1: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 20:59:19.35 ID:JCXG+TMZd
伊藤詩織さんへの性暴力を認定した東京高裁判決は、伊藤さんが著書などで元TBS記者山口敬之さんに薬物を使われた可能性があると記したことに「真実性は認められず、名誉毀損に当たる」として伊藤さんにも55万円の支払いを命じた。
https://nordot.app/858595360939851776
https://nordot.app/858595360939851776
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643111959/
4: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 20:59:47.86 ID:SMRozDVVd
イスラム国の裁判所でありそう
365: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 21:20:51.65 ID:6W3rRmPCa
>>4
イスラムなら処刑
イスラムなら処刑
5: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 20:59:58.04 ID:Iz2p8OJnd
すげえ
11: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 21:00:24.68 ID:B6JeIszEd
レイプした上にレイプしたほうがお金貰えるのかよｗｗｗ
22: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 21:01:18.61 ID:iZ7aq7iQ0
薬使ったレイプと使わないレイプって言うほど名誉に差があるか？
208: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 21:12:31.84 ID:UYRZh2Sjd
>>22
ぶっちゃけどっちも変わらんよな
ぶっちゃけどっちも変わらんよな
216: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 21:12:52.71 ID:YCLfVCRmd
>>22
というか最初はレイプしたかしてないかで争ってたはずなのにいつの間にかレイプ時に薬を使ったかどうかまで防衛ラインが後退してるのが草
というか最初はレイプしたかしてないかで争ってたはずなのにいつの間にかレイプ時に薬を使ったかどうかまで防衛ラインが後退してるのが草
231: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 21:14:23.73 ID:8YQGYvjHd
>>216
レスバに負けそうになったときによくやるやつだ
レスバに負けそうになったときによくやるやつだ
252: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 21:15:23.36 ID:78C3Gtbtd
>>216
ほんま冷静に考えるとダサすぎて草生える
ほんま冷静に考えるとダサすぎて草生える
24: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 21:01:21.53 ID:MkU+n2mCd
「薬を使われた可能性もある」
だけでアウトなのか？
断定したわけちゃうんやろ？
だけでアウトなのか？
断定したわけちゃうんやろ？
45: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 21:03:03.66 ID:ko8lpc/J0
>>24
そう思うのは勝手やけど世間様相手にふれ回ったらアカンやろ
そう思うのは勝手やけど世間様相手にふれ回ったらアカンやろ
79: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 21:05:08.36 ID:8cFQNG03d
>>45
レイプの手段で薬を使ったかどうかなんて重要なことなんか？
結局レイプはしたんやろ
レイプの手段で薬を使ったかどうかなんて重要なことなんか？
結局レイプはしたんやろ
171: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 21:10:31.49 ID:Mn05deAi0
>>79
酔い潰れたの見て魔が差したのと最初からレイプするつもりで薬を盛ったんじゃ全然違うだろう
酔い潰れたの見て魔が差したのと最初からレイプするつもりで薬を盛ったんじゃ全然違うだろう
43: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 21:02:51.75 ID:fdJO7X7pd
これ別に故意に嘘付いたわけやなくて「眠ってる間にレイプされた。よく分からないけど薬を使われたのかも」ってことを書いたら真実は酒に酔って寝てる間にレイプされただけやったってことやろ？
68: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 21:04:16.94 ID:oGXiPC0rd
>>43
まあ本人は酒のせいか薬のせいかなんて分からんからな
まあ本人は酒のせいか薬のせいかなんて分からんからな
90: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 21:05:57.99 ID:QN2jR/2l0
>>43
ちょっと違う
警察行ったのが遅れたからその時点ではもう薬物検査できなかったってこと
実際に薬を使われたかどうかは闇の中
ちょっと違う
警察行ったのが遅れたからその時点ではもう薬物検査できなかったってこと
実際に薬を使われたかどうかは闇の中
114: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 21:06:51.45 ID:uLMP0O0jd
>>43
だいたいあってるけど正確には薬使われたのかどうかは不明ってことや
真実だと証明できなかったので名誉毀損になった
だいたいあってるけど正確には薬使われたのかどうかは不明ってことや
真実だと証明できなかったので名誉毀損になった
51: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 21:03:24.22 ID:OI7QHIMn0
これは世間的に話題になってたって事で特殊な判例なのかね？
一般人でもレイプ被害者が加害者の名誉棄損をしたとかって判決が出る事あるんやろか
一般人でもレイプ被害者が加害者の名誉棄損をしたとかって判決が出る事あるんやろか
94: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 21:06:04.28 ID:ZUcYvN5Vd
まず男がレイプしなければこんなことにならなかったのでは？
98: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 21:06:09.39 ID:aCsXInds0
お尻しか触ってないけど胸も触られたって言ったら名誉毀損とかになるんかね
130: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 21:07:38.59 ID:gO2DknBQM
この人が翌朝××××のシャツ着て帰って
メールした件はどう言い訳しとんの？
メールした件はどう言い訳しとんの？
193: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 21:11:39.06 ID:QN2jR/2l0
>>130
被害者が精神安定を求めて事態を矮小化するのはレイプ事件ではよくあることって結論出てるで
被害者が精神安定を求めて事態を矮小化するのはレイプ事件ではよくあることって結論出てるで
136: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 21:08:10.35 ID:4pV7Q7Wed
ネトウヨ界隈はマジで伊藤完全敗北だと思ってTwitterで騒いでるぞ
33点取られた事実を見ずに｢4点も取った！｣ってキャッキャしとる
33点取られた事実を見ずに｢4点も取った！｣ってキャッキャしとる
168: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 21:10:18.94 ID:ycBqowDe0
>>136
な阪関無
な阪関無
229: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 21:14:15.75 ID:A4BF0XOM0
事実かどうかを判定するのが仕事なんやから当たり前やろ
290: 風吹けば名無し 2022/01/25(火) 21:16:54.65 ID:mWQ656ja0
伊藤詩織さん叩きまくってまで男を擁護してる奴って何者なん？
コメント
>>79
酔い潰れたの見て魔が差したのと最初からレイプするつもりで薬を盛ったんじゃ全然違うだろう
違うのは分かるが毛先ほどの差にしか思えんな
ただ普通にレイパー認定されたのにこれで一点突破勝利宣言してるネトウヨ共は頭おかしいわ
全部ひっくるめて判決は妥当だと思うが……
禁酒法かな？
下手ななりすましやな
立民なら望むところやろ
両方常習性がないとオッサンになってまでやらんよな
友達ちゃうのにそこまで飲むとは思えんし、なんてったって無理やりホテルに連れ込みレイプするような奴やし
これどこまでも襲う側の論理だよな
ここに強固な差別意識がある
でも文字通り国からセカンドレイプ受けてる状態でよくやったよ...本当にすごい
風穴を空けたのは確かだからここから変えていかなあかんな
それ、なんかデータあるのですか？
セカンドレイプここに極まれりって感じのミソジニーコメントが来た。
こんな奴がいるから、日本って女性にとっては生き地獄でしかないんだよね。
マジで、イスラムの方が女性を積極的に守っているぞ。
しかも妻子がいるのに若い女と職を餌にして呼び出して酒呑ませる奴やからな
ぶっちゃけレイプしなくても充分アウト
オタは関係ないやろ
ウヨが嫌いなオタもいる
なんなら、自分の母親や女兄弟を貶めるだけやぞ
はい、話そらし
>日本の性犯罪が世界最悪レベルなのは事実だけどな。
これのソースは？
ネトウヨの脳内設定では今回の件は勝ちとして記憶されるんやろね
まぁそうなんだが賠償金の差はもっとつけるべきやったね
薬を盛ってないというのが残された最後の尊厳やってんなぁ…
魔が差してレイプとか人として余裕で一線超えてるんだよなあ
しかも社会的立場があるはずのいい年こいたオッサンやし
それが分かれば、テラケイみたいなインセルも、鳳明日香や高村武義みたいなアンチフェミも出てこない筈なんだけど、弱者同士を分断させて旨味を得たい奴等が煽動しているようにも見えるんだよね。
自民とか維新とか、民民とか経団連とか。
定義がないってスタートラインにすら立ってないってのと同義やろ
検査しなければ感染者はいない理論と同じや
その感性はよくわからん
だったら、自浄作用で右翼保守反動主義を拗らせたオタク共を一人残らず徹底排除しろよ。
TPOを弁えず公共の場に萌えポルノを撒き散らし、物言う女性や貧困層をネタ消費し、韓国や中国やイスラムへのヘイトスピーチを吐き、韓国関連の文物が登場したアニメや漫画を排撃し、自民党政府を批判する漫画家をネットリンチした時点で、オタクなんざ公共の敵だよ。
そもそもこれ、レ○プすることを目的に酔い潰させたのかもしれんからな。レディーキラーって言われる酒も有るくらいやし。だから薬じゃないから計画的ではなく魔が差しただけとするのは軽率だと思うけど、そもそも、その意図があったのかどうかについては本人が吐かんと立証できないんやろな……。
刑法に性犯罪の条文はあるし、民事で賠償請求もできるのに性犯罪の定義がないとかおかしくね？
同感。
まあ連中は仮にこの一点が有ろうと無かろうと、どうとでも何とでも言って勝利宣言をするということに変わりなく。
たまたま目立った一点に本能的に飛びついただけだから、頭おかしいというほどそもそも頭を使っていない。
ネトウヨの大半は脳死、たまに頭使って考えた結果が黒瀬や海乱鬼、有本レベル。そいつらが脳死連中をさらなる沼に引きずりこむ。
表現の自由戦士と戦ってる過激フェミは1人か2人だと思うが…書き込む回数が多いだけで
TPOって知ってるか?
料理屋で大声で糞小便の話をしたら、回りの客が反応するか分からないのか?
これ多分釣りだよな
こうやってフェミ叩きに誘導しようとしてる
アク禁にした方がいい
そりゃ刑事の方では不起訴になってるからね
民事は罪を問うものでは無いんだから流石に刑事より民事が重いなんてことはないでしょ
ひょっとしてウヨの中にはレイプ自体を大した罪と思ってないのが居る可能性あるんちゃうかな？とか思うわ
インセルかアンフェかミソジニーか知らんけどウヨで女叩いてんのまま見るし
女性の人格、権利とかそのものが頭に無いって言うかな
釣りなんて馬鹿なことはしないさ。
事実を言って何が悪い?
「そういう事件」はこれからも起こるだろうけど、どうやって自衛すりゃいいのよ
最低でも証拠は確保しないとダメなわけでしょ？
でものんじゃって気がついたら意識失ってベッドの上だろ？もうグラスなり薬入りドリンク処分されてしまってるだろうしさ。
血液検査とか測定キットとかって薬の影響あるうちにできんの？
まず強姦魔から逃げなきゃならんわけで。
自衛の方法を論ずる事と、著書で”薬を盛られた”と書くことは別だと思うけど？？？
大急ぎで病院に行って証拠確保しないと名誉棄損で賠償しないといけない
かなり無理ゲーやんこれ
そこまではっきり言い切ってないよ
あの手の連中は自分の母親が女という属性を持つことに気づいてないか認めようとしないかの二択だし、
姉や妹のことは積極的に馬鹿にする(そして関係が最悪になる)まであるからな……
なにわろとんねん
この日本では泥酔した女性に望まない性行為を強要した事実が認められても、起訴する気が無い検察の存在が怖いって話じゃないの。こういう被害に行政が無力って事でしょ
名誉毀損になるんだっけ
まあ普通に弁護士の法廷戦術やろ
細部の描写に嘘があるからって一点突破でレイプ自体も捏造って風に誘導したかったかそれが無理でも結果的にダメージコントロールになった訳やしな
『盛られたかもしれない』は警察に言って、警察が捜査する事であり
事の真偽は裁判所が判断する事だからなｗ
酒の飲み過ぎで酩酊状態なのを利用したか、デートドラッグを使ったによって
計画性も問われることになるんだから
警察や裁判所に任せず本にして出版した時点で、名誉棄損が適用される事も十分ありうるだろ
でもそんな途方もない相手に対応する事は現実的じゃない。矢面に立って戦った結果、誹謗中傷に晒された被害者に不利な構図になってるよこれ。
ここで問われたのはクスリを使ったのか使ってないのかだろ？
デートドラッグの使用が否定されて、名誉棄損が立証されただけだろｗ
今回の裁判の顛末を誰か教えてほしい
レイプ魔が「薬は使ってないぞ！」って言って訴えたの？
自分で調べろと言われそうだけど
キーワードを入れるだけで悪意に満ちた単語がヒットしまくりそうで怖い
レイプそのものに対して被害者を支持するのは分かるけど
証明されない部分まで話を盛って、事実の様に語る事まで支持したらアカンわ
警察に任せたら逮捕状握りつぶされたから本を出版したんだよ
前半部分は同意するけど、伊藤さんが警察や裁判所に任せなかったは違う
↑こういった強い記載が繰り返されれば、実質的に「薬を盛ったに違いない」と断言してるのとほぼ同様に解釈されてもやむない。伊藤氏が被害者側ということを加味しても、形式的に語尾に「思う」とか「可能性」とかつけただけでなんでも免責されるわけではないよ。
泥酔したのは宮刑に同意した証拠っでもええんとちゃうかな？
とんでもない国だよ。
ミニスカートを履いてる女は痴漢されて当然とか思ってそう
裁判所って言ってしまえば弁護士っていう喧嘩代行雇って法律使って喧嘩する場だからな
薬で意識なくすのと、何の警戒心もなくぐでんぐでんに酔っ払って酒の勢いでヤっちまったってのは天と地の開きがあるだろ
女が被害者で無理やりヤられた事には違いないって書いてる奴は頭おかしい
万能ワードで勝った気になる馬鹿丸出し
あれが野放しにされてる以上、永遠に左翼はタブスタとか言われるぞ
意識なくなるくらいまで酔った女性との合意のない性行為を、「酒の勢い」なんて言葉で片付けられるわけがないだろうが。
逮捕状が潰されたから自分で戦おうとして賠償命令か
やりきれんな
同時進行で双方の裁判やってたんじゃないの？
※73で書き込んでる内容からするとネトウヨって言うか性犯罪予備軍かな？って
ただし逮捕状を握り潰してくれるようなコネがないとダメやぞ
行政？
合意がないとはどうやって証明するのか？証明出来たのか？
酔っ払って記憶がないなんてよくある事だが
そんな事態に自分でなっておいて100%相手の責任だといい切れる神経が意味不明
ちゃんとこれに答えて見て欲しい真面目に
娘がレイプされたら娘を叱るっちゅ〜地獄のような親が普通の国やで。
動画何本かみたのだが裁判所の入口前で山口支持者の女性(漫画家？)が罵声を浴びてたのが異様としか
こういう横紙破りがまかり通る人間が一定数いるから「上級国民」なんて言葉が生まれたのにな
合意があろうがなかろうが、「酔い潰れた」人間と性行為すんな。
合意が証明出来ないなら性行為すんな。
シラフでできないような人とはやるな。
これが私の真面目な回答だ。「酒の勢い」なんて言葉は、事後両者が納得している時のみ成り立つものというのが私の考えだ。相手が否定しているならただの性暴力だ。
合意があったことを証明すればいいだけやで
人としてどうあるべきかを勝手に定義するな
じゃあニキは「"魔が差した"だけでレイプを行うこと」が人間が持つべき倫理規範から逸脱していると思う？思わない？
Yesかnoかで答えてくれや
「薬を盛られた『かもしれない』」事自体は真実やろ
警察って行政機関でしょ
「意見」と「事実」の区別のつかない方でしたかそうですか
まず判決文を見れば？酩酊して目を覚ましたらヤられてたのが女の責任か？
社会的立場もある既婚の男と酒を飲む時に強姦されるかもしれないって警戒するのが女性の責任だと思ってるんなら、お前も危険人物だから表歩くな。
心許してない相手と泥酔するってのが理解できないな
個人的に酔っ払いは嫌いだし、それを免罪符にする奴も嫌いだ
酔っ払った責任は全て酒を飲んだ者の責任
それらを全部棚上げにして男のせいにするような女は全く信用出来ない
てのが俺の考え
なにはともあれ返答してくれたのにありがとう
こんな奴の弁護すんなよ
到底ありえないし日本人男性全てを侮辱したもの
こういうやからの言動に信用しろってのが無茶な話
「性犯罪被害者が服毒を図られた事を警察を介入させず自力で科学的客観的に証明しない限りは、どれだけ状況証拠が揃っていてもそれを公の場で公表する事が名誉毀損と認定される事が、事実上、起こりうる」という判決が一般的な社会通念上で許されるかというとワイはそうは思わんわ
『日本の司法が女性の人権・性犯罪被害者の人権に全く無頓着でセカンドレイプ紛いの判決が何度も出ている』という批判がずっっとされ続けてきた理由が目の前で明らかになるとはねぇ
というか、それ、普通の先進国で普通に行われている性教育の内容でしかないやんね
弁護士がつかんと裁判始められんやで
泥酔した女を男が自分のホテルに連れ込んで寝てる間にヤってたら女も悪いんか。
酔っ払いは強姦されてもいいと思ってんのか。
>>97
山口敬之の存在の方がよっぽど日本人男性への侮辱だろ。裁判中の言い訳も支離滅裂で、何より泥酔した女と性交の同意をとったと自分勝手な事を平気で言う神経がやばい。女を人間と思ってねーだろ。
とある議員「そんなつもりじゃなかった」
自称漫画家「原告の悪口を書いたわけじゃない」
他の応援団「日本の司法は乗っ取られてるからおかしい」
↑それぞれの主張に一貫性がなさすぎない？もう日本上げでもないしさ。恐らく自分達自身が何を言っていてどうしたいとか認識できてない気がするんだけど？
犯罪者だとしても人権はあるからな
地獄は言いすぎ。イスラム教の地域での女の立場の弱さといったら酷い物だぞ。言うなれば男の支配下に置かれているわけだから守られてもいるかも知らんが、制約を押しつけられて不自由な側面も大きいだろ向こうの女は。日本にももちろん問題はあるけど治安もそうだし良い部分を無視しすぎだよ
宇宙人も存在するかもしれないよね。
夢があるなぁ
よほどおいしい餌なんやろな
パパ活してる女が悪用しそうやな
酔っ払いは迷惑、酒を規制しろ
イスラム過激派やん
男性から見た場合だとそうなんだろうけど...って話なんやろう。もっと酷い所があるからここはセーフとはならんし
パヨ的に何が気に入らんの？
記事やコメ欄みりゃわかるだろ
本当にこいつのせいで日本のモラルはボロボロ
ぶっちゃげウヨなオタクだろうとリベラルなオタクだろうとジェンダーでアホになる奴は一定数いるのでオタクのせいにするのは問題の矮小化でしかないんだよな
最近町山とかいう頑張ってリベラルの地位維持してたオタクがたった数日で信用崩壊した
売春はいわば両方罪人なんだからこれとは全く違うだろ
無理に言い返すのやめたほうがいい
もうネタがないの？
彼女も金とか名誉でやってるんじゃないからな。セカンドレイプは今もずっと続いてるだろうし、そんなもんとっくに奪われてしまったから
だから世界巻き込んで日本の酷い司法の現状を変えようとしとる
司法を補助する行政機関やろ
警察が司法をひっくり返せる方が怖いと思うけどな
岸田がまともだしネタ切れでしょ
ここんとこ維新ネタばっかりだし
そういやネトウヨtweetのスクショ持ってきておもちゃにするのは最近やらないんだろうか？
ちょっと前までよくやってたのに
令状って警察が逮捕したいから裁判所に依頼して出してもらう物なのにな
精液かけられてるかは知らんが、女性の大半が痴漢にあった経験があるってのは昔から有名な話やで
(そういう知識があると女性が電車で大体壁際にポジってるあぁそういうことなんかと気づく)
そういう実情がある中で自衛しないお前が悪いと言ったり、実際にやられたらセカンドレイプされまくる国なんだから、そう思われてもしょうがないだろうな
逮捕状握りつぶされたってのも憶測であって事実かどうかはわからんねんけどな
マスコミが政府や政治家を批判する時は公益を考えて誹謗中傷にあたるようなことも許されるけどそれを個人対個人でやると名誉毀損が成立するってだけの話やで
野蛮人かな
尿検査の薬物検査キットがあるから、すぐ病院行くのがベスト
日本の法律では犯罪者であっても有る事無い事で誹謗中傷されても良いとはなってないんやで
「上級無罪」ってネットスラングあるけど、本当は「上級不起訴」なんだな
裁判になったら公開されるし三審制だからそうそうおかしな事は出来ない
一方検察の中で処理する時は密室の中で行われる
それをチェック出来るのが検察審査会だけという
うーんこの冷血漢
レイ○は悪くない！悪くない！悪いのは騒いだ女！
流石に常識ってもんがあるやろがい！
どんな悪党でも被告人の権利は守られるべきなんだが、それは刑事訴訟の話でこれは民事訴訟だからそもそも違うんだ
むしろ判決の内容全く理解できてないお前のバカさ加減が露呈した感じだが。
酔い方って人や体調によってそれぞれやからね
酒飲んで普通に会話してた奴が次の日記憶がないってのがない訳じゃないし女でも人によっては男に対して妙に距離が近くなる奴もおるからね
基本的に酔っ払いの言うことは男女関係なく信用できないよ
残念ながら犯罪じゃないんすわ。民事なんで。
なおレイプ事件は元々刑事だったのに何故か事件そのものが警察の方で無かったことにされたので民事になった模様。
この辺の流れ理解できてる？レイプの方が君の言う所の罪が重いのだけどそれ無視して嘘の話しかしないのはどうして？君の中ではレイプ事件が警察に握り潰されたのは話題にする価値もないどうでもいい事なのかな。
事実の公共性、目的の公益性、真実性の証明があれば名誉毀損にならない
これじゃ本当に被害者が出ても訴えられないし
被害者泣き寝入りなの変わらないよ
でもなー
薬盛ってレイプするようなクズに名誉ってあんのかな
伊藤詩織さんへの性暴力を認定した東京高裁判決は、伊藤さんが著書などで元TBS記者山口敬之さんに薬物を使われた可能性があると記したことに「真実性は認められず、名誉毀損に当たる」として伊藤さんにも55万円の支払いを命じた。
そのコメントは名誉毀損になるからな
この件はどうなる？
私人同士の裁判沙汰やと公共とか公益性は厳しくならない？
もしあなたが日本の社会で育ったならば、皆が性的暴行や性的攻撃を経験している。しかし、皆がそうと認識するわけではない。
特に女子高生として公共交通機関を使い始めると、それらは毎日のように起こる。だから、毎日、教室に着くといつもその話題になる。
今日はある男にぶっかけられただとか、ある男にスカートを切られただとか、そうしたことを何かそういうものだと受け止めるしかないと、泣き寝入りしている。
「毎日」被害に遭っていると言っているのであって、その一例として出てきているだけやんけ
君のものも知らず、被害女性を貶める感性で、それを「日本人男性全て」と言う方が日本人男性全てへの侮辱やろ
そんな自らの失態を薬のせいにしちゃうなんて酷いな。
相当数あるやん。
裁判で女性の合意が無かった事の証明がいかに難しいかの譬え話で、
「女性の体の下にハンカチ1枚敷いとけば合意の証明になる」とか
昔は言われとったらしいで。
70代の爺さん婆さんの何人かから聞いたから、昔は割と一般的な話やったんやろ。
流石にそれよりかは随分マシな今になっとるとは思うけど。
女性から見ても、娘を持った親の目から見ても日本社会が女を強姦しやすい
社会に見えとるやろうなぁってのは、そのどちらでもない俺でも感じるわ。
だからこそ、親が「貴女に油断はなかったの？」と娘を責めてしまう気持ちは
分からんでもない。
でも、外野までが一緒になって被害者を責めることは無いやろとは思う。
女性が強姦されやすい社会を構築するために不断の努力を続ける事が
誇り高い国のやるべきこととは思えんし、それでは個人的にオカンや妹に
顔向けが出来ん。
むしろ少しでもそうでない社会に近づけていくために、男がちょっとずつ
意識を変えていくべきやと思うで。
長文スマン。
本当に悪党かどうかを法的に認定する場で民事だからって被告人の権利は必要ないとはならんだろ
山口も在日認定して排除すればここまで大事にならんかったのに、名字も左右対称だし
握りつぶされたと言う事実があるなら訴えれば？
長い割には中身がないし男性に責任を押し付けてるだけの怪文書
パヨクには被害者は完全な被害者って思想があるから気に入らないんやろ
普通に面接受ければ？
訴訟中に反訴もあり得るけど、それは本訴訟対象との関連性がある場合だけ。反訴の確認訴訟で「薬の部分については認められない」と訴えを退けることはあり得るが、支払いを命じることまでするのは裁判所が踏み込み過ぎに見える。
つうか、この裁判は民事やけど、そこで「同意のない性暴力を受けた」ってのが認められるなら、刑事裁判にならんのやろか？
これね
民事やなくて刑事で争うべき案件
読んでくれてありがとう
「もしあなたが〜泣き寝入りしている。」
までが動画の部分、伊藤さんの主張部分ね。
>女性が強姦されやすい社会を構築するために不断の努力を続ける事が
そんなことは誰もしてないぞ
女性が強姦されにくい社会を構築するための努力を1ミリもしてないだけだぞ
そこは誤解しないで欲しい
発達は病院に消えろ
「わからせ」ってジャンルが二次元エロ界隈にある時点でお察しよ
生意気な美少女を性暴力で服従させることに快感を得る輩は大勢おる
それ全部発達が悪いんだよね
発達.ウヨを病院に送れば解決するのでは？
発達が好みそうなものだ
「やつ（加害者）は最初から家族（被害者）を計画的に殺そうと思ってやってきたんだ！」と世間に広められ、
「いや違う！もともと殺す気は無かったんだ！かっとなって殺してしまっただけなんだ！」
と反論したようなもんか。
決して被害者の恨みや家族の無念を軽視するわけじゃないけど、量刑とか陪審員の心証とかに影響するからそういった意味では理解できる。
「女性の失態がある」という論理が成り立つと仮定して、
男性の側はそういう無防備な女性を手籠めにしていいのかね？それが日本男児のすることなのか？
女性が強姦されても性犯罪とカウントされないように、逮捕状が出ているのを握りつぶしたり、被害届を出すのを諦めさせようと説得したりはしとるで。
社会人だったら付き合いで泥酔することはあるとしか
でも酩酊した人間に暴行したら法的に駄目だよねということでしか
酩酊した人間が暴行されたとして酩酊した人の責任にはならんよね
フィクションだからな。おっさんにと女性が酒飲んでいい雰囲気になるとか
男性じゃなくて発達とボーダー、糖質な
悪いのは
批判されること前提で書くけど
今現在レイプとか強姦って言葉にあるイメージっていきなり襲いかかったり拉致監禁みたいな暴力を奮って性行為を強要することなんだよな
けど一対一で酒の席に着くって時点である程度の親密さがあるって思われてるのは間違いない事実だよ
山口は職場内でそれをすればセクハラパワハラとされる行為を実際に与えられない就職を餌にして就活生に対して行ったところでクソ確定なんだけど
それとは別にそいつとの性行為なんて考えられないって相手と一対一で酒飲むのは男女共にしたらあかんよ
女性が罵声を「浴びせてた。」ね。あの人ちょっと異常やったな。関係者なんやろか？ほんであの人は漫画家（はすみとしこ）では無いで。はすみも来とったけど。
薬使ったってことは山口は野獣と化したってことか
まあ薬使ってないことが立証されたわけでないからな
当事者ほど客観性を欠くなんて別に珍しくないと思うけど
でも実際に裁判所から逮捕状が発行されて、山口の帰国に合わせて成田に捜査員まで張り付けてたのに「異例の」逮捕するなとの指示が出たんはさすがに「握りつぶされた」と言ってもええと思うで。
でもネトウヨは被害にあった方をこてんぱんに叩く差別主義者だから
追加
最後が言葉足らずやけど
性行為があっても構わない相手
性行為がないと信用のおける相手
以外とは一対一で酒飲むべきじゃないよ
酔っ払いの酔ってないは信用出来ない。
倫理ってご存知ない？
お前の頭にはクソが詰まってるな
飲酒運転する奴もそんな言い訳するよな。
酒に強いからこれくらいじゃ酔わないとかで事故る
酒を飲んだ時点で一切信用しない。
弱いものに強気
やっぱり発達じゃないか
そういうのも含めて裁判官が総合的に判断したんでしょ
そこは主旨ではない
自衛でいうなら性行為をして良い又はしていると思われても良い相手か
決して性行為にならない又はならないと周りから思われる相手以外とは一対一で飲まないことだな
別に女だけじゃなく男もおんなじやで
酒ってそれくらい怖い飲み物やぞ
二次元だけじゃなくて三次元にもあるけどな、別に女側が受けじゃなくても責めもあるし、色々あるうちの性癖の一つ。君はその一部分を切り取っていってるんだよ。おかしいと思わないかい
鳥越はなんだったんだ
マジレスしたら酒の悪影響って明日販売停止になっても不思議ないレベルであるからな
発達障害への差別はやめなはれ
売春は犯罪者というのはやや違う、保護や公正の対象とされるから
管理売春と未成年買春が犯罪なんや
ふつうの人間は泥酔した人間と性行為に及ぼうとは思いません
そもそも用語が違うんだ
刑事だと被告人、弁護人
民事だと被告、代理人
弁護人つけないとダメっていうのは刑事の話
刑事は一般人vs国家権力でアンバランスだから一般人の権利を守らないとまずい
民事は一般人vs一般人だから対等な立場
おまえは黙ってろカス
まじでなんでも安倍安倍って病気なんじゃないの？
よく分からんけど悪党やって訴えられたら訴えられた側に代理人はつける必要はないってこと？
そういうとこだぞ
これでも観とけ
https://youtu.be/pZwvrxVavnQ
負けてて草
チカンが国際用語になってる方がよっぽど恥ずかしいわ
だとしたらレイプされた直後に医師や警察に駆け込んで、検査キットを申し込み、尿検査しなくちゃ
たとえ薬物が盛られたとしても薬物が使用された証拠にならないのか…
シビア過ぎない？
強姦事件後に被害者が行動すべきポイントをもっと報道すべきでしょこれ、誰でも起こり得るだろうし
何かもう「酔った女に対して男は強姦する」前提のような言い分で被害者叩いてるの散見されるけど、そっちの方が男を侮蔑してんじゃねーかと思うわ
そんなん欲情のまま行動するサルやんな
警察に駆け込んで薬物使われたかも知れないことを訴えたら警察はそれを捜査するやろ
訴えた時点では相手が誰とかわからんから自分達がその時点でやれる範囲の仕事は後々の責任問題とかあるから確実にするよ
良くも悪くも公務員なんだから
笑い上戸とか泣き上戸って聞いたことない？
酒飲んでエロ方面に行く奴は男にも女にもおるし周りから見てシラフやのに翌日聞いたら記憶がないってのもおるんやわ
せやから酒飲んでのトラブルは法的に判断が難しいんやで
名誉右翼とか右翼のなりすましちゃうか？
＞就職を世話してくれるおっさん
そんなおっさん胡散臭すぎて普通は一緒に酒飲むとかあり得んやろ？
ほんで就職を世話してくれる話をするだけだったのに掘られたって男が騒いで誰か相手してくれると思うか？
その書き込みは55万円の支払い命じられた人に対する攻撃にしかならんぞ
行政に変わりないだろ。大体、民事の司法の場ではこうやって伊藤さんの訴えが通ったんだよ。
一方、刑事司法の場では行政である検察の判断で不起訴になってるんだから、まず司法の判断自体一切入ってない。言ってる事ずれてるぞ
もうレイプネタまとめにしよう
地球人も宇宙人定期
伊藤氏の発言は証拠がないと言うけど、山口だって使用していない事は立証していないのだから裁判所がなぜ鵜呑みにしたのかわからない
立証しなくても認めるのかね
レイプしていいなんて定義が有り得ると思ってる時点でお前どうかしてるよ
？？？
何の勝負？
ずきみニキ生き返れ生き返れ…
お前みたいな考えの奴は女の方も信用しないからwin-winやな
刑事では検察審査会が検察の判断を支持してなかった？
民事と司法では争われる争点が違うから別に司法判断がひっくり返った訳でもないはず
隙を生じぬ三段構え
少なくとも再発防止として山口がレイプ犯であることは繰り返し周知すべきやと思うわ
自分の身内の女は既に貶めきってるから屁でもないんやろ
発達、ボーダー、糖質 ≒ ウヨ
病院で治療する必要がある
公共性ってことなら言わなきゃ次の被害者が出るかもしれないし言いふらしてもいいんじゃない？
いうても事があったのが4月の始めで被害届がその月末やで
証拠がほぼ完全に消えてから出された状態で捜査始めてマスコミ関係者を簡単には逮捕できんやろ
ネトウヨもアンチフェミも性犯罪者予備軍も中身は似たようなもんやし別にいいじゃん
お前以外は気にしないよ
主語をデカくしたいなら日本の強姦魔は全員男！くらい書いた方がわかりやすいで
岸田はアベやスガと比べればまともなだけでまともなわけじゃ無いぞ
一緒に酒飲んだら襲われるかも知れんのは認められてるからそれで充分ちゃうか？
クスリ云々まで言いふらさなきゃならん理由はないようにも思うけど
病んでるのはお前だよ
煽り運転とかしてそう
正式なタイトルはなんかキモくて極左のぱよぱよちオジさん
民事と司法ではって何？違いは民事裁判と刑事裁判でしょ？
そして司法で争ったには現状民事だけだろ。その結果、伊藤さんの勝ち。
偏見やけど左派界で目立つ女って見た目も整ってるのが多いけどウヨ界の姫って目が血走ってて怖いの多いよな
ウヨ界の人はああいう狂気じみた女が好みなの？
ただでさえ山口は供述が二転三転して頓珍漢なのにな
伊藤側が薬物の痕跡が完全に無くなってから被害を訴えたからやろね
気の毒だとは思うけどやってもない事で誰かを裁くわけにはいかないから捜査した時点で確実に立証できることだけが裁判の争点になるんやで
そもそも中村格が逮捕をもみ消さなかったらよかった話
権力犯罪の被害者でもある伊藤さんを責めるのは筋違いというもの
当たり前だけど伊藤詩織さんは山口敬之を酩酊した自分に対して寝てる間に性交に及んだりしないだろうと信用してたんでしょ。当然だよ。人として当たり前の事だもん。
でもその信用を裏切ったから伊藤さんは山口敬之を訴えたわけ。
自衛しろってのは飲酒についてやろ
酒って禁止されても仕方ないくらい悪影響のある飲み物だから飲む時は自衛せなあかんねんで
伊藤さんはこういう被害にも何度も受けているのか
金暴力セックス
事件発生から一ヶ月以上経って出された被害届と逮捕状やからマスコミ関係者を逮捕するのはリスクが高いんじゃね？
広河の件も結局有耶無耶で終わったこと考えたら司法は頑張った方やろ
id：xl4rKy0M0のおじいちゃん江
おじいちゃんのオトモラチ的な人々は酔っ払わなくても「自制心失うほど」「自己管理もできな」
くなって弁護士にヘンチクリンな懲戒請求ふっかけて訴えられたんでしょ。そういうレベルのが
セカンドレイプとか、越えちゃいけないライン考えろよ。
ジムロジャーズ推奨のak47はコスパが悪いということで今回は選外とさせていただきます
珍しい珍しくないなんて問題じゃないんだよ。それで二次被害が実際に出てるんだし。
ブッチッパ(糞野郎)
伊藤さんの件は何を根拠に山口を信用したのかわからんから何も言わんけど
男女が一対一で酒飲むのは周りの誰から見ても
性行為はあり得ない
性行為があっても問題ない
くらいの関係がないなら男女問わずやめた方が無難やで
セクハラパワハラが問題にされてる時代に男であろうが女であろうが疑いを持たれるような行為はやったらあかんねん
それに関しては事件後すぐに被害届を出すことを躊躇った伊藤さん側の問題としか言いようないわ
さすがに一ヶ月近く前の薬物の痕跡を証拠化するとか厳しいやろ
本人の社会生活を困難にさせている発達障害や統合失調症の症状を病院での治療によって緩和していくべきことは確かやけど、それをネトウヨと結びつけて「全て悪い」と評価するのは明確な差別やで
悪いのはネトウヨ的言動であって、彼ら本人の発達障害や精神障害ではないんやで
悔い改めよ
とくさんか？
民事と司法はこっちの間違いやね
とりあえず山口の立場は女性の望まない性行為をやった事が確定したけど強姦罪は問われてないってところやね
強姦魔とかレイプ犯って言葉を軽々しく使うと使った人間の方がダメージを喰らうかも知れないのは自衛のために知っといた方が良いと思う
スーパーヤリヤリサワーやぞ
発達はネトウヨ予備軍
ウヨ化する前に早急に治療する必要がある
せやな酒飲んでの暴行も殴られた方が悪いし法的に判断が難しいよな
山口は安倍の御用記者やってんで
レイプが国技
そら一ヶ月前に酒飲んでて殴られたとか被害届出されても判断は難しいやろ
少子化対策の切り札にされるんとちゃうかな？ (シロメ)
してないことの証明は悪魔の証明になりがちだからしゃーないんよ
してないことを証明できなければした扱いとか、難癖つけ放題・冤罪うみ放題でどこの魔女裁判だよって話
だからされた側がされたことを証明しないといけないってのが一般的な司法
警察がそれなりに証拠を集めて逮捕状を請求して裁判所もそれを認めたから逮捕状出したんとちゃうか。少なくとも所轄の警察は逮捕する気満々やわな。実際に罪に問われるか否かはその後の検察や裁判所の仕事やね。
つまり「宇宙人が存在するかもしれない」と本に書いても名誉毀損にならないように「薬を盛られたかもしれない」と書いても名誉毀損にならないってことだね。
そうでないとするには余りにも不合理な条件が重なりすぎている
どの病院がどの薬物検査キットを持っているのか事前に調べないと行けないからそれも難しいぞ
「デートレイプによく使われるドラッグ」の時点で複数あるからスクリーニングで複数種検査しないといけないし、もちろん半減期による時間制限もある
夜間当直帯だと当直医がデートレイプドラッグに詳しい保障なんてどこにもないけど、事件の大半は夜間だから余計に難しい
そもそもデートレイプドラッグの中には前向性健忘を起こすものもあるからなぁ
日本の司法制度が事実上性犯罪被害者の女性にセカンドレイプの被害を強いる構造になっている事が社会的に許されているわけでもないんやで
そもそも、「酒を飲ませてレイプはしましたがドラックまでは使っていません」のどこに『名誉』があるのかさっぱり分からないけどな
女性が泥酔している時点で『合意』を得られないから論理的にも社会倫理的にも医学的にもセックスしてはいけない
身体的な暴力事件と性暴力との大きな違いはそこやな
性暴力は訴えるだけでかなりのストレスだし世間の不特定多数からセカンドレイプを仕掛けられることも往々にしてあるから、被害者が被害届を出すのを躊躇ってしまう
せやから心象的って言うてるやん。あくまで個人的な感想。ほんで裁判所は薬を盛った事は証明できないって判断なだけで薬を持っていない事が証明された訳では無いで。（勿論それでこの判決が出たのは問題ない。）
＞刑事だと被告人、弁護人
＞民事だと被告、代理人
そうなんか
教えてくれてありがとう
マジレスすると、いち弁護士の職業倫理としてこういう手合の性犯罪の弁護を行った事やその内容に対する批判はあっていいと思うんだけど、
一方で裁判において弁護士をつける権利は人民が長年戦い続けてきた勝ち取った権利でもあるわけだし、弁護士やその権利そのものを毀損しようとする輩もおるから注意が必要なんじゃないかって思っとる
そんなんが認められたら名誉毀損が認められる幅が小さくなりすぎちまうわ
「かもしれない」って書いとけば何でもありってことになっちゃうからな
えぇ…
明日から本味醂が買えなくなるなんて、、料理困るわぁ…
自己紹介かな？
そもそもそういう言い方はしていないらしいんだが。
■伊藤詩織さん「日本の女子高生は満員電車の中で毎朝精液をかけられている」←これってホント？
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/12195349.html
職場の飲み会でも起こりうるんやけど？
そのたびに転職するんか？
ワイは評価するで
つまり、性行為自体は男女だけとも限らないし二人だけでするとも限らないので、「同性同士でも複数人で飲酒するのは性行為の同意がある場合以外は行ってはならない」んですね
私には理解できませんがそういう発想の人もいるかもしれませんね
その辺はなんとも言えんわ
開示されてる情報からじゃ山口だから逮捕されなかったのかマスコミ関係者だから逮捕されなかったのかなんて判断できないしね
実際広河なんてこれと同じことをもっと手広く長期に渡ってやらかしてたけどそこまで問題になってないだろ
安倍友無罪とか言われてたけど逆に安倍友以外にあんな決めつけ報道やらかしたら普通にマスコミから叩かれても仕方ないことも多かったんだから
法務省の「犯罪白書」によると、性犯罪被害者の約8割は警察に被害届を出さない(出せない)のよ
「包丁で刺したけど弱らせるための毒までは使ってない！名誉毀損だ！」の方が正確な喩え
だったら何で起訴するつもり満々だった警察の判断を中村がしゃしゃり出てきて握りつぶしたんや？
被害届を出さずに検査して被害届の後に検査結果出したら事件の後に薬を飲んだ可能性も否定できないから弁護士は必ずそう言う主張をしてくるよ
届出自体がハードル高いのはわかるけど被害にあったと思ったらまず警察に行くのが正解
今回の件は被害届の提出までの時間がかかり過ぎてたのがどうしてもネックになるから
その0か100かしかない思考はどういう感覚なの？二人で一緒に酒飲んだら口説かれるくらいはありうるかもしれんよ(山口敬之は既婚者なのでそれもありえないけど)
でもホテルに連れ込まれて同意もない中、性交を強要される言われは全くないんよ。当たり前だけでしょ。それは周りから見ようが、誰から見ようが、裁判所から見ようが常識であり得ないだろ。
薬物が認められない限り一緒に酒飲んで女性から好意を持たれて同意を勘違いして関係を持ったっていう男の側に錯誤があったって理屈が成り立つってこと
裁判自体は同意がなかったと認定されたからその主張を出版とかしたら名誉毀損を取られるかも知れんけどそういう言い訳はできるんやろ
それ以上に暴行って格闘技でもしてなきゃ日常ではあり得ないことなんだけど性行為って暴行障害の痕跡がなければ同意のそれと区別がつかないのが限りなく大きい
今現在仲睦まじい恋人同士が一ヶ月後には目も合わさないくらい仲が悪くなったなんて不思議でもないのに一ヶ月前の被害届けを有罪にまで持っていくのはかなり条件が良くないと難しいよ
お気持ちフェミみたいなのが社会運動でもせん限り販売停止にはならんよ
けど酒がらみの死亡者でいうたらタバコなんか比べもんにならんレベルで悪影響やろね
少なくとも海外では男女一対一で酒を飲むもうと誘うことはセクハラであると認定されてるよ
同性愛をカミングアウトしている人を一対一で誘うのもこれからはセクハラに認定されるかもね
酔い潰れるとレイプされるような国って認めてるようなもんだと言ってるんじゃないですかね…
上級のレイプもみ消しなんて今に始まったことじゃないんだろうな
その辺は藪の中としか言いようないからね
例えば愛人になってと声かけて女側に乗り気に見える素振りがあればやっちゃう男は間違いなくいるんだよ
そして女側にも性行為がメリットになると考えたらそれに応じる女がいるのは間違いないからね
真面目な話として言うけど性的な関係を疑われて問題のある関係で男女一対一の飲酒は男の側こそ絶対に避けるものべきだと思うよ
でも出てない被害は捜査もできないんだよ
マスコミ関係者を訴えて負けたらキャンペーンとか打たれかねんからやろ
まぁ届け出出さなかった一番の理由が「それほど重大ではない」だから泣き寝入りと言われると若干怪しいけどな
あと、3500人を調査して、被害に遭ったのが35人、その内出したのが5人って情報が抜けてるな
だから同じく犯罪白書に載ってるが日本って暗数込みでも世界的に見れば性被害者は少ない方（イタリア・フランス・ポーランドに劣るくらい）
こういうパーセント（割合）は情報が減ってるから論理的に主張するなら元データの母数まで示さんといかんよ
というか、日本って強盗・暴行クラスでも4割しか届け出さんからなぁ
酔い方って人それぞれなんやぞ
それこそ女で服脱ぎ出して翌日には記憶がないみたいなんもおるから男の側からみても信用できない人間特に女とは一対一で酒飲むのは辞めた方が良いぞ
売春は合法の国でも斡旋業は重罪やったりするもんな
論点が違うと言って誤魔化さないで内容自体に反論してみろよってことじゃないの？
にしても日本は地獄って書き方は言いすぎだし問題があるよ。男が思っているより女が生きづらさを感じてるのは自分も事実だと思うけどね
今回の件には警察ほとんど関係ないで
この辺のコメントのハート数を見てると昔ネトウヨ荒らしが100連打してたのを思い出さずにはいられない
ネトウヨ「男と二人きりで酔っ払った女なんか襲われて当然、女が悪い、男はむしろハニトラの被害者」
？？？？？？
山口に関しては疑われる立場で就活生と一対一で酒飲んだ時点で軽蔑されても仕方ないと思うわ
竹内久美子、はすみとしこ、杉田水脈、千葉麗子といった有名どころの他に女性アカウントで叩いているのがあるし
そうしている女性はレイプに寛大だから男性にウケがいいとでも思っているのか?
それとも自分が男性のすべてを受け入れる聖女だと本気で思っているのか?荒らしじゃなくて本当に理解不可能
メスガキわからせとか言ってるアニオタきっしょ…
はいはいレイ○された女にも問題あるよな自業自得だよな仕方ないよな騒ぐのが悪いよな黙ってればいいよな
わかったわかったよ
どちらかと言うと男の方にこそ女とは一対一で酒飲むなって言いたいけどな
飲んだならそれで起こったことは全部男の責任でもええと思うわ
おめー、論点ずらしで反論したつもりになってんのか？
薬を入れられた可能性は十分にありえた
犯行手口の違いで名誉毀損が認められるのは幅が広がりすぎでしょ
はっきり言ってビジウヨとカルト系以外は「星空サラ☆彡」でしょうな
ハナからレイプするつもりで薬を盛った場合とそうでない場合は悪質性が違うと認定されるぞ、単なる犯行手口の違い以上の意味がある
裁判例でも前者と後者では明らかに前者の方が量刑や賠償責任は重くなってるはずや
望まない性行為はしたけど強姦じゃないよ〜って納得できんわ
泥酔い状態にさせてるんだから準強制性交等罪に該当するでしょ
実際に泥酔だってって言うのは女性からの証言しかないんだわ
泥酔いするまで飲ませてるし無理やりホテルに連れて行ってるしで元からレイプするつもりでやってるでしょ
悪質性については変わらんと思うが？
時の権力者が絡んだ巨大な闇がここにありますよってすべての矢印がそこを指してるのに、大手メディアで高給取ってる腰抜けどもは逮捕状を握りつぶした張本人のほのぼのインタビュー記事なんぞを載せるほどのゴミ。
日本社会のゴミっぷりが如実に現れた事件だよこれは。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASQ1T7263Q1TUTIL022.html
酩酊状態だったって書いてあるけど？
はい偏見
確かに。
■ 山口敬之さんが上告を表明「大いに不満がある」。伊藤詩織さんへの賠償命じた控訴審判決に
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_61efae60e4b00e5113d6b37a
まぁ、一審二審の判決が大きく変わるとも思えんが。
薬を盛るという行為は加害者が被害者を100%一方的に支配する行為だからな、圧倒的な悪質性があるよ
酒の場合は仮にも飲んだのは被害者自身なわけだから、100%一方的な支配とまでは言えない
タクシーの運転手さんが証言しとるよ
もう何言ってるかわかんないわ。伊藤さんが山口敬之の加害を訴えてる時点でその色々言ってる例え話は何の関係もないし
ネトウヨってマジでブーメランばかり
お前がなんでもそう言われていると思っているだけじゃんww
そこまで生き恥晒して恥ずかしくないの？
名誉毀損としては二審時点で相場以上に取れてるからこれ以上はないだろうな
それくらい弁護士にでも聞けば分かるだろうに馬鹿だなと思うわ
マルチとか時計泥棒とか
レスありがとう
コンクリ犯と結婚する女もいるから理解不可能だった
鬼頭莫宏の「ぼくらの」の本田市子みたいなレイプ犯でも許す女が現実に存在するのかわからなかったんだよ
男がどんな性犯罪を犯しても許す寛大な女性はあくまでも妄想のそん
途中で送信したわ
どんな性犯罪でも許す寛大な女性はあくまでも妄想の存在とわかってよかったわ
そんなのありえるのかといつも疑問だったから
寛大というか、ワルに刺激や魅力を感じるタイプの女性なんじゃね？
そういう女性は普通に一定数いるし（類友状態だから普通の奴とは接点薄いだけ）
というかこの世の中、良くも悪くもホントに色んな変なのがいるから「そんなのありえるのか」って凝り固まった考えは捨てた方が良いぞ
そうやって「僕の想像が及びつかない存在はこの世界にいるはずない。全て妄想だ」と他者や世界を一方的に型に嵌めようとするスタンスは時代遅れだし、典型的な保守派のスタンス
言われてみるとそうだろう
しかし理解不可能なんだよ
まあこういうものだろうな
肌が黒くない黒人もいるとか言い出しそう
ないやろ
何にせよ就職餌に学生を誘い出したことが分かった時点で会社から懲戒食らってもよい案件やで
それ泥酔じゃなくて酩酊って書いてるだろ
酔い方の度合いとしては酩酊のほうが軽いし法的な言葉の意味で言えば意識がない状態は酩酊とは言わんで
マイコー？
被害者本人にもその時の記憶はないのにその時に何があったなんか本来なら第三者にはわかるはずないんやで
事実として間違いないのは
一緒に飲酒した
記憶をなくした
性行為の事後にそれに気がついた
でしかないんやぞ
ワイは女やけど日本は割と地獄やと思っとるで💪
なんでタクシー運転手やらホテル窓口などの第三者の証言がなかったことになってるん？
確認だけど、もちろん海外生活を数カ国経験されてのご発言なんでしょうね？
相対評価である必要はないでしょ
女の主張一つで普通の関係でも罪に問われかねないってのが問題
痴漢冤罪で軽く男の人生潰すようなクズ女が居るリスクを都合よく無視するな
別にあんたが今辛い思いをしているのは否定しないし女にしかない生きづらさがあるのも事実だと思うよ。ただ上のコメントに対してもだけどまるで日本が他国より「抜きんでて」それも「女性だけが」生きづらい国かのような書き方をするのは違うだろと言いたいだけ。そりゃ文字通り死にそうになりながら生活をしている人間は日本にもいるよ
あのね、判断能力がない人間と性行為したらダメなんですよ。
普通の倫理観を持った人間なら酩酊した相手とやらないわけ。 普通の関係でも心配が先立つだろ？相手への思いやりより下半身なのかい？
言いたいことはわかるけど普通の倫理観を持ってたら街中で大声出したり看板蹴飛ばしたり立ち小便したり通行人と喧嘩なんかせんやろ
酒って普通の倫理観を持ってる人にそう言うことをさせる可能性のあるもんやからややこしいんやで
悪影響を考えたら販売停止になっても不思議のないものを信用できない人と二人きりで飲むもんじゃないよ
その証言は飲酒したことと記憶をなくしたことしか疎明してへんやろ
女性側が記憶をなくすほど酔ってるんやったらホテル内で男を彼氏と勘違いして抱きついたいう可能性は否定はできへんのや
だから刑事では強姦罪が成立せず民事では酩酊した女性をホテルに連れ込んだってことをもって「望まない性行為」を認定したんやと思うで
疑わしき＝有罪可能性も無罪可能性もある場合
だから「ﾚｲﾌﾟ可能性が高いが酔って抱きついたのを男が勘違いした可能性も
微少だが否定しえない（女性に意識が無いと女性側が認めちゃってるので）」
状況では男を刑法事案に問うことはできないし
「お薬盛られたかのようにあっという間に意識不明になったが
病院での検査では検出されなかった
これは最初から盛られなかったのか時間たちすぎかは不明」という状況で
「ドラッグレイプされた」は名誉棄損になる
※挙証責任は有罪を言い立てる側にあるので
真実がどうであれ完全いいがかりとは証明できない
意識を失っている中で同意なく性行為を始めたとも書いてあるが？
微々たる差でしょ
酔い潰れたのを見て自分の劣情に任せて襲ってしまった
と
昏睡薬を事前に用意し狙った女性の杯に忍ばせ倒れたところを襲う
では
襲われたほうからみれば大差なくとも
人として問われるべき罪の重さは段違いだぞ
意識を失うまで酔わせといて「同意を勘違い」はねーわ
>酔い潰れたのを見て自分の劣情に任せて襲ってしまった
酔い潰れたのをタクシーから引きずり出してホテルに連れ込んでる
薬というのはそもそもそれ自体で身体に悪影響を及ぼすものだからな、盛って知らずに飲ませた時点で傷害罪になり得る事案だから、微々たる差とまではいえないで
いや、あるよ
日本だけが世界に抜きんでて地獄という論調になってる以上、海外と比較して酷いってことじゃないと辻褄が合わない
海外はもっと酷いと感じるかもしれんし、その場合は世界全体が地獄ってことになるからな
無理やり強制的に飲まされたのか？
なんで酔っ払ったのまで相手に責任にしてるんだよ
今時アフリカメソッド(アフリカの子供はもっと辛いから我慢しろ)を振りかざすやつなんていないが、女性問題になるとこういうこと平気で言うよな
当事者じゃないのに大したことないとかいうなよ 仮に相対的に大したことがないからセカンドレイプを容認なんかできん
>女の主張一つで普通の関係でも罪に問われかねないってのが問題
頑ななのは、裁判で検証、評価されたのは原告の主張だけではなく、
その他の人の証言もあったという点から目をそらしているあなたでは？
女性が意識を失っていたと自分で主張することと
それが男性からみて明らかだったかどうかは別の問題なんだよ
酒飲んで普通に会話してた相手が翌日聞いたら記憶がなかったっていう酔い方はないわけじゃないんだわ
レイプやセカンドレイプ自体が大したことないとも我慢しろともマジで一言も言ってねえわ。しっかり内容読め。むしろ自分は性暴力によって発生するPTSDなんかの症状を見れば世間のレイプに対する深刻さの認識はまだ甘いとすら思ってるよ。また同じことを書くけど上にあるコメントは日本が「他国より抜きん出て」それも「女性だけが」生きづらい国かのような書き方をしてたから自分はそこについて批判してる。他の国と比べたらお前の不幸はたいしたことないから我慢しろなんて一度も主張してない
強姦で軽く女の人生潰すようなクズ男が居るリスクを都合よく無視するな
無理やり連れて行ってるのは変わらんし犯行手口として十分あり得ることを推測で書いてるだけなんだから名誉毀損には当たらないでしょ
女が酒飲んでたら男は隙あらばチンコ突っ込もうとする生き物みたいやな
真面目な話信用できる人間以外とは一対一で酒なんか飲むもんちゃうで
当時の女性の様子は原告以外も証言してんだよ
なんかこの件、「女の証言だけで判決下った！」みたいな思い込みしてる人多すぎじゃね
当たり前やけどそれ全部ホテルの部屋に入るまでやろ
残念ながら具体的な事実を述べるものでなくとも、意見ないし論評による名誉毀損も民事上は名誉毀損と認められるんや
そして前提として主張している薬を盛ったという事実が真実であると信ずるに足りる相当の理由が認定されなかった（薬物に関しての物証などがなかった）時点で民事上の名誉毀損成立は完全に妥当や
夜道も信頼のできる人としか歩いたらあかんし、ネットも信頼のできる人としか相手せえへんとセクハラで訴えられるかもしれへん。
自分の部屋に一人っきりでこもってるのが一番なんや。 これ豆知識な。
意見論評が名誉毀損に認められるかどうかは前提事実によって変わって来るらしいけど？
今回の場合だと「レイプされた。ドラッグを使われたかも」になるわけだけどレイプされたという前提は合ってるから違法性阻却事由にあたるはずなんだけど
男が嘘をついてるっていってるけど、女が嘘をついてる可能性は客観的に排除出来たの？
それが正しいと思えばそうすりゃ良いけど酒って自分も相手も理性をなくすかも知れない飲み物であることは知っといた方が良いと思うよ
それこそ電車とか夜道とかネットとは比べもんにならんくらい危険なもんやで
これだけで男の人生終了させられるの怖すぎひん？
それが出来ないから強姦罪ではなく望まない性行為までしか認定できなかったって話やろうね
ホテルに入るまでの朦朧としてたのに入ったとんにしゃっきりしたなんてありえんやろ
という、被告以外の裁判官や証人からみたら当たり前の常識
前提事実が真実でも表現が不適切なら意見論評の場合でも民事上は名誉毀損が認定される
薬を盛ったことを示す直接的な根拠が全くないことを併せて考えると、指摘は不適切と言われても妥当性を欠くとはいえないと思うわ
男としては怖いやろうけどやった後トラブルにならないと確信できるまではそんなことするなとしか言いようないわ
特にこの場合は強姦置いといて就職を餌にして立場を利用して女とやろうとしたって言われても仕方ないんだから同情できんけどなぁ
女はどんな状況でも絶対に守られるべき、
男は疑われるような事するなは随分な言い草
いや、疑われる以前に相手の人間性を見抜けない騙されたほうが悪いと言ってるに等しい
はいはい酒飲んだ女が悪いよな犯されても仕方ないよな
そういう風に勝手な男女の問題に当てはめて納得するのは構わんけど世の中には酒飲んだら豹変する人間なんていくらでもおるねんで
多人数でいるなら頼れる誰かがおるかも知らんけど一対一はその迷惑全部自分がかぶる可能性あるの考えたら信用できない人間と酒を飲むなんて本当にするべきじゃないからな
真面目な話日本は酒に関しては甘すぎるよ
現実問題として男が女に襲われました言うても誰も信じんやろ
よく知らない女とやったらメンヘラでストーカーになるとかもあり得るんやから男は男、女は女でそれぞれの立場で自衛せなあかんだけやぞ
ゲロ吐いた女に手を出すところでもマトモの範疇から外れてるんやけどな
さすがに飢えすぎてるわ
表現の不適切に根拠は関係ないし人身攻撃になってるわけでもないんだから表現が不適切だとも言えないでしょ
表現の適切性を判断する上での考慮事項として、根拠の有無や度合いが挙げられることはあるよ。抽象的な事柄を判断する考慮事項の調節の度合いは、法律ちゃんと学んだことないと塩梅が分からないかもだが
根拠がそこそこあれば強めの表現になってもいいが、全くないんだから言うにしても相当軽めの表現じゃないとダメと司法に判断されても仕方がない
刑事事件は「当たり前の常識」だけでは通用しないから民事でしか勝てないし民事で認められたのも「同意のない性行為」までなんやで
>根拠の有無や度合いが挙げられることもある
それほんとなん？
それに「とこもある」程度なら名誉毀損が認定されるのが必ずしも正しいわけじゃないでしょ特に今回のように事情のある場合は
っていうか推測は強い表現じゃないでしょ
逮捕状を握り潰されたせいで刑事裁判はしてないんだから当たり前の常識が通用しなかったわけではないし裁判では「強度の酩酊状態だったこと」や「意識を失った状態で性行為を始めた」ことも認定されたがな
検察審査会も強姦自体は不起訴相当と判断してるで
逮捕自体は捜査の一つの過程でしかないからそれが検察審査会の判断に影響を与えたかどうかについては判断されてないよ
＞「強度の酩酊状態だったこと」や「意識を失った状態で性行為を始めた」こと
あくまで女性の側の意識がなかったという主張を認めただけで男性から見てそう見えたとは認定してないよ
こともあるレベルじゃないな、かなりメインの考慮要素だ。自然に考えても根拠が強ければ強いほど表現も強くなって然るべきとなるでしょ
全体の論調もあって、実際に多くの読者に山口は薬を盛ったと思わせてしまっているような表現になってしまっているからな
「まさかないとは思うが」くらいの指摘にしておかなければいけなかった、根拠がないならば
それは検察の判断であって裁判所の判断じゃないんだが
安倍を不起訴にしたような奴らなんだから検察が不起訴だと言ったからと言ってそれが正しいとは限らないんだよなぁ山口みたいな安倍友の場合は特に
それに警察がまともに捜査しなけりゃ起訴出来るものも起訴できないわ
>男性から見てそう見えたとは認定してないよ
どんな言葉遊びだよ
証拠の有無が重要な要素になるのは事実提示の場合な
意見論証で問われるのはそれが論として逸脱してるかどうかだ
あと読者がどう思ってるかは論点にならんよ「多くの読者」とやらがどれくらいなのかも分からんし
＞それは検察の判断であって裁判所の判断じゃないんだが
検察じゃなくて検察審査会な
検察が出した不起訴への不服申し立ての結果検察とは別の組織が再度審査して不起訴相当と判断してる
＞警察がまともに捜査しなけりゃ起訴出来るものも起訴できないわ
被害届が出されたのが1ヶ月後なんだからまともな捜査は最初から無理だよ
＞＞男性から見てそう見えたとは認定してないよ
＞どんな言葉遊びだよ
人を殺しても故意が証明できなければ殺人ではなく傷害致死になるのが司法の仕組みだからね
故意が認定できないから刑事では強姦罪が不起訴相当にしかならないんだよ
「自浄作用」とかいうワード使う奴は総じて馬鹿って結論出たな
早く馬鹿同士の自浄作用で改善しろよｗ
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