コメント

1. 1 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:23　id：GYfsUd2y0
   そりゃ遺伝の他にも出身地域や親の性格、年収、教育への熱意、家庭の文化水準なんかで人生はガラリと変わってしまうんやから当たり前やろ
   ガチャ失敗したら社会から不要な人間と見做されて一生苦しむんやで？
   ワイも生まれてくるべきではなかったんや
2. 2 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:27　id：UUyyLv760
   反出生主義はこれからどんどん増えそうだと思っている
3. 3 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:27　id：JfPthp780
   国ガチャつーか
   先進国確定チケットで時代に置いてかれた弱性能のやつを引いた感じや
4. 4 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:28　id：GYfsUd2y0
   それと件の英一郎にしてもネトウヨ系だからリベラルからも馬鹿にされてるけど、外から見て親に社会的地位があったってだけで別にガチャ成功かは分からんで
   というか(ヒキであることの良し悪しは別としても)成功してたらああはならんやろ
5. 5 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:28　id：casvozWE0
   ステラ神の場合、ただの引き籠もりなだけだったら父親に殺されることもなかったろうし、資産額考えたら親亡くなった後も生きていくことできただろうにな
6. 6 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:30　id：qYRTRcrr0
   ネトウヨ『日本という国生まれた時点で当たりだろ！！』
7. 7 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:31　id：6eT11AbX0
   過度な自己責任論への反発も大きい
8. 8 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:35　id：JIZN03kM0
   子ガチャも有るには有るだろうな
   子供授かってルンルンの夫婦は
   まさか産まれてくる子供が障害持ちかも
   なんて考えてないだろう
9. 9 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:36　id：U7B.EW.y0
   親が気に入らんかったら家から出て行けばええねん。自分で稼いで生活できれば連絡する必要もないし。
10. 10 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:36　id：fgwcdb.A0
    >>6
    ソマリアとかで生まれることを考えたらこれはこれで間違っていないんだけど
    ネトウヨの場合はこの後に「だから政権に文句を言うな！」が続くからなぁ
11. 11 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:37　id：JIZN03kM0
    まぁ人類かつ現代日本に産まれた時点で
    最高レアくらいの幸運なんだろうけどな
    最高レアの間にも格差が有るってだけ
12. 12 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:37　id：M2VDWcon0
    親ガチャ失敗って、発言者の兄弟姉妹がハイスペな場合何の根拠も無くなるんだよなあ
13. 13 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:37　id：6jGtUebY0
    とりあえずガチャの外れを減らすことが第一よな。ガチャのせいで頑張っていても、報われなかったり、頑張ることが出来なかったりってのはめっちゃ辛いしなあ
14. 14 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:37　id：u1CptyFH0
    >>8
    やはり時代はデザイナーベビーか
15. 15 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:37　id：6jGtUebY0
    >>6
    間違いではないんだけどその後がね…
16. 16 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:39　id：GYfsUd2y0
    >>11
    例えばこの瞬間にもアフリカの子供は苦しんでいるんですよみたいなこと言われても困るのよね
    比較対象はいつだって自分の見える範囲の人たちなんだからさ
17. 17 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:40　id：JIZN03kM0
    >>13
    まず子供を理解して、長所を伸ばしてくれる親かで
    同じ素材でも全然変わるからな
    資産と一定の相関性が有るってだけで、金持ちなら当たりとも限らない
18. 18 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:40　id：7F1IqDif0
    モンスト数年前に辞めたから全然分からん
19. 19 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:42　id：NdaFcEeF0
    言うて金持ちの方が寿命長いし、他にも金持ちの方が有利な点多すぎやろ
20. 20 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:43　id：JIZN03kM0
    >>16
    下を見させて不満を封殺しようとするのは糞だけど
    自分の幸運さに目を向けられない人間は
    幸せになれないのもまた事実
21. 21 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:43　id：wp38lu3P0
    この言葉にえもいわれぬ嫌悪感があるけど否定する理屈が自分の中でうまいこと立たんのよな
    いわゆる「当たり」の親を持つ身で時間的にも金銭的にもコストをかけてもらっておきながらこんな仕上がりになってしまった申し訳なさが嫌悪感の理由かもしれん
22. 22 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:43　id：nDDbo2e10
    今Twitterでこの話題みてみ
    日本に産まれただけで国ガチャはSSR！日本に産まれてよかった！とかいう日本マンセーのネトウヨまみれやで
23. 23 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:45　id：NdaFcEeF0
    >>20
    人間の脳は苦痛や恐怖の方が強く感じるようにできてるらしいからしゃーない。
    相対性理論でも意中の相手とデートしてる時間はあっという間に過ぎてくけど、拷問位だと長く感じるって比喩であったやろ。まさにこれやで
24. 24 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:50　id：toOoyCYq0
    親からしても子ガチャかもしれんけど選択の余地はあるし環境整えて引いた後にコツコツ育成して強化するよちはあるんだぞ
    なおのこと親の影響は計り知れないけど
25. 25 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:53　id：H5clSHCJ0
    親父が仕事続かないし、遺産の300万円を
    百貨店の株に突っ込んで10分の1にして売却して母と大喧嘩してた。俺の場合は親父ガチャ大ハズレ。
26. 26 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:54　id：nDDbo2e10
    >>6
    日本に産まれたからそう考えるだけで、戦乱続きのなんの取り柄もない国でなければ、大抵の国の国民は自分の国になんらかの良い点をみつけて、その国に産まれて当たりだったと考えると思う
27. 27 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:56　id：GYfsUd2y0
    >>20
    置かれた場所で咲きなさいとか本当にクソだと思うんだよね
    あんなの階層固定イデオロギーだよ
    
    日本に生まれてきて良かった！（一生底辺）
28. 28 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:57　id：NdaFcEeF0
    >>9
    生んでほしくなかった。誰も生んでくれなんて頼んでないのに、なんで死の恐怖を味わんといかんねん
29. 29 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:58　id：GYfsUd2y0
    >>22
    見てるだけで頭痛くなりそうやな
30. 30 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:58　id：N7XEdz1E0
    こういうの言ってるやつに限ってマジのガチャで月10万とか費やしてTwitterでイキっているやついるしなぁ
    そう育てたのは親だと言われたら具体的な反論もできないし本当に悲惨な人もまあまあいるんだけれど…
31. 31 なんJ政治部員 2021年09月11日 22:59　id：JIZN03kM0
    >>24
    まぁ子供って自分と相方を素材にした合成品だからな
    欠点が有っても省みると自分に思い当たる節が有ったりするから
    嘆く前にバッドステータスを継承させた
    申し訳無さの方が先に来てしまう
32. 32 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:00　id：YkWzq.pJ0
    >>12
    贔屓される子とそうでない子みたいな差だってあるんやないか？
33. 33 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:01　id：rZz9swTP0
    そりゃあ親ガチャはあるよ
    ほとんどの東大生は自分たちは親や環境に恵まれていたって感謝できる人たちで、裏を返せばそういう親が必要ってこと
    DaiGoみたいなのは親に恵まれていたっていうのを理解してなかったからああいう発言しちゃうし、慶応は東大よりも圧倒的にそういう金持ちの子どもが多い
34. 34 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:01　id：G6o51I0x0
    完璧に育てられる自信がないのかなら子供など作るべきではない
    残念ながらこれが現代における現実
    
35. 35 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:01　id：I.r6sY1q0
    >>19
    資本主義ってそういうことやろ
36. 36 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:01　id：NdaFcEeF0
    >>9
    これ日本に文句言うなら出ていけと同じやん
37. 37 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:01　id：nDDbo2e10
    >>25
    親が事業に失敗した挙げ句、先祖伝来の土地を失い、周りに迷惑かけまくって親戚関係壊滅状態で、もちろん離婚済みで一家が誰も一緒にすんでない状況よりましやぞ(隙自語)
    自分の人生は自分だけのものやし、せいぜい自衛するんやで
38. 38 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:02　id：JIZN03kM0
    >>27
    嘆いてるだけじゃ何も変わらんからね
    環境のせいで他人より後ろのスタートになったとしても
    自分の環境を改善していく活動を、放棄する理由にはならない
    それを肯定する言葉としては、一つの真理だと思うよ
39. 39 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:03　id：GHq7JoMk0
    言いたくなる気持ちは分からなくもないけど反抗期の子供みたいなこと言い続けるのはどうなんだか……
    そうか精神が子供のまま成長しちゃったんだな、可哀想に
40. 40 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:03　id：JIZN03kM0
    >>32
    そうでもないよ
    三人兄弟で一人だけガイ入ってるとか結構見る
41. 41 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:03　id：YkWzq.pJ0
    子ども側がどう捉えたかみたいな意見ばっかで親目線の意見があんまりない感じ
42. 42 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:03　id：JE.2XP.j0
    『スヌーピー』に、「引いたカードで勝負するしかないものさ」みたいな話があったと思う。
    スタートで差があるのは、もうそういうものだとして、そこで凹んでそのまますべてを親のせいにして逃避するか、
    そこから少しでも先に進んでその過程を楽しめるかどうかは自分次第。
43. 43 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:03　id：U7B.EW.y0
    >>28
    それはもうしゃあないわ。
    ワイは過剰な自己責任論には反対やし、世の中はもっと公平に、いい世の中になってくれたらええと思っとるけれども、生まれてくるか否かを選べなかった、その理不尽さだけはどんなに世の中が変わっても残ってしまうものやと思う。
    
    せやからこそちょっとでも生まれてきて良かった、生きるのがまあまあ楽しいって人が増えるようになるとええなと思っとる。
44. 44 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:03　id：NdaFcEeF0
    >>35
    格差を縮めんと国民意識分裂して口もきかんようなるで？せやからから資本主義はそのまま放置はできんのや。放置すればするだけ格差は開く一方やからな。
    
    まー、金持ちが固まるのは資本主義に限った話やないし、格差が問題になるのも資本主義だけの問題やないけどな
45. 45 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:03　id：G6o51I0x0
    >>9
    それつまり「日本が嫌なら出ていけばいい！なのに何でパヨクは出ていかないんだ！」理論ですよね？
    現実がそんなに単純じゃないことを分かっていながらそういう短絡的な暴論を押し付け始めるのは悪質という他ない
46. 46 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:04　id：JIZN03kM0
    >>34
    そんな事は無いよ
    共に歩く覚悟さえ有れば良し
47. 47 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:05　id：U7B.EW.y0
    >>36
    国と家では規模が違いすぎると思わへん？
48. 48 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:05　id：aCjXX0.T0
    >>4
    彼のケースは愛情不足で育った人間の末路やと思うんや
    
    肩持つと叩かれるかもしれんけど、自立心とか自尊心を子供の頃に叩き壊されてるような印象を受ける
49. 49 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:05　id：G6o51I0x0
    >>41
    そら親が勝手に中出しした結果やからな
    こっちは別にそんなもん頼んどらんし
    
50. 50 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:05　id：Lon3jVYo0
    >>2
    出生数減ってるしもう増えてるよね
51. 51 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:06　id：dOlGy.qX0
    特定の性質を持った親だけが子供を持ってはいけないと議論するとこれは優生思想になる
    
    だからそこを排除していくと結局最終的に反出生主義にいきつく
52. 52 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:06　id：G6o51I0x0
    >>42
    というのが自己責任の論理やな
    発達や低スペコミュ障にとっては「その過程」が地獄なんや
    
53. 53 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:06　id：NdaFcEeF0
    >>39
    せやかて一休さんのモデルになった人が死に際に何言ってるか知ってるか？
    
    まだ死にたくないやで？人間生まれたら健常者でもまさに死ぬまで死の恐怖に付き合わされるんやぞ？生む側は少なくとも病気やけがの痛みや苦しみ、死の恐怖は知っとるはずや。なのになんで生むねん。究極の迷惑行為やわ
54. 54 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:07　id：G6o51I0x0
    >>46
    覚悟で救えるのは自分だけ
    そんなもんは傲慢な自己満足だよ
    
55. 55 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:08　id：Lon3jVYo0
    >>12
    その場合って自分が親にとっての子ガチャ失敗だよね😭
56. 56 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:08　id：RR18Sc2E0
    「親ガチャ」って通俗的な言い方が受け入れ難いだけで事実やろ
    昔から「蛙の子は蛙」、「瓜の蔓に茄子はならぬ」って言うやん
    否定論者は政治家の世襲制とか何も思わんのか？
57. 57 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:09　id：1.YzLfP10
    少子化なのに貧困家庭の育ちの子供が増えてるというしなぁ
    格差広がりすぎィ
58. 58 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:09　id：UIZe6dVf0
    事の発端はマイケル・サンデルの新著や。
    
    そして親ガチャを否定しているのは主に、親の出自が良いエリート層と良くない環境下でも努力して成功した人やな。
    
    あと、親ガチャと国ガチャを同一視して「文句言うな」って言うのは少し違う。例え、国ガチャに失敗しても親ガチャで成功すれば、その国の中では決して悪くない地位に行ける。
59. 59 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:09　id：Lon3jVYo0
    >>22
    国ガチャSSRでも親ガチャでハズレやからネトウヨになってるのに自覚ないんやな、そいつら…
60. 60 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:09　id：aUxz7mNS0
    ガチャなんて作為的なもので、結果を完全に操作できる。同じように親が子を完全に操作しているなら、親ガチャと言ってもいいかな
61. 61 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:09　id：JIZN03kM0
    >>53
    生の喜びも知ってるから産むんだぞ
    生きてて良かったと思える瞬間が有ればお釣りが来る
62. 62 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:09　id：NdaFcEeF0
    >>47
    理屈は同じやし、まともな経済力もない状態で家出たらホームレスまっしぐらやぞ？
63. 63 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:10　id：GYfsUd2y0
    >>51
    ヒトラーの思想が降りてきた！ではないが、社会の維持と幸福の総量の最大化を両立するなら優生思想も社会進化論も間違いではないのよ。
64. 64 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:10　id：e1hw7LN20
    >>50
    それは別に主義的な話じゃなくて「子供はほしいけど金が無くて育てられないんで無理」って層か増えてるだけやろ
65. 65 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:10　id：Lon3jVYo0
    >>42
    置かれた場所で咲きなさいって本あったよな
66. 66 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:11　id：RR18Sc2E0
    >>9
    成人するまでは一人で生きていけるだけの資力が無いし
    かといって成人してからも成人するまでの積み重ねやからなあ
67. 67 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:11　id：NdaFcEeF0
    >>61
    それはまだ君が若くて、運動機能障害や生理機能障害に悩まれてない生活してるからじゃないの？
68. 68 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:11　id：Lon3jVYo0
    >>56
    ハズレって言われる親が可哀想やなとは思うけど別に否定はしないなあ
69. 69 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:12　id：YkWzq.pJ0
    >>61
    性の喜びを知りやがって
70. 70 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:13　id：JIZN03kM0
    >>54
    だからこそ自分の子には
    産まれてきて良かったと思って貰えるよう
    せいぜい頑張らんとね
71. 71 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:13　id：4KCpLvdB0
    この考え方マジで嫌い
    最近は実力も運のうち、みたいに過度な自己責任論に対するブレーキと恵まれた環境にいるエリートが社会に担うべきオブリージュを要求するような議論に繋がらんからね
    親ガチャっていうのは自己責任とされている物事を負担しなくてもいいのに抱え込もうとして、そして失敗して沈んだどうしようもない気持ちを親にぶつけるだけのクソ以下の意見だからね
    まずそんなに追い詰められてるならそれこそ親なりに相談しろと
72. 72 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:14　id：kLiuCp8t0
    生まれの環境が重要なのはもちろんですが、それを認識したうえでこれからどのように生きていくのかが大事だと思います（小並感）。
    「こうなりたい」もしくは「こうはなりたくない」っていう目標みたいなものが無いんやろうね。
73. 73 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:14　id：e1hw7LN20
    この親ガチャってさ、親学系の言ってる「子どもは親を選んで生まれてくる」への反発とかない？無いか
74. 74 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:14　id：U7B.EW.y0
    なんかコメント欄見とると親に恨み？があるニキって意外と多いんやなあ
75. 75 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:15　id：NdaFcEeF0
    >>61
    >生の喜びも知ってるから産むんだぞ
    
    申し訳ないけど、セックスの快感からいってそんな高尚な考えで生んでるとは思えん。年取った時に自分の面倒を見てもらうための労働力程度にしか見てないんとちゃうか？後進国だと即労働力になってほしいから学校にもいかせん有様やで？
    
    先進国で少子化が起きてるのは自分の生活コストと子育てのコストが高くなってるからやけど、後進国で子供が増え続けてるのは、教育費が安いのと労働力が欲しいからやそうや
76. 76 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:15　id：GYfsUd2y0
    >>58
    実力も運のうちとかいうこれか？
    これそんなに話題になってたんか
    白熱教室がウケたかなり前やから過去の人だと思ってたわ
77. 77 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:15　id：Lon3jVYo0
    親ガチャ成功した身からすると親ガチャ失敗してる人には同情しかない
    能力とか努力以前の段階で道を閉ざされてるもんな
    
78. 78 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:15　id：XjSCFIAk0
    ちな熊澤英一郎容疑者のTwitterアカウントはまだあるで
79. 79 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:16　id：NdaFcEeF0
    >>74
    他人に死の恐怖を強制するって図式はどう頑張っても否定できんからな。こりゃ恨み以前の問題やで
80. 80 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:17　id：GYfsUd2y0
    >>74
    人生順風満帆な奴はこんなブログ見とらんやろ普通に考えて
    SNSでリア充自慢したり株がーマネーがースキルがーリーダーシップがーってやっとるんやで多分（偏見）
81. 81 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:17　id：JIZN03kM0
    >>67
    そりゃ当然、若くなきゃ子供作れんだろ
82. 82 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:17　id：NdaFcEeF0
    >>76
    運は実力のうちに入らんやろ。不確定要素がでかすぎて話ならんて
83. 83 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:17　id：dv2NhPwt0
    マスコミインタビュー「５Gについてどう思いますか？」
    一般人「そろそろ対応エリアも増えてきたんで対応してるスマホほしいですね」
    パヨク「一日5回はノルマっスね」
    
    
84. 84 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:19　id：LV2JXOpg0
    >>12
    ただハイスペの子の方には教育に力を入れて尚且つ甘やかしてもう片方の子はほったらかしとかDV三昧の家庭だと後者は"親ガチャ失敗"って思うかもしれない…
    あと別のパターンだとハイスペの子の方も内心"親ガチャ失敗"って思う程酷い親とは思ってるものの口にせず自力で這い上がって(または運や人脈に恵まれて這い上がれて)ハイスペになったとかだと結局親ガチャ失敗…
85. 85 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:19　id：JIZN03kM0
    >>75
    一つ聞きたいんだけど
    それは自分の子を持った上での体験談？
86. 86 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:19　id：Lon3jVYo0
    >>74
    家族って時には喧嘩することあっても何だかんだ助け合うし基本互いに尊重するって家庭環境だから殺伐としてる家族観の人を見ると自分は恵まれてたんやな〜と思うわ😞
87. 87 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:19　id：NdaFcEeF0
    >>81
    別に子供なんて生み育てないと親になれんということはないで？世の中みなしごや戦争孤児なんて山ほどおるんやから、里親になればええねん。新しい人間を生む必然性なんてどこにもないで？
88. 88 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:19　id：PUpJt6wg0
    >>6
    日本みたいな規制や徴税で雁字搦めのクッソ不自由な国に生まれたくなかったわ。
    銃が持てて、大麻が吸えて、同性婚が認められる、州によっては所得税もない、なんでも自由なアメリカに生まれたかったわ
89. 89 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:20　id：Lon3jVYo0
    >>83
    これが親ガチャ失敗の成れの果て
90. 90 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:20　id：NdaFcEeF0
    >>85
    客観的な話やぞ。立場なんて関係ないわ
91. 91 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:21　id：NdaFcEeF0
    >>85
    ちなみにワイは、自分の親からお前は投資やって言われたで。なんか文句あるか？
92. 92 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:21　id：RR18Sc2E0
    >>11
    現実に不幸な人間には何の慰めにもならんで
    「あなた貧しいんですか？でもアフリカ人はあなたよりもっと貧しい暮らしをしてるんですよ？日本に生まれて良かったですね！」
93. 93 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:21　id：Lon3jVYo0
    >>64
    日本てそんな貧しくなってるの？
94. 94 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:21　id：at4yNyRb0
    と言われても昔からそれに近しい事は言われてたし、そう言いなが並みの努力さえしていない奴を今までごまんとみてきたからな。小学生の時みんなが公園で遊んでる間こっちは問題間違えるたびに親に文房具投げつけられながら必死で勉強してきたんだよ。そもそも努力することとがどういうことかもわからない奴に努力、才能語る資格なし。
95. 95 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:22　id：4KCpLvdB0
    >>71
    要するに自己責任論の広がりを止めるには怒りの矛先を親ではないものに求めるべきだわ
    本来ならこれは政治なんだが、一方で政治にも被選挙権を得ても選挙に金がいるなど一種の社会的格差があるからどうしても実現性に疑いが生まれてしまうけれども、それでもこれを変えてくれる人間を選んだりしないとなんも変わらないんだわ
96. 96 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:22　id：NdaFcEeF0
    >>85
    なんで親の投資で人間関係に苦しんだり、病気や怪我で苦しまなあかんのや？なんで失明の恐怖におびえんと日々過ごさなあかんの？なんで死の恐怖に絶望せなあかんねん。
97. 97 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:23　id：JIZN03kM0
    >>74
    ポジティブに考えられない奴は
    何やらせてもダメなんだろうな
98. 98 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:23　id：GYfsUd2y0
    まぁワイなんかは中高一貫行かせてもらってた時点で傍から見りゃ親ガチャ成功っていうように見えるのかも知れんけど、さにあらずやで。
    うちも家庭は冷え切っていたし、アキバの加藤みたいなイカれた教育をされていた先輩が身近にいたりしたもんや。
    ゲーム禁止の家庭のその先輩にワイがゲームボーイアドバンス貸したことがあるんやけど、三日目で親にバレて破壊されたって言うとったわ。ワイも大概いい迷惑やけど、可哀相すぎて弁償しろって言えなかったで。
    
    その先輩の兄貴の方は不思議と人生順風満帆で、割と珍しい名字ってのもあって、名字をグーグルに打ち込むと一番にその人の名前がサジェストされてくるんやけど、先輩の方は卒業してから音信不通やな……心配や。
99. 99 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:23　id：at4yNyRb0
    >>25
    母ちゃんも夫ガチャ外してるからこれで相殺やな
100. 100 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:23　id：YkWzq.pJ0
     >>91
     投資ならリスクも込みで考えてるってことや。回収できなくてもしゃーない
101. 101 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:23　id：kLiuCp8t0
     親ガチャ失敗ってどの程度を言うの？
     ･虐待
     ･ディープな宗教信者
     ･借金まみれ
     
     他なにか思いついたら追加よろ。
102. 102 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:23　id：hTIs83L20
     >>2
     子どもを作らないのは自由だし、男も女も結婚し子どもを持って一人前という考え方は大嫌いだが、他人が子どもを持つことまで否定する反出生主義も虫唾が走る
     ファシズムと共産主義がどっちもダメな思想であるように、産めよ増やせよも反出生主義も有害思想
103. 103 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:24　id：nDDbo2e10
     >>52
     ｢その過程｣が地獄というのはわからんでもないが、｢何もしない｣や｢逃避｣を常態とする方が真の地獄なんやないやろか(一時的であれば全然大丈夫やが)
     決してましとは思われへんわ
104. 104 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:24　id：e1hw7LN20
     >>94
     それ虐待やで
105. 105 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:24　id：GYfsUd2y0
     >>82
     いやいや、ワイがどう思ってるかではなくて、そういうタイトルの本があるんや
     今年4月くらいだったかな？日本語版が出たの
106. 106 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:25　id：at4yNyRb0
     >>27
     いや、咲いたらいいじゃん。日本なら咲こうと思えば医者くらいにはなれるでしょ
107. 107 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:25　id：JIZN03kM0
     >>90
     自分の子供持ってみると75コメの文字の羅列が
     どれ程空虚なもんなのかを理解できるかもね
108. 108 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:25　id：LV2JXOpg0
     >>22
     そういう日本マンセーしてるアホをネットで見るたびに「こいつ本当に私と同じ時間軸の日本人か？それとも余程何の不自由もない上流階級の家庭か？」って思う(もちろん皮肉で)
109. 109 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:25　id：645IUfl40
     次の総理ガチャはSSR出るかな？
110. 110 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:25　id：NdaFcEeF0
     >>94
     それは努力やない、虐待や
111. 111 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:26　id：dv2NhPwt0
     パヨクもヒカキンとかシバターの親族になれていれば勝ち組になれたのに哀れだな・・・
112. 112 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:26　id：RR18Sc2E0
     >>71
     親ガチャに外れた人間を親に相談させるのか…（困惑）
113. 113 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:26　id：Lon3jVYo0
     >>91
     親にそう言われて納得した？それとも何でそんなこと言うんやコイツって思った？
114. 114 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:27　id：N7XEdz1E0
     >>80
     ここの人に限らずSNSで言っている人もそうやがそもそもそういう人に過剰に憧れすぎな部分はあると思うけれどなぁ
     
     金掛けない趣味でも楽しめるものって意外と多いしどう足掻いてもプライベートは1人のほうが楽しい性格の人ってのもいるわけで
     その逆の性格の人ももちろんいるけれど前述のようにそうでない性格の人が無理に憧れて卑下しているって人はTwitterやってたときに結構いたように感じた
     もちろんそこにも勝ち組負け組意識を強調させた教育させる親の影響とかあるし、そういう貧乏な趣味すら楽しむのに一苦労と言う人もいてそういうの見ると言葉としてあまり言いたくはないが親ガチャがあるのは事実だろうけれどね
115. 115 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:28　id：TkRIpeNn0
     >>89
     これは流石に子ガチャ失敗の方だろ
116. 116 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:28　id：4KCpLvdB0
     >>94
     そんなこと知るか定期
     大体努力してないやつの例が遊んでる小学生とか意見を一般化するにしても異常過ぎるし、たかだか子どもにそこまでの恨みをぶつけられるほどの思考が生まれるバックボーンを思い浮かべると地獄過ぎる
117. 117 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:28　id：GYfsUd2y0
     >>101
     割と相対値だと思うよ。
     自分が比較している対象ありきだろうな。
     虐待だの何だのってレベルになるともう行政が介入するレベル過ぎて親ガチャがどうのと言ってる場合ではないというか、そういう極端な事例における親の責任については昔から問われてきたことだろうさ。
     それよりももっと緩やかなレベルの話だと思うよ。これまでは議論さえされてこなかったような部分についての言及だから「ガチャ」なんて通俗表現が当てはめられているんだろう。
118. 118 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:28　id：.1YHxjlu0
     >>1
     人生はリセマラも出来ない運ゲーや
     せやからベーシックインカムのようなセーフティーネットという救済措置が必要なんやで
119. 119 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:29　id：NdaFcEeF0
     >>105
     本のことは知っとるで。それでもやっぱ運を実力に含めるのはちゃうやろってはのワイの解釈や。混乱させてすまん。
120. 120 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:29　id：GYfsUd2y0
     >>83
     まず意味が分からない
121. 121 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:30　id：NdaFcEeF0
     >>113
     もう絶縁したで。どこで生きるかも知らんわ
122. 122 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:30　id：nDDbo2e10
     >>109
     排出割合みてもアタリがないんやが
123. 123 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:30　id：RR18Sc2E0
     >>74
     何で私怨だと思うんや？
     「富裕層批判は貧乏人の嫉妬」って言うのと同レベルやで
124. 124 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:30　id：elcf1D.o0
     >>2
     「最初から存在しない人間」の心配をする必要はないからね
     徹底的に安全・安心第一を追及してきた日本社会で少子化が進むのは、ある意味ではあまりに当然すぎる
125. 125 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:30　id：at4yNyRb0
     >>109
     そもそも機体にSSRはいってますか？もしかしたらNしかないなんてことないですか？
126. 126 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:30　id：4KCpLvdB0
     >>105
     優性思想を推すDaiGoに反発する書店員が反優性思想と反自己責任論のコーナー組んで記事になってたぞ
127. 127 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:30　id：UIZe6dVf0
     >>76
     せやで。能力主義(メクラシー)に対する問題提起や。
     
     マイケル・サンデルとモーリー・ロバートソンの対談がyahooで読めるから読んどくと良い。
     そこそこおもろいぞ。
128. 128 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:31　id：a3cPorHq0
     >>94
     悲しいなぁ。
129. 129 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:32　id：.1YHxjlu0
     例えば同じくらい頭が良い女性がいたとしてもタリバンに生まれたのとハワイかどっかの金持ちの家に生まれたのでは生涯に稼げる額や人生の難易度が10,000倍違うと思うわ
130. 130 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:32　id：YkWzq.pJ0
     親にも親はいてその親もいるんだよなぁ。どっかでガチャ失敗すると次も...
131. 131 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:32　id：TkRIpeNn0
     >>94
     君が親から虐待されながらも努力して社会に出たのは立派な事だが、虐待なんか受けずに愛情いっぱいに育てられて友達と沢山公園で遊びながら君と同じ地位についたやつは腐るほどいるんやで
132. 132 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:32　id：NdaFcEeF0
     >>81
     お前にとって生きる喜びは若さとセックスで子供作るけなんか？そんなの時間経過でなくなるやん。
133. 133 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:32　id：nDDbo2e10
     >>94
     典型的に親ガチャ失敗してる奴いて草
134. 134 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:32　id：UXeZ.lq90
     >>109
     総理ガチャはドッカンテーブルなんで
     SSRは出ない仕様となっております
135. 135 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:32　id：RR18Sc2E0
     >>94
     ブラック企業のワンマン経営者ってこのタイプよな
     自分がスパルタで育ったから部下もスパルタで構わないと思ってる
136. 136 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:32　id：YkWzq.pJ0
     >>111
     セイキンとして生きていく自信ないわ
137. 137 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:33　id：JIZN03kM0
     >>96
     君が自分の生に絶望しているとして
     生に幸せを感じている人も大勢居るわけよ
     
     生を呪う人間は無理に子を作らず
     生に感謝する人間が子を作る
     これで良いじゃない
138. 138 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:33　id：Lon3jVYo0
     >>111
     お爺ちゃん、新しい言葉がなかなか頭に入らないんだね
     頑張ってついてきて
139. 139 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:33　id：a3cPorHq0
     >>117
     反対に親ガチャ成功ってのも基準がさっぱりやし、そもそもまともにこれの線引きをすること自体がおぞましいことやと思っちゃうのよね。
140. 140 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:34　id：at4yNyRb0
     >>101
     地味に親が偉大すぎるとかも入る気がする。親が東大教授とか事務次官とかやとどうやっても親に勝てへんていうコンプ抱くかもしれんし。周りからのプレッシャーもきついやろし。
141. 141 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:34　id：GYfsUd2y0
     >>126
     その記事みたいわ
     url貼ってくれんか？
142. 142 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:34　id：GHq7JoMk0
     同じ苗字なのに親に絆感じないとかコイツら反日かよ
143. 143 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:34　id：Lon3jVYo0
     親はリセットできんけど総理はリセットできるんやから当たり出るまでリセマラすんのが民主主義やね
144. 144 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:35　id：kLiuCp8t0
     >>111
     「米を10キロ買いたい」って言ってたあの人もパヨク…?
145. 145 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:35　id：a3cPorHq0
     >>123
     リプライ先間違ってへん？これ
146. 146 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:35　id：4UWeehc80
     >>10
     じゃあネトウヨは民主党政権にも文句いうな、今の政治全体（野党も含めて）にも文句いうな定期。
147. 147 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:35　id：A32z7ASS0
     >>56
     アスリートの世襲・芸能人の世襲・政治家の世襲
     独断と偏見で大目に見れる順位
     
     アスリートの世襲(例え親が元アスリートでも本人に能力がなければ意味ないので、親のコネより実力要素が大)
     ↓
     芸能人の世襲(アスリートとと違って能力の客観的な基準が曖昧だが、基本私人で公権力を持たないのでまあいい)
     ↓
     政治家の世襲(本人の実力というより親の権力や財力で当選した場合、バカが公権力を持ってしまい国民が不幸に)
     
148. 148 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:35　id：TkRIpeNn0
     安倍みたいに親ガチャの成果だけで総理大臣になった奴がいる国で「親ガチャなんて存在し無い」なんて口が裂けても言えんだろ
149. 149 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:36　id：a3cPorHq0
     >>140
     長嶋茂雄パターンもなかなか辛いよなぁ
150. 150 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:36　id：4KCpLvdB0
     >>112
     はずれとはなんなのかによる
     虐待なりしてきた親ならすぐに行政かどちらかと言えばお勧めするNPOとかに頼ることが考えられる
     ただ、経済的な理由で親のせいで何かができないって言う場合社会や政治に求めないとなにも進まなくなるとおもうんや
     あるいは自分で稼ぐなんて道もあるが現実的じゃ無さすぎる
151. 151 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:36　id：GYfsUd2y0
     >>106
     なれねーよ
     簡単に言うなや
     
152. 152 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:38　id：dZjqGzFA0
     これさ、親がどう子がどう家庭がどうというのもまああるが、思い描く幸福を個人の努力で掴めるという希望が持てない社会状況だったり、あるいは自分は幸せを掴むに値すると信じて行動できるような自己肯定感を子供に育ててあげられないことも問題だと思うで。
     あと現代人はSNSとかで、他人を羨んで自分は環境に恵まれないとコンプレックスを抱くきっかけが多かったりするのもあるな。
153. 153 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:38　id：A32z7ASS0
     >>109
     東日本大震災＆原発事故での総理ガチャと、コロナ禍での総理ガチャは？
154. 154 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:38　id：GYfsUd2y0
     つーかセックスなんかするなや気持ち悪い
     お父さんがお母さんの膣内で感じた3秒の快感のせいで
     僕の80年の苦痛が約束されてしまったんだぞ
     冗談じゃない
155. 155 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:39　id：4KCpLvdB0
     >>141
     ほいよ、毎日のやつね
     https://news.yahoo.co.jp/articles/39a2633d9b912b0eec8296a2df4b9f35e9d08314
156. 156 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:39　id：e1hw7LN20
     >>26
     その考え方は浅はかやと思うで。
     
     ちゃんと言うなら、良かったところ探しよりも日常生活をどの程度安定して送れてるか、国や国民からの差別、嫌がらせの被害にあった事が無いか、とかそういう部分含めて、良かったかどうか考えるやろ。
     もっとはっきり言えば「国に適応してるマジョリティは」やろな。
157. 157 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:40　id：2.Wi0XxS0
     自分が親ガチャ失敗したと思うのは圧倒的に精神面
     生活に困ったこともないし浪人もさせてもらったから周りから見たら大当たりだろうけど、やりたかったことを叶う寸前で邪魔されたり、親が愚痴を言い合ってたり、貶されることが多くて、ずっと空虚なまますごしてる
     努力すれば自分を肯定できるようになると思ったけど無理だった
158. 158 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:40　id：NdaFcEeF0
     >>137
     すまんけど、人生が充実しとっても死を強制されるのでやっぱ無理なんよ。むしろ人生が充実してればしとるほど、生に執着するんと違うか？
     その例が一休さんのモデルになった坊さんの死に際の「死にたくない」やからな。
     
     自分がガンになったら治療も受けずにさっさと死ぬでイキがってる医者が、いざ自分がガンになったら治療にシャカリキになる場合もあるから、あ、やっぱ死ぬの怖いんやな思うんよ。
159. 159 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:40　id：woJHh3770
     >>154
     その快感のお陰で生命数億年の歴史が続いてるんやで
160. 160 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:40　id：at4yNyRb0
     >>3
     悔しさ倍増やね
161. 161 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:41　id：e1hw7LN20
     >>93
     というか反出生主義によって子ども減ってるとか聞いたことないわ。
     賃金の問題ばっかだわ。
162. 162 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:42　id：NdaFcEeF0
     >>161
     まー、反出生主義は道徳の観点から子供は生まん方がええって考えやしな。
     子供を産まない理由だけなら他にも考えはあるし
163. 163 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:43　id：GYfsUd2y0
     >>159
     そんなもんワイには関係ないわ
     繁殖至上主義とか同性愛ヘイトのネトウヨかよ
164. 164 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:43　id：at4yNyRb0
     >>153
     スルーして次のイベントガチャまで待ちます
165. 165 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:43　id：woJHh3770
     >>158
     そら誰でも死ぬのは怖くて考えるだにゾッとするけど
     だからこそそれまでは楽しい人生にしたいなって思うよ
     避けられない終わりが有ることが励みになる部分は有る
166. 166 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:44　id：Lon3jVYo0
     韓国で5年以上前に親の経済力によって子どもの人生が決まるって考えに基づくスプーン階級論が流行ったがそれの日本版って感じやね
     ガチャって言葉のチョイスが日本らしい☺️
167. 167 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:45　id：NdaFcEeF0
     >>165
     そりゃどんな苦しみにも終わりが必ずあるって点から考えれば、死は最高の発明やな
168. 168 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:46　id：0H48EPkA0
     >>2
     というか日本が衰退沈没まっしぐらすぎて
     長期投資(言い方に語弊あるけど将来数十年の動きを考えたリスク評価)の意味で子育てが自分も子供も地獄なんや
     
     
     なおこう言うと終わってるのはお前だけ定期の奴が湧くが
     これから子供の代まで安泰やと言える資産素養ある時点で日本人上位1割以内やしな
169. 169 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:46　id：woJHh3770
     >>163
     君が子供を作らなければ
     数億年続いた系譜が途絶えるって事やで
     反逆としては十分なのではないだろうか
170. 170 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:46　id：Lon3jVYo0
     >>154
     生まれてきて良かった！楽しい！て思うことないの？
     そんな人生幸せ😢？
171. 171 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:46　id：GYfsUd2y0
     >>155
     あんがと
     橘玲の奴は読んだなこれ
     サンデルのは2000円超えてるのが辛い
172. 172 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:47　id：p8qmpVJC0
     >>52
     他人に語る自己啓発は自己責任論と大差ないってはっかりわかんだね
173. 173 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:47　id：vYB4XNLS0
     >>88
     でも自由の国アメリカには国民皆保険制度がまだないんじゃなかったっけ、州によっては皆保険に近いものがあるかもしれないが、日本よりも医療費は高額そう
     あと銃社会などの要因で日本より犯罪発生率が高い
     アメリカは日本より政権交代が頻繁に行われているし、最先端のテクノロジーで世界をリードしている面などはいいなあと思うが、住むならアメリカよりは日本かなあと思う
174. 174 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:47　id：4KCpLvdB0
     >>152
     様々な人生がネットでリアルタイムにみれる時代には常に他人と相対評価し続けることすらできるからな
     自分より恵まれた存在が確実にどこかにいることを常に意識させられる生活は辛いやろな
     
175. 175 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:47　id：lT0UH0Wg0
     >>1
     綺麗事か楽観主義に聞こえるかもしれないが社会にガチで必要な人間なんて滅多にいないし必要な人間とか後から言われる結果論やから不要な人間ということ自体はなんも気にする必要ないぞ
     入学試験の枠に辞退者が出たら補欠合格が出るのと一緒で今世の中に必要とされている人間が仮にいなくてもどっかのタイミングで代わりの人間が出てくるだけや
     事実歴史上超がつくレベルの天才が早く亡くなるなんて珍しくないが世の中なんだかんだ動いているからな
176. 176 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:48　id：0H48EPkA0
     >>11
     最高レアなのは団塊世代ぐらいの男さんやろな
177. 177 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:48　id：WyuVmWjO0
     教育が代表的な例やけど親の所得水準が低いとまず機会に恵まれにくくなるからな
     もちろんそれを個人の努力で巻き返すことも可能やけど試行回数が多い方が成功の確率が高い
     受験だけで言っても高所得層は私立や予備校に通って教育とか情報を提供してもらえるけど低所得層はそれらを自分で何とかしなあかんってとこからスタートやしな
     結局どっかで確変起こさん限り格差が固定化していくってのは今後深刻かもしれん
178. 178 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:49　id：NdaFcEeF0
     >>168
     コロナ対応で国会議員が国民を見下してるのがはっきりわかったのは、結構ショックやで。以前から考えていたことでもやっぱショックや
179. 179 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:49　id：Lon3jVYo0
     >>94
     親に文房具投げつけられずに自分の意思で勉強頑張るのが普通では？
     そんな幼少期過ごして親のこと大切に思えるんか🤔？ワイやったらそんな虐待されたら無理やなー
180. 180 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:50　id：GYfsUd2y0
     >>163
     それについてはざまぁみろって感じ
     そもそも父も祖父も結婚できるような人間ではなかったのに社会の圧力で余り物同士高齢でくっつけられたんや
     その結果が俺なんだからこれは必定な末路残念ながら劣った人間は繁殖するべきではない
181. 181 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:51　id：woJHh3770
     >>132
     なんつー浅はかな
     自分の人生振り返ってみて、生きてて良かったって思った事が
     ただの一度も無い人生送ってきたのかい？
182. 182 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:51　id：0H48EPkA0
     >>39
     > 精神が子供のまま成長しちゃったんだな
     
     自民党と取り巻き冷笑系やん
183. 183 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:51　id：NdaFcEeF0
     >>175
     そりゃゲームや小説やないんやから、最初から役割を明確に定義されて生まれてくる人間なんて一人もおらんて。そんなのおったらそれこそ人権のじの字もないやん。
184. 184 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:51　id：gwgY7heG0
     >>48
     エルガイムMk-IIに人生をめちゃくちゃにされた哀れな男
185. 185 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:52　id：PlQwk8yJ0
     >>148
     親あるいは祖父が総理だった福田康夫と鳩山由紀夫は？
186. 186 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:52　id：0H48EPkA0
     >>42
     「人生は決められたカードでどうにかするしかないからグダグダ言い訳するな。ほなワイらは中抜きして増税するでwwww」を国是としているのが自民党な
187. 187 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:53　id：7dYE6glh0
     ある種の宿命論なんかね？
188. 188 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:53　id：NdaFcEeF0
     >>181
     快感と苦痛の釣り合いが取れんと言っとるんや。普通の寿命で考えれば若い時期と年食った時期どっちが長いと思てんねん。
189. 189 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:53　id：elcf1D.o0
     >>7
     自己責任って言葉はよく使われてるけど、社会的成功者は多くの他の人間の協力があるから成功者でいられる
     それがあたかも自分自身の能力だけの結果であるかのように喧伝しているのは、ただのハッタリでしかない
190. 190 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:54　id：UXeZ.lq90
     >>166
     一億総ガチャ時代
     なおテーブルは恣意的な模様
191. 191 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:54　id：gUDpF.Wh0
     >>83
     ネトウヨ「5Gがウイルスと関与してる！陰謀だ！」
192. 192 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:55　id：GYfsUd2y0
     親っつーか地域の話やけどさ、ワイの人生ってガチド田舎→地方都市→東京→地方都市っていう移動経路なんやけど、埼玉県民あたりが田舎だとか自虐してるの見ると虫唾が走るね。
     ワイに言わせりゃ首都圏に生まれられた時点で勝ち組。触れられる文化の密度や転がっている機会の絶対数が違い過ぎる。
     北海道のオホーツク海側沿岸部なんかに生まれてみろよ？あんな辺境の煉獄みたいなところで一生過ごすことになると思うと鳥肌モンだわ。
193. 193 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:55　id：7dYE6glh0
     >>185
     福田はまともやったし、鳩山は東大やし、まぁ総理になれたのは父ちゃんの影響がでかいやろうけど安倍とは比較にならんやろ
194. 194 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:57　id：woJHh3770
     >>74
     コメをざっと見た感じ
     親に恨みというより、自分の人生に満足してない
     所謂不幸せな人が結構多そうだな
     場所が場所だけに仕方ないけど、なんか切ないな
195. 195 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:57　id：UVPSxLqU0
     >時代ガチャ
     
     これ、団塊ジュニア・ポスト団塊ジュニア・ゆとり世代が「団塊・しらけ世代・バブル世代は恵まれているのに自分たちは不幸だ」と言うことがあるんだが本当か？
     昔に比べて医療が発達したし、人権意識がアップデートした面だってあるんだが
     特に女性や障害者にとっては時代が下るほどガチャに恵まれるのかもしれん
196. 196 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:58　id：YkWzq.pJ0
     >>173
     大麻が吸いたいって言われちゃったら日本かなぁとはどうやってもならんで
197. 197 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:58　id：WyuVmWjO0
     >>190
     恣意…しい…志位…ゾッとした…
198. 198 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:58　id：aCjXX0.T0
     >>40
     3人兄弟なんて真ん中に生まれた時点でガチャ大ハズレのケースやんけ
199. 199 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:59　id：0H48EPkA0
     >>152
     環境のせい論は否定する割に
     今の社会が今後良くなるかと思いますか今の社会は努力が報われると思いますか系の調査では全世界でダントツに悲観的な回答するのが日本人
     
     「日本社会は内心努力が報われないと思ってるけど、他人がそれを言い訳にしたら攻撃する」
     これが一般日本人よ
200. 200 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:59　id：UVPSxLqU0
     >>153
     東日本大震災&原発事故…菅直人
     コロナ禍…安倍晋三・菅義偉
201. 201 なんJ政治部員 2021年09月11日 23:59　id：6jGtUebY0
     >>17
     あたりと言えるもの、外れと言えるものは沢山有るからな。とりあえずこっちがちゃんと後世に向けて環境を整備してやらなあかんねんな。社会の仕組みにしろ、教育の内容にしろ
202. 202 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:00　id：AuPpLZav0
     >>189
     そもそもこれだけ徹底された分業体制の社会で自己責任とかよく言えるわって思うわ。
     成功の過程で直接関わって協力してくれた人間に限らず、自分がどれだけ他の人が生み出してくれた資源消費してるか想像つかんのやろか。
     
203. 203 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:01　id：aK4hkoIx0
     >>192
     そんな違うもんなんか？わいは大阪やからようわからんが別に知的文化なんて人口密集地にないで。
204. 204 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:02　id：fbrHP4gZ0
     真面目な話すると、ブルデューの文化資本論を現代的に語ると「ガチャ」って形で表現されるようになるんやろね。
     多分ここの人たちとも相性良いのだろうし、100分de名著版でも良いからディスタンクシオンくらいはさらっと読んどくといいと思うで。
     
     でもワイ的に好きなのはむしろシオランの生誕の災厄やな。ワイの場合はどうしたって反出生主義からは逃れられない。
205. 205 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:04　id：piTvkgj.0
     >>178
     コロナで少子化が10年進んだとはよく言われているね
     
     ところで、日本人は「日本はコロナ死者が少ないだけマシ(東アジアワーストにはダンマリ)」ばかり言っているが、出生減という命の機会損失には何も言わないな
     
     反「反出生主義」からすると等しく命の犠牲として批判するべきであるが、日本人は意外と反出生主義なのかな？
206. 206 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:05　id：zyBHo.DT0
     >>195
     主に賃金と税金やろ。結局カネよ。
207. 207 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:06　id：fbrHP4gZ0
     >>203
     違う違う。何年か前に、地方から東京に上京してきた大学生が東京では美術館巡りみたいなものが知的階級層以外にも普通に趣味として根付いているということに衝撃を受けた……って話がネットで話題になっていたよ。
     三大都市圏とガチ辺境では文化資本が違い過ぎる。
     もっと身近な話としても、ガチ辺境には娯楽やらイベントやらが全然無いからね。子供の頃は三大都市圏でやってるそういうのすげー羨ましかった。
208. 208 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:08　id：XCSslQYt0
     >>157
     そういう表面的に問題が分かりにくいの辛いよな。
     成長過程で成人になるまでに自然に自己肯定感が育まれているような人と比べて落ち込むこともあるかもしれんが、時間がかかっても気が付けば肯定感を持ってる自分になってるってこともある。
     あきらめんと自分を大事にして何でもやってみてくれ。
     親に植え付けられた自分像を壊せるとええな。
209. 209 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:08　id：skuHne6i0
     毒親ならまだ分かるが、それ以外で言ってりゃ調子乗んな低脳がとしか思わん
     そもそもお前が生きづらい原因社会か政治なんやから、それを親にぶつけてる時点で物事分かってない馬鹿やねん
210. 210 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:09　id：aK4hkoIx0
     >>88
     アメリカなんて州立大学ですら年数百万かかるねんで。その上大学院まで行くとなるともっとかかる。それを奨学金借りて払ったとすると数千万の借金を抱えることになるねんで。しかもアメリカは超学校歴社会やからアイビーリーグやそれに準ずる大学出てないとなかなか稼げないで。オバマほどのエリートでも奨学金かえしきったの40歳すぎたくらいちゃうかったか？確かに挑戦はできるし勝ち組コースに乗ったら楽勝なんかもしれんが挑戦するために首くくる覚悟せんとあかんのはきついな
211. 211 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:10　id：4jlq.1NZ0
     >>165
     ベルギーの車いすパラリンピック選手、40歳で安楽死
     2019年10月23日
     https://www.bbc.com/japanese/50150446
     
     ワイにはもうこの人の行動が強烈すぎてな
212. 212 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:11　id：fbrHP4gZ0
     >>199
     みんな我慢して日本に生まれてきて良かったって言ってるんだからお前も我慢せーや論やね
     F
     ★
     U
     ★
     C
     ★
     K
213. 213 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:11　id：TTE7uhok0
     >>203
     それは大阪やから感じないだけやと思うわ
     地方はマジで何もない
     地方では文化ってテレビやネット上にしか存在しないものって感じや
214. 214 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:14　id：4jlq.1NZ0
     >>209
     いや投票権の理屈から言えば結局親が悪いってならんか？
215. 215 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:14　id：Ilv1rKGT0
     >>209
     全面には同意できないけれど自分でもよくわかっていなかった親ガチャ言葉にモヤモヤする理由がなんとなくわかったわ
     これ使っている人ってなぜか政治とか社会問題には口出さんかったり文句言っちゃいけないみたいな人多いのよな
     その親を作っているのも政治や社会だし親ガチャに失敗した自分を変える可能性があるのも政治や社会なのにそれについて何も言わんと結局親に当たっているようにしか見えない
216. 216 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:15　id：fbrHP4gZ0
     しっかし反出生主義なんざ5年前までは誰も知らんかったのにネットで一気に広まって草草草やで
     有名なベネターの本の邦訳版が出たのも一昨年だったかな？それまでは英語版しか無かったのにさ。
     
     まぁなんやな、おかげでネットでは自分は反出生主義者だとか言って子供のいる女性を攻撃するようなキチガイも出てきてしまったが、フェミニズムと同じでその思想の基本的な事項さえ押さえていないのに他人を攻撃する理由にする奴は、残念ながら一定数いるということやな。
217. 217 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:16　id：piTvkgj.0
     >>21
     子供を産み育ててくれたことを「ガチャ」というのに理屈やない嫌悪感持つのは自然やと思うが
     いわゆる下流から努力して上流に自力で登った奴が周りとの差に思うところがあるように
     決して失敗者の言い訳だけで片付けられる話でもないと思うで
218. 218 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:18　id：fbrHP4gZ0
     >>215
     親も政治もどっちも糞やぞ
     まぁ政治の話は人前ではしにくいからな……
     親たたきは極めてパーソナルな領域やけど、自民たたきなんかしたら高い確率で他人の不興を買うんやろし
219. 219 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:19　id：lZMojYAh0
     >>6
     本当に先進国の国民ならそんな恩着せがましい言い方しないけどな。
     
     万人とは言わんが傾向として常に発展する方向に考えるはず。
     
     『日本が恵まれてる』なんて発言が出る時点で進歩は止まってるし後進国って証左よ。
220. 220 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:19　id：4jlq.1NZ0
     >>215
     子供を産んで親になるという選択をしなければ、自分の子供に文句言われることもなかったのにな
221. 221 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:19　id：cWsJAaJ30
     確かに単語としてはNGなんだけど、生まれだけの無能な二世議員がのさばって税金の横領も公文書の改竄もし放題、自分達が修学旅行やイベントを軒並み潰された中でお偉方は利権目的の五輪強硬･･･っての見てればそりゃ文句の一つも言いたくなるよな。肝心の両親･保護者が政治に興味無く消去法で自民とかやってたら地獄やろ。
222. 222 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:19　id：SCBiliDy0
     >>3
     世界を見渡すと当たりの方ではあるが
     先進国故の悩みを抱えてるな
223. 223 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:22　id：fbrHP4gZ0
     >>213
     ほんこれ。
     例えば日本史という学問をワイは高校3年間みっちりやっとったんやけど、道民にとっちゃあんなん別の島の歴史やからな？
     寺だの仏像だの自分では見たこともないものを暗記するんや。
     それも名前と偏差値しか知らない大学に入ることを目的としてな。
     
     娯楽分野においても地方は三大都市圏、主に東京やけど、の文化植民地なんやで。
     テレビの向こうで繰り広げられる別世界のイベントリポートを、映像によってお溢れという形で預かるしかない。
     ワイらはポケモンのミュウを貰いに行きたくても行けないんや。
224. 224 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:23　id：piTvkgj.0
     >>195
     医療が発達したことで寿命が延び
     老人医療のために現役世代の社会保険料負担が増える
225. 225 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:23　id：lZMojYAh0
     >>189
     実際成功者ほど言うよな『周囲の人のおかげです』って。
     
     周囲の人間が君を善く助けられる程の『余裕』のある人間で溢れている。
     
     対して経済的な余裕がなければ精神的余裕も生まれないから成功者は頻出しない。
     
     仮に政権交代なりで復活の兆しを掴めても、先人にマインドがある限り次の世代まで響くだろうよ。
226. 226 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:25　id：Ilv1rKGT0
     >>220
     別に親に言うこと以外にも解決策はあると話をしたいのであって子供が親に文句言うことにはなんも否定してないんだがどうした急に
     むしろ親に一言でも文句言ったら駄目とか全く文句を言わせないレベルに子供を従える親とかよっぽどの奇跡でもない限り虐待か洗脳疑うが
227. 227 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:26　id：jjRlCFqB0
     >>208
     否定せずに話を聞いてもらえるのはすごく嬉しいありがとう
     今は大学入って一人暮らしし始めて少しずつ頑張ってる
     自分は実家に余裕があるから親から離れられたけど、毒親で貧乏なんて人は本当に大変だろうな
228. 228 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:26　id：piTvkgj.0
     格差自体は避けようのないことやが
     国が停滞衰退する中で上が肥え太り下々が困窮してるのに格差や自己責任論が出る時点で日本が失敗社会でしかない
     
     庶民は医療崩壊でまともに入院もできずコロナで野垂れ死に、上級は思い知ったか五輪という現実を受け入れる日本人が親ガチャに文句言う資格はないわな
229. 229 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:28　id：XCSslQYt0
     >>209
     あと親子とか家族の関係が薄くなってるのもあるんかもな。
     そんな裕福な家庭なんかじゃなくても、お父さんお母さん大好き！家族仲良し！って感じで食べるのにも困ってなかったら「うちは親ガチャ外れ」なんて言葉はあまり出て来ないと思う。
     これもまあ一つの社会の問題といえるか。
     両親揃ってフルタイムがっちり働かないと子育てが難しい家庭が多くて、忙しくて時間も気持ちもなく子供に構える余裕がないというのもあるだろうし、ネット普及とかでコミュニケーションが希薄とか。
     コロナで自宅待機になって、親と一緒に家にずっと居るのがしんどいっていう子が多いの見てなかなか衝撃だったわ。思春期以降なら分かるが、もっと幼い子供もそうとか気の毒にな。
230. 230 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:28　id：G.4z2cxQ0
     英一郎みたいなSSR親でも何かやばいとこあったのか気になる
231. 231 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:31　id：fbrHP4gZ0
     >>8
     なんだかんだ言って障害児は欲しくないよなみんな
232. 232 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:33　id：lZMojYAh0
     >>34
     人間に対して完璧って言葉を当てはめたり結果を求めるのがそもそも違うやろ。
     
     そりゃ形として成人するまで育て上げるってことを言ってるのならともかく、そんな理論を蔓延らせて結局困るのは他でもない社会であって人間なんやぞ。
     
     解決策でもましな選択肢でもないよ君が言ってる現実は。
233. 233 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:35　id：piTvkgj.0
     >>16
     アフリカが遠い世界か何かのように言ってるが
     アフリカの失敗国家(ナイジェリアなど)って
     
     ・民主主義とは支配者を選挙という民主的プロセスで選ぶものだから、選挙で勝てば国を私物化してよい
     ・産業はあるのに役人が中抜きするから国民は貧しいまま
     ・国家予算は使途不明なまま消えるのが普通
     ・政治家による国民への教育の軽視
     ・医療体制が脆弱なため国民はまともな医療も受けられず
     
     なんやからすごい身近な存在なんやで
     
234. 234 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:36　id：fbrHP4gZ0
     今このご時世に子どもがほしいなんて言ってる奴は、余程の自信家か余程に感性が鈍麻しているか余程に性欲を抑えられないかのどれかなんやろな
     
     ワイはこのおぞましい失敗遺伝子を断ち切らなきゃならんという使命感すら覚えているわ
     汚物は淘汰されなきゃならない
235. 235 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:38　id：fbrHP4gZ0
     理想を言うならJ○Pの汚物遺伝子がこの地上から完全かつ永久に消滅することこそ世界人民のためだと思うんだが……
236. 236 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:40　id：Ilv1rKGT0
     >>229
     親子の普段の接し方だとありきたりな考えやが親と遊ばなくても小中学生が楽しめる娯楽が増えてそれによって親世代との共通の話題が減った、小中学生のコミュニティが親世代から離れってたのもありそう
     昔だったら互いの世代の趣味に興味がない親子でもテレビなどで共通の話題は得られたけれど今はスマホでそういうことは減っただろうし
237. 237 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:41　id：qayDaEE40
     親ガチャは一定確率で外れるしそれは人が生まれてくる仕組みが変わらない限り続くやろ。
     解決策は、外れないようにするんやなくて外れた時用の救済措置を充実させておくことやと思う。これは社会の仕組みを考えればできるかもしれん。
238. 238 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:42　id：bVZqxgUe0
     >>216
     以前の日本では独身で子どものいない女性に厳しい傾向だったように思う
     森喜朗が「子どもを一人もつくらない女性が、好き勝手とは言っちゃいかんけど、まさに自由を謳歌して楽しんで、年取って税金で面倒見なさいちゅうのは、本当はおかしい」とか言ってたし、フェミニズムのせいで少子化が進んだという意見が保守系雑誌に出てた
     
     今では子どものいない女性への風当たりは弱まった反面、子どものいる女性が保育園など子育て支援を訴えると「わがまま」扱いされたり「子持ち様・子連れ様」のような丁寧語に見せかけた蔑称ができたりした
     そして反出生主義が広まっている、産めよ増やせよとは違うベクトルで変だと思うが
239. 239 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:43　id：aK4hkoIx0
     >>221
     社会不満が蓄積されていることの印ではあるよな。昭和維新の時とかもこんな感じやったんかな？
240. 240 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:45　id：7mT8bFZn0
     >>118
     そうそう、だからそのために人権は存在するし憲法を自分達で守っていかなきゃならないんだよね。なお反人権とかいう破滅主義者達
241. 241 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:45　id：hMDzvEGI0
     親「うっせぇわ」
242. 242 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:45　id：piTvkgj.0
     >>222
     長期的に見たらハズレや
     英語できない
     中国と違って内需だけで回せる国力もない
     国民が閉鎖的で過去の栄光に縋って対海外の意識が希薄
     
     他人に努力不足説く程度にイキり散らしてる日本人も
     英会話に関したら世界有数の努力もしないスキルない怠け者や
243. 243 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:48　id：bVZqxgUe0
     >>198
     むしろ真ん中に生まれた人はコミュニケーション力や協調性に優れているという説もあるし、政治家には中間子が多いとも言われているんだが
244. 244 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:48　id：piTvkgj.0
     >>237
     団塊世代がそうやった通り
     国が成長する未来があれば格差の下側におっても将来よくなる希望はあるけど
     今の日本は衰退国家だから限られたパイを奪う蹴落とし合いなんだよね
245. 245 なんJ政治部員 2021年09月12日 00:54　id：89WwjvRp0
     >>237
     100里ある。
     親だけではなく様々なレベルでの
     不確定要素で自分等が構成されてるのは
     間違いない。
     それらの大外れを緩和するような仕組みの
     議論に繋がっていったらええな。
246. 246 なんJ政治部員 2021年09月12日 01:03　id：7mT8bFZn0
     >>93
     なってるでしょ……何十年の間日本が経済成長できてないと思ってるの？　成長してるのは大企業だけで日本そのものは衰退しているのが現実。ならず者達は愛国で現実逃避してるだけ。最近じゃ韓国に負けてるのに国ガチャSSRとか言ってる連中はゲーム脳だけ。
247. 247 なんJ政治部員 2021年09月12日 01:06　id：7mT8bFZn0
     >>242
     アダルトマン将軍みたいなのがいっぱいいるからね……英会話に限らず、外国語は実際に会話するのが一番優れた手段なんだけど、文法ガーみたいなのが大多数だから日本は悪循環を抜け出せないワケで
248. 248 なんJ政治部員 2021年09月12日 01:08　id：7mT8bFZn0
     >>6
     「外れではない」この一言に尽きる。SSRとかいう妄想は論外だけど
249. 249 なんJ政治部員 2021年09月12日 01:10　id：7mT8bFZn0
     >>210
     ちょっと待って、奨学金に関してはアメリカより日本のほうが条件は酷いし悪いのは明らかなんだけどちゃんと調べた？　日本の奨学金は看板に偽りありの借金でしかないから……
250. 250 なんJ政治部員 2021年09月12日 01:13　id：zyBHo.DT0
     >>236
     最近なんて、スマホの普及かしらん、複数人同士でライン通話なんかもできるみたいやし、それを利用して四六時中友達同士のコミュニティにおることができるからな。毎日寝る前まで友達と話し続けるティーンエイジャーは少なくないと思うで。
     ますます親と子の距離感が、特に思春期で大きく遠ざかってるように感じるんじゃよ。
251. 251 なんJ政治部員 2021年09月12日 01:19　id：AeRzOUz50
     これ言ってる奴って結局どうして欲しいんや
     別にただ愚痴ってるだけならええけど何もしない言い訳に使ったらあかんで
252. 252 なんJ政治部員 2021年09月12日 01:20　id：TDXExD6i0
     親にそっくりな顔と足して二で割ったような性格しとるからそんなん思ったことないなあ
     むしろランダム要素はそのあとの環境のが強い気がするわ
     まあ大きな社会的ハンディを持たずに生まれてきたからそんなこと言えるのかもしれんが…
253. 253 なんJ政治部員 2021年09月12日 01:27　id：zyBHo.DT0
     >>251
     そのどうにもならん、もやっとした自分の現状に対する不満を、親を怒りの矛先にして叩きつけてるってやつが大半やろな。負のスパイラルに代表される、社会問題を根本から変えないと、もうどうにもならないから、個人でどうこうするのは無理よ。
     まぁ中には自分の怠慢を親ガチャに責任転嫁して、現実逃避してる人間のクズもいることにはいるだろうけど。
254. 254 なんJ政治部員 2021年09月12日 01:35　id：ayJtYKgv0
     「親のせいで〜」って
     
     一生親離れできないガキかと。精神的自立が出来ないと人生絶対上手くいかない感あるわ
255. 255 なんJ政治部員 2021年09月12日 01:55　id：32dcncMz0
     >>242
     しかも政権与党がアレなせいで強化アプデも期待できないという
256. 256 なんJ政治部員 2021年09月12日 02:03　id：32dcncMz0
     >>197
     草
     これもう伏線回収やろ
257. 257 なんJ政治部員 2021年09月12日 02:22　id：mEUvn.y80
     人間は死と不可分
     それを知っていて子供を作るんだから生まれた人間は皆親に殺されているようなもんだね
     子供という他人を無理やり不幸にするから世に生み落とすべきではないんだよ
     生きることそのものが苦しみであるのでそもそも生まれてくるべきではない
     人がこの世に生を受けることそのものが間違い
258. 258 なんJ政治部員 2021年09月12日 02:24　id：t.WwqcWR0
     >>254
     親のせいで人生上手く行かなかったって意味の親ガチャなら
     まぁそう思う所はあるけど
     
     親がハズレた時点で、子供の力だけで這い上がれる社会になってない事を
     皮肉るって意味でなら理解できるかも
259. 259 なんJ政治部員 2021年09月12日 02:26　id：t.WwqcWR0
     >>188
     年取ったら不幸になるというのは
     自身の体験談か何かなんですかね？
     うちの親とか歳とっても幸せそうだけどね
260. 260 なんJ政治部員 2021年09月12日 02:30　id：LLwumU3c0
     >>257
     どんだけ邪悪な思想に染まってても良いと思うけど
     自分で実行するだけに止めといてくれや
261. 261 なんJ政治部員 2021年09月12日 02:48　id：VW.o7V1B0
     若者は結構「親ガチャ」をカジュアルに使いがちではある
     首都圏出身で親にタワマン買ってもらってたりする大学生は親ガチャSSRとかそういう具合のレベルでも使ってるし
262. 262 なんJ政治部員 2021年09月12日 02:49　id：D7Yb4nI70
     >>82
     よく見や
     サンデルの本のタイトルは「運も実力のうち」やなくて「実力も運のうち」や
     運は不確定要素がでかすぎて話にならんやけど実力も結局本人の努力ではなく外因によって決まるから不確定要素がでかくて運みたいなもんやろってことや
263. 263 なんJ政治部員 2021年09月12日 02:55　id：4dK5o0F.0
     >>233
     なんか極東の先進国に似てませんかね
264. 264 なんJ政治部員 2021年09月12日 02:57　id：QgZ.AvGh0
     あー親ガチャ外れたわ！
     親が俺を勝手に産んだんだろ！俺の人生の全責任取れよ！
265. 265 なんJ政治部員 2021年09月12日 03:00　id：MzEGutk.0
     >>183
     そう考えたら皇室の人たちって大変やな
266. 266 なんJ政治部員 2021年09月12日 03:05　id：MzEGutk.0
     >>6
     国ガチャ当たりでも親ガチャハズレなら結局紛争国に生まれた人と同じように子供のうちに死ぬからなあ
     社会の最小単位は家族とはよく言ったもんで、家族がハズレならその上位がどんなに良くても意味ない
267. 267 なんJ政治部員 2021年09月12日 03:07　id：MzEGutk.0
     >>9
     毎日殴られながら一応大学卒業できるのと、殴られなくなるけど施設で高卒になるの迷って22歳まで殴られ続ける方選んだけどあかんかったわ
268. 268 なんJ政治部員 2021年09月12日 03:12　id：MzEGutk.0
     >>33
     せやけど東大生上野千鶴子の祝辞に反発しまくってたやん…
269. 269 なんJ政治部員 2021年09月12日 03:14　id：4dK5o0F.0
     >>83
     コメントを送信する前に他者にちゃんと伝わるか、理解出来るか考えてみませんか。
270. 270 なんJ政治部員 2021年09月12日 03:18　id：4dK5o0F.0
     >>94
     自分でハート押したのかな。悲しいね。
271. 271 なんJ政治部員 2021年09月12日 03:18　id：MzEGutk.0
     >>57
     全体が貧しくなってる中で、お金がなくても知能がある人たちは子供育てる経済力ない自覚あって子供作らないけど、お金も知能もない人たちはどんどん中出しキメるから…
     支配者層と被支配者層の階層固定やむなし
272. 272 なんJ政治部員 2021年09月12日 03:23　id：MzEGutk.0
     >>98
     親が経済力あるタイプのハズレって傍から見ると恵まれてるように見えちゃうし、実際ろくに教育に金掛けてもらえないどころか搾取してくる親よりはマシな面もあったりするからたち悪いよね…
273. 273 なんJ政治部員 2021年09月12日 03:27　id：MzEGutk.0
     >>170
     何度も言わせんな幸福と不幸の釣り合いが取れないって話なんだよ
     しかも行き着く先は絶対的な死
     想像力足りないの？それとも嫌なことから目を逸らすタイプ？
274. 274 なんJ政治部員 2021年09月12日 03:38　id：MzEGutk.0
     >>235
     J/Pどころか人類があかんわ
     わいは人類に絶望しとる
275. 275 なんJ政治部員 2021年09月12日 03:38　id：I2hpFNVO0
     >>48
     いわゆる教育ママにボコボコにされて復讐までしてるからな
     高校出るまでで既にだいぶ歪んどったんや
276. 276 なんJ政治部員 2021年09月12日 03:40　id：MzEGutk.0
     >>237
     儒教的な考え方なのか知らんが、とにかく親の権利が強すぎるんだよなわーくに
     ハズレの親いたらすぐ子供取り上げて国で大切に育ててやらなあかんわ
     なんでみすみす虐待死させてしまうんや
277. 277 なんJ政治部員 2021年09月12日 03:41　id：MzEGutk.0
     >>254
     この手の自己責任系のコメだけやたらハートぽちぽちされてるの闇を感じる
278. 278 なんJ政治部員 2021年09月12日 03:43　id：MzEGutk.0
     >>260
     何で邪悪とか決めつけられなあかんねん
279. 279 なんJ政治部員 2021年09月12日 03:43　id：nPETj5EE0
     全部が全部上手くいかなくてもええやん。
     底辺ブサコミュ障やけど美味いもん食べたり面白いゲームやった時なんかは普通に幸せやわ。
     恋人欲しくて色々やって失敗ばかりやけどそれはそれで辛い思いも含めて楽しい経験やし。
280. 280 なんJ政治部員 2021年09月12日 03:44　id：I2hpFNVO0
     >>71
     親に相談しろが出てくる時点でもうなんも分かってないわ君は
     
281. 281 なんJ政治部員 2021年09月12日 03:44　id：MzEGutk.0
     >>264
     おは英一郎
282. 282 なんJ政治部員 2021年09月12日 03:46　id：I2hpFNVO0
     >>152
     無自覚的に自己肯定感育てられない教育環境を代表させられたのが"親"なんやろな
     自己肯定感て家庭教育の比重かなり高いと思うし
     
283. 283 なんJ政治部員 2021年09月12日 03:47　id：MzEGutk.0
     酷い毒親だったのでめちゃくちゃ親のこと恨んでるけど、最悪の環境からある程度巻き返せたのもそこまで自分の頭が悪くなかったからで、知能も親からの遺伝なんだよなって思ったらもう本当に何もかも嫌になる
284. 284 なんJ政治部員 2021年09月12日 03:51　id：nPETj5EE0
     >>283
     それは普通に努力やろ
     
285. 285 なんJ政治部員 2021年09月12日 03:52　id：I2hpFNVO0
     >>261
     だいたいソシャゲで形容するのが軽薄やからね
     実際はそんな深く考えてないのがほとんどやと思うわ
     ワイの周りもそんな感じやし
     そこそこガチの悩みあったら毒親と言い出し
     さらにいくと親の話とかそこそこにもう病院行きや
     
286. 286 なんJ政治部員 2021年09月12日 03:53　id：I2hpFNVO0
     >>283
     隔世遺伝とかもあるからなにも君の体能力全てが親からだけで成立してるものでは無いで
287. 287 なんJ政治部員 2021年09月12日 04:01　id：..bsw56y0
     親は理系院卒で妹も理系大卒で大手関連企業に就職なのに自分は勉強苦手でFラン大で就活失敗して非正規ブルーカラーで「子ガチャ」の大外れだ。外れも外れの親不孝。
288. 288 なんJ政治部員 2021年09月12日 04:03　id：..bsw56y0
     >>257
     最近はやりの反出生主義だな。
     
289. 289 なんJ政治部員 2021年09月12日 04:06　id：I2hpFNVO0
     >>157
     マジでニキと似たような感じやったけど自分を肯定しようと意識するとキツいで
     内的動機づけ、つまりやりたいことをやってたら自然とついてくるで
     まあそれを探すのが難しいんやけど
     色んな書籍あたったりしてる時よりそれを放り出してからの方がマシになったわ
     肯定しようとしてできずに悩むのは一種の通過儀礼なのかもしれん
     
     あと体は健康にな
     精神は体にかなり直結しとるんや
     今までの恨み辛みを思い出すのもただ空腹が原因やったこともあって我ながら単純やなと思ったわ
     
290. 290 なんJ政治部員 2021年09月12日 04:06　id：skuHne6i0
     >>214
     投票券の理屈なら責任はエリートだろうが貧乏人だろうが上の世代全てに平等にかかってるんだから、尚更ガチャではないわ
     だから低脳なんだよ
291. 291 なんJ政治部員 2021年09月12日 04:08　id：skuHne6i0
     >>220
     文句の正当性の話なんだが
     子供に文句言われたくないって話ではないんやが
292. 292 なんJ政治部員 2021年09月12日 04:09　id：..bsw56y0
     >>236
     ファミコンが売れた時代もそんな事言ってた人は多そうだな。
     1983年に発売開始されたファミリーコンピュータは発売から38周年だ。ファミコン世代も親になってるよ。
     
293. 293 なんJ政治部員 2021年09月12日 04:20　id：I2hpFNVO0
     >>215
     親との折り合いすらついてない人間が社会のことなんて考えるわけないやろ
     家庭って最小単位の社会やからね
     構造として当然の話やと思うわ
     
294. 294 なんJ政治部員 2021年09月12日 04:24　id：O9kTWWz.0
     正直近代以前の親ガチャは今の比じゃないし現代でも親ガチャの無い国があるかと言われればないよね
295. 295 なんJ政治部員 2021年09月12日 05:31　id：IGnO2kWs0
     >>183
     歌舞伎などの伝統芸能。伝統工芸品。
     でっかい会社の後継ぎ。
     政治家。宗教教祖の子ども。
     身近にいないだけで、「最初から役割を明確に定義されて生まれてくる人間」は結構いると思う。
     そこから抜けることは、恵まれない環境から成功するぐらい難しそう。
296. 296 なんJ政治部員 2021年09月12日 05:36　id：OCoCSz0x0
     ワイは片親しか居ねえし貧乏だったが親が悪いなんて思ったことは無いしどんな境遇でも足掻けるなら足掻こうと思って生きてきた
     生まれてしまった以上はやり直しなんて出来ねえんだから目の前の事を出来る範囲でやればええと思ってる
     親のせいとか金のせいとか何かに転嫁して何になるんや？
297. 297 なんJ政治部員 2021年09月12日 05:52　id：fbrHP4gZ0
     説教厨がウキウキする記事やな
     
     例えば障碍があるとかなんとかの病気ですって言う他人に分かりやすいステータスシンボルがあれば、みんな本音では彼を疎むかも知れないけど、建前上は配慮する
     でもそういう人ばかりではないだろ？公的に不幸と認定されない不幸は「自己責任」「努力不足」「甘え」ってことになるんやで
     そういう社会に対する鬱積した思いが遂に噴出してきたように思うけどね
     自分の責任である、というのをもういい加減負いかねるところまで追い詰められているんだけど、かと言って社会の責任、と言ってしまうとリンチに遭う
     だから親の責任であるというギリギリ周囲から受け入れられるラインで口に出す、という
     もちろん親による影響は大きいから文字通りの意味もあるんだけど、これを見て親のせいにしてどうする！などと憤るのは行間を読む力と共感性が欠如していると言わざるを得ない
     
     ……はぁ、俺ももうどうやら人生駄目っぽいし異世界に転生してぇなぁ……
298. 298 なんJ政治部員 2021年09月12日 05:54　id：fbrHP4gZ0
     >>281
     英一郎は極端な例だけど、今の世の中ああいうタイプは表に出ないだけでたくさんいると思うで
     まぁここの自称リベラルは英一郎やsyamu馬鹿にしながらネトウヨを見て顔を真っ赤にして差別はあかん！とか憤ってれば良いと思うけど
     見下す対象も怒りのはけ口も両方必要やもんね
299. 299 なんJ政治部員 2021年09月12日 05:58　id：fbrHP4gZ0
     >>268
     ええ……
     あの祝辞に反発してたんか？
     俺の同級生でも東大行った友人結構いたけど、彼らって基本有能故に万能感つよつよそうやったししゃーないのかな
300. 300 なんJ政治部員 2021年09月12日 06:02　id：..bsw56y0
     >>296
     自分の無能さに理由をつけたいのだろうよ。
     理系院卒の就職のリソース使って教育したら片方は良い理系大卒で大手関連企業就職、方や努力怠けて不正規ブルーカラーの子にしかなからなかった。
     これ「親ガチャ」は当たりでも「子ガチャ」は当たりと大外れ一件づつだ。親不孝は「子叩きガチャ」の外れクジ。「子ガチャ」の外れた親がかわいそうだ。ハズレ子は自らの
     無能無気力を呪しかない。い
     
     
     
301. 301 なんJ政治部員 2021年09月12日 06:03　id：I2hpFNVO0
     >>298
     そういう捌け口探し回ってるリベラルは自分の中でちゃんと考えを組み立ててから反差別とか言うて欲しいわ
     対象が違うだけでいじめっ子マインドなのは変わらんやんて思う
302. 302 なんJ政治部員 2021年09月12日 06:12　id：fbrHP4gZ0
     >>301
     いじめは楽しいからしゃーない
     大義目分があれば申し分ない
     松戸やら岩間やらに突撃してる奴らもあれ一応大義名分があるわけやろ？「あいつが悪いことをしたから悪い！」っての
303. 303 なんJ政治部員 2021年09月12日 06:16　id：I2hpFNVO0
     >>296
     何になるかと言われたらおそらく「諦める理由がつく」やろ
     何故そういう言葉がでるか考えもせず朝からまとめに説教たれてカッコつけてないで自分のやるべきこととやらやりに行けよ
     視野狭いお前が語れる話ではない
304. 304 なんJ政治部員 2021年09月12日 06:24　id：I2hpFNVO0
     >>297
     わーくには障害者や老人等いわゆる弱者資格持つ者も自己責任として切り捨て論出てくるからな
     いわんや
305. 305 なんJ政治部員 2021年09月12日 06:27　id：PGsta3be0
     育て方が悪いと子供は駄目になるけど子供なんて何度も生むもんじゃないし基本一回か二回くらいだしな
     たった一回や二回でまともな子供育てる親はすごいわほんと
306. 306 なんJ政治部員 2021年09月12日 06:53　id：pKGmx.Pb0
     割とこういうの富野とかのせいやと思うわ
307. 307 なんJ政治部員 2021年09月12日 07:09　id：VVqGvjl70
     言い方がそのアホらしさを強調してるだけで「親ガチャ」で指摘されてるのは紛れもない事実だろ
     これを否定してかかるやつは、毒親を持って産まれた親とか、QOLを著しく下げる遺伝子欠陥を持ってて、それを自覚しているのにも関わらず子を成した頭ハッピーとか、無責任で有害無益な馬鹿親がいるなんてことには思いもよらないんだろうな
     自己責任論を展開するどっかの議員さん達と同じく、想像力とか他者に対する共感だったりが足りないんだよ
     大体、子作りなんて身勝手もいいところだし、人を本当に手段でなく目的として見るのであれば、本来は責任能力のある人間以外やっちゃいけないんだよね
     だから子を持つ親はその人生の全てを子供を幸福にすることに捧ぐべきだし、それができなきゃ非難されたって当然
     これみよがしに親を批判するワードに怒りちらしてるアホは子供持たない方がいいよ
     法律上は問題ないけど、お前らに人一人の人生を背負う資格はないから
     
     
308. 308 なんJ政治部員 2021年09月12日 07:17　id：3.aMm2z40
     >>11
     その理屈だと、もっと豊かな未来に生まれなかった時点でコモンや
     あんたのその発想こそがニッポンスゴイだと知れ
309. 309 なんJ政治部員 2021年09月12日 07:24　id：skuHne6i0
     >>306
     寧ろ富野の作品って、クソみたいなものにクソがって叫んで殴りかかる奴多いやろ
310. 310 なんJ政治部員 2021年09月12日 07:28　id：skuHne6i0
     >>293
     構造として考えられるけど、結局馬鹿の発想よ
311. 311 なんJ政治部員 2021年09月12日 07:29　id：skuHne6i0
     >>307
     おんぶにだっこをここまで長ったらしく書くのも才能やな
312. 312 なんJ政治部員 2021年09月12日 07:29　id：i8BqixOH0
     自分も国ガチャ外したわ
313. 313 なんJ政治部員 2021年09月12日 07:31　id：VVqGvjl70
     >>311
     反論できないとすぐにこれだよな
     馬鹿はシャシャんな、黙ってろ
314. 314 なんJ政治部員 2021年09月12日 07:32　id：3.aMm2z40
     >>13
     「報われる」というのがクソみたいな言葉だよ
     悪用しかされない
     「報われた」かどうかは自己評価するしかないのに、「頑張った」かどうかは他者が決める
     ふたつが見合うかどうか社会が勝手に決めてしまうんだから「報われた」かも結果的に他者が決める。
     しかも、大抵の場合金銭的に
     これはきつい
315. 315 なんJ政治部員 2021年09月12日 07:34　id：fbrHP4gZ0
     俺もアベシンゾーやシンジローに生まれてきていればな
316. 316 なんJ政治部員 2021年09月12日 07:41　id：3.aMm2z40
     >>39
     バカなやつだ
     皆、構造的な話をしているのにな
     お前、同性愛を、一時の気の迷いや病気だから、救済してあげなくちゃとか思ってそうだな
317. 317 なんJ政治部員 2021年09月12日 08:11　id：I2hpFNVO0
     >>310
     馬鹿で片付けたらなんも話進まんで
     
318. 318 なんJ政治部員 2021年09月12日 08:17　id：BjnE6MLq0
     まず生む側のエゴを認識してもらわんと困るわ。これはどうあっても否定できんし
319. 319 なんJ政治部員 2021年09月12日 08:19　id：BjnE6MLq0
     >>295
     なるほど、確かにそうや。きついなぁ
320. 320 なんJ政治部員 2021年09月12日 08:26　id：BjnE6MLq0
     >>259
     近所の爺様も死にたくなってワイにこぼしとったんや。正直世話になってる人やし、困惑するしかなかったで
321. 321 なんJ政治部員 2021年09月12日 08:31　id：BjnE6MLq0
     >>165
     申し訳ないけど、君のは論点ずらしや。一言で言えばポリアンナ症候群やで。
     
     人生に苦しみが多いから生んでほしくなかったという論点から、楽しみや喜びがあるから人生はいいとか、生んでいいとのにずれとる。人を生む行為を正当化しようと必死になってるだけや。
     
     こんなのはセックスで中出ししたいの男が、女の不安をごまかすために自分たちの子供は特別だとか言うのと同じやで。絶対そんなことあらへんのにな。
     
     
322. 322 なんJ政治部員 2021年09月12日 08:33　id：ONMCKn2F0
     >>193
     鳩山より安倍さんの方が遥かにまともだぞ
     実行力が桁違い
     ちなみにネトウヨじゃないよ俺
323. 323 なんJ政治部員 2021年09月12日 08:37　id：BjnE6MLq0
     >>92
     アフリカの子供の詭弁ってホンマ糞やで？お前の苦しみなんぞたいした問題じゃないと馬鹿にしてるんやからな。
     
     これ医者が言ったらとんでもないことになるんやで？映画ファイトクラブであったけど、不眠症で悩んでる相手に、あなたが苦しい？こうガン患者の集会に参加するといい、あれが本当の苦しみだと言ったんやで？
324. 324 なんJ政治部員 2021年09月12日 08:39　id：fFjZR9P.0
     >>313
     論になってないものに反論って何？（笑）
325. 325 なんJ政治部員 2021年09月12日 08:45　id：BjnE6MLq0
     >>259
     親類がアルコール依存症になればその認識も変わるやろ
326. 326 なんJ政治部員 2021年09月12日 08:53　id：Pfhr6MPz0
     間引こう
327. 327 なんJ政治部員 2021年09月12日 08:54　id：Nf8SJA2s0
     >>95
     >>71
     自己責任論は、本来批判されるべき政治への責任を、弱者同士で分断し対立させることで、ブルジョアや国家への批判を有耶無耶にするわけだから、金持ちや右翼的な思考と極めて親和性が高いんだよね。
     だから、自民は自助を押し付けるし、ネトウヨも自己責任論を押し付けるんだよね。
     そもそも、わーくには家業を継ぐと言う意識が強すぎて、親の七光りや世襲を良しとする風潮が強すぎて、貧困の連鎖を作りやすい下地が出来ているのも、問題だしね。
328. 328 なんJ政治部員 2021年09月12日 08:56　id：fbrHP4gZ0
     >>326
     さっさと公営安楽死施設を作って欲しい
     オリンピックレガシーを改装すればすぐ作れるだろう
329. 329 なんJ政治部員 2021年09月12日 09:03　id：Uh4.d.MB0
     >>297
     何故不満を社会にぶつけるとリンチに会うのか？
     まぁSNSで訴えても異常に攻撃的な意見で炎上するってことを指すならわかるけど
     でも例えば過度な自己責任論で動く社会を是正しようとする政治家がいたとして、そいつの選挙運動員として活動してもリンチされるか？
330. 330 なんJ政治部員 2021年09月12日 09:08　id：DjmL2dSv0
     >>156
     それはそれとして、生まれ育った文化風習に対しては「立ち回りかた」が分かるというのがはあると思う
331. 331 なんJ政治部員 2021年09月12日 09:09　id：Pfhr6MPz0
     >>328
     義務にするべき
332. 332 なんJ政治部員 2021年09月12日 09:12　id：9KDg6L8X0
     >>328
     少なくとも麻生が年寄りに向かって一体いつまで生きてるつもりだと言った以上、公的な安楽死施設が必要になるわな
333. 333 なんJ政治部員 2021年09月12日 09:13　id：9KDg6L8X0
     >>324
     馬鹿にする前にどこが論になってないのか説明せんといかんぞ？
334. 334 なんJ政治部員 2021年09月12日 09:15　id：Ilv1rKGT0
     >>293
     個人的にこの言葉使っている人の印象がTwitter使ってたときに見てた記事の最後のレスのような人がばっかりだからなぁ
     そういう人って先に社会と自分を比較してその不満の理由を探したときに親に向かうって感じやから順序として親との折り合いが先に来ているようには見えんのよ
     虐待みたいに親との1対1での出来事や過去に大きな不満があるんだったら先に親との折り合いをつけようとする、今接している社会が家族だけ（つまり引きこもり）とかだったら社会を考えられないってのもわかるが
335. 335 なんJ政治部員 2021年09月12日 09:18　id：aNwaLN.L0
     日本人は安倍普三というこの上もない邪悪な実例を目にしたはずなんだがなあ
336. 336 なんJ政治部員 2021年09月12日 09:19　id：Tp.tYFTE0
     >>322
     北方領土をのしつけロシアに送るなんていう実行力は確かにすごいね！外交の安倍！
337. 337 なんJ政治部員 2021年09月12日 09:19　id：l7o6Wrpo0
     >>303
     わかったわかった視野が広いお前は全てを諦めて糞のように生きなよ
338. 338 なんJ政治部員 2021年09月12日 09:20　id：fbrHP4gZ0
     >>329
     そりゃ日本は素晴らしい国で自民党様天皇様によって正しく統治されているから
     その中で浮上できないのは甘えだという社会的合意があるからだぞ
     
339. 339 なんJ政治部員 2021年09月12日 09:20　id：l7o6Wrpo0
     >>328
     ソイレントシステムの方が良くね？餌は作れんだし
340. 340 なんJ政治部員 2021年09月12日 09:23　id：Km.h72m30
     >>102
     
     恥ずかしながら反出生主義ってターム、初めて聞いたわ
     
     何そのエルディア人安楽死計画は…
341. 341 なんJ政治部員 2021年09月12日 09:23　id：Tp.tYFTE0
     ガチ毒親の人が言うなら同情できるけど私立大学通ってるような奴が言ってたら張り倒したくなるよね。
342. 342 なんJ政治部員 2021年09月12日 09:26　id：Ilv1rKGT0
     >>279
     ここのコメ欄見てても思うが結局親ガチャで一番その後に人生に思い切り影響与える要素て自己肯定感をどの程度うまく育めるかってことやと思うわ
     そこにもうまく教育をするためには結局経済力とかもあるが同じ経済力でも大きく差がつく話ではある
     
343. 343 なんJ政治部員 2021年09月12日 09:31　id：3Roa6nhB0
     そもそも人格的に子育て向いてないならともかく、親の時間的、金銭的制約で子供が不幸になる事は、社会として無くせるようにしていきたいね。
344. 344 なんJ政治部員 2021年09月12日 09:34　id：VVqGvjl70
     >>324
     無理やり議論に関わんなくてもいいって言ってんだよ、邪魔だから
     小学生やネトウヨみたいに揚げ足取って嫌味言うぐらいしか能がないんだろ？
     自分の低能さを露呈して憚らないのなら知らんが、そうでないなら大人しくしとけよ
     親ガチャの本質を見ずおんぶにだっこで一蹴できる賢い大人としてさ
345. 345 なんJ政治部員 2021年09月12日 09:35　id：9KDg6L8X0
     親ガチャという単語が生まれて、若者の間で広く承認されてるって社会が相当不安定になってる証拠やろ。それを親のありがたみを知らん馬鹿が言ってるだけとか短絡過ぎて話にならんで。どんだけ自分を正当化したがりなんよ
346. 346 なんJ政治部員 2021年09月12日 09:41　id：.X3Nono60
     パヨクてだいたい親ガチャ大成功組やろ
     内ゲバやテロ屋なった奴らをはじめ香山なんちゃらから上野なんちゃらまで皆、金持ちの子供
347. 347 なんJ政治部員 2021年09月12日 09:43　id：XfM0zt3p0
     >>341
     ビートたけしの名言「ひとは隣人よりほんのちょっとだけいい暮らしをしたがる生き物」
     つまりどれだけ恵まれていても絶対に満たされないのが人間や。神にでもならん限り
     クライフォーザムーンは続くんやで
     まぁ、一番滑稽なのは血筋が良いだけで思いあがってる勘違いバカだと思うけどね
     一生恥をかき続けるんだけど本人に自覚なし。わーくにの元総理は優秀な反面教師やで
348. 348 なんJ政治部員 2021年09月12日 09:44　id：JUMC4Wc30
     親ガチャ経済力は普通より上だけど過信して子ガチャ回しまくるのやめてくれませんかね…学費が足りんのじゃ！
349. 349 なんJ政治部員 2021年09月12日 09:45　id：9KDg6L8X0
     >>347
     あまりにかけ離れた待遇の人間は嫉妬心も沸かんが、身近な人間で少し自分より待遇がいい人間相手だと嫉妬心が強く刺激されるんやろう
350. 350 なんJ政治部員 2021年09月12日 09:47　id：XfM0zt3p0
     >>346
     ガチャ失敗勢（ネトウヨアノン）がパヨクにばかり発狂するのもむべなるかな、やな
     寄付や慈善事業が出来る余裕がある人ほど生まれつき恵まれてるんやからしゃーないわ
351. 351 なんJ政治部員 2021年09月12日 09:51　id：XfM0zt3p0
     >>328
     銃夢って漫画に出てくる理想郷にそんな施設が出て来たな
     主人公がふざけんなって怒って施設を叩き壊していたが現実がいよいよ
     サイバーパンクの世界観に近づいてきたな
352. 352 なんJ政治部員 2021年09月12日 09:56　id：xunBUSsg0
     >>96
     生まれてきたのは親の行為に責任あるかもしれんがお前が生を否定的にしか見られないのはお前自身の責任やと思うよ
353. 353 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:02　id：skuHne6i0
     >>313
     ああ、「上で散々言われてる事が『毒親は親ガチャ失敗などと言われて当たり前だが、貧困その他諸々生きづらさは、そもそも社会や政治によるセーフティーネットが充実しておらず、格差が開いている事及び政策の不手際等々が原因なので親ガチャによる親批判は馬鹿』という事も理解出来ずに想像力や共感力などと妄想を垂れ流し、社会問題を個々の親の責任にすり替えて非難されて当たり前などと曰う馬鹿はシャシャんな黙ってろ」の間違いだな
     
     「QOLを著しく下げる遺伝子欠陥を持ってて、それを自覚しているのにも関わらず子を成した頭ハッピー」も具体例無いから何をもって遺伝子欠陥などと駄弁ってるのか分からんし、“毒親を持って生まれた親”とか誤字なのか蛙の子は蛙論なのか分かりもしない馬鹿論振りかざしてるのも意味分からん
     大体毒親って単語一つで片付くし、それ散々このスレで言われてるんだわ
     
     更に言うと、親が子供の幸福の為に動く事はそうだが、それは個々人事情諸々で限度があるという事を理解してない奴は親ガチャ云々以前の馬鹿餓鬼・自立出来る状態ならグダグダ言ってねぇでやれ、親の支援はバックアップに過ぎないって事が前提なのを理解せず親ガチャ云々言ってる奴は餓鬼だ
     
     ここまでただの低脳で反出生主義でしかないんやけど
     だからおんぶに抱っこで済む話しかできねぇんだよ
354. 354 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:04　id：bol3Fx..0
     >>210
     州立大学の学費は地元民は年9000ドル(100万円)
355. 355 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:05　id：xunBUSsg0
     >>273
     お前は自分の苦しい人生を一般化してみんな苦しいはず！て思い込みたいだけやろ
     自分が人並み以下の人生って事実から目を逸らしてるのはお前自身
     多くの人はお前ほど人生に絶望なんてしてないんだよ
356. 356 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:05　id：skuHne6i0
     >>345
     社会が不安定なのに、その文句が原因である社会や政治に向かず親に向かってるのが馬鹿なんでしょ
     毒親は除くが
357. 357 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:06　id：skuHne6i0
     投稿して4分でハート100ポチ超えてるわ
     どんだけ効いてるねん
358. 358 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:07　id：.X3Nono60
     >>350
     パヨクて寄付や慈善事業してるけ？
     1円も出さんくせに人様の手間ばかり増やしてるやろ？🤔
359. 359 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:08　id：bWm4Jf4T0
     >>355
     これは火の玉ストレート
     
     そんなに苦痛が嫌なら安楽死でもしてろっての
     この不幸マンいい加減鬱陶しいわ
360. 360 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:12　id：bWm4Jf4T0
     >>283
     その広い視野が大事やね
     幾ら親を憎んでも、自分の一部は
     そいつらから継承したもんだってのは変わらない
     
     逆に君がまともに育ったということは
     親としての役目は果たしたとも言えるか
361. 361 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:13　id：cFfVY8wk0
     >>8
     じつは
     
362. 362 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:14　id：bWm4Jf4T0
     >>303
     結局やらない言い訳
     勝てない言い訳なんだよな
     
     相手が優れていて、自分が劣っている
     という単純な事実が辛すぎるから
     どうにも出来ない先天的ハンデに縋ってるだけ
363. 363 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:16　id：cFfVY8wk0
     >>8
     性犯罪者のうち、家庭に問題があったケースは1割くらいとか言う衝撃の研究結果あった気がする
     犯罪者も、家族だけが原因じゃなくて普通の家が多いとか
     まあ人間、物心ついたら集団生活だし家族に原因を求めたら昔の村八分だから完全にそいつ個人の責任！ってやる欧米社会も合理的といえばそうだよね
     あと子供に接する人ほど親の育て方あんまり影響ないって知ってるよ
     乳児から性格って出てるし、親が優しくても人をいじめる幼稚園児とかいるしね
     殴らず理不尽に怒鳴らず適度に金をかけていたら文句言われる筋合いないんじゃないの？学校だってその子が長い時間過ごす場所なんだし
364. 364 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:17　id：bWm4Jf4T0
     >>278
     ソレの行き着く先は社会の崩壊と人類の滅びやん
     邪悪と言わずして何と言えば良いんだ
365. 365 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:17　id：skuHne6i0
     >>317
     親に向かってグダグダ言って根本解決しないままで話進むか？
366. 366 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:20　id：xunBUSsg0
     >>258
     這い上がれる社会への皮肉ということなら可能かどうかはともかく高校無償化とか大学無償化といった対策でかなり是正されると思うよね
     
     毒親や虐待の話としても子どもが親の庇護下を出ても十分に支援してもらえる制度が出来れば子どもは保護者を選べることに近づくし
367. 367 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:22　id：OGQRSdRz0
     >>315
     正直アベシンゾーはともかくシンジローに関しては典型的な金持ちだけれど恵まれていないタイプに見えるわ
368. 368 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:23　id：od7PsE5a0
     >>94
     逆に惨めだな
369. 369 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:24　id：bY6ghXg90
     >>356
     言うて子供の成長に一番影響あるのは結局親やし
     一番気になる年頃の学生なんかはたとえ私立校だろうと同じ学校通ってても上と下じゃ相当差がある環境におるわけやし
     金ある方が教育や就職、生涯のキャリアに有利やし失敗した後のフォローが効きやすいことに薄々気がついてる
     極端な例なら安倍ちゃんや進次郎みたいなウルトラ無能でもガチャがSSRだから政治家できてるんやし
     要は一番目に見えやすい差異やろ
370. 370 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:25　id：bWm4Jf4T0
     >>357
     ハート連打ニキの正体見たりって感じやな
371. 371 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:28　id：bWm4Jf4T0
     >>307
     井の中の蛙が無理して大海を語ってる感じやな
     人生経験の無さと卑屈な根性が滲み出てる
372. 372 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:28　id：xunBUSsg0
     >>307
     親ガチャなんて言葉が流行る現状は是正されるべきだがそこから「子を持つ親はその人生の全てを子供を幸福にすることに捧ぐべきだし」になるのは飛躍しすぎやね
     
     不幸な人生送ってる君には悪いが親がそこまで子どもの人生を背負う必要はないよ
     親にだって親の人生があるし捧げるも捧げないも親の自由や
     別に子どもを人生の最優先事項にする義務もない
373. 373 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:31　id：xb7JX0dm0
     >>363
     交友関係含めた環境が影響大きいよな
     まともな環境を用意できるかが親の収入差なのかも
374. 374 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:32　id：vwlqkWgk0
     >>301
     ほんこれ
     憂さ晴らしの対象として敵を求めてるだけで
     反日勢力と戦う国士様と根っこが変わらん
375. 375 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:34　id：od7PsE5a0
     >>362
     はい自己責任論
376. 376 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:35　id：xb7JX0dm0
     >>281
     地獄にもまとめサイトってあるのかな
377. 377 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:36　id：xunBUSsg0
     >>346
     だからこそ鬱屈しまくってるネトウヨが理解できんのよ
     親ガチャ成功してると周りも似たような人たちだからネトウヨみたいな人間と接する機会が学校でも職場でも基本ないからね
     リベラルの唱える正義や博愛や平等を享受できる環境で育ってきた人がリベラルになる　その環境自体が特権でそれらを享受できない人生を送ってきた人たちにとってリベラルの言う正義とかは欺瞞に見えるんやろうね
     
378. 378 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:36　id：IraMSSVk0
     >>356
     一番身近な親に文句がいくのは当たり前やろ。親にも文句言えんってそれこそやばいで？
379. 379 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:37　id：IraMSSVk0
     >>356
     子供の趣味からして親の経済格差が出るってわからんほど馬鹿なのか？
380. 380 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:37　id：od7PsE5a0
     >>357
     自己責任論的なレスだけにハート連打されてて草生える
381. 381 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:38　id：IraMSSVk0
     >>356
     自分が生まれる前から選挙権行使してる社会への影響力が強い人間に対して、アホな選択した結果無茶苦茶な世の中になってるのに、そのアホな選択した人間に文句言ったら馬鹿ってどういうことなん？どこまでお前傲慢なのって突っ込みたいわぁ
382. 382 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:39　id：xunBUSsg0
     >>350
     ネトウヨは足りない頭で下手な理屈をこねくり回しているが彼らの攻撃は結局ただの妬み嫉みの発露でしかないからね
383. 383 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:39　id：qwYEwXyl0
     >>372
     子供のために全てを捧げる系の親って、逆に子供の人格歪むしな
     過度な期待と過保護に押し潰されてるケースも多い
     
     お互い別人格なんだから、適度な距離を保って
     陰ながら支えるのが親の役目よ
384. 384 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:40　id：IraMSSVk0
     >>356
     自分だけはまともと思い込んでるアホなんか？
     まさか毒親だけが悪政が実現する投票行なってると思い込んでるんじゃないやろな？
385. 385 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:43　id：xunBUSsg0
     >>381
     それは話がズレるのでは？
     選挙の話で上の世代に文句言うのはわかるが親ガチャは親に限定した文句やん
386. 386 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:44　id：.X3Nono60
     >>377
     日本はリベラルないしパヨクが役立たずで傲慢でケチやから
     恵まれん人らはネトウヨった方がマシなんちゃうんけ？
387. 387 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:45　id：xunBUSsg0
     >>341
     そこまで目くじら立てるようなものでもないと思うけど
388. 388 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:47　id：xunBUSsg0
     >>345
     不安定というよりむしろ固定化していることへの諦念では？
     上級に生まれた子どもは上級の人生、下級に生まれたら下級の人生って決まっちゃってることへの
389. 389 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:47　id：IraMSSVk0
     >>372
     せやったら子供産む前に少しは考えぇや。ええ大人なんやから
390. 390 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:50　id：VVqGvjl70
     >>353
     多分この馬鹿とは最初の認識の段階で相違があるんだろうな
     まず「子作りはエゴ」これ大前提ね
     そしてこれは「社会の問題」でなく「個人の問題」なんだわ
     そもそも俺も毒親や馬鹿親を非難してんだし、その点じゃてめえと同じだろうが馬鹿が
     大体社会問題まで一意に親の責任だなんて言ってねえよ低能
     遺伝子欠陥についてはてめえでググれよガキじゃあるめえし
     骨形成不全症やら多発性嚢胞腎やら出るだろうが
     親にできることに限度がある？当たり前だろアホ
     なんで理解できてない前提になってんだよ
     その中で全力を注げつってんだよ
     親の支援はバックアップ？子育ての主体は親だろ
     社会よりも親が積極的に動くのが当然なんだよ自分のエゴでガキを拵えたんだからな
     所詮俺はバックアップ程度の覚悟で人の人生背負っていいわけがねえだろ
     現状として社会整備も全然足らんし、子育ての主体は社会、みんながやってくれるみたいなそれこそ甘えたガキの発想なら子供を作るな
     
     最後の冷笑はなに？てめえが勝手におんぶにだっこで話を済ませてるだけだろ
     反出生主義的な問題が理解できないのならもうお前帰っていいよ
391. 391 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:50　id：HloZp0hN0
     >>225
     寧ろ自己責任論者を謳う経営者やインフルエンサー程「余裕無く常に不安を抱えてパフォーマンス的な言動や先鋭化して信者向けの宗教化する」って感じだな。
392. 392 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:51　id：IraMSSVk0
     >>385
     親に文句言ったら馬鹿って、育ててもらってなんだその態度はとか、言うのと同じやろ？別に生んでくれなんて頼んでねぇわってのにどうやったら反論できるんや。苦しいのは生まれた側やで。
     
     苦痛ってのは毎日毎日望んでもないのにやってくるんやで？毎日毎日腹減るし、のども乾く、排せつだってしたくなるわ。
     
     じゃあ必ずこれらの苦痛をすぐに解消できるか？って言われたら違うやろ？この苦痛の発生と解消の非対称性も考えず生んでほしくないんやわ
393. 393 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:54　id：xunBUSsg0
     これは社会階層が固定していることへの問題意識だと思うが
     親ガチャ成功組は自分の子どもにもそのまま良い人生を送らせてあげたいだろうから流動的にしようなんて思わない
     問題解決するには失敗組が立ち向かうべきだがどうも諦めてるっぽいので詰んでる
394. 394 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:54　id：od7PsE5a0
     >>215
     親ガチャに失敗した自分を変える可能性があるのも政治や社会
     なので自民はその発想を様々なプロパガンダで潰しておくと
     それが成功した結果じゃないすかね
395. 395 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:56　id：Uh4.d.MB0
     >>338
     皮肉の一歩先に進むことが無力感からの脱出手段なんやろなぁ
396. 396 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:57　id：zL2c.YTD0
     >>389
     君の糞みたいな人生は
     ママやパパが全てを捧げてくれたら良いものになったんですかね？
397. 397 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:57　id：IraMSSVk0
     >>356
     だったら社会が不安定化する政策をやろうとしてる政党に投票すんなや。不況時の消費税増税や批正雇用の拡大に名にお墨付き与えてんねん。ボケカスがあああ！少しは頭使えや。自分の親ともなれば20年ぐらいは長生きしとるやろうし、それぐらい考えつかんかったらただのアホ以外のなにもんでもないわ
398. 398 なんJ政治部員 2021年09月12日 10:57　id：UunL.AXV0
     >>364
     自分は反出生主義じゃないし共感もしないけど、邪悪だとは思わないなあ
     今すぐ死ね！って周りの人殺しまくってるわけじゃ無いし、人間社会そのものを安楽死させるかどうかの議論みたいなもんだと思う
399. 399 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:00　id：Uh4.d.MB0
     >>306
     まぁ富野も不条理を解決できるストーリーを作れなかったし、ハサウェイのマンハンターのくだりで答えを示せないところからも未だに作れないんやろうね
400. 400 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:02　id：IraMSSVk0
     >>396
     まずさぁ。苦痛の発生と解消の非対称性に反論してからやな君は
401. 401 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:02　id：xunBUSsg0
     >>386
     だから実際そうなってるんだろうね
     恵まれない人たち同士でセーフティーネットを壊し合ってるのをリベラルないし左派は安全圏から「そんなことしない方がいいのに…」て呟いてるだけ
402. 402 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:05　id：IraMSSVk0
     >>396
     そんなに人生のリソースに限りがあるとわかってるならなんで子供なんて生んで余計な労力と苦痛を自分で作ったん？自分のためだけに金と時間を使ってればよかったやん。そんなに子供がほけりゃ里親になればよかったやろ。なんでもっと頭使わんの？
     
     ただのアホって言われたらどう反論する気やん？
403. 403 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:06　id：leXg92.10
     >>390
     胎児のうちに予め「僕は将来生を憎む捻くれたガキになります、産まないで」って
     君の親に予告しておけば堕ろして貰えたんじゃね
     
     産まれてきて良かった、親に感謝みたいな人間も多い中
     君みたいなレアケースに配慮してられんし
     社会もそれに合わせたりしないよ
404. 404 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:07　id：VVqGvjl70
     >>372
     おう、ネトウヨの在日認定ばりの不幸な人認定ありがとな
     お陰様で幸せだわ
     俺の場合は運良く生まれの呪縛から抜け出すことができたからな
     なぜ親が子育てに全力を捧げるべきかは>>390でも書いた通り、そもそもてめえを優先したいなら子供を拵えるなって話
     ガキじゃないんだからこの理屈はわかってほしいが、親が子に人生を捧げるも捧げないも自由とか抜かしてるあたり無理だろうな
     子供がすでに社会人ってならわかるが年端のいかないガキに関してもこんな腐った理屈が通るわけないだろ
     ネグレクトとか平気でしそうで恐いわ
     
405. 405 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:07　id：Uh4.d.MB0
     >>327
     わかるぞ
     ただ何故かハートポチポチされてて困惑している
     言ってることが自己責任論を支持するものになってたのかな？
     こちらとしては親も人の子なんだしつまるところ親ガチャの考え方は先祖代々まで責任を負わせる無限地獄の理論にしか見えないんだ
406. 406 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:11　id：leXg92.10
     >>400
     まず質問に答えたら？
     本気で全身全霊なんて欲しいと思ってる？
407. 407 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:13　id：Uh4.d.MB0
     >>393
     なんなんだろうな、この厭戦感情
     キツすぎて一票を投じる余裕がないってことなんやろか
408. 408 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:13　id：leXg92.10
     >>404
     それ子供作った上で言ってるわけ？
     真逆子育てエアプで育児語って無いよね？
409. 409 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:20　id：od7PsE5a0
     >>403
     クッソ冷血で草
     "産まれてきて良かった、親に感謝みたいな人間も多い中"
     ダウト
     なら何故若者の死因の一位は自殺なんですか？
     自殺みたいなレアケースは放っておけとでも言うんですか？
     なんのために社会問題を論じてるんですか？
410. 410 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:20　id：VVqGvjl70
     >>408
     へ？なんで子育て語るのに経験が必要なの？
     じゃあお前は政治を批判するために国政に携わるのか？まさか国政エアプで政治語ってないよな？
     馬鹿の理屈だよそれ
411. 411 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:21　id：UunL.AXV0
     >>356
     社会が安定してようが政がどれだけ健全に行われようが関係なくこういう言葉は使われると思うぞ
     教育や習い事、休暇ごとにレジャーに行けるか、親が作ってくれる料理は美味しいのか毎日おやつは出るのかなんて家庭の問題は政治じゃなくて親が決める事だからな
412. 412 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:23　id：od7PsE5a0
     >>407
     学校教育やろなあ
     ブラック校則とか頭おかしいんやないか教育関係者
413. 413 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:27　id：IraMSSVk0
     >>364
     文明が滅んで困るっていうのは結局人間の視点からの話なんよ。しかも生産性で価値を測ってるからな？
414. 414 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:29　id：GHMdB8Bu0
     >>410
     国民は全員主権者として参政してるやろ
     ってのは置いといて
     
     エアプならエアプなりに、自分はよく知らず
     実践もしてない事を付け加えて語るべきだよね
     自分は物事を解っている、という思いの大半は
     無知故の驕りに過ぎない
     
     少なくとも子供を幸せに育てた実績の有る親集めて
     君の有り難い講釈を垂れたところで、鼻で笑われると思うよ
415. 415 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:30　id：IraMSSVk0
     >>406
     なんでそんな全身全霊をとか言ってもいない極論ぶち込んで反論した気になってるか不思議やなぁ。そうすれば相手が黙ると思って言ってきたんやろうけど。
416. 416 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:30　id：nyQS3G1T0
     >>347
     血筋が良いだけで思いあがってる勘違いバカ、かつ優秀な反面教師である元総理
     安倍晋三・福田康夫・麻生太郎・鳩山由紀夫？
     
417. 417 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:33　id：nyQS3G1T0
     >>377
     でも親ガチャ成功してるウヨだって世の中にはいるじゃん
     典型例は安倍晋三とか、海外の例だとドナルド・トランプとか
418. 418 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:34　id：38wM2SJk0
     >>412
     地毛証明書とか、ガキん頃に身体的特徴を社会から否定されるのはマジで一生引き摺るで
     
419. 419 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:34　id：IraMSSVk0
     >>406
     こっちは生んでほしくなかったと言ってるんや。せやからから生んだ時点で「手遅れ」なんやで？その後の対応もそれはそれで問題になるけど、別問題なんや。どんだけ全力注ごうが無関係なんよ
420. 420 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:35　id：UunL.AXV0
     >>177
     親によって子供が引ける人生ガチャの内訳とガチャを回せる回数が違うんだよな
421. 421 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:35　id：piTvkgj.0
     テレビで話題になるの草
     ま、世間様が反応するんやから自分の落ち度を多少目瞑ってでも騒ぐのは正解ってことやね
422. 422 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:36　id：piTvkgj.0
     >>393
     ？？？「私には何も変えることができません」
423. 423 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:37　id：DZP.8cCd0
     >>419
     じゃあ別に育て方に拘る必要なくね
     問題を解決できるわけでもないのに
     何かを求めても嫌がらせにしかならんよね
     ジャパニーズ誠意ってやつ？
424. 424 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:37　id：vLYQiTtU0
     >>401
     何で自分でセーフティネット壊すんかね
     「格差貧困が問題化してるからセーフティネット作ろう」って人を左翼とか自己責任とか言って叩きつぶすのは何で？
     少子高齢化で国も老化衰退していってるのに軍拡には熱狂的に騒ぐしさ
     闘争本能がバグって抑えられなくなってるの？
     現実から目を背けても自分を強者だと思い込めて熱狂できれば何でもいいの？
     
     
     
     
425. 425 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:38　id：VVqGvjl70
     >>414
     そもそも俺は子供を持つに当たって親が当然持つべき認識や覚悟について語ってるんですあって、子育てそれ自体に関しては言及してないんだが
     子供を幸せに育てることができた親に俺が言うことは何もねえよ
     なんかずれてんなこいつ
     勘違いして講釈垂れてんのはてめーだろ
426. 426 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:39　id：IraMSSVk0
     >>393
     権力構造を維持拡大したいって人間はおっても、変えればワンチャンあるかもと思ってる人間がおるかと思えば、そうでもないから詰んでるってことか。
427. 427 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:41　id：vLYQiTtU0
     >>401
     何で自分でセーフティネット壊すんかね
     「格差貧困が問題化してるからセーフティネット作ろう」って人を左翼とか自己責任とか言って叩きつぶすのは何でかな
     少子高齢化で国も老化衰退していってるのに軍国化には熱狂的に騒ぐしさ
     闘争本能がバグって抑えられなくなってるのかな？
     現実から目を背けても自分を強者と思い込んで熱狂できればそれでいいんかな
428. 428 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:42　id：.DYaeaWe0
     「隣の芝は青い」の現代版みたいなもんかね
     エリートは謙虚になれと、今総裁選に出ている連中に言ってやりたい言葉だな
429. 429 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:42　id：nyQS3G1T0
     >>345
     個人的には以前より儒教的価値観が弱まったことも関係していると思う
     保守系の人たちすら「親を敬え」みたいなことをあまり言わなくなってきたし
     
     
430. 430 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:42　id：UunL.AXV0
     >>367
     シンジローが恵まれてないとは
431. 431 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:44　id：piTvkgj.0
     >>356
     親のせい論もそこに行き着くやろ
     本来は各自環境違うがゆえの貧困を掬い上げるのが政治の役割なのに
     税金取るだけとってお友達に中抜き、庶民をトリクルダウンで騙し30年間経済停滞
     そこまで読み取れないやつが「親に感謝しろ」「お前が冴えないのはお前のせい」で叩く
     
     日本死ねに噛みついた冷笑と何も変わらんわ
432. 432 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:44　id：JlXVzStK0
     >>425
     覚悟を自分の中で持つのは自由だけど
     無知未経験のエアプが他人に覚悟を押し付けちゃあかんよね
     俺は全身全霊で子育てするぜ！って決意表明なら止めないよ
     
     これから子育てする親も
     エアプの妄想より、実績有る先達の話の方が参考になるだろう
433. 433 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:47　id：nyQS3G1T0
     >>429
     あと、育児疲れで親が子どもを殺害したニュースだとヤフコメ欄に「育てられないなら産むな」「幼くして亡くなった子どもが可哀相、厳罰を」などの厳しい意見が目立つが、介護疲れで子どもが親を殺すニュースだと「気持ちは分からんでもない」「減刑すべき」などの同情的な意見がよく見られる
     
434. 434 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:51　id：pvn4qebT0
     なんＪ民「8歳と9歳と10歳の時と！12歳と13歳の時も僕はずっと！待ってたッ！！」
435. 435 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:53　id：8E13pQH10
     >>168
     日本の場合資産ある家の育児に関する補助金が減らされてるからそれも怪しいで
     上級すら子供を安定して育てられない国になってしまったんや
436. 436 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:54　id：pvn4qebT0
     ワイも盛田のアホボンこと、盛田英夫みたいに親の莫大な遺産を一代で使い切ってみたいンゴねえ...
437. 437 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:55　id：nyQS3G1T0
     >>433
     これには、儒教的価値観の衰退に伴う社会のリベラル化と少子高齢化が関係していると思う
     儒教の教えは「親が親としての務めを果たさなくても、子どもは子どもとしての務めを果たし孝行すべき」というものである
     
     しかし現在ではそういう価値観を持つ者は少数派で、むしろ「子どもは自分の意思で親を持ったわけではないが、親は自分の意思で子どもを作ったのだから子どもの人生に責任を持つべき」という考え方が優勢
     そういった「出生における親子の非対称性」を元に、親ガチャという言葉には賛同が集まっても子ガチャという言葉には賛同が集まりにくい現象や、介護疲れによる事件と育児疲れによる事件での世論の違いなどが構成されていると思う
438. 438 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:55　id：8E13pQH10
     >>247
     英語も話せないのにでも日本語が世界で一番難しいから！ってホルホルしてる時点でこの国終わってるわ
439. 439 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:56　id：1VwUbMFK0
     >>3
     SRだけどハズレ性能って言われてるキャラみたいな感じやな
     ほんでNとかRは限界突破系システムで可能性がある中こっちは何もないという
440. 440 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:58　id：hivgCBl60
     日本人の本質は勝った奴がえらい、負け組は差別されて当然、権利なんか主張するななんだから
     それはそれで貫き通したらいいんだろうが
     一丁前に文明国ヅラしてんなよ
     猿山と変わらねえんだよ
441. 441 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:58　id：IraMSSVk0
     >>352
     苦痛の発生と解消の非対称性を知ってればそんな無責任なこと言えんね
442. 442 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:59　id：sBiP4i5F0
     結局日本社会にお金の余裕も心の余裕もないから
     1個1個のガチャ結果に一喜一憂しちゃうのよ
     要はこの国ダントツで中身が貧相
443. 443 なんJ政治部員 2021年09月12日 11:59　id：IraMSSVk0
     >>352
     不思議なんやけど、生まれることに対して否定的なこと言うとなんで人の人生を糞だと決めつけるんや？おっそろしく失礼な話やと思わんか？
444. 444 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:00　id：.Gxv7EB90
     >>179
     高校くらいならともかく、小学生で自分の意思を持って勉強するのは難しいからなぁ。だから中学受験は親が「やらせる」ことが多くなる。子どもの出来が良ければ問題ないんだけど、そうでない場合、親のエゴや何やらで不幸な結果になるケースも多いんだよね。
445. 445 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:03　id：IraMSSVk0
     >>433
     うん、人間を生むことが大変な労力とリスクを十なう行為だっていうのはまず自覚してほしいわ。自覚してもなおやっぱエゴが否定できんのよ
446. 446 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:05　id：VVqGvjl70
     >>432
     押し付けねえ
     俺の子供を持つならこういう覚悟や認識を持つべきだっていうのは至極当然の主張だし、しかも押し付けてねえから
     お前が俺の意見に抱いてる反発心から勝手にそう感じてるだけだろ
     お前個人やこれからガキ拵えようとしてる輩がどんな考えを持とうと俺はそこに無理やり介入できないし、いい大人のくせに自分じゃ意思決定できないアホならいざ知らず、俺の書き込みに何か思想を押し付けるなんて強制力はないんだわ
     
     これから子育てする親も
     エアプの妄想より、実績有る先達の話の方が参考になるだろう
     
     てかこれなんなん？そりゃそうだろアホ
     俺は子育てする親にアドバイスなんてしてねーよw
     さっきから何違うところで話進めてんだよw
     
     
     
447. 447 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:07　id：8E13pQH10
     >>176
     日本に差別はないから素晴らしいって言う連中がどいつもこいつも男や高い地位にいる女なのが笑うわ
     そら差別する側の人間は差別にあった事ないもんな
448. 448 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:11　id：prygTufC0
     >>409
     自殺は問題だけど
     どうなるかは産まれてみなきゃわからんからね
     
     産まれて良かったと思う人、生を呪って自死を選ぶ人
     前者を増やす努力は必要だけど
     なら産まなければ良いってのは思考停止の極論
449. 449 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:12　id：8E13pQH10
     >>12
     他の兄弟に力入れまくってもう一方は金掛けず介護役&搾取対象にするヤバい毒親おるしそうでもないで
     兄は大学に行かせてもらえたのに弟は金出して貰えず高卒みたいなケース結構見る
     いくら本人のスペックが大事と言ってもそこまで差を付けられたら這い上がるのは難しい
450. 450 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:12　id：IraMSSVk0
     >>432
     なんだろう、客観的な話を理解できないのかなぁ。自己正当化に詭弁で必死になっとるとしか見えんで
451. 451 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:14　id：jA6cWVZE0
     日本の場合自民が自己責任論を推す最大のアナキストやからな
     そらこういう思想にもつながるで
452. 452 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:14　id：8E13pQH10
     >>22
     初期に出たせいでどんどん型落ちして最終的にSRにも負けるタイプのSSRなんだよなぁ…
453. 453 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:15　id：nyQS3G1T0
     >>437
     あとは少子化・高齢化に伴い、子どもや若い世代の命や人権がより大事にされるようになってきたことも、子どもの命が奪われた事件で世間の処罰感情が高まっている理由だと推測される
     
     一方、高齢者だと言い方悪いが医療費や介護費がかかる存在でもあるので、国側の立場からしても、子どもが高齢の親を殺害する介護殺人などにあまり厳罰を出すわけにもいかないという事情があるのかもしれない
     そのため、アナクロのウヨが総理になっても、尊属殺人罪が復活することは、もうないだろう
     (尊属殺人罪が消えたのは、胸糞案件の事例があったことが理由でもあるが)
     
     まあ事件とかじゃなくても今の日本だと、子どもの人権＞親の人権、子ども世代の人権＞親世代の人権と
     という価値観が強くなっているので、若い世代が親ガチャと言う位は大目に見ようという世相なのかも
454. 454 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:16　id：prygTufC0
     >>446
     独り言だろうがネットに発信された以上
     思い違いは正していかんとダメだからな
     
     自分が無知でエアプだと自覚していて
     他人を啓発する意図もないのであれば
     発信しない事を勧めたいけどね
455. 455 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:17　id：piTvkgj.0
     環境のせいにするな論の奴を一網打尽にする気で書くけど
     だったらコロナ困窮者への給付金配るなよ
     雇用調整助成金貰わないともたない会社なんか全員見殺しにしろ
     コロナで適応できない奴は見捨てろ
     
     それすら言えない奴が自己責任論語るんじゃねえ
456. 456 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:18　id：IraMSSVk0
     >>454
     おいおい、とうとう言論封鎖まで言いだしたぞコイツ
457. 457 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:21　id：J7sw2Pn60
     虐待とか借金とかでマトモな子供時代を送れなかったとかなら親を恨む気持ちはわかる。児童相談所とか警察とかは民事不介入とか何だとか言い訳つけて介入してこないからそこは改善されるべき課題だろうし、子ども食堂とかの子供を対象にするセーフティの体制を整えるべきだと思う
     
     親ガチャとか言ってる奴らは言い訳として使ってるだけだろうからこんなことは意味ないんだろうけど
458. 458 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:21　id：IraMSSVk0
     >>454
     君、まず苦痛や悩みが本人の意思や望みに関係なくやってくるもんだって理解できる？
     で、上記の二つが必ずしも解消できるものではないって非対称性を理解できる？
     苦痛があっても快感があるから人生が楽しいとかそんな、オナニーそのものの話しちゃうんやで？生まれてきたら必ず苦痛を味わうことを自覚したうえで、新しい人間生んでそれを押し付けてくるんは倫理的まずいって話なんや
459. 459 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:29　id：PLkn1K9Q0
     >>341
     ワイ私立大学通っていたし健康で成績もまあまあ良かったが、母は精神障害かつ大学生になっても色々口出しする過干渉、父は就職活動が上手くいかないとバカにしてくる人間で、それなりに大変だった
     今では母は死去、その後母方祖母のマンションに住み、父とは年2回くらい会う感じ
460. 460 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:29　id：PLkn1K9Q0
     >>459
     ちなみに祖母は寝たきりで老人ホームに入っている
461. 461 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:30　id：S6Zt1bsn0
     >>450
     客観的な話と、知ったかエアプは違うんやで
462. 462 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:30　id：VVqGvjl70
     >>454
     すまん、流石に草
     一番の思い違い、思い上がり野郎はお前だよ
     俺確かに無知でエアプだが、それでも言葉にできることはあるし、たとえネットの書き込みでも、まあ娯楽の一貫ではあるが、議論を交わしつつ、あわよくば他の人に自分の考えを知ってほしい、啓蒙したいって意図はあるんだよね
     強制力はないけど
     勝手に人のことわかった気になってそれを前提に話を進めるなよ気持ち悪い
     あとお前が修正したい思い違いって具体的になんだよ　
     それについて有り難い講釈をくれ
     一応見てやるから
463. 463 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:30　id：VcoZboiw0
     経済的にハンデがなくても、親から自分を徹底的に否定されて自尊心ボロボロで生きてきた人間もおるからな、こっちの親ガチャもその後の人生に滅茶苦茶悪影響あるから大変やで
464. 464 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:31　id：IraMSSVk0
     >>461
     君はまずどこが客観的な話でなく、エアプの知ったかなんて言っとるんや？
     罵倒する前にちゃんと理屈で説明してや
465. 465 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:34　id：S6Zt1bsn0
     >>458
     人生で味わうはずだった幸福を
     無にする事を押し付けるのは倫理的に問題無いの？
466. 466 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:34　id：IraMSSVk0
     >>461
     もし君が子育てという苦労をしたんだから、子どもが親に報いるのは当たり前だとか、何か褒美のようなものがあって当然だとか思ってるなら、それはただの公正世界仮説のバイアスやで？いいことしたら必ずいいことが、悪いことしたら仮名ず悪いことが起きると思い込んでるやつや
467. 467 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:36　id：IraMSSVk0
     >>465
     生まれてない人間は存在してないな辛いいも悪いものないんよ。例えば過密害されてる牛がかわいそうだと思っても、火星人はあんな過酷な環境で住んでてかわいそうやなとは思わんのと同じやで。君まず反出生主義の主張を理解できとらんわ
468. 468 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:37　id：RBtpKtj70
     >>377
     大企業の役員や医者、政治家、公務員。結構な数のネトウヨおるで。
469. 469 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:38　id：IraMSSVk0
     ×　生まれてない人間は存在してないな辛いいも悪いものないんよ
     
     〇　生まれてない人間は存在してないなから、良いも悪いもないんよ。そんなの判断できんねん。
     
470. 470 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:42　id：IraMSSVk0
     >>465
     こういう考えが出てくるってことは、生まれてくることが一方的にいいことだと思い込んでるんやね。まぁこれは人間の防衛本能からくる正当化やししゃーないんやけども
471. 471 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:46　id：g9GsRWrg0
     努力もせず他人に責任転嫁、まさにパヨチン
472. 472 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:47　id：7v7InjYR0
     でもなあ、
     こういう言葉ってなんか日本人にありがちな「受動的な人生観」な気がする。
     
     確かに生まれ落ちた家庭環境や幼年期の教育環境はその人の人生に大きな影響与える。
     でも親との確執とか、いろんなトラブルってある意味人生につきものだし、それを解決していくことに意義があると思う。
     親を客観的に善悪で評価して、良くない部分は批判的に考えるなどして自立していくのが必要だと思う。
     
     ある意味、挫折とか悲しみがないと人間て成長しないし。
     俺はバシリア・シュリンクや、ハドソン・テイラーの生き様から学んだなあ。
     
473. 473 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:47　id：SoPC5YkW0
     >>462
     正したい所か
     一番は無知エアプなら無知エアプなりの発信をしろって事だな
     ひろゆきもそうだけど、少し齧った奴程何故か謎の自信で語り出す
474. 474 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:47　id：7v7InjYR0
     >>471
     君は努力してるの？
475. 475 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:50　id：IraMSSVk0
     >>473
     今は君の話をしとるんであって、ひろゆきのはなしやない
476. 476 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:50　id：0PAMT.OU0
     >>33
     東大入るためには勉強できればいいだけで、親に感謝できる人格なんて必要ないぞ。むしろ日本一の難関試験を突破した経験がある分、自分の能力に対する自信は慶応なんかよりもよっぽど上だろうよ。DaiGoも東大落ちて慶応行ってるはずだし、正直そんなに違いがあるとも思えん。
477. 477 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:51　id：SoPC5YkW0
     >>466
     親に報いるとか誰の発言だよ
     藁人形極まってるな
     
     こちとら苦労も含め、育てさせて頂く過程で
     無上の幸福を賜っているから
     これ以上何か報いて欲しいなんて思わんけどな
     人それぞれだとは思うからそれが普通とは言わんけど
478. 478 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:55　id：VcoZboiw0
     >>472
     もうそういう逆転が期待できないぐらい社会に対して絶望していることの現れやと思うわ
479. 479 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:55　id：IraMSSVk0
     >>465
     もし君の意見に沿うなら、まず人間が存在して、幸福な状態からその幸福を取り上げられたらかわいそうって話になるんね。これはテレビに夢中になってることもが急にテレビを消されると癇癪起こす場合があるのと同じなんやけど、大人でも起こることやね。
     
     でもこの構造って、健常者が今まで問題なくできたことが病気や怪我で一時的、ないし恒久的にできなくなった場合の状況であって、これは幸福な状態を取り上げられることによって起きる「苦痛」に分類される現象なんよ。
480. 480 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:56　id：SoPC5YkW0
     >>467
     それ主義って言う程のもんに見えんけどね
     そもそも苦痛より無の方がマシってのが
     現世の価値観だしな
481. 481 なんJ政治部員 2021年09月12日 12:57　id：IraMSSVk0
     >>477
     ならエアプの知ったかとは具体的に何を指すんや？
482. 482 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:00　id：SoPC5YkW0
     >>481
     このツリー主の書き込みだぞ
483. 483 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:02　id：IraMSSVk0
     >>482
     >これから子育てする親も
     >エアプの妄想より、実績有る先達の話の方が参考になるだろう
     
     もしこれのことなら、子供を産む前に自分が今までの人生で被った苦痛が自分のこともにも向かないかって考えるべきやと思うわ
484. 484 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:08　id：SoPC5YkW0
     >>479
     なんか聞く限りありふれた破滅思想だな
     
     現世に産まれた以上、どんなに頑張っても
     生有る者の思考から解脱できない
     生きた人間の価値観で語るのは当然だろうよ
     俺たち全員本当の意味の「無」を知らない無知な存在なんだから
     無を選択肢に入れる資格は無いと思うわ
485. 485 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:11　id：ElCGQL3X0
     人に優しく　自分に厳しく
     自分は最大限努力すべきだが、人に当てはめてはならない。
486. 486 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:11　id：IraMSSVk0
     >>484
     思想も何も客観的事実やん。それから最初から無になのと、無になるのを自覚しながら死によって無になるとでは全く違うで？
487. 487 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:12　id：VVqGvjl70
     >>473
     なんら具体的じゃなくて有り難いわ
     その無知エアプの内容を書けって言ってんのに
     もう一度言うぞ？具体的にどこが無知エアプなのか書け
     ここで具体的な指摘がなきゃ無視するわ
     子育てエアプを揶揄するいい大人ならこれぐらい一回でわかってほしいところだ
488. 488 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:16　id：fq5MkuqX0
     >>486
     まず君の想像している「無」が本当に死後生前の状態なのだと証明出来ないと
     現世のあれこれより無の方がマシなんて言えなくね
     あくまで無とはこういう物だろうと
     現世の物差しで想像してるだけよね
489. 489 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:16　id：IraMSSVk0
     >>484
     もうちょいいうか。まず人間は認知能力が高いので、相手の苦痛を完全に理解することはできなくても、想像することはできるんよ。これは社会性を担保するうえで需要な要素や。で「無」についてなんやけど、これは生まれてきた人間はみんな本当飲むを知ることはできんのや。これを自覚できる瞬間もあらへん。死んで初めて無になるんやからな
490. 490 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:17　id：IraMSSVk0
     >>488
     図らずも>>489で返信できたな
491. 491 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:19　id：IraMSSVk0
     せっかくやし誤字訂正するわ
     
     >>488
     まず人間は認知能力が高いので、相手の苦痛を完全に理解することはできなくても、想像することはできるんよ。これは社会性を担保するうえで重要な要素や。
     
     で「無」についてなんやけど、これは生まれてきた人間はみんな本当の「無」を知ることはできんのや。これを自覚できる瞬間もあらへん。死んで初めて無になるんやからな
492. 492 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:21　id：xunBUSsg0
     >>404
     お前は自分の家庭環境の悪さを一般化して周りも自分と同じくらい生きるのが苦しいに違いない、だから自分は劣ってない、て思い込みたいだけ
     自分のハズレっぷりから目を逸らしたいだけ
493. 493 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:21　id：7v7InjYR0
     河野太郎が若い人に人気なんて、
     やはり何かを変えてくれる気がするからかな。
     
494. 494 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:21　id：gh7mCU7Z0
     芸能人にしてもインフルエンサーにしても、二世はもちろんのこと、「結局実家が太いやんけ！」
     みたいな人が前より増えたような気がするのもあるかもしれんなぁ。
     
     芸能人こそ、貧しい下積みからの成り上がりみたいな夢を見たいモンやけどそういう人は一昔前より減っとる体感や。
495. 495 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:22　id：sYW6a1md0
     多分、今日ワイが見たAVに出てる女優も親ガチャ当たりやったら出る必要なかったんやろなあ。
496. 496 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:28　id：..bsw56y0
     >>433
     日本社会は貧すれば鈍するで所得も心も貧しくなってるんだろう。給料少ないのに子ども欲しがる奴は馬鹿、給料少ないのにカネと人生のジカン使わせやがってとか。
     
     https://twitter.com/mainichi/status/1436836956562931720
     引用リプがほとんど給料少なくて待遇悪いことに不満をいう奴は甘えという内容。
     
     カネ持ってない奴は甘えるな、余計なカネ使わせるな、これが日本人だ。所得も心も貧しくなった。
497. 497 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:28　id：IraMSSVk0
     >>488
     >まず君の想像している「無」が本当に死後生前の状態なのだと証明出来ないと
     
     何やおかしなこと言っとるな。存在していない生命を「無」と考えて何がまずいんや？生まれてもない人間を影も形もないと表現して何かまずいんか？
498. 498 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:29　id：od7PsE5a0
     >>418
     日本は民主主義国家ではあるんだがそもそもの前身がカルトファシズム日帝やからな
     持って生まれた気質がお上には従うもの、みたいな卑屈さに満ちとるんやろう
     世間知には明るいが政治経済には見ざる言わざる聞かざるで済ますんやな
499. 499 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:29　id：jP2qPNUe0
     >>491
     そうだよね
     じゃあ苦痛より無がマシであるというのも
     (無というモノを観測出来てはいないけど、多分)無の方がマシ(だろう)
     なんじゃね
     
     勿論推測は自由だし、それに基づいて色々考えるのは良いけど
     今現世で目の前に提示可能な幸福と比べて
     エビデンス不足なんじゃないかと思うよ
500. 500 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:30　id：sYW6a1md0
     知能、社会性、努力する力、その他もろもろは遺伝によって殆ど先天的に決まるらしいから、日本みたいな資本主義国家やったら鷹の子は鷹、鳶の子は鳶でますます階級、格差は固定化するやろな。勿論高度経済成長の時代以前とかは日本人ほぼ農民やったから、遺伝子的に優秀なやつも隠れてたかもしれんけど、そういうやつは現在、都市に出てきて上流階級に既に組み込まれてるやろなあ。
501. 501 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:32　id：7OYeQMdh0
     「ガチャ」って表現が嫌い
     SSRとかなんでもソシャゲで例えるのすごい不快感がある
502. 502 なんJ政治部員　2割（愛媛県民） 2021年09月12日 13:34　id：xpZzdr8H0
     >>192
     よお分かるわ。俺は大学時代だけ福岡県久留米市に住んでて、後は40数年ずっと愛媛県今治市近辺の在住なんやけど、｢紀伊國屋｣｢ジュンク堂｣という看板やブックカバーに特別な価値観を抱いとんや📚。
     明屋書店や宮脇書店、明林堂には怨み全くないが、｢本の雑誌｣は松山の両書店にしかないから買い出し行ったりとかな。
     出版文化・書店文化に関わる物書きの9割は東京都民か近辺の在住やから、｢東京モンの目線を知らず知らずのうちに強要されている(当人にその自覚はない事も多々ある)｣のを受け入れるまでちいと時間がかかったわ。
     
     
503. 503 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:35　id：IraMSSVk0
     >>499
     エビデンス不足とかじゃなく、苦痛の方が多いというのは、単純に苦痛を被る現象の組み合わせの方が多いという事実や。まず反出生主義の話を理解してもらわんと議論がどんどん後退してしまうんやが。念のため言っておくと共感と理解は違うで？
504. 504 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:35　id：xunBUSsg0
     >>400
     君はさあ、君のお父さんお母さんが君を幸せにすることに対して手抜きだったことに憤ってるんやろうけど悪いけど親にはそんな義務も責任もないんだわ　理想ではあるけどね
     君は家族ってものへの期待や理想が高すぎるから100点取れないならそもそもやるなって考えやね
     でも当たり前だけど完璧な人間がいないように完璧な親もいないんだわ
     あと君は自分は幸せと書いてるが経済状況が昔より良くなったとかそれだけて幸せとは言えないんだよね
     可哀想な幼少期を送り君のように歪んだ家族観に今だに囚われているのは充分に不幸だよ
     
505. 505 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:37　id：..bsw56y0
     >>348
     「親ガチャ」が当たりでも「子ガチャ」には特大級の外れもある。そのうち「（大外れの）子ガチャ」という概念も浸透したりして。親がせっかく学費かけても成果を出せないと親も子も惨めだ。
     
     「息子を殺した元官僚の父」を密かに賞賛した日本社会への違和感
     青山 治城
     https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65763
506. 506 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:38　id：IraMSSVk0
     >>504
     生む義務なんてないのになんで生んだのでおしまい
507. 507 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:39　id：xunBUSsg0
     >>383
     そうそう
     ネグレクトはよくないけどかといって最優先にすることもないと思うわ
     第一にキャリア、その次に家族、でもいいし
     自分の生き方や趣味を第一にして、その次に家族、その次がキャリアみたいに価値観は人それぞれ
508. 508 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:39　id：IraMSSVk0
     概要だけでもいいからまず議論の出発点に立てるようにしてもろて
     
     「人間は生まれないほうがよい、人類は滅亡するべき」著名哲学者ベネタ―の“反出生主義”が注目される！ 少子化問題を完全否定する新理論！
     https://www.excite.co.jp/news/article/Tocana_201710_post_14885/
509. 509 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:40　id：IraMSSVk0
     >>504
     生む側のエゴを自覚してほしいんよ。それにワイの人生の良し悪しなんて関係ないんやわ
510. 510 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:41　id：ayJtYKgv0
     >>277
     「親のせい」で思考を止めてたら、機会の均等を実現できない社会構造を批判できないやん
     
     自己責任論じゃなくて、社会を批判するためにも、親からの精神的自立が必要なんだよ
     
     確率の問題でしかない親より、確率の問題を限りなく低く抑え込める社会構造を充実させるために批判のリソースを割く必要がある
511. 511 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:42　id：vLYQiTtU0
     現在、日本の子どもの７人に1人が貧困に陥ってるというし、本人の能力が高くても進学やホワイトカラーへの就職を諦めるしかないからじゃない
     階層の固定化が若者世代で現実味を帯びてきたというか
     現実に親の社会的地位や資産で将来が決まるし、日本は老化衰退ゾーンに入ってるから、今後、成長や発展も見込みづらい
     劣化した大人達の腐敗や不祥事、延々と居座る時代遅れの老人権力者見れば、若者が希望を持てず諦観に走るのもわかる
512. 512 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:43　id：xunBUSsg0
     >>400
     そもそも「苦痛の発生と解消の非対称性」とか憤るほどの生来的な苦痛なんて人生にあるか？
513. 513 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:45　id：IraMSSVk0
     >>512
     なんでそこまで議論が後退せなあかんねん・・・
514. 514 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:45　id：xunBUSsg0
     >>402
     金や労力を度外視してでも生みたかったからでしょ
     てかそこまで気になるならお母さんに聞けばいいじゃん
     金も労力も割く気ないのにどうして僕を産んだの？って
     君は自分の親への恨み節を書き込んでるだけやな
     
515. 515 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:48　id：IraMSSVk0
     >>514
     やっぱただのエゴやん
516. 516 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:48　id：IraMSSVk0
     >>514
     それからワイはもう絶縁しとるから親がどこでどう生きるかなんぞ知らんわ
517. 517 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:49　id：IraMSSVk0
     >>514
     こんなんで反論した気になってると思ってるのはホンマアホやわ
518. 518 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:50　id：ayJtYKgv0
     >>463
     それって他人の親と比較できんのか？
     
     経済的なハンデがないなら機会の均等の上では恵まれとるし運が良い方やろ
519. 519 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:51　id：ayJtYKgv0
     >>478
     なら親に罵詈雑言吐きつけるよか社会批判しろやって思うけどな
520. 520 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:53　id：VcoZboiw0
     >>518
     自尊心が育まれないと自分の行動の決定が出来なくなる、他人の目を気にして自分の本来取りたい行動を行えなくなったりする。多分ちゃんと自尊心を育まれて育った人が想像する何倍も絶望が大きいよ。、
521. 521 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:54　id：IraMSSVk0
     >>519
     批判されたくないなら生まんといてーでおしまい
522. 522 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:54　id：xunBUSsg0
     >>417
     地位や富のみを得ることを成功と捉えるならそうやね
     社会正義や道徳心、教養といった広い意味で成熟した人間になることを成功とするなら失敗と言えるのではないかな
523. 523 なんJ政治部員 2021年09月12日 13:55　id：VcoZboiw0
     >>519
     そもそも「親ガチャ」ってそういう社会への絶望の表れであって、言葉の表面通りに親へ暴言吐いてるわけではないで
524. 524 なんJ政治部員 2021年09月12日 14:01　id：xunBUSsg0
     >>427
     最後の文が正解やと思うわ
     もうどうしようもないという絶望や諦念が蔓延してるから刹那的な熱狂に傾倒するんじゃないかな
     左派やリベラルが比較的正論を言うのはまだ何とかなるって希望を持ってるからやね　自暴自棄になっていないというか
     最近左派やリベラルは傲慢だ何だと批判されるしそれらは的を射ている部分もあるがまあでもなかなか酷い状況でも自暴自棄にならん点はメンタル強いと思うよ　現実逃避の方が楽なのにね
525. 525 なんJ政治部員　2割（愛媛県民） 2021年09月12日 14:05　id：xpZzdr8H0
     >>502
     ちなみに東京在住、良家の子女の対談という｢親ガチャ｣と｢地域ガチャ｣の合わせ技でプチ炎上した事例があったのを、後になって知った(｢TOKYO WICE｣というウェブマガジンでの｢地元東京ガールズトーク｣対談)。
     ｢新・ニッポン分断時代｣速水健朗/おぐらりゅうじ　本の雑誌社2017年より。
     この本も松山のジュンク堂行って、たまたま見かけ｢東京と地方の文化格差　地元東京対談はなぜ炎上したのか？ ｣という見出しで惹きつけられて買ったものだしな……。
526. 526 なんJ政治部員 2021年09月12日 14:07　id：xunBUSsg0
     >>426
     そう
     変えればワンチャンあるかもって立場の人間が変えようと努力し、また成功組であってもノブレスオブリージュ的感性から例えその取り組みが自分の子どもに不利に働く可能性があっても公平な社会を目指して是正に一緒に取り組むというのが理想じゃないかな
     でもそんな意識の高い人間だらけの社会にはなっていない
527. 527 なんJ政治部員 2021年09月12日 14:13　id：xunBUSsg0
     >>471
     ウヨって親ガチャの発想好きそうなのにそうでもないんやね
528. 528 なんJ政治部員 2021年09月12日 14:14　id：xunBUSsg0
     >>519
     ほんこれ
     でも社会批判すると反日って言われる社会やからさ…
529. 529 なんJ政治部員 2021年09月12日 14:16　id：xunBUSsg0
     >>523
     親ガチャで人生決まっちゃう社会だよね〜っていう社会批判ってことか
530. 530 なんJ政治部員 2021年09月12日 14:20　id：xunBUSsg0
     >>511
     「どうせ変わらない」マインド強いよね
     日本人には以前からあるマインドだけどいよいよ煮詰まってきてる感がある
     
531. 531 なんJ政治部員 2021年09月12日 14:25　id：sYW6a1md0
     >>500
     
532. 532 なんJ政治部員 2021年09月12日 14:27　id：gh7mCU7Z0
     tiktokとか見てると「僕はタワマンに住む大学生」だの、「お金持ちの息子/娘」っていうアカウントで金持ち自慢してる若年層ちらほら見るし、全体的に若者世代が無気力になってるのはあるかもね。
     
     
     お金持ち自慢ってそんなするモンじゃないってワイは教育されたけど、最近はそうでもないんかなあ
533. 533 なんJ政治部員 2021年09月12日 14:27　id：aXEkiS4k0
     >>10
     どこぞの自国民に『地上の楽園』を言って聞かせる国みたいやなぁ…
534. 534 なんJ政治部員 2021年09月12日 14:30　id：aXEkiS4k0
     >>219
     ブラック企業に洗脳されてる奴ほど自分達は恵まれてるが口癖やもんな
535. 535 なんJ政治部員 2021年09月12日 14:33　id：fbrHP4gZ0
     >>532
     チクトクってそんなんなの？
     見たことないけど怖いな
536. 536 なんJ政治部員 2021年09月12日 14:44　id：MzEGutk.0
     >>459
     金あるだけましやん
     同じような環境で高卒普通におるで
     まあマシとかの問題やないか、君は君で辛いよなすまん
537. 537 なんJ政治部員 2021年09月12日 14:47　id：J..QWxa50
     >>295
     そのレベルじゃなくても親や周囲がこうと強制してくるケースはあるからな
     性の問題ではわかりやすいか
538. 538 なんJ政治部員 2021年09月12日 14:49　id：sBiP4i5F0
     >>532
     そんなプロフ痛すぎるし個人情報リテラシーなさすぎにしか見えないけど
     若い子はどう思ってるんだろ
539. 539 なんJ政治部員 2021年09月12日 14:50　id：MzEGutk.0
     >>364
     生物なんて偶然の産物でしかないし、ちきう上で今までたっっっくさんの種が絶滅してきたやん
     人類が増えすぎたせいで環境が悪化して、全体の数を減らしたがる個体が発生してるとは思えんか？
     滅びることが悪だなんて決めつけは傲慢やで
540. 540 なんJ政治部員 2021年09月12日 14:56　id：MzEGutk.0
     >>360
     まともやないで
     反出生主義に染まった元風俗嬢の底辺会社員や
     普通が何か分からんけど普通の人生送ってみたかった、子供作ることに何の疑問も持たずにぽんぽん産んで夜泣きつら〜いとか言ってるやつ
     歪んでるよ
541. 541 なんJ政治部員 2021年09月12日 14:57　id：MzEGutk.0
     >>540
     大学まで行っといて総合職で就職したくせに2年くらいで辞めて専業主婦になる女死ぬほど憎んでる
542. 542 なんJ政治部員 2021年09月12日 15:01　id：J..QWxa50
     >>443
     そうじゃなくてある意味功利主義的発想やで
     別に人生が糞だから否定してるわけじゃない 快楽と苦痛の総和を考えたら新しく人を作らない方が不幸を減らせるという発想
     高校レベルの倫理でもショーペンハウアーくらいには触れてるで
543. 543 なんJ政治部員 2021年09月12日 15:09　id：J..QWxa50
     >>405
     親に相談しろが自己責任を支持することになってる
     虐待されてる子どもはどうすりゃええねんってなるからな
     もっとも親ガチャにハズレがあるのは事実だが、それの是正を親に求めるだけではどうにもならないってのはその通りだが
     貧困の再生産を家族だけで解決するなんて無理やからな
544. 544 なんJ政治部員 2021年09月12日 15:09　id：ayJtYKgv0
     親は子どもを大学に行かせられる程度の経済的余裕があって、虐待しなければそれで十分
     
     親に完璧を求めて、自分の失敗を「親のせい」なんてのは、親からの精神的自立が出来てないだけ
     その言い訳で失敗から学ぶことも出来ないから一生地面に這いつくばるしかない、哀れ過ぎるわ
545. 545 なんJ政治部員 2021年09月12日 15:10　id：A0mYntw00
     私立中学に入れて東大へ行った方が
     公立中高から早稲田に行くより経済的だそうです
546. 546 なんJ政治部員 2021年09月12日 15:12　id：A0mYntw00
     >>545
     おにいちゃんと弟の教育費(学費)を計算した結果だそうです
547. 547 なんJ政治部員 2021年09月12日 15:16　id：vu0hDrr90
     >>142
     同じ名字だからなんだってんだアホすぎる
548. 548 なんJ政治部員 2021年09月12日 15:20　id：vu0hDrr90
     >>142
     日本史知らんのかな。同じ名字で殺し合いばかりしとったんやで。
549. 549 なんJ政治部員 2021年09月12日 15:21　id：ayJtYKgv0
     >>515
     エゴは別に常に批判されるべきものではないやろ
550. 550 なんJ政治部員 2021年09月12日 15:27　id：od7PsE5a0
     >>523
     これ読み取れない低知能がうじゃうじゃ湧いてて草も生えない
551. 551 なんJ政治部員 2021年09月12日 15:27　id：ayJtYKgv0
     >>520
     いやさあ、自尊心が育まれないって何？どんな人が育まれてるわけ？それって相対評価可能なの？
     
     自尊心が育まれてない、って自己申告する人の主観は尊重するけど、経済的余裕があれば自尊心を自主的に育む手段には恵まれてたはずやろ
552. 552 なんJ政治部員 2021年09月12日 15:28　id：vu0hDrr90
     >>197
     意味わからん
     一億総ガチャのテーブルを操作する力なんて政権与党中心とした富裕層にしかなかろうに、ネトウヨはアクロバティックに何でもかんでも日本共産党に罪をなすりつけようとするよな。
553. 553 なんJ政治部員 2021年09月12日 15:28　id：od7PsE5a0
     >>544
     大学出ても就活厳しいのにはノーコメントですか？
554. 554 なんJ政治部員 2021年09月12日 15:28　id：ayJtYKgv0
     >>521
     別に批判すること自体は否定してねーよ極論屋
555. 555 なんJ政治部員 2021年09月12日 15:30　id：ayJtYKgv0
     >>523
     別に「親ガチャ」程度ならそうやけど、罵詈雑言吐きつけるてる連中がまとめスレには大量におるやろ
556. 556 なんJ政治部員 2021年09月12日 15:32　id：ElCGQL3X0
     現実がどうであろうとも、それでもと言って前に進むしかない。未来に希望を託して
557. 557 なんJ政治部員 2021年09月12日 15:37　id：ayJtYKgv0
     >>528
     結局、息苦しさは大衆によって作られてるやろ
     
     社会に対して言えないから、100%甘えられる親に向かって言うってのが、生産性の無さを感じさせるんだよな
558. 558 なんJ政治部員 2021年09月12日 15:42　id：ayJtYKgv0
     >>520
     親の影響があるのはわかるけど、子どもだって育てば社会との接点を少なからず持つわけやろ
     
     そのなかで自尊心を育めなかったのかとは思うし、親の経済的余裕は社会のなかで自尊心を育むには強い武器や
     自尊心が重要やと思うなら、親批判よか自尊心を育てられない社会を批判すべきやと思うわけ
559. 559 なんJ政治部員 2021年09月12日 15:43　id：ElCGQL3X0
     >>545
     理系なら特にそうだろうな。早稲田理系180万もかかるし、ほとんどの奨学金も本当に困窮してて学費払えないレベルじゃないと出ないから負担は重い
560. 560 なんJ政治部員 2021年09月12日 15:45　id：ayJtYKgv0
     >>553
     えっ？それこそ社会の問題やん
561. 561 なんJ政治部員 2021年09月12日 15:51　id：ayJtYKgv0
     >>526
     恵まれた自分の子どもだって社会で生きていく以上、社会が分断されて持続不可能になったら割食うんやから、部分最適を求めてもしゃーないと思うがな
     
     恵まれた自分の子なら初っ端から有利なんやし、社会が持続した方が得するわ
562. 562 なんJ政治部員 2021年09月12日 15:52　id：ayJtYKgv0
     >>393
     失敗組が自民支持、他国見下しみたいなことをしてるなら絶望やね
563. 563 なんJ政治部員 2021年09月12日 16:17　id：od7PsE5a0
     >>551
     はい自己責任論
     経済的余裕があれば自尊心なんぞ持つのは余裕だー！それどころか持ってなければおかしいー！ってか？
     それは視野が狭いんちゃうか？バイアスかかってないか？
564. 564 なんJ政治部員 2021年09月12日 16:49　id：2BWMHaZA0
     >>364
     
565. 565 なんJ政治部員 2021年09月12日 17:17　id：dYTUqXzC0
     >>53
     君がどうなのかは知らないけど大半の人間は死の恐怖しながら日々生活してるわけじゃ無いんだわ
566. 566 なんJ政治部員 2021年09月12日 17:23　id：dYTUqXzC0
     >>87
     別に新しい人間を産む必然性は無いけど子供を産んではいけないわけでも無いよね
     それで子供が不幸になったのならそれは産んだことが悪なのではなく、子供の周りの環境もしくは親の育て方が悪かったってだけの話じゃん
567. 567 なんJ政治部員 2021年09月12日 17:34　id：dYTUqXzC0
     >>441
     苦痛と快楽のバランスなんて個人の認識によって全く異なるんだからその体験談は個人の感想以上の重みはないわけで
     多くの人間が生まれてきたく無かったと言ってるならまだしもそうじゃ無いんだから反出生主義が肯定される謂れはないと思うよ
568. 568 なんJ政治部員 2021年09月12日 17:37　id：XL5Ht4.00
     コメント見てないけど反出世のヤベー奴が湧いてると容易に想像できる
569. 569 なんJ政治部員 2021年09月12日 17:42　id：bWjOSIzT0
     日常的に虐待する親でもなければただのクソガキの甘えだなあ。
570. 570 なんJ政治部員 2021年09月12日 17:54　id：dYTUqXzC0
     >>71
     これはあると思う
     虐待とか以外は親が原因で起こっているわけでは無いし矛先を向けたところで無駄だし
     むしろそうやって親に過度に責任を求めようとする動きって本来政治が担うべきものまで親の責任にすることになって自己責任論が逆に増幅する原因になってると思うんだよね
571. 571 なんJ政治部員 2021年09月12日 17:57　id：dYTUqXzC0
     >>89
     親ガチャ成功しても安倍とか高須とかみたく馬鹿ネトウヨになる奴はいるぞ
572. 572 なんJ政治部員 2021年09月12日 18:09　id：dYTUqXzC0
     >>234
     勝手に断ち切ってろ
573. 573 なんJ政治部員 2021年09月12日 18:27　id：Tp.tYFTE0
     >>474
     努力してないから471みたいな恥ずかしいコメできる知能になってしまったねんぞ
574. 574 なんJ政治部員 2021年09月12日 18:33　id：xfaX8nfP0
     >>554
     親を罵倒すんなってのが極論やろがい！
575. 575 なんJ政治部員 2021年09月12日 18:35　id：xfaX8nfP0
     >>560
     少なくとも不景気の時に消費税増税や批正雇用の拡大をするような政治家や政党に投票する親は罵っても構わんわ
576. 576 なんJ政治部員 2021年09月12日 18:37　id：xfaX8nfP0
     >>569
     子供を産みたいというエゴには反論できんのか？
577. 577 なんJ政治部員 2021年09月12日 18:39　id：Tp.tYFTE0
     >>525
     あったなそういやそんなの。確かに悪気なくナチュラルに見下してる感はあったな。
578. 578 なんJ政治部員 2021年09月12日 18:49　id：Tp.tYFTE0
     >>249
     ん？だからそう書いてるやん？
579. 579 なんJ政治部員 2021年09月12日 18:50　id：Tp.tYFTE0
     >>354
     地元民はね？
580. 580 なんJ政治部員 2021年09月12日 18:51　id：xfaX8nfP0
     >>569
     現実の酷さを認識する能力なさすぎやろ
581. 581 なんJ政治部員 2021年09月12日 18:53　id：xfaX8nfP0
     >>554
     まず人間を生むことのエゴに反論してから物言えや
582. 582 なんJ政治部員 2021年09月12日 18:54　id：xfaX8nfP0
     >>557
     親がその大衆ではないってどこから判断してるんや？
583. 583 なんJ政治部員 2021年09月12日 18:55　id：xfaX8nfP0
     >>557
     お前生産性とか言いだしたらもう終わりやで？結局人間の価値を生産性で測ってるやん。お前の人間を生む目的はなんや？生産性のある人間を作る投資のためか？
584. 584 なんJ政治部員 2021年09月12日 19:03　id：0hjxNl6d0
     >>536
     ありがとう
     ワイも親も富裕層や上級国民ではないが、まだ恵まれている面もあるんだとハッとした
585. 585 なんJ政治部員 2021年09月12日 19:04　id：xfaX8nfP0
     子供を産むことへの疑念を呈したら、案の定甘えとテンプレで罵ってくるだけで、まともな反論はなく、反出生主義へのまともな反論もねぇ。なんやこれは。
586. 586 なんJ政治部員 2021年09月12日 19:21　id：0hjxNl6d0
     >>524
     最近だと日本のみならず世界的に左派やリベラルは上から目線だ云々と言われているが、本当にそうだろうかと思う
     むしろ右派や保守・あるいは体育会系の方が、より上から目線でタチが悪いんじゃないだろうか
     
     右派や保守の政治家や有名人だと、古い性役割の押し付け、生活保護受給者やLGBTなどへの差別発言が典型
     有名人でなくても体育会系の価値観を持つ人だと、上司や先輩には絶対服従、世の中は不条理なものだから我慢しろなどの考えを押しつけてくるイメージ
     (体育会系＝スポーツをしている人ではない。ワイの通っているスポーツジムのインストラクターはまとも)
     なぜ右派や保守よりも、左派やリベラルが上から目線だと言われるのか分からん
587. 587 なんJ政治部員 2021年09月12日 19:23　id：0hjxNl6d0
     >>586
     まあ海外だと日本とは事情が違うのかもしれないし、日本でも海外でも高慢ちきな左派・リベラルは存在すると思うが
588. 588 なんJ政治部員 2021年09月12日 19:35　id：0hjxNl6d0
     >>524
     そもそも左派やリベラルの中には「政治は劣化しているが、社会全体を見れば昔よりは良くなっている」という世界観の人も多いんじゃないかと思う
     医療は進歩し、生活空間が清潔になり、30代後半以上で独身や子どものいない人への風当たりが弱まり、道半ばとはいえ女性が働く環境が整いつつあり、LGBTや障害者への支援や理解が少しずつだが進みつつある
     
     アベ・スガ政治が良いとは思わんが、社会党という左派政党がそれなりに強く、自民党が今より道徳的で大衆的だった1970年代・1980年代に戻りたい左派やリベラルは、あんまりいないと思う
589. 589 なんJ政治部員 2021年09月12日 19:38　id：Yl24goT60
     >>102
     反出生主義は「絶対論破できない」とかほざいてるのも害悪
590. 590 なんJ政治部員 2021年09月12日 19:49　id：LZZq8aC90
     >>588
     もちろん、現代の方が昔より悪くなっていることもある
     まずは異常気象、年にもよるが梅雨末期の大雨・真夏の猛暑・大型台風の襲来はひどいもんだ
     次にインターネットではびこるデマ、特にネトウヨによるものの悪質さが目立ち、歴史修正の動きもある
     
     ただ、昭和の時代と比べたら犯罪が減り治安が良くなっているし、人権意識が進歩して学校での体罰やいじめ、職場でのセクハラ・パワハラが問題視されるようになっており、まだ希望が持てるんじゃないだろうか
591. 591 なんJ政治部員 2021年09月12日 19:53　id：aW2Kr7i.0
     国ガチャでの日本の扱いはSSRでもいいとは思うんだけどね
     「特典で好きなのを選んで貰えるよ」みたいなので自民党とかいうゴミを選んで自滅という意味不明な状況
     
     今回コメント数すごいな多すぎて追いきれない
592. 592 なんJ政治部員 2021年09月12日 19:54　id：aW2Kr7i.0
     >>386
     それを「肉屋を支持する豚」っていうんだよ
593. 593 なんJ政治部員 2021年09月12日 20:30　id：9KR64sDi0
     >>318
     収入とか考慮した上でどうやって育てるか検討もされないまま産まれてくる子どももいるからなあ
     身近な友人にそんなノリで子ども2人も産んだのがいるけど夫婦ともに非正規で別れる間際からのデキ婚とか経済面でも精神面でもハードモード確定してるから素直に祝福できんわ
594. 594 なんJ政治部員 2021年09月12日 20:32　id：.oYBwKDA0
     自己責任論者ウッキウキで草生える
595. 595 宇宙の守護者ギャラクトロン 2021年09月12日 20:39　id：eNfiS6.U0
     >>274
     そもそも他から何かを奪わなければ生きていけない地球の生態系そのものがおかしいと思うわ
     
     一度、地球そのものを木っ端微塵にしてリセットせんとアカン
596. 596 なんJ政治部員 2021年09月12日 21:29　id：vzFaWZHi0
     >>231
     そりゃね、日本の社会は障害者がいるのを嫌う社会なのだから欲しくないやろ。
597. 597 なんJ政治部員 2021年09月12日 22:11　id：dYTUqXzC0
     >>553
     就活まで親のせいにするってそれこそ親からの精神的自立ができていない証拠じゃん
     受験と違って就職は金をかけたらどうにかなる問題じゃないし親も手の出し用がないだろ
     まともな企業に入れないのは就活を真面目にやらなかったお前のせいもしくはまともな企業が存在しない社会のせいであって親のせいじゃないだろ
598. 598 なんJ政治部員 2021年09月12日 22:46　id：WSFuDf020
     >>592
     パヨク乙
     肉屋は餌与えてくれるけど、パヨクは飢え死にする豚見ながらオナニーしかしないから
599. 599 なんJ政治部員 2021年09月12日 23:15　id：9tT78sJo0
     親ガチャなんて関係ないんだよ。
     社会人になってからそいつの評価はそいつに対してしかしない。
     本人がどういう人間かだけ。他人は一切そいつの親のことなど評価に加えない。
     当たり前のこと。
600. 600 なんJ政治部員 2021年09月12日 23:43　id：skuHne6i0
     >>390
     何一つ反論できてなくて草
     お前自分の行動全てにエゴ云々言ってんの？
     そもそも親ガチャなんぞは出産の問題ではないです、その後の人生の問題なので、その時点でお前は論点間違ってんの
     
     社会問題まで一意に〜→貧困その他生きづらさも親ガチャの範疇ですが、お前はそれを本質突いていると言ってるので親の責任となりますし、子供を幸福にできなければ非難云々もこの範疇です
     
     遺伝子欠陥→お前が具体例上げないのを人のせいにしないでね、骨形成不全症は突然変異も普通にあるし、多発性嚢胞症も遺伝確率50%突然変異ありなんで
     そもそも親ガチャとか言ってる餓鬼の何%が同様の状態なのかな？
     
     親に出来ることに〜→限度があること分かってて幸せにできなければ非難云々で草
     大きな事言って墓穴掘ってるだけやんけ
     幸せに出来るよう行動するべき程度なら墓穴掘らなかったのにね
     親の支援はバックアップってのも、自立出来る状態って書いてあるよね?真っ赤になって文字読めてないやんけ
     
     社会整備足らんならやりゃええやんけ、実際子育てしないと問題点改善点分からんから反出生主義の出る幕無いけどな
     子育ての主体は社会ってのはもう常識です、だから社会整備するんやろが
     みんながやってくれるってのは親ガチャ餓鬼の戯言ですか？少なからず親側批判側は一言も言ってないんで
     
     だから低脳なの
     反出生主義主張すんならまず自分が地獄の現実から降りろよゴミ
601. 601 なんJ政治部員 2021年09月12日 23:44　id：skuHne6i0
     >>415
     全力を捧げろと全身全霊どこが違うんですかね
602. 602 なんJ政治部員 2021年09月12日 23:45　id：skuHne6i0
     >>506
     生きる義務無いのにいつまで生きてんの？
603. 603 なんJ政治部員 2021年09月12日 23:47　id：skuHne6i0
     >>369
     だから1番文句言いやすい親に文句向かってるのが餓鬼なんでしょ
     社会構造の問題じゃんそれ全部
     
     エリートの再生産はそのような社会構造になってるからであって、そのような親になってるからではないです
604. 604 なんJ政治部員 2021年09月12日 23:48　id：skuHne6i0
     >>378
     親に文句言えないではなく、文句言う対象が的外れな上に、結局言いやすい親という存在に文句言ってるだけって言ってんの
     結局そこ甘えてんじゃん何が親ガチャだよ
605. 605 なんJ政治部員 2021年09月12日 23:50　id：skuHne6i0
     >>379
     どうして親の経済格差が”深刻な社会構造問題”として言われてるのか分からんほど馬鹿？
606. 606 なんJ政治部員 2021年09月12日 23:52　id：skuHne6i0
     >>381
     1人じゃどうにもならんし、この国では組織票が殆どを占めてるってのも理解出来てない馬鹿やんけ
     おまけに選挙権なら国民全員に平等に責任はある(責任大小は別)ので、それこそ親ガチャではないです
     その文脈で親に文句言ってる時点で馬鹿なんですわ
     
     物事一緒くたにしてゴネてる低脳が調子乗んなよ
607. 607 なんJ政治部員 2021年09月12日 23:54　id：skuHne6i0
     >>384
     毒親じゃないのに親ガチャ云々関係ないっすよね
608. 608 なんJ政治部員 2021年09月12日 23:55　id：skuHne6i0
     >>397
     組織票ご存知？おまけに責任は平等に降りかかるから親ガチャじゃないのご存知？
     
     そもそも親ガチャという話してるのご存知？
609. 609 なんJ政治部員 2021年09月12日 23:56　id：skuHne6i0
     >>411
     たしかに隣の芝生理論で使われると思うけど、その観点なら調子乗んなよ餓鬼で済む話やん
610. 610 なんJ政治部員 2021年09月12日 23:57　id：skuHne6i0
     >>431
     行きつかないが
     親で止まってるんだから
     
     日本死ねは日本という国=社会の問題と言ってるんで全然違います
611. 611 なんJ政治部員 2021年09月13日 00:00　id：MRDqWZyz0
     >>585
     エゴやんかってのが疑念になると思ってんのが痛い
     エゴそのものが批判されるものではないです
612. 612 なんJ政治部員 2021年09月13日 00:04　id：MRDqWZyz0
     一つのレスに何回も連投返信してて草
     これが反出生主義ちゃんですか…
613. 613 なんJ政治部員 2021年09月13日 07:04　id：XqdAD8Ur0
     >>599
     はい自己責任論
614. 614 なんJ政治部員 2021年09月13日 07:07　id：XqdAD8Ur0
     >>597
     世襲政治家は親の影響を受けてなかった…？
615. 615 なんJ政治部員 2021年09月13日 07:16　id：kVYOSlTr0
     自己責任論くんの親ガチャなんて関係ない！も大概しつこいですね…
616. 616 なんJ政治部員 2021年09月13日 12:01　id：XpG2IpKx0
     こんな時代に産むなんて子供が可哀想とか、産むのは親のエゴって意見もあるが、今までどんな悲惨な状況でも命は連綿と受け継がれてきたという観点からすると、意識的に産まないのもエゴなんやないかな。エゴって自己中の意味で言われるけど、命をつなぐのは遺伝子の本能であって、親もまた遺伝子に支配された存在やと思うねん。
617. 617 なんJ政治部員 2021年09月13日 12:06　id：XpG2IpKx0
     虐待する親は高い確率でその親から虐待されている、社会のサポートがないこともある。それを考えると虐待するのは親だけが悪いのか？両親の責任は重大だけど、現代社会は子育ての責任を両親に押し付けすぎや。取り巻く環境や社会福祉を充実させて、両親をサポートしていく、これもまた大切なんやないの？
618. 618 なんJ政治部員 2021年09月13日 12:47　id：vX3ky0XA0
     親ガチャって早い話が親世代の経済格差や縁故主義、児童虐待やその他諸々の社会問題を一緒くたにした単語なんやろ
     その手の問題は解消されるべきだけど、親ガチャなんて安っぽい言葉のせいで根底となる問題が軽んじられてる様な気がしてならない
     
619. 619 なんJ政治部員 2021年09月13日 13:17　id：MRDqWZyz0
     >>615
     場合分けも考えない1bit脳ならそう思うんやろな
620. 620 なんJ政治部員 2021年09月13日 13:55　id：rl2tgz.F0
     親ガチャ問題は社会問題であって個人に生むな増やすなを要求するのはまた別の話っていうか意味のない運動なんだよな　
     100歩譲って正当な理論だとしても全体主義だしやってることは中国と変わらん
     
     被害者ヅラしてる反出生主義者も結局はガチガチの自己責任論者だってのは皮肉としか言いようがない
621. 621 なんJ政治部員 2021年09月13日 15:20　id：UXxC6rs10
     >>368
     他人の家族関係を惨めだなんて言うなよ
622. 622 なんJ政治部員 2021年09月13日 16:55　id：8aPJz.2E0
     >>2
     社会が高度化するに従ってその構成員も高度な人材が要求されるようになる
     その結果教育によりコストがかかるようになり、育てられる数も年々減ってくる
     今時中卒の集団就職なんて誰もやってないだろ？
     将来的には大卒が事実上の義務教育化するだろうし、そうなったら大手企業は院卒を求めるようになるだろう
     
     反出生主義なんかよりもよっぽど強力なコストの圧迫が少子化に効いとるんよな
623. 623 なんJ政治部員 2021年09月13日 17:19　id：8aPJz.2E0
     まるで生まれる以前にも別人格のようなものがあって、地球規模で俯瞰しながら出生先の確率を知ってるような言い方なんやか？もしかしてワイが知らんだけでみんなそうやったんか？
     
624. 624 なんJ政治部員 2021年09月13日 20:21　id：XqdAD8Ur0
     >>619
     場合分けの通りに現実が動くと思ってしまう頭お花畑は言葉が通じんな
625. 625 なんJ政治部員 2021年09月13日 20:51　id：GCndbJpB0
     親ガチャというワードが嫌な人がたくさんいる理由
     また昔は言われなかった理由を考えてみた
     
     ①戦争があり、父親が戦死（写真でしか知らない）など、親がいない人は身近にたくさんいた。なので親のそろった人間が環境について不満を漏らすということは、その人たちの前では遠慮すべきものという社会通念があった。（現在より礼儀作法にうるさい時代でもあったため）
     ②環境よりも自分の努力が勝るとされた。戦災孤児や早くに親を亡くす人も今より身近に多かった。
     ③年齢や性別ごとの責任が重かった。男なら生まれた以上は働いて出世する、女なら家庭を守るなど。それから逃げることは社会がゆるさなかった。
     ④儒教や家父長制度が現在よりも色濃く、親への不満はゆるされないとされた。また「この世に五体満足で生んでくれたのだ」という考えもあった。
     ⑤子供の数が多く「誰が生んでくれと頼んだ」などの反論は通じなかった。「この世でがんばって生きないなら、お前の代わりはいるから遠慮なく死ね」という時代。
     ⑥ネットのおかげで吐き出す場所ができたのと『幸せな環境』の基準が、飢え死にせず五体満足くらいだったのが、豊かな時代になってかなり上がったこともおそらく原因。
     
     まあ嫌悪感を持つ人が多いのも分かる。
     リアルでいい大人がグチグチ言って自分の状況を何も変えようとしないならまだしも、ネットで吐き出すくらいなら許してもいいんじゃない。
     個人的にはどんなひどい親だったとしても、あんたの人生はあんたが歯食いしばって切り開くもんだって言いたいけどね。
626. 626 なんJ政治部員 2021年09月13日 23:54　id：EXP56cjD0
     こういう話、反論を読んでると本当にとんでもない世界・生物に生まれてしまったなと思う。
     繁殖欲ばかり強くてまともに考えられない奴ばっかり。もうこりごり。来世なんて絶対いらない。二度と目覚めませんように。
627. 627 なんJ政治部員 2021年09月13日 23:56　id：EXP56cjD0
     >>618
     伝わるべき層に伝わらないで不快になる人が増えるだけかもな。
     伝わるべき層は動物みたいに繁殖するだけだからどんな言葉で語ろうが一緒だけど。
628. 628 なんJ政治部員 2021年09月13日 23:57　id：EXP56cjD0
     >>617
     ヤバそうな家庭は早めに特定して支援なり監視した方がいいよな。
629. 629 なんJ政治部員 2021年09月14日 00:05　id：yTIHX1qF0
     >>2
     産みたくないことに理由つけて安心したくて主義者名乗ってる人多そう。
     本当に生んでも生まなくてもとやかく言われない社会になったらそんなに盛り上がらなさそうというか。
     一部の人間が生まなくても消費されなかった魂は他所に生まれるだけとも考えられるじゃんね。
630. 630 なんJ政治部員 2021年09月14日 00:09　id：yTIHX1qF0
     >>8
     ハズレの世話が嫌なら引かなきゃいいだけ
631. 631 なんJ政治部員 2021年09月14日 00:11　id：yTIHX1qF0
     >>267
     そんな中じゃ生きてきただけで偉い。
632. 632 なんJ政治部員 2021年09月14日 00:15　id：yTIHX1qF0
     >>11
     日本は恵まれてるの方にばかり注目するけどさ、恵まれてない国での子作りを放置してんの本当におかしいと思う。
633. 633 なんJ政治部員 2021年09月14日 00:22　id：yTIHX1qF0
     >>70
     なんの能力もないくせに気持ちばっかり先行する奴は厄介。
634. 634 なんJ政治部員 2021年09月14日 00:24　id：yTIHX1qF0
     >>61
     それあなたの感想ですよね。
     子供もそう思うとは限らない。
635. 635 なんJ政治部員 2021年09月14日 00:29　id：yTIHX1qF0
     >>57
     そのうち完全に分断されて別の種になりそう
636. 636 なんJ政治部員 2021年09月14日 00:33　id：yTIHX1qF0
     >>544
     学ぶことを強制される世の中に生まれたくなかったわぁ。
637. 637 なんJ政治部員 2021年09月14日 03:07　id：sGg.SLne0
     これ思うんだけど親ガチャハズレって言う人って、仮に結婚して子供産んだ数十年後に、その産んだ子に親ガチャハズレだわとか言われても文句はないの？
     というか、具体的に親ガチャハズレって言うのはどんなのを言うの？
     
     なんか面白おかしく親ガチャとか言ってるけど、こんなのが議論になってる時点で可笑しい上に少子化は解決されないし、これを見せられて出産する気も起こすきなくなる人も出てくるかもだし、至る処は日本の衰退を促進させているような気がするよ。
     
     下手な野党より質悪いんじゃないかね。
638. 638 なんJ政治部員 2021年09月14日 05:43　id：JbnX.8po0
     >>359
     ほんとそれな
     幸福と不幸の釣り合いが取れてないって言いながら現状を変えようともせずのうのうと生きている
     これからも不幸に塗れた人生なら何で続けるんだろうな
639. 639 なんJ政治部員 2021年09月14日 05:57　id：JbnX.8po0
     >>234
     仮に自分が汚物だと思っても他人を汚物扱いするなよww
640. 640 なんJ政治部員 2021年09月14日 06:03　id：JbnX.8po0
     >>277
     まあタイムスリップして親の中出しを止めることができない以上、主権者として関われる社会に関心を持つべきだと思うわ
     だから親にどうこう言うのはほどほどにしたほうがいい
     親ガチャも考えるべき事ではあると思うけど
641. 641 なんJ政治部員 2021年09月14日 06:07　id：JbnX.8po0
     >>294
     逆になかったら親が子供に何も影響を与えてないってことだからな
     そんなことは不可能
642. 642 なんJ政治部員 2021年09月14日 06:23　id：JbnX.8po0
     >>411
     俺はそうは思わないけどな
     好景気なら多少はそう言う言説も収まると思うわ
643. 643 なんJ政治部員 2021年09月14日 08:05　id：.Qa38dwO0
     >>636
     正直、全員が大学進学する社会なんて目指さなくていいと思うねんな。大学はちゃんと学問研究したい人だけが行って、そうでない人も高卒でまともに生きていける社会にすべきや。
644. 644 なんJ政治部員 2021年09月14日 08:54　id：BVgfRkDa0
     >>3
     日本の完全上位互換はアメリカ、シンガポールあたりかな？
     
     中国、韓国、EUあたりは、自分が生活すると考えたら総合的にトントン位だと思う。
645. 645 なんJ政治部員 2021年09月14日 10:50　id：QJagCwq.0
     家庭環境最悪で背も低いうえに一重に生まれたワイ。何とか生きてるけど、頑張って入った大学にいる内部進学組とか家族仲良い人とか身長高くてイケメンでチヤホヤされてる人とか見る度に「親ガチャやなあ」って思う。俺がマイナスをゼロにしてる間に恵まれてる人はゼロをプラスにしている。なのに時間は平等で青春も一度きり。これが不平等じゃなければなんだというんだろうね。恵まれた人が現状を自分の努力の結果だと思いたい気持ちは分かるけど、努力が報われること自体が恵まれてるんだよ。
646. 646 なんJ政治部員 2021年09月14日 10:54　id：QJagCwq.0
     >>637
     仰る通り。少子高齢化が進む原因にはなりうるわな。でも不幸な人が増えるよりマシだよ。
     
647. 647 なんJ政治部員 2021年09月14日 10:57　id：QJagCwq.0
     >>599
     本人がどういう人間になるかは親の影響うけるんだから関係あるだろう。
648. 648 なんJ政治部員 2021年09月14日 12:50　id：1UPvDtlL0
     若者っつーかネット民だろ？一緒にすんな
     
649. 649 なんJ政治部員 2021年09月21日 16:05　id：sUDLpmLq0
     親ガチャよりも子ガチャ外れ率の高さがハードモードすぎて子とかいらんからのんびり楽しく生きてたいわ
650. 650 なんJ政治部員 2021年09月23日 08:54　id：n37XoGeQ0
     恩知らずというか、親をシステムみたいに表現した無機質な言葉で
     生理的嫌悪感で顔をしかめるの気持ちは分かる
     
     ただ、ガチャで排出されるものって役に立たないことはあっても
     プレイにおいてマイナスになるようなものは排出されないから
     子供を虐待してるような親を表現してるとしたらだいぶマイルドなのでは
     どういう意味で使ってるかは人によるだろうけど
651. 651 なんJ政治部員 2021年11月30日 03:05　id：Kn5i7oeJ0
     わかんないよな、インターネットでいろんな言葉見てるほど嫌悪感なんて分かん。
     わいてる人は多分自分の親に直接言葉を投げかけて罵倒するのをイメージして嫌悪感でもわいてんじゃね。
     どう考えたらそうなるのかわからんがね。
     
     嘆いてる奴が云々も理解出来ない。
     嘆いてるやつは毎日親から金をもらってインターネットして悠々自適なニート生活しながらこういう言葉を毎日毎時間毎分書くとイメージしてるのかね。
     どう考えたらそうなるのかわからんね。
     
     しかも本人が動くしか無いだろとかそうやってとにかく個人を追い詰めようとするのもわからん。
     虐めにあった被害者にでも虐められ続けても何も変わらんし自分の性格変えないとね？って言ってるのと変わらん。
     本人だけでどうにかなるなんてめったに無いんだから着目すべしは周りのサポートよ。
652. 652 なんJ政治部員 2021年11月30日 03:12　id：Kn5i7oeJ0
     >>637
     国や周りがそうやって個人の責任問題に押し込め続ければ少子化につながるから自業自得よ
     国は人のためにあるもので国のために人があるのではない、不幸な人間を増やす国家が維持されるくらいなら消えて結構、今の北朝鮮なんて誰があってほしいと思うよ
     だから国をなくせではなく、個人問題ではなく社会問題として取り組んでいかないといけないってわけ
     
     そもそも親ガチャハズレの人って子供どころか夫婦にさえ慣れないでしょ、問題ある人間なんだからね
     自分が親になった時を想像しろというなら、そもそも毒親にならないために親にならないという選択肢を取ってる人もいるから大丈夫
     仮に自分が親になったとしてもそう言われないように子育てをすればいい、そうは言われないように目指すしか無い
     そこで親側が親ガチャと言われて傷ついた！なんてのたまうってことは、子の気持ちよりも自分の気持ちが優先、自分がかわいいだけの話に過ぎない

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