1: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 08:55:41.52 ID:zM3yjBiPa
これ射っても大丈夫なんか?
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1630194941/
4: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 08:56:28.25 ID:5aCq/sQ90
ファイザーに切り替えればええやん?
12: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 08:57:08.30 ID:zM3yjBiPa
>>4
会社での合同接種や
変えられへん
会社での合同接種や
変えられへん
17: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 08:58:09.38 ID:ddfXQ9Psd
>>12
何万人打ったと思ってるんねん
ほぼ大丈夫や
コロナガチャの後遺症のほうが確率高いわ
何万人打ったと思ってるんねん
ほぼ大丈夫や
コロナガチャの後遺症のほうが確率高いわ
24: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 08:58:56.01 ID:kmc6em6N0
>>12
個人の自由だからそれは拒否も変更もできる
ただ不安を煽るだけでなんのエビデンスも持たない反ワクチン派と同じ知性を持たない脳足りんと同一視されても問題ないのならだけど
個人の自由だからそれは拒否も変更もできる
ただ不安を煽るだけでなんのエビデンスも持たない反ワクチン派と同じ知性を持たない脳足りんと同一視されても問題ないのならだけど
168: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:09:20.95 ID:ja302OUBd
>>24
これは難しいよな現状大半が射ってる 射ちたいと思っとるわけで射たないという選択肢をとる理由付けが難しい
なんJでいくら危険や言うてもリアルの環境で上手くいかなくなるとなったらそのリスクの方が大きいかもしれん
これは難しいよな現状大半が射ってる 射ちたいと思っとるわけで射たないという選択肢をとる理由付けが難しい
なんJでいくら危険や言うてもリアルの環境で上手くいかなくなるとなったらそのリスクの方が大きいかもしれん
187: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:10:33.39 ID:T4ZnXblTM
>>168
ファイザー打ちたいんで変更しますは普通に理由になるやろ
ファイザー打ちたいんで変更しますは普通に理由になるやろ
220: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:12:07.04 ID:ja302OUBd
>>187
それで回りに通じるならエエいう話や
現実は嫌な奴でも顔合わせて生きにゃならんのやから
それで回りに通じるならエエいう話や
現実は嫌な奴でも顔合わせて生きにゃならんのやから
5: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 08:56:35.28 ID:Zabri7SD0
体調不良と言ってキャンセルが正解や
10: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 08:57:02.00 ID:1HF8V6u2d
ワイは今のところ体調問題ないが
政府の対応見てるとやめたほうがええな
政府の対応見てるとやめたほうがええな
18: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 08:58:24.76 ID:Zy4J4Hbx0
社畜だが職域ファイザーだったわ
危ねえ
危ねえ
23: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 08:58:46.00 ID:XgAl7g/x0
個人としてやめられるのなら止めといた方がいい
ただ国の方は今更やめられないという結論になったっぽいからな
ただ国の方は今更やめられないという結論になったっぽいからな
26: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 08:59:01.47 ID:Ih4jikArr
🤖「ダイジョウブダヨ」
29: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 08:59:22.17 ID:vSx/RkWG0
ワイも怯えてる、毎日何かしらで人間死んでるのはわかってるが人間ってこんな簡単に死んでいいんか?
30: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 08:59:37.35 ID:ekNRAcVda
今の感染状況だと打った方がいいと思う
身近でもチアノーゼで救急搬送されるのが出てきたから
身近でもチアノーゼで救急搬送されるのが出てきたから
40: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:01:10.18 ID:1HF8V6u2d
少なくとも異物混入のしっかりした説明あるまでは待ってほうがエエで
48: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:02:30.38 ID:SVVdjgy8M
>>40
今の政府が何を言っても信じられんわ
今の政府が何を言っても信じられんわ
41: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:01:26.83 ID:6PCzeziUM
職域蹴って自治体のファイザー選んだワイ大勝利で草
43: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:01:36.23 ID:eZrQU1eA0
体調悪いって言ってファイザー申し込みしたらいいやん
47: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:02:25.68 ID:2GRzBY/n0
県によると、28日午後、開封済みのモデルナ製ワクチンの小瓶一つと、ワクチン充塡(じゅうてん)済みの注射器2本から黒色の小さな異物が見つかった。さらに、別の注射器1本からはピンク色の異物も見つかったという。これらが含まれていたのは、ロット番号3005293の製品だった。
https://www.asahi.com/articles/ASP8Y02Z2P8XTIPE013.html
https://www.asahi.com/articles/ASP8Y02Z2P8XTIPE013.html
54: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:03:12.10 ID:Y/J/QVUT0
異物混入の件が不安って言えば対応して貰えるやろ
63: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:03:42.59 ID:iQ8Z8UOsd
まだ混入した物質の詳細は不明ですがアンシンアンゼンです!
66: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:04:08.47 ID:zM3yjBiPa
辞退したらつぎの予約いつになるかわからんのと
異物混入ワクチンをわざわざ打つのか二回もって葛藤しとる
コロナにはなりたくないしワクチンも打ちたくない
異物混入ワクチンをわざわざ打つのか二回もって葛藤しとる
コロナにはなりたくないしワクチンも打ちたくない
68: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:04:13.82 ID:YsQUmR+x0
打つ前ならまだ選択できるぞ
70: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:04:15.28 ID:GokfBmb10
未だに異物がはっきりしないという事実に恐怖しろ
71: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:04:19.25 ID:ekNRAcVda
知り合いが酸素濃度60台で搬送されたのを聞いて、いよいよ他人事じゃないというか、ワクチンのデメリットなんて無視できるレベルだと感じてる
74: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:04:41.41 ID:PIeSuXUka
さすがに全部がアウトってことはまずないからガチャで異物がないやつに当たるのを祈るしかない
82: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:04:57.20 ID:Y/J/QVUT0
ワクチン打たないならまだしもファイザーに変更したいですなら通るやろ
88: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:05:12.70 ID:p2jwQe/pa
原因解明されてから判断が妥当やろ
ワイもキャンセルや
ワイもキャンセルや
94: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:05:24.36 ID:MdS88wdy0
これが食品なら出荷製造停止が当たり前
国はワクチンにだけ異様に甘い
延期するかファイザーが正解
国はワクチンにだけ異様に甘い
延期するかファイザーが正解
103: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:05:59.10 ID:YsQUmR+x0
少なくとも混入物が判明するまでは待った方がいいかもな
鉄とかならいいけど
コバルトとかの重金属だったら話にならん
鉄とかならいいけど
コバルトとかの重金属だったら話にならん
109: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:06:33.06 ID:Jdqpmh+L0
金属アレルギーなのでモデルナは避けますと言ってみたらどうや?
それでも接種せよとか会社が命令してきたら被害者マウント取れるで
それでも接種せよとか会社が命令してきたら被害者マウント取れるで
125: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:07:24.06 ID:S6TlG6r2d
松本哲哉主任教授「そもそも注射針を通るような大きさではない。体内に入る可能性は低い」
261: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:13:56.88 ID:Zabri7SD0
>>125
そんな大きさの異物が残存する様な生産管理なんやな…
そんな大きさの異物が残存する様な生産管理なんやな…
130: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:07:36.59 ID:6DBmfqQFa
職域で断りづらかろうが今のモデルナならまわりも理解してくれるやろ
248: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:13:30.23 ID:23i2i9TK0
>>130
上司&先輩「俺がもう打っちゃったのにお前は逃げるのか」
上司&先輩「俺がもう打っちゃったのにお前は逃げるのか」
131: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:07:38.98 ID:c5qetGj8H
でも異物混入が明るみになるまではモデルナの方がええって風潮やったやん?
なんか何が正しいのかようわからんよね
結局どれでもええんちゃうか?
なんか何が正しいのかようわからんよね
結局どれでもええんちゃうか?
198: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:11:05.67 ID:Vmv7WVt70
来週職域予約してるんだけどキャンセルするわ
こんな目視できるような異物が何度も検査すり抜けるようなガバガバ体制の工場で作られてるワクチンなんか打てるかよ
こんな目視できるような異物が何度も検査すり抜けるようなガバガバ体制の工場で作られてるワクチンなんか打てるかよ
210: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:11:38.63 ID:NtXGsLDHa
>>198
それが普通よな
あまりに酷いわ
それが普通よな
あまりに酷いわ
233: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:12:53.33 ID:Vmv7WVt70
>>210
目視できる異物だけが異常点なのかどうかも分からんし
問題ないことの証明はできんだろうけどあまりにリスク高い
目視できる異物だけが異常点なのかどうかも分からんし
問題ないことの証明はできんだろうけどあまりにリスク高い
241: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:13:17.79 ID:gwMohjq20
(ファイザーに)切り替えていく
311: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:15:55.71 ID:JwEVIHSLd
異物混入後の今は一番安全なんちゃうか?
386: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:18:15.84 ID:SD+k1Bwq0
>>311
原因がわかってどれが不良品なのか特定されたならその理屈も成り立つかもしれんが
原因解明すらすんでない現時点じゃその理屈は成立しないやろ
原因がわかってどれが不良品なのか特定されたならその理屈も成り立つかもしれんが
原因解明すらすんでない現時点じゃその理屈は成立しないやろ
364: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:17:30.34 ID:tcUErUbi0
河野さんが特に言及せずに沈黙を守ってるって事は取るに足らないって事だよ
河野さんを信用しとけ
河野さんを信用しとけ
411: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:19:23.79 ID:Iettt0Yda
政治的にはワクチンで死ぬケースがあっても、ワクチンを打った方が生き残る人間が多ければ、多少の犠牲に目をつぶるのは仕方がないことやと思う。
486: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:22:40.47 ID:05j+F29+0
少なくともモデルナしか打てないこれしかないならどうしようもないで終わる気持ちも分かるけど
俺なら選択肢あるならファイザーにする
俺なら選択肢あるならファイザーにする
511: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:23:35.71 ID:JH6z3r460
周りでコロナ感染して死にかけた奴いるならリスク承知で打つのもええんやない
そうじゃないなら待った方がええで
そうじゃないなら待った方がええで
528: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:24:09.65 ID:ldc6MEDCp
今ならアストラの方がまし?
581: 風吹けば名無し 2021/08/29(日) 09:26:14.01 ID:kHb4USht0
ペヤングですら異物見つかったら商品回収するんだよなあ
コメント
自分はメリットのほうが圧倒的に高いと思って打ったし、その結果中止対象のロット番号にあたってしまったけど後悔はしてない
東京はワクチン打たずに丸腰の方が余程ヤバいわ
このサイトに何期待してんだよ
つっても「国産ワクチン」か「ファイザー等認証済ワクチン」のどちらが打たれるのかは教えてもらえないだろうけど。
反ワクちゃうやろ?
モデルナが信用できんってだけでファイザーは否定してない
記事ぐらい読んでからコメントしろよ
反ワクチンは論外やけど目に見える異物が混入しまくるような製造環境で作られた薬を怖がるって普通の感覚やと思うわ
毒を食らわば皿までなのか?
ちゃんと解明されないとあかん
それを反ワクチンっていうんだよ出来損ない
それは正常な副反応の範囲内やから安心してや
お前らスレで相談しないと息もできんのか?
決断できないスガなんて笑える立場じゃねーなw
最低限全部調査して情報を開示した上で国民に推奨しろよ
薬害を繰り返すのか
ワクチンで副作用なんて起きるわけないだろキチガイ
異物混入多すぎだろ
副反応ガー薬害ガーしたいならそのまま寝込んで死んでろカス
その理屈じゃ中国シノバックのワクチンを疑問視しただけで反ワクになってまうで
それは言ってはいけない
水俣病でさんざん被害出したろうに
二度死ぬのは007だけやしな
自治体のほうを予約したわ
そもそもワクチンを疑問視すること自体がアホの発想なんだが
ワクチンを打つかうたないかはそいつ一人か家族の問題やけど
菅義偉の決断は日本国民全体に波及するから
どちて?
お前ワクチン打ったか?そのあとなんも副作用なかったか?
ワクチンの意義や効果じゃなくて
製剤の不良品の問題やから話がちがう
両方選べる環境にあるのが羨ましい
怖いのはわかるがポジティブに考えよう
12ニキ酷い副反応が出ないことを祈る
日本は特例承認で治験は続行中、アメリカは使用許可で承認はまだや
それが一回も打ててないんだが。
ワクチン廃棄のニュースとか見る限り反ワクチンの仕業なんだろうなと。
早うワクチン打ちたい気持ちは変わらんけれど、さすがに今の今まで異物混入に対するモデルナの見解が出ていないようじゃ企業倫理を疑うし、そもそもそんな所のワクチン接種は御免こうむりたいんご…。
ワクチン接種に肯定的な人間だからといってワクチンを否定してはならないってのは違くないか?
最後の一言規制対象だろ
そして反ワクチンっていうのはワクチンにマイクロチップが入ってる!とかデマを流してまでワクチンを否定することであって、今回の異物混入のような事故とそれに対する不誠実な製薬会社と政府の対応に対して不安を表明することとは全く違うぞ
こんなこともわからずに人をバカにできるんか ふざけるのも大概にしろ
これを削除したってことは相当都合が悪いんだろうな。
ここの管理人も反ワクチンだったな。
単にワクチンが足りないだけよ
自分のところでワクチン作ってないところはどこもそうやで
だからそのワクチンが足りないのは反ワクチンの仕業だって言ってんだよ能無し。
本来なら今頃、日本国民全員がワクチン二回接種完了してるはずなのにな。
お前がワクチン副反応弩級レベル&コロナにかかって地獄に行けボケ
ニキの自治体がファイザーやとええね
摂取券届いてるなら予約受け付けとる医療機関県内で調べて、連絡取るとええよ(できない地域もあるが)
だ・か・ら、ワクチンで副反応なんて非科学的だって何回言わせりゃわかんだよ。
A「リンゴとバナナがあります。どちらかを食べてください」
B「食べた人からバナナの方が傷んでるという報告がありました」
ぼく「あかんな。バナナはやめとこ」
A「果物をディスるのやめろ😡」
ぼく「????????」
アナフィラキシーの症状出ないなら打ったほうがいいぞ
ワイも二回目で39度まで出て肩上がんなくなったけどコロナで死ぬよりマシだろ
頭のお薬飲んで早く寝ましょうね
まだワクチン打ててなくて、焦る気持ちも分かるが一旦落ち着け
皆さんのおもちゃやぞ
遊んで差し上げろ
ワクチン無双主義者かな?🤔
ま?ワイの周り打ってない人の方が少ないで
あとモデルナ2回とも接種完了したけど2回とも副反応あったで
今はまったく何ともないけど
ワクチンエアプは黙っとれ
・ワクチン打ちたくても打てない若者
・ワクチン接種アクティブ老人が怖いし自分が未接種だからワクパスやめて欲しい接客業者
・背に腹は変えられずアストラゼネカに群がる氷河期
・ファイ卒モデ卒で煽り合うワクチン接種者
・冬前にブースター接種する気満々の老人
・反ワクを叩くことで今更知性派気取りの医クラ
・混入モデルナや都の若者のワクチン接種意欲過小評価で大喜びの反ワクチン
・現場崩壊中の医療従事者
・ガルパンイラストにキャッキャしてるイキリ河野
Welco to Japan!!
ありがとうやで〜。
残念ながら接種券はまだ届いてないんや。そして今の自治体の使用ワクチンもサラッと調べた感じ恐らくモデルナ製…。
まぁ引き続き感染対策しっかりとしつつ、気長に待つやで。
ニキもコロナに罹らんようになぁ。
ス⚫⚫ロ趣味は無いのでトイレに流してください。
今の時点で打ててないってよほど運が悪いか反ワクチンやな
もっと真面目に釣りしろよ
どういう意味で「科学的」って言葉を使ってるの?
でも当人打ちたくてもまだ打ててないのは可哀想やな、普通に。
年内に全国民1セットずつの摂取が終わるのかも怪しいし、菅河野は反省しろって言っても...無理か。
お前ワクチン予約しようとしたらお前に打つワクチンは無いって言われたからオコなの?
でも誰とも接しないし子供部屋からも出ないんだからワクチン打つ必要無くね
自民犬系ウヨは異物混入ニュースを見て慎重になる人間に反ワクチン派のレッテル貼って自己満足
地獄かな
中道論者ニキは反ワクチン論者と同じく1ビット脳なワクチン無双論者や
バカは極論にのめり込むんや
お気遣いありがとうやで😊
ワクチンが必要なのは分かってるからね、接種はするけどちゃんと情報開示&原因究明&再発防止はして欲しいわね
ワクチン絶対主義なんですかね?
新しい形態のウイルスが出たときの効用とか、接種後の有効な抗体が保てる期間とかに疑問を呈してはいけないんですかね?
なお、当方、モデルナ2回接種済み民
まぁ、腕上がらんのと2回目接種翌日の発熱で済んでよかったとは思うとるよ
ワクチンで副反応があるって言う論文なんて腐るほどあるからまずそれを読んで落ち着け。
お前はファイザーじゃなくサガットからタイガーされとれ
ワクチン肯定派やと慎重になってる人を反ワク認定して攻撃するし否定派は5Gだのマイクロチップだのなんだの
菅総理大臣と河野大臣は何も悪くないだろ。
ワクチンを打つ資格のない愚民にワクチンを回してないだけ。
ワクチンが無駄にならないように。
ワイもファイザーやけど副反応ガチャで大ハズレ引いたわ
胸が痛すぎてこれマジでワイ死ぬんちゃうか?って何度も思ったわ
急性心筋炎?心膜炎とかいうレアな副反応らしい
こんな苦しい思いすんならワクチン打たん方が良かったんちゃうか?とも思ったけどコロナに感染したらしたでワクチン打っとけば良かったって思うやろうから何とも言えんわ
少なくともワクチン打たん人間の選択を批判はせんようになったな
バタバタ人が感染して動けなくなっとる首都圏とかは摂取も自治体が必死で進めてるようだな。
他府県より全体的に20代の摂取も進んでいるかもしれないが、それでも遅かった...
ワイもこないだ居住自治体じゃない横浜で1回目ようやく打てたわ。県内の1回目難民の人がこぞって集まってたから老若男女ごっちゃだったわ。
河野大臣が公務中にガルパンでシコッてようが本人の自由でしょ。
河野大臣はワクチン大臣としてのワクチン供給の仕事は終わった。
あと打ててないのは河野大臣からの許しを得ていない愚民だけ。愚民はデルタ株に罹って死ね苦しめってことだよ。
寂しいのか?
・コロナに罹患して苦しむか
・ワクチンの副反応で苦しむか(もしれない)
・モデルナの異物混入の影響で苦しむか(もしれない)
のどれかを選ぶんやで😄
ファイザーワクチンが確定してるニキネキは大当たりやね。長生きしてクレメンス
38 なんJ中道部員 2021年08月29日 23:29 id:phxElOdo0
>.>33
それが一回も打ててないんだが。
ワクチン廃棄のニュースとか見る限り反ワクチンの仕業なんだろうなと。
反自民のワイですらファイザー1回済みなのに、庇ってあげてる中道くんは愚民扱いだなんてかわいそう😢
ここでいう反ワクチンとはワクチン未接種な人は河野大臣からの許しを得ていない愚民だから全員コロナで死ねってことですよ。
モデルナの方がデルタ株に有効なようだからモデルナの方がいいな。今はちゃんと異物確認しているようだし。
ワイも大学接種キャンセルしてファイザーに乗り換えた口やけどマジで枠なくて焦ったわ
予約できたけど運が良かったとしか言えないレベルで数が足りてねえ
😅
👴「高齢者の摂取完了目標は7月」
👓「...(ワクチン不足発覚を2ヶ月間ダンマリ)」
副反応は多くの人が出るからあんまり重く考えない方がええで
いいえ、日本です(キリッ
お前未接種なら河野から見捨てられたの?
流石に河野でもくさそうな中道はやっぱ見捨てるよな
政府が愚民は死ねっていったら一国民として大人しく死ぬべきなんだけど。
お前みたいな連中が反ワクを増長させてきたんだわ
IS支配地域かな?🤔
もうちょい丁寧な釣りを心がけるといいと思うで!😅🤙
わーくにには数々の公害や薬害を意地でも認めて来なかった実績もあるしな
もし数年後や十数年後に害が出たとしてまともな調査や補償をやるとは思えんのを考えると二の足踏むのもわかる気がするわ
不安に感じるような合理的な理由があるならそれを論点にするのは問題ないやろ…何があってもひたすらワクチン擁護するならベクトルが違うだけで反ワク陰謀論と大差ないやん。。
構ってもらえて嬉ション撒き散らしたくなるのはわかるが控えてクレメンス
狂人をまねぶとて大路を走らば即ち狂人なりって兼好法師も言うとるで
デマですと言ったことがデマだった件がいくつかあるしな。それもずっとダンマリだし
政治家として終わってる
維新と一緒に消えてほしい
長引くコロナ禍に「打たない奴がいると収束しない」とストレス溜めてるんだろうが、ワクチン打たないって決断する人は感染には気をつけてるだろうからそんなにピリピリしなくてもと思うのだが。
コロナは単なる風邪とか言ってる奴らは別として。
河野大臣がいつ嘘を吐きましたか?
ワクチン接種資格剥奪されたくなけりゃ早く吐け。
河野ってか自民仕草もっといえばJAP仕草まである
モデルナ:異物混入
アストラゼネカ:血栓
異物混入さえなければ取り敢えずモデルナで大丈夫そうだったんやけどな…
尚個人的にはワクチンのリスクより後遺症まで含めたCOVID-19のリスクの方が遥かに恐ろしいと考えてるので、今はとにかくワクチンは打っといた方が良いと思うわ
また地方も最近のお盆休みで大量に人が動いたから普通に変異株が拡散済だろうな
結局打った上でイベルメクチンなりの薬剤も揃えるって両頼みでいくしか無いっしょ
自分の選択が不安で仕方ないんか?🤔
症状の緩和にしか使えないからワクチンを打った上でかつ直ぐにPCRを受けれるツテを作った後に備えるならまあいいかも
少なくともワクチン打たなくてもイベルメクチンで大丈夫様子見ってのは阿呆の所業
まだPCR言ってるのか...。
むしろ検査で症状把握しないでなんで症状緩和する薬剤の摂取なんてできるの?
遅すぎたら意味無いよ?
モデルナ2回接種済みだけど、2回目はキツかったわ。
38度台の熱が続き、一時的に下がってもまたぶり返す。
1回目が大したことなかったらなめてたわ。
接種日含めて3日は何もできないと思って、仕事や予定を入れない方が無難。
あと、食料と解熱鎮痛剤の準備。
既に東京だとその辺のスーパーやコンビニに寄るだけでも感染リスクある状況で呑気過ぎるわ
さらにお盆休みで地方にも変異株が拡散済だから日本国内は個人が気をつけるだけで感染逃れられる環境では無いよ。当然宅配便でも配達員経由で感染リスクあるからね
同じく2回目はキツかった、、
確かにコロナになるよりはマシだけど、こんなに高確率で重い副反応が出るワクチン、このコロナ禍じゃなければ認可されなかっただろうなと思う。
まあ、そんだけコロナがヤバいんだよな。
薬害エイズからアスベストまで認めるべきもんは認めてるやろ
逆にエビデンス揃わんのにハイハイ認められるかよ
これだわな。
情報公開は責任もってちゃんとやって欲しい。
けど、今の政権じゃムリだろなあ。
薬害エイズも、菅直人が厚生大臣になって官僚に内部資料吐き出させて、ようやく厚生省の責任が認められたんだし。
今の田村なんかには全く期待できんわ。
認めるべきもんは認めてるって薬害訴訟の歴史辿ってそれ言ってるならあまりにも不誠実だな
不安なんやと思う
ワイも自分と家族が打つ時、ものすごく悩んだわ。出来てから一年しか経ってないワクチンなのは事実やし。副反応の噂やデマもいろいろあったし
コロナの状況もワクチンの情報も数日で二転三転するし、次の展開が予測できんのやわ
コロナに関しては医者も自治体も国の中枢も先が見えんのやろうね
自分と家族の人生の重大な分岐点になりそうやのに、誰にもどこにも頼れなくて孤独やったわ
イベルメクチンもどうなん?
一応は対策の1つして上げられてるけど
アメリカでは効果無しとま言われてるし
モデルナ2回目打ったが悪寒と頭痛がひどかった。
副作用でこれってことは感染するともっと酷くなってたとういことだよね?
風邪とかいう人いるが、風邪っていうレベル超えてるぞこれ。
正直アビガンと似た騒動に感じる
薬効はあるかもしれないけど、今の日本だと都度濃厚接触や自分の感染状況把握できる環境ではないから飲んでも手遅れというか効き目を発揮できるタイミングを逃しそう
ファイザーは先週アメリカで承認された
どの国の薬害に係わる歴史を辿ろうと一緒やぞ
国民の代表なんやから高望みできへんってだけの話やで。
よっぽど山奥で人の流入が限られてる自治体住みでも無い限り落ち着くまで待つ余裕があるのか最早怪しいぞ
デルタとラムダ株の流入で一番効き目のいい予防法や治療薬を選ぶ猶予が消し飛んでる
で?いつ自害すんの?
治療のための検査は確実にされてるけど、症状を緩和させる薬剤がないのが現状だからな。
症状緩和する治療薬がもしできたとしても、現在の日本の検査キャパや速度では患者への必要なタイミングでの投与なんて絶望的だわな
なんかコロナやワクチン含めて政治闘争みたいに思ってる人がおるからね。
自分の正しさを世間に認めてもらうことが目的化して、政府や医者は絶対に間違っているって主張したいんやろ。
千葉さんも反ワクチンだったような話も聞くけど、薬害で政府や製薬会社を訴えるなら、癌の自然治癒とか含めて医療に対する間違った知識についてもある程度の責任は問えるようにして欲しいな。
同一ロットで4人死んどるのもあるしな
サーズもマーズも満足いくワクチンはできてないんよな
ワクチン絶対主義というか、アホのくせにマウントとりたい病
俺は両足に蕁麻疹もでた
よかったなあ、死んだやつの死因だいたいそれっぽいから。
あれえ?公害のことスルーしましたね
なんかネトウヨみたいなやつだよなお前
一週間どころか6月には報告あったらしいわ
副作用おきたらバックアップしてくれる韓国兄さんがうらやましいよな…安心感がちがう
本音書いていいか?
もうワクチン以外のコロナの出口はないだろ?
新しい生活様式に限界を感じてるワイとしては
人が100人や200人死のうがワクチン接種が進んでほしいわけ
ハッキリ言って正しいことだろうが少しでもワクチンに疑問を持つような情報が流されると困るんや
それよか春節大歓迎した極東の元首相呪っといてくんね?
とてつもないアホで草
専門家の言うこと聞く耳持たないど素人のスガとか全然笑えないわ。絶望だろ。
反ワクより怖い思想だわ
はい全体主義
大体ワクチンって感染したくないとか外出できるようになりたいとかそれぞれ個々の意思で打つもんやろ。集団免疫を獲得するためにーなんてのは押し付けがましいんだよ。
とことん他人と違う奴を弾圧したがるクソみたいな国民性だよなジャッポは
安倍仕草よ
そうも言ってられないから打つけどな
確率が低いとはいえ副反応が命に関わる場合が有るのは事実だろ。
反ワクチンというのは「あんなの効果無いから打たない方がいい」とか言い出しちゃう奴だよ。
お前に必要なのはワクチンよりも氷で頭を冷やす事だ
どれも散々騒いでやっと認めたものだが
打った所で低能ばっかりな国だから何れ滅びると思う
ワクチンくじ当選で無事死亡した人が実際にいるという事実
なお命を対価にした当たりくじは踏み倒されて1円も貰えない模様
これもう人を説得しようって態度じゃないでしょ。余計反発招くってわからんのか?
これ完全に擁護する振りして背中から撃ってるJアノンと同じやで。
無論この場合擁護してるのは自民や政府じゃなくて、ワクチンやぞ
リスクとメリットを自分で判断しろよ
それくらいできるだろ
38度台が続くのキツいわね😔
接種の前に薬と食料確保しておいた方が良さそうやね。
教えてくれてありがとうやで🤗
ファイザーですら同じように隠蔽されてたらどうしようもないわな
打たざるを得ないんやろうけどこの件で不安なのは拭えない
コロナくじに当たる可能性は激減する。
コロナくじに当たった場合、補償が出る可能性は確実にゼロ
ワクチンくじの場合、補償の確率が微レ存ってところかな?
GOLANの住人かな?
貴方みたいなのが一番反ワクチンを煽っているという、ね。
まとめの内容的にも「反ワクチンを煽るような」ではなく「ワクチン接種控えを煽るような」の方が妥当だし。
ちなみに接種控えを懸念して、異物混入を伏せて隠したり触れないように徹底しようものなら、まず間違いなくそれこそ「隠された真実」とか銘打って反ワクチン運動の材料として使われただろうね。
このニュースが出た時に私自身もどう立ち回るか(できるだけワクチン接種を控える知り合いを迷わせたくはなかったから)は悩んだりはしたが、>>1みたいなムーブは逆効果だし論外。黙っていた方がマシ。
>なお、通常から、頻度は低いものの、ゴム栓のかけらなど、散発的に異物の混入が報告される事例がある
厚労省のHPには、ゴム栓のかけらなどが異物としてワクチンに混入することは「散発的に報告される」とは書かれてるけどな。
異物混入が他のワクチンでも同じなのか、散発的にある異物混入から39例目でロットを公表したのが早いか遅いかはそれぞれの判断でどーぞ。
まぁ日本政府やワクチンが信じられないなら無理に打つ必要はないんじゃないかな?
それが言えるのは定期的なPCR検査の実施や濃厚接触時の通知及び検査受診が情報インフラ的に可能な国だけ
現状の日本では誰も感染状況や自分の濃厚接触判定を把握できないので、仮に治療薬や緩和剤があっても適切なタイミングで投薬する事が不可能
よって予防措置はワクチンしか実施できないんだ悲しい事に
コロナに感染した時に「ワクチンを打っておけば良かった」と思わないだけの確信と覚悟があるなら打たないほうが良いよ。
ゴム栓のかけらであっても医療行為じゃあってはならん事ってのは理解できるか?
不安要素を増やしてることに批判はせんのか?
君の為に言うけどそれは言うの止めなよ
ワクチンそのものの副作用ならまだ「戦時のワクチンだから仕方ない」ってあの世で納得出来るかもしれんけども
まずさぁ。ワクチンを打つうえでの不安要素を増やしてることに批判はせんのか?
イベルメクチンは万能薬では無いし治験データが無いからおすすめはしない
精々おみくじ感覚で使用する程度に留めた方が無難だよ
注射針をゴム栓に打つ時にまれにゴムの欠片が混入するらしいよ。
だから注射前に目視確認をするわけで、例え被害がなくても一切の瑕疵も許さないって考えならワクチンになんて頼らずに予防だけで過ごしたら良いと思うよ。
何億も製造するんやから少しの異物混入は仕方ない
ワクチン打つつもりの俺でさえ、副反応が出たと言ったらこいつらが群がってきて袋叩きにされるのかと思うと怖いわ。
お前は医者か?はっきり言ってそんな話聞いたことないし、こういう時にいい加減なこと吹聴するのだけはマジでやめろよな
医療に絶対はないからね。
手術前に同意書を求められることに不安を覚えるなら手術は受けなくて良いんだよ。
手術を受けなくても病気は治るかもしれないし、ワクチンを打たなくてもコロナに感染しないかも知れないんだから。
よほどの医療事故があったなら後から訴えれば良いけど、最初から完璧な経過と確実な結果を約束されないから不安だと言うなら医者にかからない努力をすべきだね。
なんで自己責任にすり替えようとしてんの?お前どういう思考回路してんの?異物混入は問題だ、だめだってことすら言えんのか?こんな批判すら反ワクチンのレッテル貼って自己責任煽るとかお前流石におかしいで
いい加減なことを吹聴して不安を掻き立てるのは良いのか?
医療にゼロリスクを求めるなら病気にならないように努力した方が良いよ。
程度によるけど副反応は出ない人の方が珍しいぞ。
病気にかかるリスクゼロにしろなんて不可能なこと要求するな。医療行為へのリスク軽減は医療提供側の義務やぞ。第一ゴム栓の混入リスクあるならなぜ今まで黙っていた?これまでも他の病気ワクチン接種事例なんて腐るほどあるのに、ゴム栓混入のリスクが付きまとうなんて初めて聞いたわ。お前何処からそんな根拠持ってきたんや。根拠の提示をせい。
お前はまっとうな批判に向き合わず、無責任に自己責任を煽ってるだけの糞野郎だ。
擁護って、今のところ健康被害が出たわけでもないんだからこれからの経過次第だろ。
それが不安ならワクチンなんて打たなきゃ良いんだよ。
通常の範疇の副反応なんぞ誰も問題にしとらんわ。いい加減論点ずらしをやめろ
レス古事記もここまでくれば、真似やなくてガチ狂人の域やろ
また論点ずらしか。健康被害じゃなくて異物混入自体が問題だっての
伊藤純夫
2021年8月28日 17:43 JST 更新日時 2021年8月29日 10:33 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-08-28/QYJIYDDWX2PU01
何が問題なのか理解してから来いよな
お国(全体の秩序)の為に下民は犠牲となれ、政府サマの方針に疑問を持つな逆らうな、因果関係知らぬ存ぜぬ・問題が起きても責任や尻拭いはすべて一般市民に。
結局のところワクチン推進派連中ってのはその様な全体主義野郎だってつくづく悟ったよ。だったら尚更打つわけにもいかないなぁ。自他の安全の為どうこうの問題よりかは、そうした連中を利するのが気に食わないんでね。
重篤な副反応が出ない人が一人もいないなんてことはあり得ないぞ。
重篤な反応が出たら、普通に申し出たら良いだけで、なんで叩かれるとか思い込んだんだ?
善悪が崩壊してカオスな状況になっとるからね
じゃあああさんに冷静な対応なんて無理なんだって分かんだね
子宮頸がんワクチンだって後遺症残って障害者になった子おるのに屁理屈捏ねてるやろ
反反ワクチン連中が健康被害を訴えた人たちをよってたかって袋叩きにして嘲笑してて恐ろしかったわ
「通常の範囲の副反応」の定義
「誰も」とは誰を指したものか
義務教育で議論の仕方を教えるべきやわ。
論題の趣旨に沿った範囲で、自分が想定している論点以外の論点が他者から提示
されたときに「論点ずらし」という言葉を使うのは、一般的な用法ではないね。
>これまでも他の病気ワクチン接種事例なんて腐るほどあるのに、ゴム栓混入のリスクが付きまとうなんて初めて聞いたわ。
不安なら厚労省に問い合わせろよ。
よくある質問なら回答してくれるだろ。
何にせよその分野で働いてなきゃわからない話なんていくらでもあるし、重大な事故の影に小さな事象があるのは間違いないよ。
ファイザーは効果続かないぞ
イスラエルはワクチン3回打たないとワクチンパスポート対象外で0回と同じ扱いや
同じことは普通にファイザーでもあり得る
打たなきゃワクチンパスポート取り消しで0回と同じ扱いや
ワクチン打った奴は毎年2回、副反応に文句言わずに打てよ
まず反ワクチンにオカルト一歩手前の非科学的な手合が多かったから四の五の言わず打たせるために遅らせるようなこと言うなって気持ちはわからんでもないんやけどな…
行為自体は論外やけどそうなる土壌作ってたのは誰かって話はいるとは思うで
少なくともコロナで死なないためにワクチン打って死ぬとか本末転倒やからな
論破と説得の違いも分からんひろゆきみたいな奴なんやろ
宝くじより高くね??
俺も反ワクでもQでもないが、
ファイ、モデはちゃんと責任とかとってくれるのか不安だからもうちょっと先送りしてる。
だから国産ワクを待ってるわ。
ネトウヨ的な国産信仰じゃないし、シオノギや大正を信じてる訳じゃないがまだ国内メーカーなら責任も分かりやすいし。
俺も2回目の副反応はキツかった。ちなみにモデルナ。
震えで歯がガタガタ言うのなんか生まれて初めての体験。&物凄い悪寒
解熱剤は用意しとけ
「擁護」って何やねん。
今大事なのは「じゃあ、モデルナは打たない」という判断が正しいかどうかであって、「政府や製薬会社が悪いか悪くないか」ってことじゃない。そんなことはもっと真相が明らかになってから考えればいい。
言いたいことは分からんでもないが、「擁護」というフレーズを使ってしまった時点でまともに相手する価値がない。
食べて応援やった国やぞ
自分の思う正しさを上から押し付けようとするからおかしい話になる。
流石にこの状況でワクチン接種が有料になることはないやろ。まさかな
今ここで問題になってるのは異物混入じゃないんか?異物混入で問題が起きたら怖いって話と、通常のワクチン接種で出る副反応とは別問題やろ。
3回目以降は有料でもいいんじゃね?
だって今の無料だってのだって元々は国民から集めた税金じゃん
3回目以降となると今の1〜2回目よりもさらに接種する人が減るんだろうから、ならば恩恵を受ける人からカネを取るほうがいいでしょ
とはいえ、全額自己負担はイヤだなぁ…
おめーは結局自分の根拠ねぇなら黙ってろ。こういう緊張状態の時にいい加減なこと言うなってのが分からんのか
いや、異物混入は誰が見てもやばいやろ
もう使用中止を要請しとるわ。お前はもう黙ってろよ
新型コロナワクチンの一部ロットの使用見合わせについて
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/vaccine_tmmiawase.html
8月25日、武田薬品工業株式会社より、新型コロナウイルスワクチン(販売名:COVID-19 ワクチンモデルナ筋注)の一部ロットについて、使用を見合わせるようワクチン接種施設への情報提供を開始する旨の報告がありました。
当該ロットについては、複数の接種会場より、未使用の状態において異物の混入がある旨の報告がされたことを踏まえ、厚生労働省と武田薬品工業との間で協議を行い、当面の安全対策措置として、異物混入のリスクが否定できない下記の対象ロットの使用を見合わせることとなりました。
現時点で、当該ロットを接種された方に、重大な健康問題を起こすリスクは低いと考えられています。厚生労働省では、新たな情報が得られ次第、皆様にお知らせさせていただきます。接種を受けられる皆様、接種をお待ちの皆様に、安心して速やかに接種いただけるよう、引き続き取り組んでまいります。
ワクチンが余るぐらいあって、どこ製かいつでもどこでも自分で選べるくらいの話ならその理論でもいいかってなるんだけどなぁ
イスラエルとかの動き見てるとある程度国が主導せなあかん気はするんやけどな
有料にして摂取する人を減らしちゃうほうが危ういとは思うんやけど…
そこら辺は官民挙げてワクチンパスポート的なインセンティブを付けまくるしか無いんじゃない?
>人が100人や200人死のうがワクチン接種が進んでほしいわけ
これが「(自分や家族を含めた)100人や200人死のうが」なら「その覚悟やあっぱれ」と言えるが、
実際は「(自分や家族以外の)100人や200人死のうが」だからな…
ただの自己中の叫びでしかない
反ワクチンの妄言と方向は真逆だけどベクトルは同じだよ
なおファイザーからも異物混入見つかった模様
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/822405
ファイザーからも異物混入や
一生自粛には変わりないのにな
ワクチンパスポートは無理やで
半年で3回目打たなあかんし
それが嫌な奴がワクチンパスポートやるのは科学的やなくただ自由意思でワクチン打たなかった奴を差別したいだけ
それでも特定ロット以外のワクチンの接種が見合わせられていない以上は、異物混入の
可能性も判断材料に盛り込んだ上で、受けるか受けないかを自分で判断するしか無いと
思うよ。
政治が責任を取ってくれるという希望は持たない方がいい。
責任を取るつもりがないからこそ、ここまでの無茶を積み上げてこれた訳だからね。
娯楽の楽しさ忘れそうやし最近創作界隈でも日常でのマスクのない表現にツッコミ入り始めてしもうた
今が非常時であることだけは忘れんようにしたいところやけど
その「半年ごと」ってのは政府が公式に認めてる数字じゃないし初期の人達はそろそろ半年経つけど3回目なんて当分は打てないんだし、政府公認のパスポート有効期間としては「12ヶ月」ってことにしちゃえばいいんじゃね?
それ以上の頻度で打ちたい人はそれこそ自費で打てばいいんだし
あと差別?に関しては知ったことかと
希望者だけに公費を注ぎ込むのも条件を満たした者だけにインセンティブ付けるのも根本は同じじゃん
車に乗りたい奴は免許取りゃいいし、電車に乗りたい奴はワクチン打てばいいだけの話じゃね?
個人的には誰でもいつでも打てるようになるなら有料化は賛成や
現状だと枠の取り合いにしかならん
https://www.yueki.com/measure1/
異物混入は死亡事例もあるしやばくないとは言わんけど、こんなページがあるように医療機関では普通に起こり得るトラブルのひとつみたいだよ。
こう言うのを現場を知らない素人が騒ぎ立てて問題化して本当に改善につながるの?
一昔前にマスコミが産婦人科叩きを煽って全国の産婦人科が大幅に減少したような藪蛇にしかならんと思うけどな。
何の有害物質も検出されてないんだから食べて応援する人は食べれば良いだろ。
ワクチンも同じだけど食べない、打たない奴ほど騒ぎ立ててる気がするわ。
保険がきいても、かなりお高くなると思うぜ
それになんの問題が?
>ゴム栓混入のリスク付きまとうなんて初めて聞いた
https://www.yueki.com/measure1/
コアリングっていう専門用語もあるんだが。
知らない分野について初めて聞くことなんかいくらでもあるだろうけど、知らないことでマウント取ろうとするなよ。
> 政府公認のパスポート有効期間としては「12ヶ月」ってことにしちゃえばいいんじゃね?
その時点で科学的でも何でもない
未接種者を差別したいだけの方便でしかない
接種者優遇自体が接種者が他人に移す時点で破綻してるし
少なくとも最先行してるイスラエルが2回目から半年以内にブースターしなきゃ失効ルールなんだから、海外見習ってワクパス導入するならそこもちゃんと踏襲しろよ
>そうなる土壌作ってたのは誰か
基本的にはマスコミやろ。
日本の子宮頸がんワクチンをインフォデミックで潰したのもあいつらやしな。
対策が不十分って可能性が出てきたんやけど、ええんか?
コロナ自体は消えへんし
消えないならいつデルタみたいなウィルスが出るとも限らんし
全世界で死ぬ奴は死ねの切り捨てが起きん限りは10年単位でこの状況が続くで
追加やけど、その後ワクチン打って38度の発熱二日間を経て、自分も家族も大丈夫やった
数ヶ月後に抗体減少して感染防止力は弱まるにしても、感染しても重症化しない結果を重視したわ
冷静に考えてアナフィラキシー、心筋炎・心筋症、アストラゼネカの血栓以外の死亡者は基礎疾患複数ある人や高齢者がワクチンの発熱に耐えられなかったか、国民の半分が打ったのだから病死や老衰と重なったのかと判断した(自分の憶測でしかないけど)
モデルナの異物混入ニュース前の話やけど…
慎重な人の気持ちもわかるから、開発中の新薬やワクチンも早くできればええね
"国産コロナワクチン、開発状況は? 塩野義にアンジェス…実用化に期待高まる"
https://kahoku.news/articles/20210824khn000043.html
べつに半年でワクチン効果が完全にゼロになるわけじゃないじゃん
何割落ちまでを許容するかなんて各国の方針次第でしょ
なんでイスラエルに右に倣えしなきゃならんのよ
変異しやすいウイルスは、打ちたい人だけが打ってそれで安全というわけには
いかんやろ。
例えば、年四回、一回一万円とかなったら経済的な理由で忌避する人がかなり
出てくると思う。そうなれば単価はさらに上がるやろ。
あのさぁ。素人が知らないってそんなの当たり前やん。医療提供側がしっかりしてくれんと困るで?
しかもマスコミたたきのせいで産婦人科が大幅に減ったって何を根拠に言ってるんや?因果関係の証明は相当労力のいることやで?
まず日本では少子高齢化が進んでるせいで産婦人科の需要が減ってるってのがあるが、本当にマスコミたたきのせいか?
産婦人科医師数は本当に減っているのか?
http://www.stat.go.jp/teacher/dl/pdf/c1kondan/model1.pdf
産婦人科の高齢化が10年以上前から問題になってるみたいやぞ
産科医がいなくなる!
10年間に産婦人科医だけが9%も減少。4割が60歳を超えており、きわめて深刻な事態。
2006年6月号 DEEP
https://facta.co.jp/article/200606057.html
外部から騒がんと改善につながらんのは当たり前やぞ。利害関係人だけで固まってどうやって改善できるん?
まず自民党から切らんと話にならん。未知の感染症流行のさなかに五輪なんてアホ以外に何といえばええねん。
パラ「学校連携観戦」引率の中学教諭など6人コロナ感染 千葉
2021年8月30日 5時15分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210829/k10013231541000.html
やばい事例が多すぎるんよ。針の使いまわしレベルになると素人だってやばいの分るわ
自分の指を刺した針でワクチン接種 医師、京都の会場で
白見はる菜2021年8月29日 21時01分
https://www.asahi.com/articles/ASP8Y6QV9P8YPLZB00B.html
まずワクチンパスポート期間12カ月というのは12カ月はブースター不要という理解でええな?
12カ月期限で問題無いという例がないのに
ブースター無しで冬突入、それで2回ワクチン打った老人が抗体無くなってコロナかかって死んだら誰が責任取るねん
気安く楽観的に設定するものじゃねえよこういうの
ついでに言うと日本てかアジアはコロナ死に対する許容度が欧米より低いからな
ネトウヨの言う五類にして多少のコロナ死は許容しろが通らん限り無理やな
有料化したら
それこそワクチンに経済活動全て自由という特権付けないと誰も打たんが
特権つけられるほどの効果はないんやで
不活化ワクチンのシノバックのワクチンを打ちたいな
あれは明らかに擁護やろ。何をそんなにいきりたっとるんや
別に特権つけんでもええやろ
流石に命には変えられんし供給安定したら有料化するのは何も問題ない
現状やと絶対反対やけどな
そこは流石に自分の財布でなんとかしてやと思うんやけど…
いつまでもこんな非常体制で医療側のリソースも食いまくるわけにはいかんやろ
【輸液製剤】誰もが経験する「コアリング」って?
https://knowledge.nurse-senka.jp/201664/
コロナワクチン接種においてはコアリング対策が不十分だって可能性が提示されたわけやが、ホンマええんか君
コアリングで普通に死亡例あるやんけ
静注液バイアルで発生したコアリングとその防止法の検討
https://knowledge.nurse-senka.jp/201664/
URLミスったわ
静注液バイアルで発生したコアリングとその防止法の検討
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjdsa/46/1/46_52/_pdf/-char/ja
コアリングはちゃんと対策してれば普通の人間が聞き及ぶことのない現象なのでは?
個人単位のミスは絶対になくならないからね。
それを防ぐためにチェック体制があるわけで発表されたことを含めてそれが機能してるからだよ。
ミスがあるたびに吊し上げをしてたら現場がうごかなくなるだけ。
責任はもっと後で追求すりゃ良いと思ってる。
知らないのは当然として、知らないことを外野から騒ぎ立てるメリットってあるのか?
は?問題は広く共有されんといかんって前提をなぜ破壊するんや?
コアリングの問題と仮定しても死亡例あるから問題視せんとあかんし、それ以外の異物であっても問題視せんと解決の期待さえわかんやろ
馬鹿かお前。早期の集団接種が全体になっとるから個人の問題で済むわけないだろうが
×全体に
〇前提に
マスコミすげー!!!!!wwwwww
批判してたけど、何か?
現状変異株で弱毒化の傾向すらないのにいつまでとかほざく余裕なんてねえよ
中国なり台湾なり韓国なりと同様に有効な治療薬や弱毒変異が確認されるまで延々と医療のリソースも国庫も注ぎ込むのは必須や
それができない政府は国民にとって害悪かつ役立たずでしかない
1日150万回接種でコアリングが39回報告されて、概ね1週間で異物混入の疑いを否定できないロットを使用停止にしたんだろ。
これを早いととるか遅いととるか隠蔽ととるかなんだが今騒ぎ立てるほどの問題とは思わんけどな。
お前は全てのワクチン接種を停止すれば満足だったの?
あのなぁ、もう詭弁しか言えんのならそっちの負けで終わりやぞ。問題を共有しないでいいとかお前終わっとるから
第一次安倍政権以降、利益相反の意味は理解してはいけない事になったらしい。
自分の愚かさに気づけん奴はホンマ愚か
5000万人うって死んだのは何人だって話だって
それはそれで暗い未来予測やなあとは思ってまうで
そのリソースを国と社会が支えきれるんか?
まあそもそもワクチンと検査体制を安定供給するのが先やし
そこまで至らんと絵に描いた餅やけどな
支えきれるか否かというより支えられないと国民国家としては破滅一直線や
少なくとも現状の感染拡大具合と症状の強毒化からすると個人負担では到底支えきれず公的なリソースが最後の砦状態にしかならん。これを放棄したら実質的に国内に棄民を出す事になるで
あらゆる感染対策に反する娯楽(外食旅行イベント他)に重税しかないな
ウィルスに楽観論は通用しないからな
自粛したらそのうちSARSみたいに終わるやろというのは一年半無策の自民党そのものや
全ての問題を共有できるなんてあり得ないのにマスコミが問題に見えるところだけ取り上げて視聴率稼いでるだけにしか見えないんでな。
お前さんは今回のケースはどうすれば良かったと思うんだ?
今回の事例はコアリングかも知れないってところから一週間でロットの特定と停止まで漕ぎつけたんだがどうすれば良かったんだ?
自分の意見が正しいと信じ込んでる反ワクチンも怖いが、
お前みたいに楽になりたい気持ちだけで楽な方に流されてくやつも怖い
ワクチンをうっても感染自体はする以上そこまでメリットないやろ。
しかも異物混入はともかくその後のアナウンスの不誠実さには身構えるのも当たり前。
薬害公害で行政が国民を守らないことは歴史上明らかでもある。
副反応で死んでも因果関係はなかなか認められず統計にも反映されないんだし。
もちろん重症化しやすい高齢者なら打つべきとは思うが、しかしワクチンで安心したのかノーマスクの老人をよく見かけるので、これもワクチン打てばそれで安心安全という行政の怠慢の賜物でしょう
主語広げる詭弁。お前もう終わりや。
率で見るの不安やないのか?
可能性低くても万一考えたら打つに越したことないと思うんやけどな
政府の問題抜きに身を守ること考えなあかんちゃうか
当たり前やけど、まだまだデータが揃ってないから打った時のリスクと打たなかったときのリスクが天秤かけられへんのよね。医療関係者、ジジババ、基礎疾患持ちの人らは打った方がええんやろなと思うが、それ以外の人たちは人との接触具合や生活習慣にもよるので一概には言えんな。30代くらいのほぼ外に出ないテレワ民なら、打つ必要もない気がする。自分で判断するしかないわ。
ワクチン接種後死亡の男性、解熱後に急変 父親「まさか息子が」 使用保留のロット 広島
2021/8/29 23:09
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=787886&comment_sub_id=0&category_id=256
河野さんを信用しとけ
あの河野が黙ってるって本気でやばいんじゃねえか
これほんと可哀想だけど、解熱剤飲んだあと出勤せずに安静にしてたら同じ結果にならんかったんじゃないかと思うわ。
解熱剤で熱下がるのって健康体になったわけじゃなくて無理やり誤魔化してるだけなんだから、体動かすのは危ない
確かに解熱剤を飲んで平熱になっても、出勤したのはまずかったかも。
自分の手柄になることならうっきうっきでツイートするような、ツイッターイきりおじやからな。
そんなのが黙ってるとなると相当やばそう
新たなデルタ株を初確認 アルファ株の類似変異も―東京医科歯科大
2021年08月30日14時53分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021083000595
東京医科歯科大は30日、流行する新型コロナウイルスのデルタ株について、英国由来のアルファ株に類似した変異を持つ新たなタイプを国内で初めて確認したと発表した。世界では8例の報告があるが、感染力の強さなどは不明という。
同大によると、新たなデルタ株は今月、同大付属病院の患者から検出された。デルタ株に特徴的な「L452R」変異に加え、アルファ株に特徴的な「N501Y」に類似した「N501S」変異があった。患者に海外渡航歴はなく、市中感染だったという。同大は、この変異は国内で起きた可能性が極めて高いとみている。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/shoubayashi-3
この記事内の役人の対応もどうかと思うけど、これ自体報道関係者が編集した内容だからどこまで信用して良いかわからんけどな。
何にせよ基本的に政策や科学を報道するだけの知識がない人間が面白おかしく視聴率稼ぎで報道してるのに加えて相互批判がほとんどない業界だから「すげー」としか言いようのない報道は多いよ。
ウイルスは変異するのが当たり前なんだが、感染力も毒性もわからんのに何を持って「あかん」なんだ?
新たなリスクが増えてあかんと言ったらいかんのか?
規制解除しようが
この手の変異株ニュースのたびにまた規制なのが今後10年続くやろな
たとえこの株が結果として無毒弱毒でも
結局、異物混入については何も書けずにレッテル貼りだけで撤退か。
相次ぐワクチンから“異物”なぜ入ったのか
2021.08.30 19:15
https://www.ytv.co.jp/press/society/111257.html
異物とは、どのようなものなのでしょうか。関係者によりますと、最初にみつかった異物は、金属片の可能性があることがわかっていて、ワクチンの製造に関わったスペインの会社は、「自社の製造ラインに起因している可能性がある」としています。
一方、沖縄でこれまでと違うロット番号のワクチンから異物がみつかったケースについては、厚労省によりますと、武田薬品工業の調査では、全部で5件あって、このうち1件は、ピンク色の異物で、もともと注射器に入っていたと判断されました。
残る4件は、黒い点のような異物で、ワクチンの瓶のゴム栓の一部と考えられています。
■なぜゴムが中に…発生したとみられる「コアリング」とは
なぜ、ゴムが中に入ってしまったのでしょうか。これは「コアリング」が起きたと推測されています。コアリングについて、詳しく説明します。
中略
コアリングは、よく発生するのでしょうか。感染制御学が専門の東邦大学感染制御学研究室・小林寅てつ(吉へんに吉)教授に見解を聞きました。小林教授は、「ゴム片が入ることは異例。あってはいけないこと」と話していました。
また、コアリングに注意することは、医療界では「当たり前」で、ゴム製のものがあるならば、手の位置、握り方すべて決まっているということです。「ゴムの素材にも問題がある可能性もあるので、調べてほしい」と話していました。
アンカー間違っとるやろ
この嘘つき!
それを言ったら副反応で死ぬ率も軽んじるべきではないんやが。
嘘松扱いされそうやけど70歳の親戚が接種後に急逝して因果関係不明で有耶無耶になったから統計されていないワクチンによる死者は一定数いると思う。
もちろん50代以上だとそれでも打ったほうが良いと思うけどね
>>275さんの言う通り分かっていないことが多いしリスクを天秤にかけられない
分かっていないことが多いのだからワクチン至上主義というのか、ワクチンを打てばパット解決しますよ的な楽観論も反ワクと同じくらい危険に思える。事実ワクチンを打ったのだからと手洗いうがいやマスクを嫌がる人も出てくるのだし、変異株が現れたときに従来のワクチンでは効果が無いかもしれない。結局枝野さんなんかも言ってたと思うけどワクチンは手段の一つでしかないのだが、それを言うと一部の医療垢(知念など)が猛攻撃してくるのが不思議だわ
http://archive.jsco.or.jp/detail.php?sess_id=13440
>当院外来化学療法室の調製室において、発生したコアリングの頻度(コアリング件数/調製件数)を薬剤別に集計した。
>2018年1月30日から4月18日の期間、コアリングの発生は101件であった。
某大学の調製室で3ヶ月に発生したコアリングが101件だとさ。
人口の4割が2回接種済みの内、コアリングが39例だけだったとは思わないし、それだけの例で同一ロットから異物混入が疑われることまでたどり着いて発表してるのに隠蔽する意図があったとは思わんけどな。
>小林教授は、「ゴム片が入ることは異例。あってはいけないこと」と話していました。
良いか悪いかで言えば悪いだろうけど、医療機関である程度の頻度で起こってる事例なんじゃねーの。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjphcs/39/5/39_276/_pdf
https://www.yueki.com/pdf/4-16.pdf
少なくともコアリングが医療現場においてほとんど見られないミスなら、ちょっと検索しただけで啓発ポスターやら論文が簡単に出てこないと思うよ。
水分とって、俺はチョコレートよくつまんでた。妻は明日うつみたい。
都内ってワクチン遅すぎやな。
バイト先で打たされてないの?
重症化しないって福音やと思うけど?
そもそもこの間モデルナ打った後に亡くなった2人、30代前半だけどこの年代って重症化も死亡率も圧倒的に低い…後遺症だって全体で見ればごく少数…
これでも40歳以下の人にワクチン打つメリットある?
周りは皆結構な熱出とるのに
あってはならないって言われてるのがわからんのけ?結論部分もちゃんと読めや。早期の集団接種が肝のワクチン接種では致命的やぞ
【結語】閉鎖式調製器具を用いた抗がん剤調製時のコアリングの発生頻度は予想以上に高く、再調製業務時間の増大が他業務を圧迫している。また、高額な抗がん剤が増加している昨今の現状を鑑みると、コアリング現象によって国内で廃棄される抗がん剤の廃棄額は多大であると考えられ、医療経済に及ぼす影響は大きい。産学が参入した早急な改善が望まれる。
>小林教授は、「ゴム片が入ることは異例。あってはいけないこと」と話していました。
これはワクチン接種においてはって意味やと思うで。君が持ってきた根拠も抗がん剤やしな。
2021/08/30 TBSテレビ 【Nスタ】
ワクチン異物混入・件数は多く感じる
http://jcc.jp/news/17554034/
ECMOnet代表・医師・竹田晋浩の解説。
モデルナ製ワクチンについて、使用停止以外の瓶から異物混入していることが判明。
沖縄県では今月27日、28日に黒色の異物が瓶に混入していることが分かった。
針を瓶に刺した際、フタのゴムが削り取られ混入した可能性が高い。
また、黒色、ピンク色の異物も見つかった。
黒色はフタのゴムとみられ、ピンク色は注射器内にもともとあった可能性がある。
群馬県ではきのう、瓶に0.5ミリ未満の黒っぽい異物が混入しているのが見つかった。
現在、厚労省などが調査中。
同ロット約1万1000回分の使用を見合わせた。
国際医療福祉大学・松本哲哉主任教授は「ワクチンへの異物混入について、他のワクチンでの異物混入はこれまでほとんど聞いたことがない。今回の確認件数は多く感じる」と指摘。
可能性としては、過去に例のない新たな種類のワクチン、スピード重視で製造されたことが考えられる。
これまで2002年、インフルエンザワクチンにダニが混入していた。
日本脳炎ワクチンではプラスチック破片が混入していた。
写真提供:防衛省。
抗がん剤じゃなくてワクチンにおけるコアリングが異例、あるいは異物混入が多いという指摘は正しいやろ
2021/08/30 テレビ朝日 【スーパーJチャンネル】
http://jcc.jp/news/17554035/
モデルナ製に“異物”沖縄や群馬も・東京1915人感染・重症者287人
使用見合わせ対象外のワクチンからも異物混入の報告が相次いでいる。
沖縄では先週金曜日からおとといにかけて開封済みの瓶やワクチンを吸い上げた注射器から異物が見つかっている。
きのう群馬県では「未使用」のワクチン瓶1本から注射針に入らない0.5mmほどの青色の異物が確認された。
いずれも健康被害などの報告はない。
沖縄で確認された黒い点状の異物について、厚労省はワクチンが入った瓶のゴム栓の一部が削り取られた可能性があるとの調査結果を発表した。
ゴム片が混入する理由として、斜めに針を刺すとゴム栓の一部が削り取られる“コアリング”減少が起きることもあるということで、厚労省は「針を垂直に入れるよう改めて注意喚起する」としている。
順天堂大学大学院・堀賢教授によると、ゴム栓は消毒されているほか筋肉注射のため血管に詰まる恐れは低く、アレルギーを起こしにくい素材であるため健康被害は考えにくいと話す。
インフルエンザワクチンは毎年摂取してるし、その分数も多いけど、コアリングの事例なんて聞いたことないし、やっぱワクチン接種においては異例なんじゃいないの?異物混入にしたって、ワクチンでこれだけ騒がれたのは聞いたことないで?
>ワクチンにおけるコアリングが異例、あるいは異物混入が多いという指摘は正しいやろ
他のワクチンとの比較対象のデータも出してないのに多いが少ないかどう判断するんだ?
しかもインフルエンザの接種率ですら国民の4割に届いてないのに新型コロナは現時点で2回接種した人間が4割超えてるんだが。
とりあえず多い少ないを言いたいのなら比較対象のデータを出してくれ。
インフルエンザで国民の4割弱、新型コロナは2回接種した人が国民の4割以上なんだから、どうしたって比例してトラブルは増えるだろうね。
あとインフルエンザでは聞いたことないって言ってるけど、今回の接種は行政による集団接種が中心だから情報が集まりやすく、発信されやすいってのはあると思うよ。
俺が軽く調べただけでもコアリング防止の論文やらポスターが複数引っかかっているんだから、ワクチンを含めて医療機関全体でめったに起こらないトラブルだとは思えないけどな。
要はワクチンで亡くなる人とコロナで亡くなる人のどちらが多いかの問題な訳で。
正直、ワクチンを打たずにコロナにかからない、重症化しない自信があるならワクチンは打たない方が良いよ。
俺はないから打った。自信がある人は打たない。
どんな理想の政府でも医療機関でも必ず予期しない事故は起こるから完全に自己責任の話だよ。
この嘘つきが!馬鹿なこと言うな!
ワイはワクチンにおける異物混入やコアリングって条件付けたんやけど?
別の医者の発言も提示したやん。
しかもインフルエンザワクチンは一例でしかないぞ?0歳児の予防接種だってあるし、この手のことで異物混入だ、コアリングだなんて聞いたことないで?
赤ちゃんの予防接種スケジュール
https://www.wakuchin.net/schedule/baby.html
ワクチン 異物 事例 過去で検索してもまずコロナでしかヒットせんから無理やわ
何が嘘なんだ?
こっちの方がええかな
主なワクチンの種類|ワクチン.net(ワクチンネット)
https://www.wakuchin.net/vaccine/
0歳から、1歳から、3歳から、中学1年生からのワクチン予防接種について、接種開始の月齢や年齢にあわせて、ワクチンで予防できる感染症とワクチンの接種対象、接種開始時期やスケジュールなどを解説します。
完全に自己責任なんてのは噓に決まっとるやろ。頭大丈夫かお前
完全に自己責任なんて言いだすにはやるだけのことやってからにせんと通じからな。
コロナ対応でアホなこと繰り返しといて自己責任なんて絶対行ったらあかんわ
仮に100%の補償が出たとしても健康への被害は確実に自分で負うしかないからな。
ゼロリスクの医療なんて世界のどこにもあり得ないんだからそこは自分で判断するしかないんだよ。
そしてゼロリスクを約束しない医療が信用できないと医者にかからず病気で亡くなるなら本人の選択の結果としか言えんわ。
世の中ゼロリスクなんてあり得ないのになんで自分で判断する責任がないと思えるんだか。
>やるだけのことやってからにせんと通じからな。
国や医療がそれをやってないから信用できないというなら医療にかからなきゃ良いだろ。
政治問題にするのは勝手だけど、自民党政権の医療は信用できないと言うなら政権が変わるまでワクチン接種は見合わせれば良いと思うよ。
俺は日本の医療は引用できると思ってるんで、もし野党が政権を取ってもその時々のメリットとデメリットを考えて判断するけどな。
もし医療事故が起こったらその後考えるわ。
>この手のことで異物混入だ、コアリングだなんて聞いたことないで?
コアリングに報告義務ってあるの?
ないなら報告にもあがらんし報道もされないだけじゃねーの?
もし医師がアンプルから薬剤を注入した時にコアリングで異物が入ったことを確認したら、その注射器ごと廃棄して別のアンプルと注射器を使うだけだろ。それに報告義務がなければそれで終わる話だぞ。
今回のは数に限りがあるワクチンの集団接種ということで管理がされてるだけだろ。
少なくとも抗がん剤のコアリングについては如何にそれをなくすかの論文が書かれる程度の頻度で発生しているのにワクチンだけは発生しないという方が不自然だよ。
主なワクチンの種類|ワクチン.net(ワクチンネット)
https://www.wakuchin.net/vaccine/
このリンクのどこかにコアリング以外も含めてワクチン接種時の不具合とかトラブルが確認できるの?
いや、流石に報道されるし、報告義務だってあるやろ。何医療過誤に繋がりかねん事態を隠ぺいしようとしてんねん
ワイがワクチンネットのを出したのはワクチンでコアリングや異物混入の事例が少ないことの根拠のためやぞ。
コアリングが一般的で報告義務のないようなありふれた自体なら、乳幼児での定期接種になってるレベルのワクチンでも同じこと起きてんのかってことやぞ。
そもそもコアリングの報告義務がないとか、君いくら何でもおかしいと思わんのか?報告義務がなければ今回の事例だって挙がってこんかったやろ
しかも問題はコアリングだけじゃないやぞ。金属片の指摘も挙がっとるわ。
ワクチン異物、金属片か=モデルナ製、製造中混入の疑い―厚労省
https://sp.m.jiji.com/article/show/2620470
異物は16日以降、東京都と茨城、埼玉、愛知、岐阜各県にある計8カ所の接種会場で、使用前の容器39本から見つかった。大小さまざまだが、大きいものでも数ミリ程度という。同省幹部によると、磁石に反応することから金属物質とみられる。
今回のは自治体が管理する数に限りのあるワクチンだからな。
管理されてない方がおかしいだろ。
何でコロナワクチンでごたごたが続いているから信用できないって話を、医療全体に広げんだよ詭弁野郎
おめーの言ってることは原発に文句言ったら電気使わずに死ねと言ってる詭弁の糞野郎と同じだ
乳幼児に打つワクチンでコアリングやその他の異物混入が一般的とか本気で言ってる?コアリングやその他の異物混入が発覚した場合に報告義務がないから、報道もされないとか本気で言ってるのか?乳幼児みたいな小さな体だと即命にかかわりかねんのだぞ?
コアリングって、ゴム栓で密封してる容器に注射針をゴム栓に穿刺するとき、注射針のあご部によりゴム栓が削り取られることだろ。
ワクチンと抗がん剤で発生に有意な差が出る理由がわからんのだが。
あとコアリングが発生したとしても接種の段階で気付いて注射針と薬剤ごと廃棄した場合、どんな健康被害が起こるんだ?
コアリングはあってはいけないことだろうけど「ワクチンに異物が混入した」ことと「異物が混入したワクチンを人体に投与した」ことは全く別のトラブルだぞ。
「使わずに死ね」と「打つことのリスクが嫌なら打つな」のどこが同じなんだ?
後者は、打つことにも打たないことにもメリットとデメリットがあること故の個人の自由意志による選択だぞ。
電気は使わなかったらデメリットしかないんだからそんな無茶は普通の人は言わないよ。
おめーは自分の発言無視すんやな。
コロナ対応でどんだけ国が馬鹿なことやってるのか無視してるから、コロナワクチンに文句言ったら医者にかかるな、すなわち死ねと言えるんだろうが。いい加減黙ってろ糞野郎が
>国や医療がそれをやってないから信用できないというなら医療にかからなきゃ良いだろ。
ワクチンの異物混入の報告義務がないせいで全く報告が挙がっていないというなら、それはまさに公衆衛生に対するテロ行為だから、ぜひ証拠をマスコミに提供してほしい。とんでもない陰謀論だよ
このごみ野郎が
神奈川でモデルナ製ワクチンから異物
https://nordot.app/805404306158387200
神奈川県は31日、福祉施設関係者向け接種で使用予定だった米モデルナ製の新型コロナウイルスワクチンから異物が見つかったと発表した。
その前のコメントに「ゼロリスクを約束しない医療が信用できないと医者にかからず病気で亡くなるなら本人の選択の結果としか言えんわ。」って言ってるだろ。
医療全般じゃなくて「ゼロリスクを約束しない医療」だぞ。
お前さんが現在の日本政府や医療が馬鹿なことをやってると個人的に思うのは勝手だけど、だから日本政府も医療も信じられない、ゼロリスクを約束するまで日本の医療にかかりたくないなら無理に日本の医療にかかる必要はないって言ってるだけ。
信用できないけど仕方ないから受けるってのなら特に責めはしないよ。
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