1: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:32:58.14 ID:OntyoyGq0
日本語の元となる言語を最初に話したのは、約9000年前に中国東北地方の西遼河（せいりょうが）流域に住んでいたキビ・アワ栽培の農耕民だったと、ドイツなどの国際研究チームが発表した。10日（日本時間11日）の英科学誌ネイチャーに掲載された。
日本語（琉球語を含む）、韓国語、モンゴル語、ツングース語、トルコ語などユーラシア大陸に広範に広がるトランスユーラシア語の起源と拡散はアジア先史学で大きな論争になっている。今回の発表は、その起源を解明するとともに、この言語の拡散を農耕が担っていたとする画期的新説として注目される。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0b55fa1e4c553c7c8e2dbd41a86ff667dcd7039
日本語（琉球語を含む）、韓国語、モンゴル語、ツングース語、トルコ語などユーラシア大陸に広範に広がるトランスユーラシア語の起源と拡散はアジア先史学で大きな論争になっている。今回の発表は、その起源を解明するとともに、この言語の拡散を農耕が担っていたとする画期的新説として注目される。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0b55fa1e4c553c7c8e2dbd41a86ff667dcd7039
研究チームはドイツのマックス・プランク人類史科学研究所を中心に、日本、中国、韓国、ロシア、米国などの言語学者、考古学者、人類学（遺伝学）者で構成。98言語の農業に関連した語彙（ごい）や古人骨のDNA解析、考古学のデータベースという各学問分野の膨大な資料を組み合わせることにより、従来なかった精度と信頼度でトランスユーラシア言語の共通の祖先の居住地や分散ルート、時期を分析した。
その結果、この共通の祖先は約9000年前（日本列島は縄文時代早期）、中国東北部、瀋陽の北方を流れる西遼河流域に住んでいたキビ・アワ農耕民と判明。その後、数千年かけて北方や東方のアムール地方や沿海州、南方の中国・遼東半島や朝鮮半島など周辺に移住し、農耕の普及とともに言語も拡散した。朝鮮半島では農作物にイネとムギも加わった。日本列島へは約3000年前、「日琉（にちりゅう）語族」として、水田稲作農耕を伴って朝鮮半島から九州北部に到達したと結論づけた。
研究チームの一人、同研究所のマーク・ハドソン博士（考古学）によると、日本列島では、新たに入ってきた言語が先住者である縄文人の言語に置き換わり、古い言語はアイヌ語となって孤立して残ったという。
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1636839178/
3: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:34:03.02 ID:OntyoyGq0
知識も無いのに学者の研究を否定しててワロタ
4: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:35:39.60 ID:7417o1kKa
日本語に漢字が使われてるんやから分かりきったことやろ
10: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:40:03.71 ID:cZSv36Jed
>>4
漢字がまだできてない頃の話だぞ
漢字がまだできてない頃の話だぞ
7: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:39:10.69 ID:qK103Xhq0
ユーラシアステップ遊牧騎馬勢力が来るまで言語が無かったというのは無理筋すぎる
単に言語の痕跡が9000年前の半島北部にあったというだけだろ
単に言語の痕跡が9000年前の半島北部にあったというだけだろ
17: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:43:41.19 ID:V7Trdbpc0
>>7
その２つが混ざって日本語やろ
その２つが混ざって日本語やろ
11: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:40:53.87 ID:OntyoyGq0
竹田尊師がどう言い訳するか楽しみやね
12: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:41:08.33 ID:ABUZ/J5D0
でも英語や中国語とまったく似てない文法がどっから来たのかは気になる
13: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:41:18.02 ID:qK103Xhq0
長江文明と縄文文明が暮らしとともに確立された頃、今の中国内陸や北部、朝鮮半島北部にはまともな文明すら無かった
そもそも朝鮮半島南部も縄文文明圏で、縄文様式の遺物が普通に出土してる
そもそも朝鮮半島南部も縄文文明圏で、縄文様式の遺物が普通に出土してる
20: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:45:14.48 ID:TdmKTjcR0
>>13
縄文文明？？？
あとその長江文明て中国内陸で中国北部やで
もう全てが破綻してるやん
縄文文明？？？
あとその長江文明て中国内陸で中国北部やで
もう全てが破綻してるやん
26: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:47:28.95 ID:HAJv4c2qd
>>13
1万5000年間もある縄文時代を一括りに語ってるのがまず頭悪いで
そもそも縄文早期には日本と朝鮮半島は陸続きだったんだから朝鮮で縄文文化の遺物が出るのは当たり前やし
それとこの話とは直接関係ない
なぜなら縄文人は日本人の主要な祖先ではないからな
1万5000年間もある縄文時代を一括りに語ってるのがまず頭悪いで
そもそも縄文早期には日本と朝鮮半島は陸続きだったんだから朝鮮で縄文文化の遺物が出るのは当たり前やし
それとこの話とは直接関係ない
なぜなら縄文人は日本人の主要な祖先ではないからな
28: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:48:11.59 ID:qK103Xhq0
>>26
うわ、まさか弥生人征服説とか信じてんのかよ
うわ、まさか弥生人征服説とか信じてんのかよ
14: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:41:36.76 ID:lBx2AHCU0
9000年前ってスゲー最近やな
縄文人の言語は滅んでるのか
縄文人の言語は滅んでるのか
234: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 07:31:34.47 ID:3YP7yuvo0
>>14
アイヌ語とか琉球方言とかあるやろ
現代において滅びつつある途中や
アイヌ語とか琉球方言とかあるやろ
現代において滅びつつある途中や
15: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:43:04.81 ID:Ze64hH1H0
大日本帝国人「日本の起源が中国…?よっしゃ!ワイらの領有する正統性できたで!」
日朝両民族はその祖先を同じくし，兄弟あるいは本家と分家に擬せられる間柄であり，本来一体となるべきであるという主張。日本の朝鮮侵略，朝鮮支配が歴史的に合法なものであると説明するために喧伝（けんでん）された。
21: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:45:31.94 ID:5YEsj4mdd
これでネトウヨが発狂するのがわからんわ
極端な話日本人の祖先はアフリカから来てるのに
極端な話日本人の祖先はアフリカから来てるのに
29: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:48:41.97 ID:6zkRL3RSd
ネイチャーに載るような論文に間違ってるとか随分ご高名な研究者なんやろなあ
32: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:51:01.56 ID:+d80CuQa0
なんでドイツ人が調べとん？
36: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:53:22.19 ID:TdmKTjcR0
>>32
日本人だって三国志を研究したりするやん
日本人だって三国志を研究したりするやん
33: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:51:12.27 ID:V/froSfx0
なんかやばいの沸いてるやん
Qアノンとか信じてそう
Qアノンとか信じてそう
34: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:52:29.03 ID:I3wOAOTip
これが事実だと何か不味いことあるんか？
くっそほどどうでも良くないか？今日本語話してるのは日本なんやから元はーとか
くっそほどどうでも良くないか？今日本語話してるのは日本なんやから元はーとか
37: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:53:45.40 ID:RqTIYK85d
>>34
朝鮮人と日本人が共通の先祖を持つとかありえんやろ
なぜなら日本は神の国だからや
朝鮮人と日本人が共通の先祖を持つとかありえんやろ
なぜなら日本は神の国だからや
38: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:53:45.62 ID:MRrQZIUl0
日本語と韓国語ってクリソツだよな
中国東北部から伝わったの確定やろ
中国東北部から伝わったの確定やろ
39: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:53:47.03 ID:AMgDh57B0
日本史の教科書の一番最初でまだ地続きだった頃大陸から渡ってきたやつの子孫って習ったやろ
ネトウヨは学校行ってなかったんか
ネトウヨは学校行ってなかったんか
46: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:56:40.21 ID:K/UDBMrK0
トランスユーラシア語 → 半島から
縄文時代の島国由来の言葉 → アイヌへ
ネトウヨが詰んでて草
縄文時代の島国由来の言葉 → アイヌへ
ネトウヨが詰んでて草
48: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:57:13.08 ID:uT7Yd6050
地殻変動繰り返して分離した島なんやから元大陸のどっかが起源になるもんやろ
普通の事やん何拒否反応示すことあるんや
普通の事やん何拒否反応示すことあるんや
54: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:58:28.69 ID:J0LzTeQ3M
これどこに噛みつくポイントがあるんや……
69: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 07:02:33.30 ID:aHXYJ+E90
>>54
先に韓国の新聞がこの学者の説を紹介してネトウヨがそれに起源主張死ねよって噛みついたからもう引けなくなってる
先に韓国の新聞がこの学者の説を紹介してネトウヨがそれに起源主張死ねよって噛みついたからもう引けなくなってる
58: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 06:59:22.49 ID:TdmKTjcR0
ネトウヨがわかりやすく反日やね
嘘と差別で日本を歪めてる
嘘と差別で日本を歪めてる
65: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 07:01:26.68 ID:2474hcFq0
ヤフコメ民ほんまにイライラしとるやん
66: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 07:01:34.83 ID:V/froSfx0
朝鮮半島由来説をひたすら否定するカルトサイトみたことある
そこから来たお客さんかな
そこから来たお客さんかな
81: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 07:04:24.22 ID:coIFeoTZ0
ネトウヨ的に白人様の言うことは絶対やろ？
82: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 07:04:24.93 ID:KLYNHNrud
日常的に漢字使っておいて今更なにを発狂することがあるのか
コメント
中国は関係あるかもしれんが9000年はないわー
事実かはまだわからんがそんなに不自然な説ではない
あぁやっぱりそうなんだねってのが確認できた
それ以上でもそれ以下でもない
なにを否定したいのかもわからんし
なぜ9000年に噛みついてるのかもわからん
つまんない差別感情捨てれば逆に妥当すぎて面白くないまである
これは謎過ぎるぞ。。
ある言葉は入ってきたけど、完全に置き換わったんじゃなく新しい言葉も取り込みつつ”日本語”が形成されたと考える方が妥当だと思う。文化と同じで。
韓国の学者が入っているから、朝鮮半島から日本に伝わったというくだりは捏造されているだろうな。
それは間違っている、なぜなら聖書やコーランや日本国紀に書いてない
日本人のルーツなんて定期的に新説でてるでしょう？
新説っちゅうより裏付けだろう
宇宙人かお前は
現代ですら日本から海外に伝わった言葉もあることだし。Umami(旨味)とかKawaii(かわいい)、Karoshi(過労死)とかね。
逆に海外から日本に入ってきた言葉もあるし、SNSなんて正しい日本語訳すらないｗ
だから否定も肯定もしないけど、日本語の起源になったっていうのは言い過ぎだと思ってしまう。
そもそも言語とはいつ生まれたのか、みたいな話になりそうだね
これもうハンディキャップだろ
言語で起源主張する必要どこにある？
むしろ同じ起源を持つのに様々に分化するのが面白いところだろ
後半に至っては言語と関係無い上に日本は単一民族でもないぞ
東北や関東地方でもアイヌ祖語、朝鮮祖語、東国祖語、日琉祖語の影響があるからね
色々いたんじゃないのかなと思うけどね
あの人達は朝鮮の影響があったことを極端に嫌うよね
もしかしてキリスト教原理主義者が「世界は6000年前に創られた」とか言ってるみたいに
古事記を歴史的事実と信じてるとか？
ネトウヨは「韓国」に気がとられてその二つ前の国名に気づかない
https://www.nature.com/articles/s41586-021-04108-8
この分野は全然知らないのだが、アブストを読む限りでは、トランスユーラシア語の伝播が農耕民のグループによってなされたというのが主な主張らしい。
なぜなら韓国語と日本語って文法が似とるのよな
語順が同じとことか助詞があるとか
特に助詞は日本語勉強しとった外国人の知り合いがメチャ苦労しとったから世界的にも結構独特やと思う
まさにそれ
日琉語と朝鮮語は似てはいるが、同語族とは見なせないほどの違いがある
この違いがどこから来たかと言えば、他の多くの言語と混ざりあったからだ
日本は大陸の端で且つ(12000年前以降は)島国だから、多くの民族が通り過ぎず定住した
つい最近、日本人の第三のルーツとして古墳時代に中国南部から来た集団も発見されたし、他にも黒潮に乗ってやってきたオーストロネシア語族など小規模な集団も多くいただろう
それら全てが混ざって生まれたのが現在の日本人
半島の事をことさら否定する必要もないし、逆に特別視する理由もない
鞍馬の火祭り、ポリネシア？の祭りとそっくり学説好き。
江戸時代に日本が神代文字としてパクったこと知らなそう
何年か前に、雑誌ニュートンで読んだ「顔パーツ同一言語起源説」を思い出した。
言語繋がりで言うとなんJ的文法では「～だと判明」「～だったw」などは事実性は関係なく煽りの意味合いで使用される傾向にある
まんが日本昔ばなしの「仁王とどっこいしょ」も朝鮮半島が無いし。
安価乞食
ハングルの成立過程知らんのか
漢字使ってるってこと理解してる？
五毛とかいう幻想も捨てたらどうだ？
👽️ﾜﾚﾜﾚﾊ ﾆﾎﾝｼﾞﾝﾉ ｿｾﾝﾀﾞ ｱﾄﾗﾝﾃｨｽﾉ ｿｾﾝﾃﾞﾓｱﾙ 👽️
ムー民はこれでエエな。
なおネトウヨさん……
さすがに五毛くんでも元ソース見ればすぐ分かることを間違えたりしないでしょ
ネトウヨじゃあるまいし
日ユ同祖論とかだったら喜々として受け入れそう
冗談記事でヒットマーク出しまくりのウヨちゃんホント草
イスラエルの12族らしいで
ソースはYouTube
お前も「勉強」しろ
（ネトウヨが言う「勉強」のwiki田尚樹率の高さといったら、もう…）
日本書紀にスサノオが新羅に渡ったというくだりがあるし、漢とも交流があったようなので、元々あった言語に漢字を当てはめたんだろう。
書物によって人物の読みは一緒なのに漢字が全然違うのは当て字が適当なんだろうね。
しらんけど
生物学と遺伝学を考えたら、当時もネトウヨさんみたいなのも居ったんやろな。
勿論日本は古くから半島とも交流があるから朝鮮人に似ている所もあるけど
半島人はどちらかと云うとエベンキ系民族によく似ている
ウヨリンガルの開発が急がれる
サボる、OL、テレビ、クーラー、ナポリタン、キオスク。
平成期はなんや？
島国でフゴフゴいってたサル同然の連中が、言語を大陸から輸入されることもなく影響も受けず
ゼロから言語を創り上げたといいたいんか
書き文字以外にも共通点あるのにアナフィラキシーショック起こさないの？
プラセボ効果すごいな
パヨク乙
ニニギノミコトに付いて来たんやで
それから、神州は誰が作ったとか大国主と少彦名の矛盾は無しやで
沖縄にツングース系？の遺伝子。
の記事も最近読んだ。
雑種犬好きワイは雑種日本人に愛着を覚えるわ。
語彙はメッチャ少なそう。
ほとんどが、虚勢と言葉を変えた言い訳やろうけど。
…ってアカデミックな保証がちゃんとあることを説明しても
本物の馬鹿は高確率で「お前は権威に追従するのか！」みたいな脊髄反射をしてくるよね
ちゃんと訓練された嫌韓ネトウヨは
「ハングルは愚民の朝鮮人を教育するために考案された！」
ってちゃんと学習してるのにね
鍛錬が足りんぞ😠
天皇家は何度も朝鮮人と交配しているからまぁ
中国大陸からの伝搬とはいえ、ネトウヨ兄貴が大嫌いな漢族(シナ・チベット語族)の系統とは違うんだよなあ
高校レベルの世界史や地理の教養がないってはっきりわかんだね
だって彼にも半島の遺伝子があるのだもの。
アナフィラキシーなんて起こらない。
麻生太郎、韓国の高校生からの名字討論を逃亡！
を思い出した。
モンゴル人力士が日本語上手なのはそういう理由もある
どうでもよすぎない？
日本人のルーツが樺太経由で渡って来たのは俄かに信じ難いから
やっぱり半島を渡って来たと考える方が合理的だ
貴殿は私のエラとツリ目に耐えれるかな？
掲載されるだけの検証はなされた論文に対して聞いたこともない学説自信満々に並べて
それに大量のいいねがついてるのがおぞましい
まぁアカデミックにおいては権威＝科学だから追従して何が悪いって話だけどな
それさえ理解できないから「本物の馬鹿」なんだろうけど
そもそも古事記の内容もそんな感じじゃなかった？
矛で掻き回したら何か島出来たよ→放置してたら何か葦（だったか何だかと表現されてたような）みたいな何か（後の人間）がいつの間にか発生してたよ
みたいな
これが日本人のルーツだと思うと合理性があるし興味深いね
アイヌ系中国系朝鮮系ポリネシア系主にこの4種とその他例外10％の混血が日本人と呼ばれる人々やで
朝廷の律令制度自体中国からの輸入物なのに
よく植民地支配を「日本による近代化だ、ありがたく思え」みたいなこと
言ってるのに
アジア一帯にバナナ型神話なんてのもあるし、進化の視点で言っても同じ種の生物が別々の地で発生したなんて例が他にあったのかってな。その時々の適応の結果なのにね。
自分達人間のその中でも愛国者様は特別か？
奢れるものもなんとやら…ネトウヨちんの滅亡も近いんじゃないの？
大和民族の他に少なくともアイヌ、琉球、在日、ブラジル人、ベトナム人がおるやろ
こんなので発狂するウヨは普段から米も食わんし鉄製の道具も漢字も使わんのやろなぁ
俺の右手が真っ赤に燃える
歴史を捏れと轟き叫ぶ
こいつら逆に何だったら満足するんだ?
どこまで行っても説でしか無いんだから、想像で飯食ってるだけだよなあ。
そう、これはアジアの現代人が使っている言語（現代トルコ語、現代モンゴル語、現代日本語…）のルーツの話やからね。それ以前の言語はまた別の話やな。
そや、この分野は先行研究はかなりあっていきなり突飛な新説が出てきたわけじゃないんよな。もう確実と言えるところまで学説が固まってきた、という話。
一般論としてはそういうこともありうるんやが（現代フランス語がラテン語とガリア語とフランク語のあいのこみたいに）、この一連の研究がすごいのは単語の解析（ここはよくわからん）に遺跡の作物調査と現代人のゲノム解析を加えて、農業を持った強力な渡来人が縄文人を遺伝的にも言語的にも北方に追いやったと明らかにしているところや。
結論だけみれば驚きはないんやが、具体的にどのあたりで発祥してどういうルートで伝播したか地図が載っているし、それを特定した手法や、参加している研究機関の多さ、研究分野の広さもそうやし、中身を知ると驚きばかりよ。
科学の研究ってだいたいそう。結論の一文は平凡でも、細部は工夫と才能の結晶。
学者でもない人間が、朝鮮人の陰謀がどうとか喚く←は？
https://www.youtube.com/watch?v=vR4yF2R4I0s&list=WL&index=6
だいたいの文化なんて、別の地域で生まれたモノを輸入した上でその土地に合わせて変化していくなんざ普通なのにな
ネトウヨはそういう事を無視して日本文化の方が高尚だと言い出したりするから意味わからんわ
極左によくいる、だから日本文化は劣ってるんだしたがる出羽守といい、文化は相対的であり絶対の優劣で比べられないモノなのにそのへん理解がなさすぎる
文字と言語を一緒くたに話してるの見ると頭痛くなってくるわ
香山リカがネトウヨ語(こう書いていたらこういう意味だ的)の百科事典作ってたな。未完成だけど
古代イスラエル人が大陸を渡り日本へ移り住んだ(後の縄文人)ためその名残がある。
朝鮮語は汚族やエベンキと呼ばれる未開の蛮族がルーツなので日本語とはまったく違う(発音を聞けば分かるが)
漢字を使うのは古代言語の為言葉の幅が少なかった為古代イスラエル人がギリシャに移り住んだ時ギリシャ語を使うのと同じように漢字を使用した。
こういった経緯があって日本語の歴史は生まれたのであって朝鮮から来たという説は全くのデタラメ
日本神話信じた上で建国された時よりさらに6000年以上前の話なのになぜそこまでムキになって否定するのか
日本も韓国も中国も今と同じ感覚や概念で語るなんて不可能なのに
文字が無い時代で口頭で伝わったはずの言語なら
草・木・山・川・土・キビ・アワみたいな単語は似た様な言葉になりそうなものだが
ウヨさん自説ご開陳乙です
このままテコ朴に使えそうな素晴らしい文章
『日本書紀』とかの六国史や『延喜式』をみてみな。国内でも土雲とか隼人とか吉野葛とか粛慎とか蝦夷とか異なる民族が沢山出てくるから。しかも東北の蝦夷とは平安時代まで何回も戦争してるぞ。その頃の東北は日本じゃなかったからね。
というか、『三国志』に載ってる国名と律令時代の国名が似通ってることからも、３世紀くらいまでの日本には各地に王がいたわけだ。王が複数いたなら当然民族意識も異なっていたはずだよね。もちろん君の先祖は征服された側のわけだけど。
ネトウヨは研究史という概念を知らないみたいだね。
稲荷山古墳の鉄剣とか中学校で習ってないの？それに日本は漢国と交流してたいうより、供物や奴隷を差し出したりして金印とか将軍号をもらってた側なんだけど？実際の金印も見つかってるし。これも義務教育で絶対習ってるはずだけどね？
漢字が異なるのは同じ書物でも宋版とか明版とかの刷られた時代が異なるからだし、訓詁は反切を知ってれば修正できるから問題ないでしょ。まぁ、義務教育レベルのことを知らなきゃ反切なんか聞いたこともないだろうけど…
その説、碌に科学で実証されてない典型的なデマだぞ
記事の研究と違って科学で裏打ちされたエビデンス（あるいはリファレンス）出せないだろ？
考古学的知見と言語学的知見から「日本語」が朝鮮半島から弥生人の渡来とともに持ち込まれた事はほぼ疑いないからな
今こうして使われている日本語は弥生人のものであって縄文人のものではない
なお韓国語は言語学的に別語族の言語のため日鮮同祖論は通用しない模様
査読も受けた論文に対して捏造疑惑ぶちあげるとは都合の悪い物に対してすぐに反応できる天才的な発見が出来る学者なんやろなぁ
98の文章は「為」が重複するなど日本語として表現がおかしい。
これは勝手な推測だが98は「日本人」ではないのだろう。
彼らにとって唯一自分を権威ある存在だとできる事実が日本人ってことしかないからね
本人はそれを権威だと思っているから、本人達にとって、その権威を失うと感じることについては完全に否定する
まっ、カルト宗教だから仕方ないよ
それを本人達がそう思ってないところが怖いところだけど
日本で使われてる漢字には訓ってもんがあるから間違いじゃないんだよ。そもそも平仮名や片仮名だって漢字由来なわけで、その仮名の表記から甲乙とかの音韻が区別されてたことが分かったんだからさ。つまり文字資料である漢字がなければ当時の言語なんて何もわからないはずだよ。
現代人が平安時代にタイムスリップしてもたぶん殆ど話は通じないはずだよ。発音も文法の活用法も現代の日本語とは違うかね。
なに朝からマジレスしてんの？
アスペって生きるの大変だな
多分肥溜めから湧いてきたんじゃねえの？
ウヨやヤフカスってクソ臭いやん
先の大戦は旧領奪還じゃん
残念ながら日本語は朝鮮半島から渡ってきた渡来人の言語なのはこれとは別の比較言語学や考古学の研究からも確定しとるんや
韓国語とは別系統とはいえ日本語史的に朝鮮半島との関係から逃れる事はどう考えても無理なんやで
日本人が日本らしさを感じるものって殆どが輸入した文化だからね。茅葺きや瓦葺き屋根の造りだって中国由来だし、和服が呉服といわれてるように貴族から神主や僧侶の服だって韓国や中国由来。
弥生式土器も韓国の土器と似通ってるし、元を辿れば長江の龍山文化とかの影響が濃厚。磁器なんかは韓国から工人ごと連れて来て作らせたもんだ。青銅器や鉄器類なんかも中国や韓国から伝来したもんだし、宗教や国の制度なんて殆どがバクったもんだと当時の日本資料にもちゃんと書いてある。
それだけじゃない。相撲や遊戯の殆どは中国から伝来してるし、絵や彫刻の技術なんかも下地は中国文化。塩漬けや発酵食品とか加工食品の殆どは中国由来。日本独自といえばドングリクッキーくらい。馬も古墳時代から輸入されたもんだから馬術もそう。
というか、今の日本で使用してるものは家庭用品から娯楽まで外国で作られたもんだ。だから何としか思わないけどね。
イギリスによるインドの植民地化を肯定しうる詭弁を弄するのはウヨなら尚更アカンやろ
インドに住む多くの人々に話されてきたヒンディー語やパーリ語は英語と同じインド・ヨーロッパ語族に属する
同時にそれとは別系統のタミル語などのドラヴィダ語族の言語やオーズトロアジア系などの言語を話す人々がインドに住んでたんやけど
そのインドに対するブリカスの行いは旧領奪還ではなくどう考えても侵略と植民地化やろ？
ある意味では大日本帝国はそういう負の形で脱亜入欧を果たしたと言えるんやで
そしてその後欧州の植民地帝国と大日本帝国はどうなりましたか…？
これからは反証に耐えうるかなので、ウヨもパヨも黙っとれ。
ごめん。バカな人が嫌いだからつい…
なんでネトウヨは北朝鮮のアホみたいな学者（）の主張を真に受けて針小棒大に取り上げるのか
あっ…（察し）
エヴェンキ語もツングース語族の言語なんですがそれは…
ウリチ人の写真を加工してヘイトスピーチに使ったりネトウヨって節操も恥の意識もねえな
はっ？シュメール人なんだが😡
分野によって査読の信頼性違うよな
医学生物系は魔境なイメージ
日流祖語の起源は朝鮮半島南部の弁韓とか伽耶とか任那とか呼ばれてた地域に住んでた住んでた倭人だってもう言語学者の間ではとっくの昔に定説になってるレベルで疑いようのないことなんだけどな
いずれにせよ元の保有音の少ない劣等言語やで
だから日本語で育つと語学力が低く育つ
知っているのか雷電
民明書房でも見たの？
この日本語のルーツを見てもわかるけど、日本人なんて民族はただの幻想だよ。
厳密に言うとそんなものは存在しない。
言語学的に見ても当時の朝鮮民族から分岐した集団でしかない。
それは学会でも論議が盛んな時期があったんだが、そもそも日本とはって話になるのよ。
例えば縄文人の遺伝子ってのは今でうタイランドとか南方の人と似かよってて現代人の主流な遺伝子傾向じゃないんだ。というか、当たり前だけど縄文時代に日本という国はなかったわけで日本人＝縄文人という図式にはなりえない。
じゃぁ、文化という面でいえばそれはもう殆どが歴代の中国文化をパクってきたわけ。道具とか服装とか制度にしても。だからこれも日本らしさを探るツールにはなりえない。
んで、変化はありしも言語というルーツが日本人を探る対象にクローズアップされたというわけ。言語であればたとえ変化していても、その経過を想定することができるからね。
言語が渡ってきただけで領土だった事実はない。
日本国も韓国も中華人民共和国もなかったしな。
科学の仮説はどこまでも近似値でしかないとしても様々な仮説は確からしさは同レベルではないのに、みんな仮説だから確かさしらが同じくらいというのは歴史修正主義と親和性が高いぞ。
ネトウヨは文化相対主義について何度説明しても理解できないからな
天皇は反日説
日本人が話す日本語は中国起源だけど
普通の日本人が話す普通の日本語は日本のオリジナル
それでいいよもう
そんな事ができたらネトウヨにならないんだから無茶言ってやるなよ
農耕由来でない（と推定できる）語彙だと異なったルートかもしれないね。
日本語の発音はポリネシア語は中華南部由来の共通の祖先を持つ南からのルートといわれているし。
オーストロネシア語族
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%A2%E8%AA%9E%E6%97%8F
日本語の来歴は半島由来と台湾由来の混交だと思う。
ただ、農業に関する語彙が、農耕と一緒に伝播するのは当たり前な気が…
IT用語が英語だから、日本語のルーツがアメリカにあるとか言っとるようなもんなのでは？
そもそも人類なんぞ突き詰めればアフリカから渡ってきた連中の末裔なんだから
日本人だけが突然地面から生えてきたわけでもなければ、一番近い朝鮮半島から人が渡ってこないわけがないよな。
9のコメといい起源の意味わかってんのか？
はっきり言いなよ否定したいんだろ？
お前みたいに中途半端な言い方をしつつ否定しかしてないくせに
中立ですみたいなクズ一番害悪だわ
まーた日本語の不自由展か……
査読者未満の連中が選民思想拗らせて反証(笑)してるのが今回の件な
あと一応言っておくが、「査読」ってのは同じ分野をやってる奴から評価・検証受けてるわけで、トップジャーナルの査読ともなれば反証に耐えられなかったらまず通らんぞ
特にこの分野は昔から研究されてる分反証材料は山ほどあるから尚更で、だから新説・珍説の類じゃなく「言われてみれば当然」な結論で落ち着いてる
論文読んだウヨ「これは違う！」
日本人は謎の海底生物の末裔で、家に引き籠っているうちに海底生活出来る
体に置き換わって行くから、体が出来たら海に帰って行く
くらいは民族に独自性があった方が喜ばしいものなんだろうか。
雑草の多くも大陸から農耕とともに渡ってきたんだよなあ
史前帰化植物ってやつや
中国東北部や朝鮮半島は部族らが中華と対立していて農業伝播が遅れてたので、日本の初期農業は呉(地域名)伝播説が有力だったはず。
農業用語が中国東北部由来なら、朝鮮箕氏王朝に輪郭を与えるのでロマンはある。
高天ヶ原から降臨したんや(震え声)
それじいちゃんがよく言ってた。まだ民族の流れやアイヌや琉球民族のことをしっかり考えられなかった時代の風説なんだよな。
ネトウヨが日本語不自由な理由もそれで説明できる。
査読でオッケーは草。
フラーレンのアレ。はい、論破。
当時の人間社会で対馬海流を直進出来る造船技術なんてあるのか疑問。あるのであれば、当時の中国東北部や朝鮮半島の造船技術は相当なレベルに達してる。
学術の進歩を否定しつつ、獨り未来からの視点で騙っているのが素晴らしい。
愛国カルトは日本人は最初から日本人などと言う始末。んじゃ日本人は地面からニョキニョキ生えた天然物なのかと。
渡来人と混じる前->これでの入植
米持った渡来人と混じる->弥生人
な気がするわ
お前のその根拠のない自己願望に近い推測って、ネトウヨが韓国人馬鹿にする時の常套句だけど結局同類なんやね
中国東北部は気候的に稲作やなく麦作やしな
これもうわかんねぇな
昔は温暖だぞ。
ほんまに恐ろしいであそこ。
一時期ヤフコメに書いてた時期あるんやけど、正論が伸びずネトウヨの間違った発言ばっか伸びてるからな。
試しに韓国は後進国だから日本に感謝しろ！とか言ったら今までにないくらい良いねついたわ
高天ヶ原が古事記が編まれるどれぐらい前の記憶で、どこなのかには興味があるな。
NatureならSTAP細胞やろ😡
あと最近だとRIMSのABC予想(IUTT)が怪しそう
それと量子コンピュータ周りでも捏造が発覚して取り消しまくりになったな
その上から目線気を付けた方がいい。
頓珍漢な答えばっかりしてるから普段からそそっかしいって分かる
言語のことはよう分からんが先祖の遺伝子系統でいうと、アイヌはY染色体、ミトコンドリア染色体、最新の核染色体、どれをとっても縄文人に一番近い遺伝子をもっとる。（縄文人と言うても複数の集団がおるが、一番有名どころさんの方で）
Y染色体ハプログループでいえば、縄文人の場合はD1a2の中の、D1a2aや。チベットの人はD1a1、アンダマン諸島の人は D1a2bで一見近しいように思えるのやけど、前者2つは縄文人のD1a2aグループとは3万5千年以上前に分岐しとるんや。日本では4割弱（アイヌで8割強）がこれや。次に多いのがハプログループO1b2で、日本と朝鮮半島でそれぞれ3割や。
日本の学術会は中世ギルド体制やししゃーない。
言語と文字を分割して考えるのもどうかと思うけど
上橋菜穂子「日本が単一民族だったことは、歴史上一度も無い」
（上橋 菜穂子：小説作家、文化人類学者、川村学園女子大学特任教授。代表作に『守り人』シリーズ等がある）
言語は母子継承で残るけど、文字は直ぐに変わるからな。
人間っぽい何かやんけ
テレビつけたら途中からだったしすぐ終わったけど
会話だけで決め事をしていた（らしい）当時の日本人を不憫に思った中国かどっかから来た僧が文字を教えたとかなんとか…
まあそんな事はどうでもいいけど
何に激怒してるのかさっぱりわからないけど
嫌なら電波で会話でもすればいい
wiki田と対立してる平パニの言う「勉強」もアレなのでDD
大和朝廷成立後だってさんざんこちらからお願いして渡来人に来てもらい、彼らを帰属待遇してたことからもわかるけど、歴史に残っている部分見たって単一民族どころか普通に混血しとるぞ
民族間での戦争は高校の日本史でも習う部分だよね
特にエミシについては坂上田村麻呂の蝦夷討伐は中学でも出てくるし、
もののけ姫のアシタカの出自でもあるからかなり有名だと思うんやけど、11くんは学校で何しとったんやろうかね…
自分が賢いと思ってる普通の人だから驕るのやめた方がいいぞ
上も下も限りないのに論理や事実を無視する虫レベルの人間を馬鹿扱いして論破と喜んでるようじゃ大概だわ
日ユ同祖論かな？
国とは文化なのか言語なのか土地なのか民族なのか人種なのか…
キリがないわな。現在日本と呼ばれる土地に住んでた原始人を日本人と呼べるのかという話やし
日本のすごさに一同驚愕涙が止まらない…とか
現代的な家どころか日本成立以降の家にも住めないから、竪穴式住居に住んでる可能性もあるな
そういう「新しい単語が入ってきたぞ」レベルの話じゃないんですよ。
別に不自然でもなんでもないやろ
アルタイ諸語の中でも日本語と朝鮮語は際立って同じ特徴もってるし
確かわっしょいの語源も古代朝鮮語だったね。今でも日本語の根幹が韓国語にあることは明白だけど右翼は頑なに認めないだろう。
そういえば、アワはコメ伝来以降も近代（現代）まで主食の一つだったってこと忘れがちよね。
この文法はアルタイ語で、アルタイ山脈の東側、トルコ、中央アジア、朝鮮、日本だけ。
夢があっていいな
あれが実際どれくらい当時の発音に忠実か分からないけど中国語や韓国語を聞く感じに近いし当然言語のルーツはそっちなんだろうなぁ
少なくとも現代日本人が会話できそうな時代の日本語は精々江戸時代の日本人だけでそれ以前は別言語に聞こえるレベル
天皇どころか鏡すら見てないだろ
中国も韓国も漢字(象形文字)のせいで昔の人が喋ってる漢字の発音が残らず、日本は「万葉集」と「ひらがな」があるので発音が分かるって言う。
あっ、補足すると満洲語はイスラム系と漢字のハイブリッド言語なので発音が分かるで。
本気で信じてるやついるのかと思う
あれが史実なら天皇は日本古来の人種とユダヤと朝鮮のハイブリットになるぞ
発音に当てた万葉仮名の漢字と古代中国語の漢字の発音を比較して復元してるらしいで
決してひらがながあるからではないで
で、古代中国語の発音かどうやって分かるかというと、発音に関する書物が残ってるかららしいな
なお中世日本の発音は来日した宣教師がローマ字で残した資料があるらしい
なの虚しすぎるわ。ご先祖様に申し訳なく思わないの？
オカルト
DD冷笑とかご先祖様に申し訳なさすぎるやろ
教会ラテン語＆中世ラテン語＆近世ラテン＆現代ラテン語とか言うカオス
人類はみなアフリカが起源やから
フランス「語尾は発音しねぇ恐怖を教えてやろうか？」
頭のおかしい人が考えた妄想
なんなら猿から進化したっつっても発狂しそうだしなぁ
日本人が雑草みたいに日本列島から生えてきて世界中に広まった日本起源説とかじゃないと満足しなさそう
君にも朝鮮半島由来後が流れとるからプロ市民やね🤗
そりゃ、イスラエルは6000年以上の歴史があるから、日本文明になんらかの影響は与えてる。
ただ日本人が真のユダヤ人とかは意味が分からない。
旧約聖書が日本から出てない。
縄文系言語→ポリネシア系母音言語
これのハイブリッドなイメージ。
タミル語と日本語の類似なんかもそう。
しかし結局これも中国西南部やんか。
プレアデス星人
ウヨや普通の日本人に何を言っても無駄やろうし
素直に黒瀬みたいに玩具にされてやっとやろうね
日本語の数倍と聞いてびっくりした覚えがある
漢字とハングルで教えるようにすれば、会話だけなら数ヶ月で
お互いの言語を習得できるそうだけど
日本にはキリストの墓があるからな
カタカムナ、富士山文明、「彼の法」集団、弥勒の世、を信じてる人々は、地球上のすべての文字は日本列島から発生したと信じてます。
またアシュケナジムなどは偽ユダヤ人で、日本人こそが本当のユダヤ人だと主張しています。
さらに将来は日本人から救世主が現れて、聖徳太子が弥勒菩薩として再臨する。
弥勒の世(369)の世が来たら日本民族は世界を支配して天皇が世界皇帝になる。
光の宇宙連合もそれを応援している。
ここまで読んで多くの人は意味がわからないと思いますけど、本当にこういうことを主張している宗教団体がたくさんあります。
ボウフラみたいで嫌だなあ
和音が何処の由来かはロマンのある話だから。
ソースはネトウヨ
北センチネル島なんかもろにそれな。
エヴェンギ族はシベリアの原住民(ウラルアルタイ語族、ツラン語系人種)で清朝に官僚まで輩出しましたが、ネトウヨは「便器と発音が似ている」からエヴェンギが劣等民族だと信じているのです。
シベリアの多くの原住民の中ではむしろ文明度数が高い方なんですが、絶対にネトウヨには通用しません。
申し訳無いがポリネシア文化に対する差別はNG
そんなもん第二次世界大戦について「太平洋の未開の島々を開発してやった」とか言ってるネトウヨと何も感覚変わんねえの披露しているだけだぞ
一応ヤフコメでも返信コメント欄を見ると冷静なコメントも多いんだけど、「おすすめ順」とかいう「コメント数が多い＝反論も多いガバガバコメント」がコメントトップにくるクソシステムのせいで異常者が吸引される悪循環になってるんだよな
はい？？？
そうそう。察しがはやい。フランスなんかだと国内でフランス語を話してフランスの法律に準ずる人をフランス人としてるよ。そうじゃないとアフリカ系のフランス人なんて永遠にフランス人になれなくなるわけだからね。
そこで言語のルーツ研究が主流となったというわけなんだよ。結局は国人の定義なんて現在を基軸にするしかないってことなんだ。
素人が疑問定義できる内容は基本的には学者が考察し終えてるで
真の日本人がユダヤ人であるというなら、はやく約束の地に帰るしかないんじゃない？しかし神から授かった立法やヘブライ語とか諸々の文化を捨てて多神教の歴史を築いてしまってんだから、その時点で反ユダヤになるけどね。
日本人は7割が非ワキガ。
非ワキガは劣性遺伝子、にもかかわらず多数派になってる。
日本人には中国東北部や朝鮮半島の人達と共通の血が相当流れている。まあ、農耕民族の方が人口は圧倒的に多くなるから当たり前なんだけど。
🇯🇵🔝📈📜📤🌏😤
🤦🧠🤯🤣
🥺🇰🇷🇨🇳🤬🧟♂️🚷🇯🇵🤣
🤣🤣🤣
とすると黄河文明は西遼河文明の子孫で、古代長江文明はまた別系統(インドシナ半島と同系統)ということか？
これだけ多国籍のインテリが関わっている上にネイチャーなんてトップレベルのジャーナルで載ってんのにそんな安っぽいバイアス簡単に掛けられるわけ無いやんけ
学術を知らん人間らしい浅薄極まる発言は流石のネトウヨ仕草やけど
修論どころか学士の卒論すらまともに書いたこと無さそう
133は荒らしかと思っとったけど、本気で書いたかもしれんのか…。
主張を通す為に劣等人種とか土/人とかガ/イジとか書いとる奴は基本荒らしだと捉えてたわ。
オカルト界隈では日本人の祖先はシュメール人だかプレアデス星人でアヌンナキって宇宙人なんだっけ…
混ざった結果置き換わったんじゃねぇの
無毛が発狂してて草
天然の妖怪イエノモノなんやな
で…でも！海外では日本人ってだけでチヤホヤしてくれるって愛国ホルホルコピペが喧伝してるし！。！？！
相手の主張踏まえた反論になってなくて草
チラ裏にでも書いてろ
訓詁や反切を知らんのかい？日本の平仮名ってのは、その中国で生れたて音韻表記を下地にできたもんだぞ。
あと韓国にしても古い文献に記載された人物名とか地名とか爵位なんかからある程度の古韻がわかってるはずだけどね。最近では石碑や木簡なんかの研究もだいぶ進展してるよ。
一部のオカルト系ネトウヨの間では"日本人の祖先は高度な科学技術を持った宇宙人でその宇宙人が作ったクローン人間が日本人"てことになってるからそれを言う奴も出てきそう…
長江文明と黄河文明と西遼河文明の３つが合わさって中華文明となったっていう説が今のところ有力らしいな
どれがどの子孫かというわけやなくて、それぞれが別々の起源を持つんやないかな
確かに遺伝子傾向でいえばバイカル湖付近に住んでるブリヤート人なんかが現在の日本人と似通ってるみたいだね。でも、縄文人の遺伝子傾向はタイランドとかポリネシアとかの南洋人が主体になってる。もうこの時点で文化と遺伝子の傾向が一致してないわけだけど。
クビライな。
それオカルト系ネトウヨが作った妄想の一部だよ… ダメだよそんなの真に受けちゃ…
ん？ ネトウヨ・冷笑系連中が使ってる"パヨク"ってスラングのルーツの話ならちょっと前にハンJ速報で取り扱ってたからそっちに行くといいよ
日本国内でも、地域によって顔つきの傾向がそれなりに異なっていると思う。
アクアマンとインスマスと凪のあすからへの風評被害…
いうほどそうか？
割とモンゴル人みたいな顔の人もおるやん。マレーシア人みたいな顔の人と半々くらいで
ハングルがアラブ語同様にどうしても文字として認識できなくて韓国語学ぶ踏ん切りがつかん
西洋やアフリカの人間から見た漢字もそうなんやろか
「中国」という概念は洛陽遺跡から出土した周代の青銅器に記載されているものが最も古い証拠となってる。その周は商から引き継いだ文化で、更にいえば黄河文化の一つである二里頭文化を引き継いでいることは間違いない。歴史的な認識もそうなってるし。
勿論長江の文化ってのもかなり大きな影響があったはずなんだけど、歴史の上では然程重要視されていなかったからね。つまり遺伝子と言語のルーツが必ずしも文化と同義にはならないってことだと思うよ。
フランス語とったの本当に後悔してる。大人しくドイツ語にすりゃよかった
古代漢音の資料で貴重な北魏時代の鮮卑族の発音すら分からないし、ムリポ。
そういう煽りはウヨちゃんと同レベルやからやめた方がいいと思う。知性と品性は持ってたい
鬼や天狗は、実は外国人だったってお話は定期的に聞くよね。
ドイツ語は難しいだけで理不尽さはないけど、フランス語は理不尽の塊だからな。中世のフランス学者や詩人をタイムスリップして、殴りたい。
朝鮮語の文法も日本語の文法も西遼河文明にあったと考えられる祖語に由来するって言った方が正確やろ
ポリネシアじゃね？
遺伝子傾向ってのは特定の地域を主体にしてないんだよ。現在の遺伝子傾向の平均値を割り当てて調査してるからね。
もっとも有名な調査は佐賀大学がやった研究じゃないかね。あれはNHKでもドキュメンタリー仕立てで放送してたし。
そういえば、日本神話は人間を作った話がないよな
島を造ったのは神々だけど、人間はどこから来たのか書かれてない
神話としては結構珍しいかもな
大陸からやってきて開拓した、という神話なんだろうな
フランス語は「敢えて」だからしゃーない。
正直良く分からないので教えろ下さい。
遺伝子傾向というのは、こういうのとはまた別の話なのか？
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/story/newsletter/page/7200/
神が人になった系の神話は日本以外にもいくつかあるよ
そう決めつけるのは早計
鮮卑族？何で数ある中国の民族のなかで代表が鮮卑族なんだ？漢音の読み方に関しては『説文解字』をはじめとして、類書とか歴代の辞典の類いには必ず表記されてんのよ。仏教経典もその理論で梵語が書かれてるわけだし。
というか、そういう基礎的なことをわかってないでよく歴史を語れるね？
意味がわからなくても見た目がクールだからみたいな理由で、記号やシンボルマークとしてタトゥーにしてる人がいると考えると、どう見られてるかはわかると思うで
ちなみに、近年イスラエルロビーの影響で、「ディスペンセーション・シオニズム神学」が政治的な理由で喧伝されてる。
この連中は、イスラエル国の世界支配だとか大艱難7年とか空中携挙だとかを信じてる。(久保有政、中川健一、高原剛一郎などが有名)
いわゆるリベラル日本人が想像するアメリカ南部キリスト教原理主義者はこんな人々。
ワイもデンマーク系プロテスタントの洗礼は受けてるが、伝統的な教派はこんな終末論は信じてないからね。カトリックや正教会にも空中携挙なんか無いし。
言ってしまえばアイヌ人さえも発祥はユーラシア大陸南部だからね。現代日本のルーツを大陸に求めて何が問題なのか分からん
同じもんだと思うよ。ただ沖縄に近いと沖縄人の遺伝子傾向が高くなるだろうし、東北に長い間土着してる人なら北海道のアイヌの血が入ってくる可能性が高くなるわけでしょ。でも、それじゃあ遺伝子にバラツキが出ちゃうから全国的な平均値を割り出してから考察するってことになるんだよ。
海外生活したことのある人間ならいきなり非アジア人から「China!!」って叫ばれた経験をしているはず
確認されてる範囲で日本に移住した最古の人類のDNAを多く残してるのがアイヌ系って事か？
琉球もそうだと思ってた
文系だからあまり分かって無いのかも知れないが、
その調査方法では、日本人とは、様々なタイミングで日本に移住した複数の
ルーツを持つ民族が混血したり、地区によっては余り混血しなかったものの
集合と仮定したときに、却って調べにくくならないか？
そうやってお気持ちに基づいて歴史的事実を捻じ曲げるのはどうなんだろう
ひろゆきによれば差別じゃないらしい。論破王の言うことだから事実だわ（権威主義）
元寇の生き残りの元軍が今、大阪に大阪汗国を建てたやろ
鋭いね。こちらもそう思う。極端にいえば大きく異なる沖縄の人と東北の人の遺伝子傾向を混ぜる意味がないともいえるよね。でも、それが現在の日本人というわけだからある意味仕方がないんだよ。
逆にいえば長い間日本の中心とされていた京都の人達だけを日本人の代表とするわけにもいかないじゃない。それどころか仮に天皇家の遺伝子を調べ、その結果どっかの国の遺伝子傾向が高かったらそこが日本人全体の故郷というのも違うよね？
そもそも遺伝子傾向と土地は必ずしもセットじゃない。民族自体が根拠地を大きく移動させた可能性だってあるからね。だから君の遺伝子傾向＝日本人の遺伝子傾向というわけでもないことになるんだ。つまり遺伝子傾向でいえば日本人という定義自体があいまいなわけよ。
そら日本人ならみんなそうよ
もう少しリスペクト払って欲しいと思うコメントもちらほらあるな。ネトウヨの反応は論外やが、内容に対する市民の理解とリスペクトがなければこういう基礎研究は維持できなくなるから、わいは利害関係者やないけどもそこはお願いしたいとこやで。
パヨク乙
日本人の始祖は天孫降臨やぞ
そう思わんとそれ以上でもそれ以下でもない普通の日本人の精神が保たれないやんけ
普通の日本人さんはインスマス面してるから顔出しNGなんやぞ
ちょっと、とは？🤔
光の銀河連邦とか本気で信じてそうな連中やな…
もちろん戦後期まで乳出ししてた日本民族の末裔やで🤗
どこを切りとっても失礼だな
これで社会生活してたら怖い
「約3000年前、「日琉（にちりゅう）語族」として、水田稲作農耕を伴って朝鮮半島から九州北部に到達したと結論づけた。」
なんて言ってる段階で完全に眉唾。
一体どうやったら当時の栽培限界を超えた地域から、水穂栽培が伝搬するんだ？
誰か、権威ある学者の否定できる言説でもあるのかね？
でも呉の孫権は夷州（昔の日本列島）に人狩りの為に船出したけど失敗したと言われてるやろ
中国の造船技術も五胡十六国時代以降の話じゃね
ネトウヨは未だに北センチネル人並みに攻撃的だからせーふ
暴れ馬よ…暴れ馬よ←乗馬の風習を伝えたのは先輩だった可能性が微レ存…？
熾烈な査読潜り抜けてきた論文に喧嘩売れるんやでウヨさんはさぞええ大学出とるんやろな
皇帝も出とった桃山学院とか？
つーか3000年も前なら気候とか色々変わっとっておかしない＝栽培限界も今とは異なる思うんやけど、その辺どーなん詳しい人？(理系並感
そもそも日本神話の定義から始めないと。
出雲系の神話でさえ出自が複数系統あるんだし。
日本語に似てると言えるほど古代ヘブライ語の研究が進んでたんだ？ すごいね？ 学会で発表するといいよ。
いやいや俺は物理的に不可能と思ってるから言ってるだけよ
中国語のルーツとなる古代漢語だって紀元前1500年前なのに日本語が9000年っておかしいだろ？
そらまあBBCやロイター通信、NYタイムズといった｢世界標準で、権威があるとされている｣報道機関でも、いや国連の機関から発信された情報であっても、
｢フェイクニュース｣｢⚪⚪(機関名)は韓国、在日に支配されている！｣と喧嘩腰で否定するような連中だし。特に人権問題で政府与党に都合の悪い案件は。
https://pouchs.jp/2ClsM?page=1
言語が伝播してきた、ってのには「へー」て感じかな。
移住してきた、と言ってるわけではないんだし。
7世紀頃？エベンキ族から派生したワイ族が本流になった現朝鮮半島人を経由してないなら、奴らも大きな顔できないでしょ。
文字も書けなくなるな・・・
別にどこが起源でもいいけどさ、大陸や半島由来のものにアレルギー反応し過ぎると
マジで日常生活不可能になると思うよ
こういう考えが日本の科学力をどんどん衰退させていっているということを知らない（ノーベル賞受賞者も言うてることやけど）
資源のないわーくには科学で食っていかなきゃいかんからむしろもっと金を出すべきなんだけど
さすがにそれは言い過ぎだろ
持ってるパスポートで全然扱い違うぞ
またこんなデタラメを
そもそも古代朝鮮語なんて資料がほとんど残ってなくて発音も曖昧な推定しかできないシロモノだから古代朝鮮語がどうこうで日本語の起源を論じる奴は全員嘘つき
んなもん見た目が同じなんだから同一視されてもおかしくないやろ
それとも君は常にパスポートを見せびらかして歩いているのかい
熾烈な査読()言うても所詮文系やぞ
理系でさえ小保方のstap細胞みたいな事はあるのに
縄文海進、弥生海退
縄文晩期から弥生時代の日本列島周辺はおそらく寒冷化していた
いやこれは突飛な新説の部類だよw
言語が似てることは同じ系統であることを必ずしも意味しない
言語連合でぐぐれ
小保方さんのstap細胞だって一度はNatureに載ったよ？
歴史的にみたら文字なんて後付けだぞ
言語の本体は話し言葉だった
ウヨさんイライラで草
つーか露骨に文系disったかと思えばやたら小保方持ち出したりよー分からんな
まあ反知性主義者なんだろうけども
＞金印とか将軍号をもらってた側なんだけど？
って時点でだから何？って話だな。
当時の日本は多くの部族が跋扈していて倭がその中で主権を得る為に様々な策を労した結果をその程度の認識でしか捉えられないならアホとまでは行かないが凡の中の凡よ
O1b2も日本に多いサブグループと朝鮮半島に多いサブグループは別だからな
個人的には、朝鮮半島に多いサブグループは穢系民族(穢、高句麗、扶余、沃沮、百済王族)と関連するんじゃないかと考えてる
ツングース系民族の中で一番南の満洲人にだけO1b2が多く見られるのもそれで説明がつくんじゃないかと(渤海国時代に高句麗の遺民を吸収した)
結局アルタイ諸語というのは言語連合であって語族ではないってことなんだよね
言語連合というのは近い地域で話されている言語は系統が違っても文法や発音までだんだん似てくるという現象
例えば韓国語は中世語の母音体系が時代と共に崩壊したり豊臣秀吉の朝鮮侵攻の時期に主格の助詞ガを取り入れたりしてどんどん日本語に近づいてる
当時の中国語や韓国語があんなに開音節なわけないだろ
よくわからん言語を聞いたら何でも中国語か韓国語みたいって言うのやめろ
中国語は漢語音韻学ってマニアックな学問があるからかなり細かく昔の発音が復元されてはいる
ネトウヨの信じる権威とは「日本人」そのものだからなー
まあそんな権威国際的に通用するわけないし、そもそも通用しなくなってる原因が当のウヨ自身にあるって構図が完全に道化やね
遼河文明で稲作できるほど温暖だったか？
ユダヤ人の工作じゃねーの？
ユダヤ人と同祖とされた世界の他の民族の例を見ると、多くの日本人がイスラエルに移民していた可能性も無いではなかった
まあ秦氏については可能性あるけど、秦氏はあくまでも帰化氏族であって日本人の本流じゃなかったからな
現代の中国東北部の住民は清代後期の山東半島とか華北地域からの移民の子孫だろ
この学説にはあまり関係ないな
言語の話してるときに何で「物理的に不可能」とかいう言葉が出てくるんですかね…
馬鹿の文章って長さの割に意味が薄いんだよな
お前はその典型
時系列グチャグチャで草
O1b2a1a1は日本列島で誕生したとされる日本人に多い型で、
O1b2a1a2aは朝鮮半島に多い型やね。
二つの分岐は7200年前あたりでそこまで離れてないと思ったのやけど、330は色々考えとるんやな。民族の成り立ちちうのは深いんやな。
大学行ったことなさそう
書いてあること全く読めてなくて草
どうせお前は反証できなくて他人の反証待ちやろ
だっさ
いや別概念なんやから分けて考える方が自然やろ
色々な民族をトランスユーラシア言語という括りで一纏めにしてるが遺伝的にバラバラすぎる
言語交替があったにせよ、どの集団がいつ頃どういう経緯で現在の言語を話すようになったか全て合理的に説明しないとこの手の学説は成り立たない
新興宗教
弥生人はOでモンゴル語族やツングース語族はC
Nは日本含む東アジアや中央アジアに広く分布してはいるがかなり低頻度
Nが多いのはウラル語族、サハ人(チュルク語族だがおそらくウラル語族サモエード語派から言語交替)、ユカギール人
(ちなみに韓国人とチュルク語族は色々混ざりすぎてどれが本来のハプログループかよくわからん。もしかしたらチュルク語族もNかも)
Y-DNAで別のハプログループに属してるってことは分離して数万年は経ってるってこと
9000年前に単一の起源があるならもっと遺伝的に近くないとおかしい
日本人は木の股から生まれたってのが彼らの理想なんやろ
他の語族、例えば印欧語族とかオーストロアジア語族、アフロアジア語族等では特定のハプログループが多数を占めたり、特定のサブグループと特定の語派が対応したり、それ以外のハプログループが混ざっていても歴史的経緯からある程度説明がついたりする
トランスユーラシア言語とかいうのは否定された前世紀の遺物であるアルタイ語族説の焼き直しにすぎない
それを適当に都合のいい根拠をチェリーピッキングしてそれっぽく見せてるだけ
で、結論に「自分の言語や文化のルーツが現在の国境を越えていることを受け入れろ」
ポリコレ系政治工作の臭いがプンプンするわ
その理論でいったら言語も人種もないじゃん
日琉語と朝鮮語はかなり似てるぞ
生成文法とか普遍文法の理論書読んで……
アタマの悪いやつ
農作物の拡散は、その地域で一定数の収穫が見込めないと起こりえないんだよ。
満州や半島で、当時の水穂が広く栽培されていたとでも？
しかも3000年前だとそんなに気温が高かったわけではないから、そんな北の方は稲作なんて
とても無理なんだよ。
こんなもの「常識を覆す大発見」レベル、じゃないとひっくり返せないわ
>>328
反知性主義者はお前らだろう。
グダグダくだ巻いてないで、
3000年前に満州や半島で、他地域に伝搬するほど水穂が盛んに耕作されていた学問的証拠を出してみろよ？
御高説垂れるのは結構だがそれだけ長文書けるなら論文の著者にでも真っ向喧嘩売ってこいや、こんな場末のコメ欄でイキっててもアホにしか見えんわい
お前さんの言い分がそれなりのインパクトファクターあるジャーナルで真っ当に掲載でもされりゃ信じてやるよ、ネット民扇動しようとする前に学術の世界で自分の主張を通してみな
むしろ日本列島が満州族の清国に併合されるはずでは？
誰も気にしてないけど、現在の中国では「満州」は必ず「偽満州国」と表記して代わりに東北地方と呼んでるそうだ。
ネットで複数の人が、怪しいいい加減な論文だって評価くだしてるよ。
「学術の世界でいい加減」って皆言ってるわけ。
論文なんてのは胡散臭いのもあるんだから、そうやって都合のいいときだけ権威主義を振りかざすなよ。
お里が知れるぜ？
ウヨさん頭にブーメラン刺さってますよ
論文を確り否定出来る学術的証拠揃えてから出直しておいで
人口一億人くらい居て単一民族とかどんだけ近親相姦したらそうなるんだよw
日本が近親相姦大国とでも言いたいのかな？反日か？w
それっぽい文言散々ぶち上げておいて都合良く「学術はいい加減」とか嘯いて逃げるの本当に草
日本語は世界的に見て、特異な文法構造を持つ言語だぞ
これは大陸由来ではなく、島国独自に発展したと考えた方が自然だろう
ちなみに稲作は漢字と同じルートで、中国南部から入ってきた
日本に最初に入ってきたのは呉音で、中国南部の音な
その後、漢音が入ってきて、朝廷は漢音を使うようになったけど、
仏教徒が頑なに呉音を使ってたから、今でも呉音が残っている
ネタで言ってるのかもしれないけど
こういう「日本は世界でも特殊な文法の言語」って言ってる馬鹿って
十中八九母語の日本語と義務教育で習う英語しか知らないんだよな
あとはネットで聞きかじっただけの韓国語・中国語の一部語彙
どこに書いたって事実は事実だからな
そうやってパヨさんが権威を政治利用するならマスコミの権威が失墜したみたいに学術誌の権威が失墜するのも時間の問題だろうね
>>347>>349>>351のどこが間違ってるか具体的に指摘してみろよ、できないだろ？
何も知らず何も考えずに論文の権威に依存して物を言うだけじゃ君の大嫌いなネトウヨ以下だぞ
ちな>>358は俺じゃないぞid見りゃわかるが
学術っぽく散々語った割に真っ当な学術から尻尾巻いて逃げてんのダサいなあ
まさにウヨ仕草やね、実に香ばしくコンプレックス拗らせてそうだ
ネットで自由に物を言ったらいかんのか？
パヨさんは本当に自由が大嫌いなんだねw
アホ？おまえ知識なさすぎだろｗ
世界中見渡しても、日本と同じ文法構造持ってる言語なんてないぞ
朝鮮語が日本語と同じグループに分類されるけど、他に日本語と同じグループはないよ
ちなみに、朝鮮語が日本語と同じ構造なのは、朝鮮半島南部が日本だったからで、
朝鮮が特別なのではなく、日本が特別なんだよ
朝鮮は半島だから、常識的には大陸側の影響を受けて発展する
日本の独自発展は、島国に因るところが大きい
>朝鮮語が日本語と同じグループに分類されるけど、他に日本語と同じグループはないよ
ごめん、こんなとっくに否定されてることをドヤって吹聴してる時点で君と議論は交わせないと確信した。バイバイ。
今度はウヨだのパヨだのに逃げ始めましたね…
己の論に自信があるならちゃんと論文に仕上げて学術誌に投稿すりゃいいのに
ウヨ文でも多角的に説得力を認められれば通らんこともないと思うぞ？
ほれほれ、学問の表舞台から逃げずに自分の思想を論壇に晒してこい
遺伝子構成は関係ないよ
言語や農業技術はソフトであってハード関係なく伝わるものでしょ
血なまぐさい話は鉄器が出てきてから
縄文時代に日本に伝わった農耕文化の主要ルートとして挙げられているのが、北方系農耕文化(モンゴル高原→中国東北部→朝鮮半島→九州北部)からのアワ、キビ、大麦、からし菜、ネギ、ゴボウ、ソバ、豚の飼育、竪穴式住居等が伝播している。
狩猟採集生活が農耕文化に移行するにあたり、川から水を引く→灌漑、場所を区切り山を焼く→焼畑、種を蒔く、雑草を抜く、野生動物から作物や家畜を守る(見張りや柵の設置)→収穫作業等がある。いずれの場合も集団作業で意思を統一する必要がある。
照葉樹林文化ルー(中国中南部から、長江流域→九州直行又は黄海沿岸から朝鮮半島南西部経由で九州北部へ)もあるけど、主要作物の稲や大豆、もち米、ササゲ、エゴマ、こうじを使った酒造り等々は同じ縄文時代でもより時代が新しい。
縄文時代の主要作物のヒエは中国中南部ではあまり栽培されず、中国東北部から朝鮮半島が主産地だった。
より早く来た農耕文化に付随して、日本語の源流ができたと考えるのは妥当かと。
長文失礼しました。
おまえがどう否定しようが、日本語が世界的に見て、特異な文法を持つのは事実
それは日本の島国という環境のおかげなんだよ、なにせ交流が限られるからね
自分の頭で考えてみなよ
ひょっとして、古代から朝鮮人が日本人の後塵を拝してきたのが、
そんなに悔しかったか？
「ネトウヨは国籍しか自分を誇れるものがない」って話と同じように
「日本語という世界一特殊な言語を話せる自分は特殊な人間！！！」って思い込みたいんだろうなあ…かわいそうに
そうそう。1万年前は人類みな狩猟採集民だから
イデオロギー闘争の対象にはならない
この時代の言語なんて世界中ムレかムラが点在してるだけなんだから、
共通言語なんてないし、あっさり置き換わるのは妥当だと思うよ
おまえみたいな幼稚な思考の人間って、どうやって社会生活を送っているの？
事実を指摘すると、その人の感情を妄想独断して、悦に浸ってるみたいだけどｗ
オカルト発祥のカルト
ただの侵略プロパガンダやで
これだよなぁ
魚の名前なんて、現代の日本でも地方によって、呼び方変わるのに、
そこでルーツがどーのって意味ないんだよなぁ
語彙より、文法構造に主眼をおいて、日本語の起源を探るべきなんだよ
だから、この研究自体まとはずれで、どうとでも言える
「○○人であること」を個人のアイデンティティの核に据えてしまうとそういう歪んだ思想になる
己に自信を持てないままの人生を送るとそうなってしまうんだろうが……まあ現代社会の淀みの象徴、膿みたいなもんかもしれんね
学問にピンポンダッシュするが如くしょーもなく突っかかるのも、コンプレックスの裏返しだろうよ
SOVで語順が比較的自由で膠着語で後置詞型で冠詞がなくて助数詞があって5つの母音があって開音節型で関係代名詞がなくて時制が2種類しかなくて主語が省略できるっていう
世界の言語を見渡せば必ず何かしらの共通点を見いだせる日本語の特殊性ってどこにあるの？
ちなみに特殊じゃない＝劣ってる、特殊＝優れてるってわけでは一切ないからね、馬鹿にはわからないと思うけど
このわざわざ鉤括弧つけた「日本語の世界に類を見ない特徴」って、
どこのバカウヨが主張してんだ？ｗ
パヨは勝手に相手の発言を捻じ曲げて勝ち誇るからなぁｗ
「特殊」ってのも、パヨしか言ってねーしｗ
ま、日本語の読解に難があるのだろうｗ
Y-DNAなんて全然専門外で少しかじっただけなのになんで論文まで書かなきゃいけねえんだよめんどくせえな
お前は俺を煽るだけでこの話題について何一つ見解を示すこともできないし、議論どころか内容を理解することすらできないんだろ？情けねえなw
ID変わったけど「日本語は特異な文法を持つ言語だ！！！」って主張してた無学って君？
だったら日本語の特異な文法とやらを具体例を示しながら教えてよ笑
＞日本語が世界的に見て、特異な文法を持つのは事実
ほんのちょっと(1h)前にこんな事書き込んでるのが居たんだけどなー
痴呆？病院行った方がいいぞ、大分深刻だ
言語の系統は完全にではないが一定程度は遺伝子と関連することが過去の研究で明らかになってる
縄文人と、鬼海カルデラの爆発で滅んだ貝文文化の生き残りの混血じゃないかな？知らんけど
全然専門外で少しかじっただけの事を鼻高々に語ってたのか…
そんなんでよく元の論文に突っかかれるなあ、無知の身の程知らずって怖いわー
問い詰められて黙ってりゃいいのにムキになって「ちょっとかじっただけ」なんて反論になってない反論零してんの最高に道化で笑うわｗｗ
無学って面白いねえ
ほらなｗパヨは相手の発言を改変してるだろｗ
え！？ひょっとして、自覚ないの？ｗ
多くの部族？主権を得るための策？そんな部族名や策とかいうのが何処の文献に記載されてるわけ？調査済みの遺跡からもそんなもんを示す出土遺物なんて一つも出土してないんだけど？もしかして文献や考古資料には示されてなない君だけの「真実」とかいうやつかい？それが47のコメントなの？？？
いい加減に妄想するのやめたら？妄想だけで独自の説を立証できるほど史学って甘くないからさ。君の学識は凡の中の凡さえいってない中学生以下だよ…
素人に毛が生えたレベルでもわかるくらい穴だらけな研究だからな
Natureもほんと大したことないわ
>>390
問い詰められる？おまえら誰一人内容について具体的に指摘して俺に問うてきてないじゃんw無学はお前だろ、煽るしか能がないくせによ
わかったから君は
>日本語は世界的に見て、特異な文法構造を持つ言語だぞ
>世界中見渡しても、日本と同じ文法構造持ってる言語なんてないぞ
>おまえがどう否定しようが、日本語が世界的に見て、特異な文法を持つのは事実
日本語の特異な文法構造とやらを具体例で教えて
そりゃ此処でわざわざ一言一句正確に引用しなきゃ自分の事だと分からんようなアホを相手にしてるとは流石に思わんやろ
逆に言えばウヨってホントにそういうアホが相手なんやってよー分かるね
>>393
大したことないなら自分の専門で良いから論文出してみれば？
Natureを侮れるならさぞとんでもない研究やっとるんやろなあ
マジで知らんのかよ・・・
そのくらい自分で調べろよ・・・
さすがに無能すぎるだろ・・・
ハンガリーとマジャル語の関係みたいに解明されるとええんやけど。
だからって、自分の都合のよいように相手の発言を改変して、
勝ち誇るってのは、傍から見てものすごくマヌケに見えるから、
やめた方がいいんじゃね？ｗ
いや、朗々と語ってた内容が「専門外を少しかじっただけ」なんて自分で白状してたらアホ臭くて誰も取り合わんでしょ
見解とか議論とかここで丁々発止やる価値がその実まるで無いって自分で自分の言葉を貶めてるで君
専門外じゃいかんのか？
具体的にどの部分がアホ臭いのかもたった一言も言えないんだなお前
元の研究の内容も俺が書いた内容も一割でも理解できてる？できてないだろw
それはもっと後の時代かな
まだ人流が少ないし武器もしょぼいから住民の変化はほとんど起きないはず。
それに対して言語の伝播スピードのほうが圧倒的に早い。
遺伝子構成が急激に変化するのは、農民が鉄器をもって
ここのコメント欄のような苛烈な争いをしだす時代になってからだと思う
いやだから無能なワイには※381で書いたような
他の言語にもあるありふれた特徴ぐらいしか思い浮かばなかったんや
日本語ならではの特異性があるなら
君は無能なワイと違って有能のようだから教えてよ
説明が面倒くさいって言うなら論文を紹介してくれるだけでもええんやで
今回の論文を詳細に翻訳してくれとる個人ブログの人がおるので（&主さんの感想も）、調査方法なども知りたい人は読み込んでみると面白いんちゃうかな。
ゴッドハンドが通用したのは後にも先にも日本だけやね
結局ぼくちん何も知らないでちゅ〜って無知を自白しただけの>>396草
見た目全然違うだろ
日本人は目が大きくて顔立ちがはっきりしてる。
【かつて日本は別姓だったは間違い！ 同姓・別姓について日本の歴史を解説します。】 https://youtube.com/watch=?v2D8rSTmk5o4
⬆️冒頭からいきなり「氏」と「姓」の違いを間違えてるし、奈良時代の戸籍帳にちゃんとお嫁さんの別「姓」が明記してあることさえ知らずに語ってる。奈良時代の戸籍張をみると奴隷でさえ「氏」があるんだよね。そうじゃないと戸籍を作ること自体の意味がなくなっちゃうんだからさ。もう無知もいいとこ。こういう人達って何で知ったかぶりしちゃうのかね？
ネトウヨは何言っても納得も理解もするわけないんだから放っとけば良い
いや逆、逆
人流が少なくて武器もしょぼければ、他の集団との交流や戦争もない閉鎖的な社会になり、言語の伝播は起きにくい。
よって遺伝と言語の関係が保たれやすい。ある言語の(男性の)話者の全てまたはほとんどを1つのY-DNAハプログループが占めている例は世界の辺境の少数民族に多い。例えばコイサン諸語やアンダマン諸語など。
また、コーカサスやパプア、かつての台湾(原住民)のように、移動が困難な地域では狭い地域で何十もの言語が話されている場合がある。
まあ自分でも論ずるに値しない雑文だと何処かで分かってるからネットの辺境の米欄程度でイキってたんだろうけど
しこたま煽られて地が出て自爆してる辺りが何とも情けないね
イデオロギー的なものは置いておいて、
ごく普通の411のような解説まで叩くのは気の毒やわ。
ワイもネット左翼やけど（コメ178はワイや）、やっぱ言葉が強すぎるとお互いヒートアップして疲れてまうのはアカンな。
因に所謂｢日本人｣だけど、主に｢ヤマト人｣と｢アイヌ｣と｢ウチナーンチュ｣がいるんだよな。
･ヤマト人:
所謂｢日本｣で暮らす人の多数派で弥生系しかも大陸系。
祖先は歴史では｢稲作を伝えに来た渡来人｣と言う事になっているけど｢｢人間｣と言えど本来なら殺し合いに勝ち残らないとこの世にはいられない｣と言う事から鑑みたら、実際は｢朝鮮半島経由でユーラシア大陸から今｢日本｣と名付けられたこの地に侵略して(後述の先住民族である)アイヌから土地を奪って入植した｣と思った方が良さそう。
の続き:
･アイヌ:
所謂｢日本｣の先住民族で縄文系。
先述のヤマト人が(祖先が所謂｢日本｣に侵略してから)度重ねて迫害したせいで今やいつ滅んでもおかしくない位人口を減らしている状態。
因に所謂｢日本｣の地名に由来がアイヌ語である言葉がいくつかある。
･指宿
アイヌ語の｢イープシーキ｣が語源で、意味は｢爆発があった所｣。
･大阪:
アイヌ語の｢オ･サカイ｣が語源で、意味は｢川口に砂が溜まった所｣。
･富士(山):
アイヌ語の｢フチカムイ｣が語源で、意味は｢火の神｣。
･･････他にも色々あるけど以下略。
･ウチナーンチュ:
(口之三島と大隅諸島以外の)南西諸島の先住民族で縄文系。
>>416
で記し忘れていたけど、ヤマト人と同じハプログループの民族はユーラシア大陸の奥の方にいる。
･･････今思ったけどアイヌ語とウチナーグチの元は何なんだろう?!
ネトウヨが嬉々として取り上げて「これだから歴史捏造民族はｗｗｗ」
ってキャッキャするやつだよな
夏家店上層文化は前時代の夏家店下層文化と比べてより遊牧寄りの生活で人口も減ってる。だから
>遼東半島地域と山東半島地域の農耕民が朝鮮半島へと移動し、
>雑穀農耕にイネとオオムギとコムギを追加しました。
と稲作の導入を朝鮮半島に移動した後ということにして、しかも考古学的に明らかに別の文化圏だった地域を混ぜ込んだり、ほんとテキトーだなw
それでも、牧畜民にとって主要な家畜である羊や山羊、主要な食物である乳製品は歴史時代まで日本に伝わってないし、牧畜民の土着宗教に付き物な家畜の供犠も日本の神道には無いから、祖語話者に牧畜民を想定するのはかなり無理があるな。
Robbeetsという人は以前からトランスユーラシア「語族」を持論にしてるけど、
元になったアルタイ語族説が時代遅れなのにトランスユーラシアとか言っても相手にされないから、
他分野の研究者で自説を補強できそうな人だけをかき集めてこの論文を作ったんだろうね
だから最初から結論ありきで、Y-DNAや稲作の伝播のような都合の悪いことはスルーだよね
沖縄本島と周辺離島(久米島まで)以外の南西諸島民(ただし先祖が沖縄本島から来た人は除く)にウチナーンチュ(沖縄人)っていうと感情を害する恐れがあるよ
各諸島ごとにアイデンティティーが別だから
言語学はそんな詳しくないけど
日本語＝アルタイ語族説は現代では否定されてるって話を聞いたような気がするけど
要するにこのトランスユーラシア語族ってアルタイ語族の焼き直しってこと？
漢字使ってるのに何言ってるの？
誰が否定したのかな？
おそらくw
朝鮮なんて存在してないし。
せめて記事本文を読んでから書け文盲
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