
7月4日に更新した「【VTuber】桐生ココ、「台湾を国扱いした」と中国側から理不尽な攻撃を受け活動停止 →引退配信が中国共産党100周年の日だったのは偶然?」
http://j-seiji.blog.jp/archives/10457144.html
コメント欄において「事実に反している」「リテラシーが低い記事」との指摘を受け第三者にファクトチェックを依頼しました。
桐生ココ騒動の発端が中国のネットユーザーによる政治的な言いがかりであったことから引退に際して様々な憶測が流れましたが、事実がどうであったかは分けて考えるべきです。
まず時系列を見ると桐生ココが中国で炎上し活動自粛に追い込まれたのは2020年9月です。
その後10月19日に復帰し、卒業することを発表したのが翌2021年6月9日。その間11~12月に2週間の休止期間がありましたがそれ以外は普通に活動していました。
騒動の直後ならともかく数ヶ月空いており、実際に圧力や忖度があったのかは本人も事務所も引退理由を公言しておらず判断する材料がありません。中国市場のためとはいえ一番の稼ぎ頭を自ら切り捨てるという選択は理に適わないようにも思えます。憶測として紹介するのはありですが記事のように「攻撃を受け活動停止」と断言したタイトルで出すのは若干勇み足であると言えるでしょう。
また、事務所は2020年11月に中国メンバーを全員卒業させており事実上の中国撤退とされています。
桐生ココを切ってから再進出?…という声も散見されますが結局これも憶測でしかありません。VTuber界隈は現在のアニメ業界もそうであるように国際情勢と市場の狭間で難しい舵取りを迫られています。ファンも中国に対し怒っている人もいますが大半はこの引退を受け入れ盛大に卒業配信を盛り上げていたようです。
記事では「桐生ココは中国の圧力によって切られる」という既成事実化した認識を前提にそういったファンを「中国に負けた奴ら」と揶揄するような構成になっており不適切であると言わざるを得ません。
中国に関しては昨今のウイグル、香港の問題など非難されて然るべき部分が多く存在するのは間違いありません。しかし、だからこそファクトに基づかないと批判が説得力を失うので注意が必要です。
以上
これを受けてなんJ政治ネタまとめの反応


当該記事の本文は削除します
http://j-seiji.blog.jp/archives/10457144.html
コメント欄において「事実に反している」「リテラシーが低い記事」との指摘を受け第三者にファクトチェックを依頼しました。
桐生ココ騒動の発端が中国のネットユーザーによる政治的な言いがかりであったことから引退に際して様々な憶測が流れましたが、事実がどうであったかは分けて考えるべきです。
まず時系列を見ると桐生ココが中国で炎上し活動自粛に追い込まれたのは2020年9月です。
桐生ココ🐉ホロライブ卒業生@kiryucoco
公式から発表がありました通り、配信内に配慮に欠けた部分がありました。
2020/09/27 20:44:24
申し訳ございません。
この度の事態をきちんと受け止め、より一層配信者として意識改善に努めていきます。
復帰した際には、また皆様に応援して頂けるような配信をして… https://t.co/ON49klSj7r
その後10月19日に復帰し、卒業することを発表したのが翌2021年6月9日。その間11~12月に2週間の休止期間がありましたがそれ以外は普通に活動していました。
騒動の直後ならともかく数ヶ月空いており、実際に圧力や忖度があったのかは本人も事務所も引退理由を公言しておらず判断する材料がありません。中国市場のためとはいえ一番の稼ぎ頭を自ら切り捨てるという選択は理に適わないようにも思えます。憶測として紹介するのはありですが記事のように「攻撃を受け活動停止」と断言したタイトルで出すのは若干勇み足であると言えるでしょう。
また、事務所は2020年11月に中国メンバーを全員卒業させており事実上の中国撤退とされています。
カバー株式会社@cover_corp
【大切なお知らせ】
2020/11/12 16:42:59
「ホロライブ中国」メンバーの卒業に関するお知らせ
https://t.co/1RsiIWff3h
桐生ココを切ってから再進出?…という声も散見されますが結局これも憶測でしかありません。VTuber界隈は現在のアニメ業界もそうであるように国際情勢と市場の狭間で難しい舵取りを迫られています。ファンも中国に対し怒っている人もいますが大半はこの引退を受け入れ盛大に卒業配信を盛り上げていたようです。
記事では「桐生ココは中国の圧力によって切られる」という既成事実化した認識を前提にそういったファンを「中国に負けた奴ら」と揶揄するような構成になっており不適切であると言わざるを得ません。
中国に関しては昨今のウイグル、香港の問題など非難されて然るべき部分が多く存在するのは間違いありません。しかし、だからこそファクトに基づかないと批判が説得力を失うので注意が必要です。
以上
これを受けてなんJ政治ネタまとめの反応


当該記事の本文は削除します
コメント
流石にないだろ。
ま、誰も完璧じゃないし仕方ないね♂
ふわっちあたりがちょうどいいと思うよ
卒業するって決めたのはこのVTuberだしな。てか中の人がアメリカ人らしいじゃん。それだったら米政府に助けを求めたらよかったのにね。(応じてくれるかは知らんが)
最近のYou Tubeを見ていると、そんな動画ばっかりな気がする。コレコレだったっけ?他人の揚げ足を取って話を拡散し炎上させて、金儲けをするみたいな。
中国市場への依存をやめなければ引退にまで追いやられるVTuberが出てくるのも時間の問題だ
天安門天安門
ミイラ取りがミイラになることのないよう反省しましょう
我々も、溜飲下げるためだけにここの記事読んでたりしてもいかん
まぁアナリティクスの台湾が映っただけで活動休止させちゃうカバーも十分ヤバいんだけどね
いやいや
中国のネット民はこれに限らずあらゆるものに噛みつきまくりだから
日本だけじゃない。「キムチは韓国料理」だと言った韓国人の動画主を炎上させ中国事務所をクビにさせたし
せめて辞める時に嘘でも適当な理由をつければ良かったんだが何も言わんってことはこっち側に察しろというメッセージか?
これな。
書けない奴らは軒並みマイナス点つくだけなんだが開き直って書かない奴が多いから結果的にプラスみたいに扱われるのがな。
その案件もうちょい前後無かったか?
何でもかんでも叩けりゃええって感じ
そんなん「噛みつく奴もいる」ぐらいのことやろ
それこそ日本のにもいっぱいおるやん
中国のネット民全員みたいな言い方はおかしくない?
そもそも台湾の名前がチラっと映っただけで総攻撃するのは異常なんだよなぁ
香港デモ応援した有名人も攻撃してたやろ
莫大な資本力をバックにやりたい放題して企業がそれに媚びるって異常だよ
桐生ココを活動自粛に追い込んだ中国人どもにはなんも言わないの?
日本だと炎上してもネット民だけの内輪ネタだが中国のは政府の後ろ楯があるから怖い
今年のアカデミー賞獲った中国人は母国批判を理由に最初はネットで叩かれただけだが最終的に授賞式放送禁止までいったからな
あれもそもそもGoogleなんだから矛先はGoogleにするべきなのに戦っても勝てそうにないとこはスルーするのが日本のネトウヨとも通じるという
ここがまさに肝やと思うわ
デマの常習犯であればまさに
誤情報を流す→指摘される→無視、あるいは「ふーん、で、これはどうなの?」とwhataboutismや更なるデマによって反論→(以下無限ループ)
やからな。(支離滅裂でも)最後に反論さえやっとれば謝罪なんてせんでも勝ちやと思っとるからその「当然」すらやらん。
「正義は必ず勝つ!」とでも思っとるのか、只レスバのつもりでやっとるのか、あるいはそのどっちともなんやろうなぁ
言うほど内輪ネタで済んでるか?
政権与党がネトウヨの日本と大差ないね
これができないまとめサイトが数多くある中で事実確認と再検証してくれるのはありがたい
妄想みたいなのまとめると某保守系サイトや対立煽りサイトみたいになっちゃうからね
これからも記事が間違ってたり懸念が残されるようならしっかり謝るなり認めるなりすることが大切だと思う
社会主義国はみんなそんなんだよ。
ベトナムにも国家批判は禁止する法律あるし。
むしろレッドリスクだね。
最近中国のナショナリズムが過激化してる印象はあるな
その件に関するカバーの文章にあったグーグルとの契約違反がメインの原因かも知れないからね
中国のせいとは断言できない
じゃあ中国人の影響はなかったと言い切れるか?
ごくごく普通に考えて影響あるやろ
この件に関して中国人は完全にキチだわ
ん?
イミフ
中国の言いなりになる運営が問題なだけやん
匂わせみたいな小賢しいマネして虎の子引退させてりゃ世話ないわ
ハッキリ抗議もしなけりゃ配信者守りもしないんじゃまるで擁護できん
ここにも中国がー言うてるやつおるけど、引退の理由ボカしてりゃ真相わからんからその意見には乗れんわな
形としては単に一人vtuberいなくなっただけなんやから
んで、引退は中国は関係無い?はぁ?
いつも山程の誹謗中傷に荒らしを受けても中国は関係無いと
本人が断定しない限り中国は関係無いと
本気でそう思ってんの?頭お花畑かよ
ほぼ間違いなく引退の理由の一つだろうよ
✕反中
○反中共
中国市場から嫌われたとしても別に
無視して続けることはできたのでは
そもそも台湾でも「中国大陸は我々の物」派閥がおるから
中国だけじゃないぞ嫌われたのは
断定できないだけで7割ぐらいのグレーやね
運営が中途半端なのが余計に拗らせてる
中国から撤退はしたが完全に糸は切りたくないみたいな
あ!ごめん!このコメントやっぱ無し!
よう考えたらこのブログ、中国関連だとコメントがいい感じにネトウヨガーパヨクガーのレッテル貼り同士で埋まるんよね。そして、ここに来て中国の影響は濃厚と推測できるが断定できないネタを持ってるくと。
謝罪して読者の好感度を上げつつ、中国が原因だ!いや違う!反中!親中!でまた盛り上がって、アクセスも稼げる。やるやん。普通に乗っかっちゃったわ。
ちなみにまとめブログってどの程度儲かるの?左翼系か右翼系、どちらがより稼げる?
関係ないとは誰も言ってないんじゃない?
だけどカバーは中国撤退してるし直接の理由にするのは弱い
極端な保守と極端なリベラル両方やればいいのか
俺もまとめ民煽って稼いでみる!
管理人ほど上手くいくとは思えないけどねw
それは日本向けの声明じゃね?中国向けの謝罪文は「我々は1つの中国を尊重する」みたいなもっと踏み込んだこと書いてた
こっち側がメインやろ
んなもんまとめで右と左どちらが多いか考えればすぐわかるやろ
>>42
申し訳無い。上のコメントは無視してほしい。はっきり断言しない以上、理由は誰にも分からないんだから、そもそも議論が成立しなかったわw
誰にも分からないが結論だから、中国人発狂して凄まじい誹謗中傷をしたという事実だけ記憶しておくことにするわ。流石にそこは全く非のない相手を傷付けまくってて、外野ながら無茶苦茶腹が立ったからねー。
サンキュー52!
俺アホやから気付かんかったわありがとな!
そもそも、アンテナ見て集計すりゃいいのか
そうか、やるならちゃんと分析しないとアカンな
今の日本の政府を批判するなら中共も批判しなきゃ矛盾やろ
規模は違えど似たようなもんやから
黙って寝ろカス
一昔前は韓国からのF5攻撃だとか言って喚いてたろ
なんかあると○○からの攻撃だーっつって騒ぎたいだけやろ、お前みたいなのは
事務所が一つの中国を認めて謝罪・訂正したから日台のファンの一部も発狂したんやで
国民の間で醸成された過激なナショナリズムが間接的な形で習近平指導部の国政にも影響を与えているみたいな話どっかで読んだな
循環参照のジレンマ(鶏が先か卵が先か)やけど中国ネトウヨについても勉強せんといかんと思うわ
言ったところで何になるの?
落ち着きなさすぎて草
せめて文章では上手く取り繕えよ
中国側のボランティアスタッフから不満が出てたという話もある
この件は突発的に起こったものではなくて、蓄積したものが爆発したきっかけになったと思うわ
恒心とか普通に迷惑かけまくりだろ
ノットオールメンとか言ってる奴と変わらんわ
分裂やらパワハラセクハラ、ストーカーやらvtuber業界って稼ぎ頭でもあんま立場や待遇良さそうに見えんな。
一万人も声の大きい馬鹿が集合したら炎上と言って差し支えないだろ
自民党が増やしたネトウヨが一部、自民党の制御を離れ始めてるし、愛国培養ループはそのうち持たなくなるんかな
自分の家の周りを声の大きい悪意を持ったバカ10人くらいに24時間囲まれたら気持ちがわかるんじゃないか
ホロライブ自体が下火って根拠はなんや?
管理人が検証したのなら第三者とは言えんやろ
そういやつい最近も、首相をネタにした映画のアカウントが凍結された国があったな
んなことないだろ。
ネトサポも積極的に工作するし、JCなんかも自民党の手伝い的に工作する。
Twitterなんかも同様。
芸能人なんかも使ったり、ウヨ論壇のトンデモ本を税金で爆買いして工作員にしたり。
まあ、デモ潰しにヤクザ雇うようなのが日本国政府だから、残当としか言えないが。
チベットを国扱いしたということで一度炎上して中国関係の知識の教育に努めるって釈明文出したこともあるしな
それが大体桐生ココ炎上の3ヶ月前のこと
台湾はややこしい
中華民国として本土まで取り戻せ派
台湾共和国としての独立派
中国の影響力を排して現状維持でいきたい派
中国と持ちつ持たれつでいきたい派
中国に支配して貰いたい派
いろいろいる
紅衛兵の末路見て学習してくれないのか
自民政府の悪どさをさらに強大にしたのが今の中共やし
中国人が国名台湾が映ったからという意味不明な理由で突撃したのは事実だし
ホロライブに限らず世界中のエンタメで中国に忖度しないと潰される現状は明らかに異常
軍事力で侵略した土地なのに国扱いされたら怒るのか
中国人って大国なのに余裕ないよなぁ
ちゃんとごめんなさいできてエライ
他のまとめサイトも見習ってや
結局デマをデマと気付きながら開き直るのは自分で掲げた正義を踏み躙って、面子のためにやってる事を証明しているからね。
中共が突然やってきて 桐生ココ攫っていった
誰だ桐生ココ殺したのは
誰だ桐生ココ殺したのは
なんで僕のことを疑うの
違うよ僕は悪くない
悪いのは全部中共だよ
中共が殺れって言ったんだ
誰だ弟を殺したのは
誰だ弟を殺したのは
(俺だよホロ信カオナシだよ)
訂正記事はどう頑張っても元記事より見られず結果的に残すと間違えた記事の方が影響力を持ってしまうので消すのが正解
散々デマだと訂正されてるのに定番ネタ化してるマンボウの死に方とか見れば消さないと既成事実化されてしまう
天安門連呼おじさん?!生きていたのか?!
もうこれVアノンやろ😰
Qアノンを馬鹿にできないぺこね
ちゃんとファクトチェックしてちゃんと謝罪できるから誠実な振る舞いをしたことは評価する
どこぞの道新聞社とは大違いや(記事の話題とそれるけど)
そんなら蓮舫も台湾人やろと
かっけぇ...
それさ
維新の会と変わないらやつじゃん
ファクトチェックとはなにか?
https://fij.info/introduction/basic
?
>>60
48やけど、早速中国で盛り上がってて草www
この話で中国人が発狂して一方的に〜って云々って釣りやぞ
わざわざ書かんでも良いファクト書いて煽ったからな。ちなみにこれもやで、気付いてくれ!
よっしゃ!盛り上げてこ!
いにしえのVIPPERみたいなノリやな
アイヌ&琉球民「お、そうだな」
下らないマウント精神を満たすだけのまとめは害悪でしかない
運営が中途半端だったの初動だけだぞ
この問題色々な方向に根が深くてそこらへん時系列理解せんとこんがらがる
憤青が原因の一部なのはあるんじゃね? 中国人すべてが憤青ではないし、結局向こうのネトウヨが暴れた結果は否定出来ひんと思うわ
あとは中の人であるyoutuber、ksonが中華資本のミルダムでも一時期配信しててどういう思いなのか謎感を感じる。
もう一生分稼いだか、ksonのほうで活動するのかな?
コメ欄にも往生際悪いのがおるよな
管理人ちゃんは謝れて偉いで
荒らしが理由の一部なのでは?ということは証明のしようもないし否定せんで
問題は、以降の対応や本人達の発言を禄に調べずにあーだこーだ語り、お人形遊びで発言捏造する等の悪質まとめ記事になってたことやね
さすがや、正解w
バレたし、コメント熱も下がってきたし降参しますわ
何かね、やっぱ近視でカリカリするより多少距離置いてカリカリしたほうがいいかなってね
おつかれー
ねらーなんざ昔からカスやって証明してくれたな
ほんまな。特に台湾応援してるやつとか反中アカにありがちやがデマRTしてる時点で説得力無くすから
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