遊郭の一面だから間違ってはないやろ
それはそれで遊郭の一面だから間違ってはないやろ
67: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:19:25.85 ID:owwfN/qp0
なんか普通にヤバイところとして描かれるらしいからなんも問題ないんじゃね
遊郭は素晴らしいとか肯定してたら問題だけど
遊郭は素晴らしいとか肯定してたら問題だけど
69: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:19:41.66 ID:57hIEqly0
女とお酒飲むところでええやろ
下のほうは売春宿だけど上位は高級クラブみたいなもんやろ遊郭
下のほうは売春宿だけど上位は高級クラブみたいなもんやろ遊郭
73: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:20:38.67 ID:VokhHycu0
説明も何もすでに多くのガキが原作で読んでるやろ
ガキでも女が男をもてなすところってわかるで
ガキでも女が男をもてなすところってわかるで
77: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:21:35.78 ID:qtGfcWa0a
小梅太夫さんもプンプン
80: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:22:36.37 ID:lIcpRuF40
三味線や踊りを披露する温泉旅館やぞ
81: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:23:18.68 ID:9Ji4Et0ip
主人公の少女にソープ嬢やらせたアカデミー賞受賞映画があるらしい
83: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:24:09.25 ID:MrcT/aAg0
>>81
お風呂屋さん（すっとぼけ）やから‥
お風呂屋さん（すっとぼけ）やから‥
88: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:25:28.85 ID:owwfN/qp0
>>81
あまりにも狡猾な作品で当時はまったく分からんかった
あまりにも狡猾な作品で当時はまったく分からんかった
89: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:25:30.50 ID:wtY4u3HX0
逆に遊郭の存在を隠してどうなるんや？
102: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:30:19.12 ID:0BWbJnK60
今ターちゃん放送したらどうなってまうん？
123: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:37:49.10 ID:PZ1qBAkO0
耳の遠いおっちゃんに牛角の事聞いたら勘違いされたことがある
128: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 06:40:05.56 ID:5eAc/FAFd
正しく教えとかないと将来ごちうさコピペ見たとき混乱するやろ
子どもが可哀想
子どもが可哀想
コメント
半分もやってないのにこの人気って改めて凄いな😲
ワイは目の前で家族全員をポリコレ派に惨殺されて更にはポリコレ派の罠で警視庁に指名手配扱いされてどこへ逃げても庇ってもらえず今も逃げとんのや。
ポリコレ派め、ニキらの私利私欲のせいでどこまで被害者を増やすつもりなんや。
絶対許さんで。
そんなにピラニアって言葉を覚えられたのが嬉しかったのかな？
馬鹿ってこういう小さいことで喜びを覚えられるからいいねえ
ネットの利用時間は終わりですよ
早く寝た方がいいですよ？
映画みたいな人生やね
もう一本映画作れるわ
騒ぐならせめて2期の枠決まってからにせえや
内容で時間帯決めるんじゃねえのかよ
視聴率取れりゃなんでもありとか頭おかしい
就寝時間とっくに過ぎてんだろ?
閉鎖病棟逆戻りやぞ。
そこはまぁクレしんがPTAに睨まれて人が死にまくるコナンはスルーされる日本ですから
>>2
ダイジョーブダイジョーブ、オタクたちはフェミアカウントに成りすましてそういう過激発言して自ら晒上げて工作するのは日常茶飯事やし。
それより「ピラニアは傷口があるとそこに集団で一気に漬け込む」の意味がわからんから、解説してくれる?
ピラニアピラニアいってんならできんだろ?はやくしろよ。できなければ自害して詫びろ。
全然ちゃう
ネタバレやが遊郭の最下層で生まれ虐げられ続けて鬼になった兄妹がラスボスや
ちなみに兄は明らかに先天性梅毒持ちの容姿で妹は母親が梅毒やったから梅って名前つけられた設定やで
とはいえここまでのコンテンツになるとやはり数字を意識するやろ
千と千尋抜いてるんやぞ
差別の当たり屋っぷりは在日と同レベル
あんま伸びなさそうやからワイはもっと煽る記事がええな
一人で1002回もハートぽちぽちしてるくらい暇ならピラニアの説明する時間くらいあるよな？逃げんなよ
創作としてはチンケ
子供は入ったらだめな大人の行くところくらいは認識していたし。
緩急のバランスが大事よ
ストレートばかりではつまらん
たくさんピラニア群がってて草
おねえさんがおとこのひとにおさけをついでせったいするところ
とでも言っとけ
半分くらいはそうだから間違っとらんやろ
書いているそのままなんだが?
ピラニアは元々臆病な魚で、普段は水に入った動物を積極的に襲うことはしない。
傷を負ったりして弱った動物が水にはまると、それを一部が遠巻きに襲い、
抵抗できないことがわかると群れがいっせいに襲い掛かる習性をなぞらえたもの。
蛇ばいと@過激派@hyh3d
遊郭って孤児院と風俗と職業訓練校と結婚相談所の機能を併せ持って営利団体として成立させてたっていう
これひとつとっても当時の時代背景を垣間見えるなかなか深い施設なんだけど
脳みそピンク色のひとたちが「人買い風俗」みたいな印象でブチキレ金剛してて草
#鬼滅の刃遊郭編
#鬼滅の刃
3:21 PM · Feb 15, 2021
実際遊郭はそんな悪いもんでは無かったとかよくわからん事を言う奴が散見される模様
歴史修正主義者の方が問題だって騒がれてる気がするが
自由戦士様が作品が描こうとする意図すら歪めてまで守りたいものって一体なんなんだろうな
ピラニアワイ「🦥が落ちよった。面白そうやから噛んどこ！」
そもそも格調高い遊郭におったとしても、廓で求められるようなことしかやらせてもらえず、世間と隔絶されて外のことなんてわからんし
年季が明けて外に出られたとしても当時女性に求められとった家事すら出来んくて、おまけに女郎は差別されるやで
運良く身請けされても正妻になれるかはその中でもよっぽど運がいい場合だけやし、多くは妾としての不安定な立場やろ（男に見捨てられたらおしまい）
なーにが職業訓練校やねん
鬼滅も遊郭を肯定的には描いてなくて、むしろ鬼になるくらい非人道的な扱いを受けたってことを描いてるのにこのツイートになるのは頭悪すぎるし、
遊郭はセーフティネットやった！とかアイドルに会いに行く場所やった！とか欺瞞を言い出す大人がゴロゴロおるようでは、人気アニメでやるには不安になるのもわかるわ
森の発言に群がるのがピラニアなのはまだわかるが鬼滅の遊郭の話に群がるのがピラニアになる意味がわからん。鬼滅が元から傷を負ってるって意味か？
別に全肯定する訳やないけどこういうのって水商売を下に見てるから出てくる意見だよなあ
寧ろフェミの10倍ぐらいアンチフェミが「フェミがー遊廓にー」と騒いでる
従軍慰安婦も売春婦たちを丁重に扱ってやったんだと思ってそう。
海乱鬼
@nipponkairagi
多様性を受け入れる理由って何ですか？多様性って、その土地の民族や、先祖から受け継がれた伝統、文化、道徳を壊してまで優先したり大切にしないといけない価値があるものなのか？私はそうは思わない。だから移民や左翼のご都合概念でしかない多様性などより、自国民と民族の伝統や文化を最優先する。
子供に見せたらいけないからPG12と書かれてる。見せないなら説明も不要。
TVに視聴年齢制限掛ければ解決ですね。
それでも見る子は親が責任持って叱ってくださいね。
と言えば良い。
出た出た、差別を指摘するとそれを差別と思う方が差別的だ！ていう論法な
バカと言う方がバカっていう小学生みたいな理論やな
「人はこうやって鬼になれるんだよ」ってやってバランス取ろうぜ。
遊廓は人身売買で買われた性奴隷が働いてる所やぞ
ガチで
バニラ見て応募してきたバイトかなんかやと思ってるんかお前は
中国共産党・朝鮮労働党・イスラム原理主義・大イスラエル派シオニスト「せやな」
男性の育児休暇取得をもっと目指すとかいう垢が「息子には遊郭はAKBのような会いに行けるアイドルで花魁はセンターみたいなものと言えばいい」とか言うとったわ
ちなみにこいつは性差のジェンダー史展で娼妓がどんなものかを見てきてなおこの感想な模様
ワイの知ってるのとも全然ちゃう
ネタバレやがマッマを実の父に殺された鬼の子が、遊廓の地下で開催されるファイトクラブに参戦したり、お弁当の特大タッパおじやと炭酸抜きコーラを笑われたり、肉体改造しまくりの兄貴に気付かなかったり、ガールフレンドと寝技対決で汗を流したり、幻覚の巨大カマキリに弟子入りしたりする青春どすこい漫画やったわ
問題は子供に説明する大人がこの程度の認識ってことだわ
謝れて言ってるの？と聞かれてどう答えるんや？
まあ歴史物の作品だと遊廓とか花魁の綺麗な部分しか出さないからな、歴史勉強してないとそういう感覚になりそう。
内容はちょい違うけど美化はしてないと感じた
勿論コミカルに描いてる部分はあるけど
割とラストは切ないからオススメやで
「真似するなと言え」という完璧な返答
お前ピラニア大好きすぎるやろ
可愛いな🐠♥
その言い方が通るなら「原爆投下は結果的により多くの日本人、引いては世界中の人々を救ったし酷い戦争を終結させ科学も大幅に進歩させた」すら通るな
でもこういう奴は絶対そこは認めんよな
フェミさんは腐人気有る作品には噛みつかんやろ
まさにピラニアって感じで草
自分で答え合わせしてるフェミさん…
天皇制ファシズムと日本帝国主義によって、たくさんの女性たちが奴隷となり傷ついたんです。
はい論破。
🐠🐟🐠🐟🐠🐟🐠🐟🐠🐟🐠🐟🐠🐟🐠🐟🐠🐟🐡🐟🐠🐟🐠🐟🐠🐟🐠🐟🐠🐠🐟🐠🐟🐠🐟🐠🐟🐟🐡🐟🐠🐟🐠🐠🐠🐠🐟🐟🐟🐟🐠🐠🐟🐡🐠🐠🐠🐠🐟🐠🐠🐟🐠🐟🐠🐟🐠🐟🐠🐠🐠🐠🐠🦚🐠🐠🐠🐠🐠🐠🐠🐟
小学一年生の息子の友達もハマってるし
大して意識されてないだろうな
そこから過剰反応してフェミがキレてるで！！！鬼滅が規制される！！！って藁人形で騒いでる奴がおるねんな。
実際にキレて騒いでる奴がいたらすまんな
奴隷てどんなことさせられたの？で詰みやぞ
ヤフウヨ「台湾は日本統治時代の建物を活用してくれてえらい。それに比べて韓国は日本統治時代の建物を破壊しやがってギャオオオン！！」
しかし海乱鬼が言うには、外から来た日帝文化を残そうとする台湾は駄目で、日帝文化を否定して自民族文化を優先する韓国が理想ってことか
是非ヤフウヨと潰し合ってくれ
あーちょっと言葉が足りんかったわ
ワイも根本的に差別的やし水商売自体はクソやと思っとるんやが普段意識してないのにこういう時だけただ嫌悪感を示すってのが凄い違和感を感じるんやわ
女性の性搾取っていう社会的な問題やけどただ下に見て木を見て森を見ずみたいになっとる人も多い印象を受けるんやわ
昔米兵のレイプ事件のニュースで
乱暴ってなに？って親に聞いた時の事を思い出した
キレて騒いでる奴を一人も見たことないんだが、フェミがキレて騒いでるぞと言ってる奴なら大量に見た
それも少しちがうな
ネタバレやが吉原で働くマッマに会いたい言うスリの子供の依頼を受けて天パーと眼鏡とチャイナ娘が吉原にカチコミに行く話や
チャイナエイリアンジジイがラスボスやが自滅して死んだ
正直言って現代の風俗も変わらんわ
強い相手は襲わないと言いたいんだろうが、大手出版社や政治家、弁護士、大物芸能人のような強者だろうと傷(問題発言・表現)があれば一斉に襲うぞ
血を垂れ流しながら川に入る奴の自己責任だろ
被害妄想だけは激しいんだなお前
お前の馬鹿さに群がってるんだよ（笑）
俺小さい頃ぬ〜べ〜の下ネタの意味全くわかってなかったし、アニメ学校の怪談のエンディングソングとか割とエッチな歌だって全く分からず熱唱してたわ
鬼滅自体は少年漫画では珍しいくらい真面目に描いてるのに、それを擁護する側が内容を読み取れてないという悲劇
どうせやったらスイミーにしてくれ
なにもこういう知識は外から学ぶばっかじゃなくて、家庭の会話で学んでいくこともあるんとちゃうか？
なお原爆を投下した国のことは崇拝する模様
こういう時だけ、ってそりゃ鬼滅をきっかけに意識する人が多いのは当たり前だろ
子供に見せないという選択が取りづらい作品で出てくるとなると、どう描かれてるのか、聞かれたらどう答えればいいのか、親は気にするものだろ
実際ワンピースの遊郭の描写の方が煌びやかでまずいとは思うが、小学生は見てるのかあれ？
言われてみると確かにそうだけど、作中で直接言及されてないから予備知識のない子供には分からないし、聞かれる心配もない
そもそも、森なんて強者中の強者で、くそみたいな発言をお前おかしいとごく真っ当な反論された勝手に傷おって、勝手に自分の事食べてるだけなのに
親に知識があればな
遊郭はセーフティーネットだの会いにいけるアイドルだのという妄想を植え付けて将来のネトウヨ育てられたら厄介だろ
ファ！？
そんな発想してるピーポーおるんか…。
そらあかんわ。
水商売職はセーフティネットじゃないし、遊郭は秋元系アイドルじゃないやで…。
マッマが自発的に遊郭とは何かについて子供に教える家庭があるんか(困惑)
バカなオタクくんが、当時のAKBだセーフティーネットだ職業訓練所だなんて無理筋な擁護するからな
無能な味方を黙らせなアカンで
従軍慰安婦問題の正当化、相対化に絡めて、遊郭というものも決して悪いものではなかった的な物言いを一時期見かけたな。
何か纏められてたわ
https://togetter.com/li/1669130
でもたしかに先に声でかいミソジニストとかH系から知識得ると歪みそう
これもまたネットの弊害かねえ…
あ、すまん。うち渡来人（ということになってる。真偽は知らん）の家系でな
途中で送信してもうたが
わーくにはご先祖さまを受け入れて重用してくれたり故国の文化や技術を取り入れてくれたりで（時代にもよるが）寛容な国やったで😊みたいなことを書きたかった
慰安婦なんて昭和になっても明治に奴隷的だから禁止ってやめさせたようなことやらせてたのが問題なのにな
保守の掲げる漸進主義ってのは前に進むことやんか
前時代的に戻すのは保守ですらない
知らずに批判するのは良くないよな
つっこまれて撤回するならまだいいけど
でもこの一人でフェミの総意みたいに言われてるのはおかしいわ
ワンピースの遊廓って言ってもありゃ「ワンピースの世界にある日本っぽい国の遊廓っぽい場所」だしな。
鬼滅の方は「大正時代の日本を舞台にした創作物に出てくる史実に近い遊廓」なんで、その中でどっちが突っ込まれるかって言ったらそりゃ後者だろ
ピラニア棒ｗ
その文章書いてる途中で恥ずかしくならないのか？
確か、店にもよるけど
太夫クラスだと、余程のお大尽じゃない限り、1度目の指名では簾の奥みたいなとこにいるだけで、同じ空間にいる事が出来るだけ
2度目の指名で顔が見れて、3度目から会話が出来るって感じじゃなかった？
勿論指名料はキッチリ取られるし、太夫が客を気に入らなかったらもう会えない
その人別に鬼滅ってか作品そのもののことは何も批判してないんだが
めちゃくちゃまとめが恣意的だろ
「はじめて客をとる女性は、浴場で身を清めたのち身につけていた肌襦袢と腰巻を楼主に剥ぎ取られ、土間に蹴落とされた。蹴落とされた女性は、木椀のなかの通称ネコメシを手を使わずに食べた。楼主は女性の尻を竹箒で打った。これは、人間界から畜生界に身を入れたことを意味する儀式だったという」
こんな儀式が存在する孤児院、風俗、職業訓練校、結婚相談所があってたまるかい
表現の自由戦士が表現を理解できないのホント悲しい
「子供が真似したらどうする」なんて懸念してる親は最初からいない定期
これ位適当なもので充分だ。平均来場者数2万人前後だった頃を思い出せ管理人。ずっとヤクルトスワローズの試合を観てたら胃もたれする。
孤児院、職業訓練所、結婚相談所だったとか言い出すやつが出てる視点で全く知られてないんだよなあ
石破茂「まず、遊郭とは…なにか（ﾈｯﾄﾘ」
コナンの殺人は簡単に真似できるものじゃないし、作中でも明確に悪い事として主人公が否定する事だけど、
クレしんの児童への体罰、子供のおふざけは簡単に真似できるし普通の事として流されてるから単純に比べられるものじゃないよ
多分冗談なんだろうけど、このまとめ普段Jにいないようなノンケもおるからやめた方が吉やな
殆どはいい思いはできず、多くの女性はゴミのように扱われるとしっかり描写されてるんだよな。その後ものし上がったはいいけど、梅毒一発で転落して結局救えず死んじゃったり、吉原の頂点まで行ったヒロインは乳癌に罹ってそれまでの地位を全て失うと全然いいものとして描いてなかったからな
太夫に会うのが大変で庶民にとって高嶺の花であることと、太夫の人生が遊郭と客に消費されていることは矛盾なく両立する
会話不能すぎていっそ清々しいわ
吉原が全盛期やった江戸時代でも、子供の職業訓練言うなら奉公人制度があったんよね（これも児童労働やし、借金で売られて奉公いうこともあったから全肯定はできんのやけど）
奉公中は給料は出んけど衣食住は保証されとって、少なくともそれにお金払わされたりする事はなかったンゴ
行儀作法も教えられるし、運良ければ読み書きも習える
奉公人の経験があれば転職もできるし、奉公する家によっちゃ手に職も持てるンゴ
だいたい、孤児になったから遊郭に入れられんやなくて親や親戚に売られて遊郭に行かざるを得んのやし、
女を売って当人以外が金を儲けとるのにホンマ欺瞞やと思うわ
で、その指名料は誰が受け取るんや？それで利益を得るのは誰や？
遊郭って女郎がただ生活するだけで借金ズブズブになるシステムやで
身売りされた時の借金にも利子がつくし、その借金の返済と日用品すら2倍も3倍も高く買わされて中抜きされるんや
JINは確か、作者が当時の遊女について調べたらあまりにも境遇が悲惨で（平均寿命が22歳）
せめて物語の中だけでも彼女たちを救いたいって理由で執筆したみたいな話しとったやで
読んでそんな感想出るやつ居たら鬼だろ
実際にそうやしな
そもそも女性作者で遊郭の闇を暴いて全力で否定しているのが主軸やし
あの自称フェミ共は所詮敵対している連中と何も変わらんのよ
(主軸はそんな所には)無いです
遊郭の闇を暴くってのも「遊女に鬼が紛れ込んでるから討伐したろ、でも誰かわからんから主人公達が遊女として働きながら探そう」であって否定されてるのは鬼だからやで
遊郭の負の部分の描写はあれど「遊郭で人間扱いされずに育ったので鬼になりました」の背景描写として持ち出されているだけやで
総じて、遊郭の正負の描写は思ったより触れられてるけど扱いは軽くてただの舞台装置です、以上の話にはならんのや
批判してる人が読んでないやろってのはまだしも擁護派が読んでないのは困るわ
で？「漬け込む」ってなんや？
「つけこむ」ならそのどっかの百科事典丸パクみたいな説明で通じるだろうが「漬け込む」だと通じない。
「漬け込む」と書いたのはお前や。ちゃんと説明しろ。ごまかすな。できなきゃ自害して詫びろ。
日本語もおぼつかないバカが何を偉そうに。
平均寿命が22歳って話については、
遊女を辞めた人が計算に入ってなくて、遊女の年季中に亡くなる人だけを計算したせいで平均が低くなったらしい
境遇が悲惨なのは変わらんけど
そりゃ話が通じないわ、意味不明なピラニアの一つ覚えで騒いでるバカとか、叩いて遊ぶには格好のオモチャやからな。
とりあえず差別用語やお前の誇大妄想は必要ないから、ピラニアみたいなアホワード連呼して適当に踊っててくれや。
アホみたいだ
更には作品内での描写だけに触れればいいものを、遊郭そのものへの無理筋擁護で無知・下劣さを晒し自爆する輩
どちらもオタクと創作への愚弄
大人が教えればいいという真っ当な論ですら、その大人がこの程度という事で使えなくなってしまう
創作から学べるという真っ当な論も、こんな奴らによって使えなくなってしまう
こんな奴らがオタクと創作を語らないで欲しい
この記事が元ネタじゃないかな
遊郭が放送倫理に触れる怖れがあるらしい
フジテレビ自体は記事を否定してるけど
元々、進撃とか東京グール系列のグロ路線マンガだったし深夜アニメ枠だった。かまぼこ隊やキャラが優しめだから小学生に受けたんでしょ
前も進撃大ファンの両親が、低学年の我が子にアニメ見せてて問題視されてたでしょ
ファミリー層や全年齢層の目線からコンプライアンス考える良い機会じゃないかな
オタク目線からだと多少偏ってくると思うよ
少子化でファミリー層減少したから、アニメ視聴層が大人・子どもで重複して問題化してんだろうね
すでに騒いでる
今でも大河ドラマとかNHK時代劇は８時台だよ
大分前だけど「居眠り磐音」とか元婚約者が吉原に売られた太夫だったんだけど…
鬼滅は幼稚園児や低学年層に受けてるからかなあ
暴力だらけの「北斗の拳」のアニメも夕方に普通に放送してたのにね
大漁で羨ましいな
フェミにしろウヨにしろしろ、他人に攻撃的なネット利用者がここ数年でさらに増えたのは分かるわ
多少グロい戦闘描写も遠慮なく描けるから一石二鳥だな
銀魂の吉原炎上編は2009年1〜2月放送で夕方帯、もう12年も前だ
当時でも夕方の放送にしては暴力的で血生臭い描写とされたらしい
当たり屋は日本人が差別されてると騒ぐお前ら定期
朝から自演カキコか？病院の朝は早いんやな。
ネットはほどほどにしとけよ。誇大妄想病の治療によくないぞ。
それもあるが「12年前にやってたからいいだろ」とかほざく129みたいなおバカさんがいるけど、世の中の12年前の倫理観と今の倫理観は全くの別物と言っては過言ではないので昔がオッケーなら今もオッケーなんて理論は通らない。
歴史修正どころか漂白だな
全然性行為描写のないマンガに
何を心配してるのかさっぱり分からない
それより鬼滅の刃見るなら
半天狗という高須やネトウヨそっくりな鬼を
子供たちはしっかり反面教師として心に刻んでくれ
昨日から記事がまとめられると真っ先にピラニアってコメントしに来るけど
キミは、このブログの大ファンの人でええんかな？
怒りのハート連打wwww指痛くならないのか？w
つーか、そもそもでいえば銀魂は「幕末に宇宙人がやってきたパラレルワールドの日本」が舞台のSF漫画だから、現実の日本の大正期が舞台の鬼滅とは比較にならんわな。
問われてるのは性行為の有無じゃなくて、女性を家畜のように扱っていた施設が劇中でどう描写されてるかってことやろ。
その程度の論点が理解できんのやったら口出しすんなや。
>>138
問われてるのは性行為の有無じゃなくて、女性を家畜のように扱っていた施設が劇中でどう描写されてるかってことやろ。
その程度の論点が理解できんのやったら口出しすんなや。
鬼滅ならどっちの論点でも何の問題無いな
それで口出しするなとか
どんだけ口出しされたくないんだよ
でも結局のところ双方そう言うレベルやん
無知すぎるんよ
ワイは松島…
つまりAKBとかいうのは、日々が殿方の性的慰安に励む業務だってこと？
娘を販売する親にとってのセーフティネットだな
ジャンプのイベントで女キャラの尻触らせるブースに苦言を呈してた漫画家にジャンプ読者が売れてない奴の僻み！とかリプライ送ってるのが多数いて地獄やなと思った
少年ジャンプから卒業出来てない大人が多いのほんまにヤバい
高級クラブ云々はスレの69に対するツッコミやんな？
例えば松本零士みたいに戦争をロマンたっぷりに描くのもフィクションとしてはありだよ
まあ鬼滅の場合小さい子も見るからってのは配慮すべきだけど
そうじゃなくて、問題は「現実の遊郭はそんなに悲惨じゃなかったよ」とか言い出す馬鹿でしょ
最近の少年ジャンプって実験的つうか前衛的な面もある漫画誌だよ
「チェンソーマン」とか少年誌だけど表現の第一線を走ってて購買層は大人が対象だよね
編集者や作家が熱心だし才能あるし、第一線で凄いとは思うんだよ
かといってストーリーは少年漫画路線を踏襲し絶対崩さないから、いい大人が心底夢中になるのも疑問、対象年齢とかが曖昧だよね
鬼滅のアレはステージの一環であって表現手法に過ぎないのに対し、擁護民は遊郭そのものの肯定やもん
明らかにスタンスが違うで
自己レス補足で申し訳ない
「擁護民の一部」やな、まるで全体かのように書いてしまった
ごめんなさい
契約によって人権を売り払われた少女たちが働くことがむしろ奨励される特別区。
経済特区の女性の権利侵害規制の緩和版みたいな感じですかね。
銀魂の遊郭は下ネタも多かったが、遊郭で子を産んだ遊女がそのまま衰弱死したり、産まれた子供が殺されそうになったり、太夫も足の腱を切られて遊郭に束縛されてたり、遊女の悲惨な境遇の描写があり、それを助けに行くのが話の筋だからな
「遊郭って何？」と興味を持った子供がいても、作中同様に悲惨な境遇だったことは説明しやすいだろう
少なくとも孤児院とか結婚相談所とか職業訓練所だとかの誤解は受けない
そらそうや
ワイは別に花魁やらの人生の話しはしてへんで
遊郭をキャバクラみたいなもん
くらいに言ってる人がスレにいたから、このくらいはシステム違うで、って話しをしたかったんやで
遊郭をキャバクラみたいなもんって言ってる人がいたから
利用する側にとっては大分違うもんやで
っていうのを言いたかっただけやで
嘘松文化はヲタ以外にもいるんだし、ヲタ批判に繋げるのやめろや
それ群がるだけなら別にイナゴでよくない？
周りからみたらシャドーボクシングしてるようにしか見えんで😅
こんかいもこんなんがいるから褒められない
嫌な国
ホンマにまともな親は子供には見せてないんだよなぁ…
子供にどう説明するとかそれ以前の問題や
欧州は神話で書いてあるが
なになに？
このコメに食い付くのが流行りなん？
ピラニアワイ氏も仲間に入れて
コメ1ちゃん良かったね！
大人気や！みんな大好き音出るおもちゃや！
大騒ぎしているのは遊郭の何が悪い女性のセーフティーネットだぞとか言い始めるミソジニストどもなんで
それ綿花畑やカカオ農場で言ってきて、どうぞ
頭Qなっちゃったか？
なんやんその地獄絵図・・・
他にあるやろ
ストーリーは遊女に紛れ込んだ鬼を探すために主人公たちが遊女として働くってのでつまり遊郭は舞台装置なんだわ
たくさんの子供が見る以上子供が変な認識を持たないように描写の仕方について意見が分かれるのは当然だろ問題ないで片付けられるようなものじゃない
別にそこも論点じゃないわ
エンタメのバトル漫画なら、悲惨な庶民の現実を必ずしも真っ正面から描く必要はないのは当たり前
マイルドにしてもぼかしてもかまわない。
それこそ、戦国武将を英雄として描くのも全部アウトになるし。
問題は作中の描写じゃなくて、作品外の奴らの言動だろ
現実の遊郭を擁護したりとか、子供にしっかりと人権的なことを伝えないとか、そういうのが問題なんだよ
それ言うなら、鬼滅に限らず、俺らの歴史や時代の認識なんてフィクションで美化されまくっとるわ
俺は別にこの漫画で「遊女の悲惨な実態をテーマに据えて真っ正面から描け！」とは思わんし、誰もそんなことでもめてないねん。
よっぽど美化してなけりゃええやろ、で終わりなわけ。
論点はね、168にあるように、遊郭の何が悪い！とか言い出す馬鹿についてなのよ、わかる？
作中の描写がどうこうじゃないの
言い切ってる馬鹿はスルーできでもこういう「そういう側面もあった」的に言うやつの方が厄介(より騙される人間が多くなると言う意味で
ねーよと
既に地名から消えていて、子供達への考慮から変えたわけだが、地元の運動で今も旧玉ノ井というのは残されている
皮肉だがリアルタイムでは負の地名として黒歴史とした存在が時代を経るにつれてそういうのにノスタルジーを感じるようになる層も一定数あるわけだ
日本には政府公認のもと人身売買が行われていた歴史があり、中でも女性の性的自由と貞操を引き換えに多額の金品を授受する産業として遊郭という場所が存在した。彼女らの大部分は劣悪な労働環境と性病、飢えに苦しみ、解放される術は多額の借金の返済ではあるが現実的な額ではなかったってな
これはこれで遊郭コンテンツ(高級遊女は客を断る自由さえあった！一家飢え死にするよりも贅沢な暮らしだった！)で気持ちよくシコりたいオタウヨは恣意的な説明だ！って噴き上がりそうではあるけどな
見たこと無い=調べてないだけ
みたいなアホ多いよな
ぶっちゃけちゃんと教えてくれそうで草
幼少ファンがついたから内容変えろってのはスジが違うやろ。
そもそも明らかに幼児向けではない作品（アニメは深夜放送、映画はPG12）な訳で、それを見せてるのは保護者の責任。
配信サービスの普及のせいか？そこらへん曖昧になっとる訳で、一概には責められんけど。
だからこそ、社会全体で表現のゾーニングを考えるきっかけになってくれんかなとワイは思う。
大体どんなフィクションでも戦争に関係する物語なんかは登場人物が戦争に対し否定的な言動をとっていただろ。戦っているヒーローが美化される事はあっても戦争そのものを美化する方向には物語として向かってなかったわ
別に遊女の悲惨な実態をメインに据えてアニメを作れと言っているわけじゃないんだわ。「遊郭は悲惨じゃなかった」とか言う馬鹿が多数いる以上物語として遊郭の否定する言動とか要素を出しておかないと子供がそいつらの考えに染められる可能性もあるわけなの。それに企業側も馬鹿どもをどうにかする対策は立てたほうがいいでしょ
一大コンテンツになってしまった以上そういう奴等を放置し続けるとツイッタージャパン見たく馬鹿がのさばる事になるぞ
まああそこはそれ以外に問題なところが山ほどあるけど
ほな滝井
忘れちゃいかん。
NGTも。
ワイも新婚さんいらっしゃいのyes－noまくらの真の意味を知ったのは高校生くらいだからな。
なんであの手合は他人のTLにシュバってきて「遊郭は救済策！セーフティーネット！！」ってギャオるんや
アニメは必ずしも原作を律儀になぞる必要は無い、ということも教育した方がいいかも？とも思うので。アニメに限らず実写映画にせよドラマにせよ、それらの作品の作り手を原作者より下に見る風潮が何か嫌なんだよね。
でも、182さんのいうようにゾーニングを自分から無視する保護者のリテラシー問題ってありますよね。
境遇が悲惨なのが変わらないって分かってりゃいいが「死んだ年齢(あくまで記録が残ってる分)の平均だから22歳で死ぬ地獄とかいうのはファンタジー！」とかいうファンタジーを繰り広げる輩がいるのがな
結構な数の子供 は既に遊郭編読んでるだろうし、もう知ってるんじゃないの？
てかアニメ自体注意書き着いてるんだから、見せたくなけりゃ見せなければいいはなし
ナチフェミは写すなと言ってる
だから鬼滅は別に遊郭をことさら美化したり、セーフティネットだったみたいな正当化はしてないんだから、もうそれでええやん
だって大正時代の庶民の現実を赤裸々に描くのは鬼滅の主題ではないんだから。バトル漫画なんだから。
それ以上の歴史や人権のことは漫画以外でしっかり勉強することやろ
そんなん言い出したら忍たまとかもアカンやん
戦争ものにしても、あからさまに戦争を賛美するようなプロパガンダ的なものはともかく、
どの程度反戦的なメッセージ出すかは作品のトーンとか主題とか作者のセンスの問題やろ
アクション重視の戦争映画なんて山ほどあるやん
しかし「鬼滅でも遊郭では衣食住が保障されていたって書かれてる」とセーフティーネットの根拠にしてるのおったで…
横からやけど、そんな事を言ってる奴がおるんか……
上弦兄妹の過去回想とかちゃんと読んだ上で言ってるんやろか？
読んだ上で言ってるなら頭無惨様すぎるやろ
戦前の糞キモイ全体主義が感動ポルノとして描かれている点でも子供に害をなす
鬼滅の刃の作者は女性キャラを尊重して丁寧に描いているよ。目や顔立ちが一人一人違うし、女性の人格や内面を感心する位ちゃんと描いている
主人公が長男気質で誠実で鬼にも優しいなんて、まさに令和世代の子だよ
善逸や禰󠄀豆子もびっくりするくらい温和なキャラクターだよ
舞台装置はグロ系バトル漫画だけど、作者が二十代の女性だからか、感性はZ世代ならではのリベラル寄りで繊細な人物描写だよ
だから感性が近い十代や子どもに受けたんだよ
>>28
より現実的な描写の方が影響が大きい
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おっ、早速湧いたか。
そもそもポリコレをエロ規制だと思ってるのか？
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