11: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 16:55:26.74 ID:alpqDDSYr
ソシャゲのイメージやな
格ゲー界隈よう知らんけど
格ゲー界隈よう知らんけど
引用元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1645084221/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1645089375/
15: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 16:56:32.52 ID:mhgY4Ky90
だからなんやねん
17: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 16:57:17.91 ID:f4Kx8I6x0
○○なキャラは人権ないとか言ったりする
21: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 16:59:36.05 ID:I7Fja2Nw0
格ゲーだと殆ど使わん
ソシャゲだろ
ソシャゲだろ
24: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 17:01:23.48 ID:lHmq5q/G0
ゲーマー用語なのはわかってるけどそれを一般社会で言っちゃお終いよ
25: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 17:02:01.39 ID:s+N2llOd0
業界の常識世間の非常識なのを把握してない時点でダメなやつ
30: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 17:03:05.42 ID:GSRbnJ1Gd
公式大会とかでさえガヤの煽りとか民度ひでえからな
それ指摘されるとこれがゲーセン文化だからwとか言い出す始末
そら日本でeスポーツが広まらねえわけだよ
それ指摘されるとこれがゲーセン文化だからwとか言い出す始末
そら日本でeスポーツが広まらねえわけだよ
34: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 17:03:56.57 ID:1XJyBasa0
自殺しろは格ゲー界隈では挨拶
37: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 17:04:39.94 ID:ZFmtiobAd
じゃあゲーマーが言う「身長170ない奴は人権ない」は一般人で言うところのどういう解釈が妥当なんや？🤔
38: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 17:04:48.48 ID:lv+BEcJ30
スラングを外で使うのは褒められたものではないけど契約解除は厳しない？
43: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 17:06:38.35 ID:BWr3+rsA0
>>38
一時が万事とかリスクヘッジとか言うても分からんやろなあ
一時が万事とかリスクヘッジとか言うても分からんやろなあ
46: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 17:07:27.21 ID:3CBfhOQZ0
>>38
いうて貧乳の女は人権ないとか男が公的な立場で発言したらもっと燃えてただろうし
いうて貧乳の女は人権ないとか男が公的な立場で発言したらもっと燃えてただろうし
49: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 17:08:54.42 ID:0wn3bBCu0
ソシャゲだとそのゲームをプレイする資格がないって意味だから現実で使っちゃ駄目
52: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 17:11:01.32 ID:bNzfVjBWd
>>49
差別意識は割と現実での使用感と変わらんよな実際
差別意識は割と現実での使用感と変わらんよな実際
55: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 17:12:54.58 ID:VKMpc0500
課金してSSRやらアイテムやら揃えないと人権が与えられないソシャゲってクソだよな
60: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 17:13:46.39 ID:itRymemp0
ソシャゲでよく聞く単語やな
「○○は人権だからPU中に絶対引け」的な
「○○は人権だからPU中に絶対引け」的な
61: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 17:13:59.56 ID:Wk495GFLM
よく使う用語って言っても弱いキャラに対して使う言葉であって現実の存在を対象にはしないんじゃないんか？
62: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 17:14:34.27 ID:27x6q/S/d
「○○人権！」はソシャゲ用語でたまに「でもお前は現実で人権失ってるじゃん」と返されたりするから民度が低いのは変わらんね
69: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 17:16:16.77 ID:8pLOGhnU0
>>62
その程度だとまだ同じゲームにハマっとる仲間同士のタチ悪い冗談レベルで済むんやけど
なんで不特定多数に一般化してしまったんやって話やな
その程度だとまだ同じゲームにハマっとる仲間同士のタチ悪い冗談レベルで済むんやけど
なんで不特定多数に一般化してしまったんやって話やな
63: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 17:15:03.42 ID:OldLqlcE0
ソシャゲでもよく聞くっていうかソシャゲでしか聞いたことねぇわ
主に鯖太郎
主に鯖太郎
64: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 17:15:04.63 ID:0KLDskvY0
eスポ民も一般的な教育せなあかんな
72: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 17:17:37.54 ID:Bx3gXzyo0
スポンサードされてる立場やししゃーないわ
73: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 17:18:31.37 ID:5v5S6tpi0
人権とかはチーム戦やるようなゲームのイメージだな
77: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 17:19:17.21 ID:YM4sCw2Zr
それはそのゲームの中での人権やろ
この世界での人権についてテキトー言ったらアカンやろ
爆破予告しといて「爆破ってのはぼくがやってるゲームでは良く使う用語なんですよー」って通るかって話や
この世界での人権についてテキトー言ったらアカンやろ
爆破予告しといて「爆破ってのはぼくがやってるゲームでは良く使う用語なんですよー」って通るかって話や
1: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 18:16:15.56 ID:ZnNQ99U60
この炎上ちょっと擁護してええか？
言葉の意味って時と場所によって意味が変わったり加わったりするだろ？
ゲームやってる人達の界隈だと「人権」って言葉はちょっとマイルドなニュアンスになってるんや
例)このキャラは人権(意味)このキャラは強くて使える
今回こんなに炎上してるのは界隈の外に持ち出されてしまったからやと思う
当然、普通の人が見たらかなり強い言葉で罵ってるように感じるだろうけど
多分だけど、本人にはそんな意図は無かったと思うわ
それに本人の配信はホントに過疎配信で切り取って界隈外に持ち出した奴は結構悪意あると思うわ
言葉の意味って時と場所によって意味が変わったり加わったりするだろ？
ゲームやってる人達の界隈だと「人権」って言葉はちょっとマイルドなニュアンスになってるんや
例)このキャラは人権(意味)このキャラは強くて使える
今回こんなに炎上してるのは界隈の外に持ち出されてしまったからやと思う
当然、普通の人が見たらかなり強い言葉で罵ってるように感じるだろうけど
多分だけど、本人にはそんな意図は無かったと思うわ
それに本人の配信はホントに過疎配信で切り取って界隈外に持ち出した奴は結構悪意あると思うわ
75: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 18:23:00.77 ID:DDtMwFs90
>>1
手術しろまで言うてるんやからそれは通じないわ
手術しろまで言うてるんやからそれは通じないわ
89: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 18:23:53.11 ID:BpNHbr800
>>1
いじめも同じやな
いじめた本人にそのつもりがなかったら自殺しようと関係ない
そういうマヌケな論法を使ってるって理解してるか？
いじめも同じやな
いじめた本人にそのつもりがなかったら自殺しようと関係ない
そういうマヌケな論法を使ってるって理解してるか？
10: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 18:18:10.79 ID:EpIR1UuLd
ゲーム内用語を現実で使うからやろ
14: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 18:18:27.42 ID:bNzfVjBWd
いやソシャゲですら人権は「持ってない奴は参加資格すらねえけど？w」っていう侮蔑の意志を含んで使われてるやん
16: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 18:18:59.37 ID:mVxDrr5u0
まあなんjならあれより酷い言葉なんて毎日あるだろうな
41: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 18:21:19.72 ID:4WayWQgQd
>>16
なんjにはスポンサー付いてないから…
なんjにはスポンサー付いてないから…
17: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 18:19:01.36 ID:faCa0EuR0
ゲーム内で使うような言葉を外に持ち出したのが悪い
23: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 18:19:34.65 ID:X75bIaQEM
インターネットで発言するというのは
往来で大声で叫ぶのと変わりないどころか
全世界に向けて発信するという事だから
それを理解出来てない奴は向いてない
往来で大声で叫ぶのと変わりないどころか
全世界に向けて発信するという事だから
それを理解出来てない奴は向いてない
43: 風吹けば名無し 2022/02/17(木) 18:21:28.78 ID:YaJ2QgOd0
世間とズレてるってわかってよかったやん
間違ったら皆が教えてくれるあったかいインターネットやね
間違ったら皆が教えてくれるあったかいインターネットやね
コメント
これソシャゲというか、ガチャゲー特有の単語だろ
その後も繰り返すようなら契約解除もやむなしかもしれんけど
随分厳しい処分だなぁとは思った
公私の区別くらいつけときゃよかったのにな
厳しいとは微塵も思わないな
用語だってのはここで知ったがだから？って感じだわ
なんか変わる？
わからんけど
２９にもなって１７０ｃｍ以下の人には人権がないとか公共の場で言っちゃうのはアカンと思うよ
元ネタというか人権という言葉がスラング化したことでこの人の中で重みも何もない気軽に悪口とかで使える単語になってしまっていた感じかな
外資なら差別発言一発アウトは当たり前
スポンサー全部消えた原因ならクビはどこの会社も普通じゃないかなと思うよ
パヨクってすぐレッテル貼りして落とそうとするよね
ゲーム界隈でも「競技を行うのに必須な水準」といったいった意味で使われており、それをゲームのステータスではなく身体的特徴に当てはめたら中傷に他ならない
そして、炎上で拙速な処分を下すのはやめてほしい。契約解除は厳しすぎるだろう。
リアルの能力、しかも自分でどうにもならん事にその言葉を使うのはさすがに反発でかいわ。
身長はガチャと違って出るまで回すができないんだし
問われてるのは身内ネタとして許されるかどうかじゃない。一般常識の問題や
フォロワー数300程度だけどｗ
何処がレッテル貼りなんやろなぁ
初期消火を迅速にやらなあかんのは常識やぞ
そもそもゲームの世界だけに生きてるわけなくて否が応でも現実世界に生きなきゃいけないんだから、そこで内輪のネタなんて通用するわけないわ
現実とナントカの区別ついてない
だって天下の東大法学部卒様すら理解も受容もしてないのに、プロゲーマーが理解できるわけないじゃん
※14
岸田自民も極左だろ
ガチャゲーと格ゲーっぽいね
格ゲーだとレート〇〇以下は人権無い=下手くそみたいな感じで使うみたい
キーアイテムって攻略上必須やけどいわゆる人権は強アイテム的なニュアンスやな
あると圧倒的に有利やけど必須では無いみたいな
差別感丸出しな上に岸田が極左とかアベシンはこれだから困る
界隈の人間としてはバーチャ勢が危ないって印象だったが、女性ゲーマーというのはやや意外だな
日本人的な感覚だと、現実には意識しなくてもしっかりと人権が守られているから、人権という言葉を悪い冗談とは言えライトに使えるんだと思う。
ところが、おそらく海外だとガチな意味で人権が無いことや、人権が無いように扱うことがあり、全くシャレにならない言葉なんじゃないのかなと。
男女関わらず容姿への悪口、LGBTは精神異常者、鬱や黒人は甘えを捨てれば治るとか
ゲーマー界隈のスラングがあまりよろしくないのも事実だけどこの人が異常すぎる
なんj語の一部が、何故かJKの流行語になったりしたけど、レアな事象だよ。
会社側はどうするべきやったと思う？
ファンじゃなくて炎上させたい人が探して拡散させたんじゃないの？
クビにした後はどうするのよ
現実を受け入れられないからって、たらればや陰謀論に走るのやめるんだ！
いや、これは内輪ネタが原因じゃなくて普段からの差別意識とそれを公然と言い放つ傲慢さと無教養が原因
明らかに自分が見下せる相手は踏み躙っても良いというニュアンスが言葉に込められてる
ここのオタク叩きしてる人は？
持ってるやつが持ってない奴にマウントとるための言葉やからな
下手くそを人権無いって言い換えるセンスがすごいと思う（小並）
普通に下手くそでいいだろ……
技能実習生で検索！牛久入管で検索！
単に人権に対して意識も知識もないだけです
しっかり守られてるとはとても言えません
あの陰謀論ってどれのこと
無条件に先行的に与えられる(アルミニウス主義)ってもんだからね。
スラングとしてこの使い方は疑問だった。
ただしくは、市民権だな。
先々週くらいのラジオでとあるアイドルグループのメンバーがリアルで"すこ"とか使ってるって言ってたの思い出した
片山「天賦人権論をとるのは止めよう、というのが私たちの基本的考え方です。」
確かに
「人権」という表現が強すぎるから誰かが引っ掛かるのは時間の問題だったと思われる
ネット配信は国内で完結しないし
そもそもスラング的な意味で解釈しても直球の差別だからなこれ
お前鏡見てみろよw
お前がバカで浅はかな産廃と言われるのは、レッテル貼りでもなんでもなく当然の事実であるって話だな。
言う方はジョークのつもりなんやろけど聞く方は真に受けるんやで？
で？根拠は？
お前ごときの感想以外で頼むわ。
君は配信見てたの？
他の人たちは？
そうだけど実況界隈ではもうちょっとフランクな意味やない？
段々と単なる大げさな修辞表現くらいの意味もできつつあった気がする
「人権ない」を自虐的に使うこともあったし、「～が人権ないんですか！？」みたいな嘆き風突っ込みもあった
まあそれはそれとして今回のはアウトでええと思うよ
もし世の中全ての人間から罵倒されれば誇り高い人間も卑屈になるのであろうか
だとしても結果炎上してスポンサーにも切られたってことはかなりの問題発言だったわけだよね
過去のエゲツない差別の数々も掘り出されてしまったわけだしさ
炎上させてクビにするが正解
自由主義者はしっかり話合って納得してもらおうとすると思うけどね
まぁ言葉狩りには反対
>>ファンじゃなくて炎上させたい人が探して拡散させたんじゃないの？
これの根拠について聞いてるんだ。
話をはぐらかすなゴミ。
チビだけど気にしてないんだよなぁ
プロゲーマー（笑）ときたら…w
「ガ〇ジ」とか個人情報出してるツイッターで言ってるやつとかヤバいと思う
確かに自分も仲間内とか匿名掲示板なら使うけど、あれを外や知らない人間を前にして口に出す勇気はさすがにないぞ
狩られる奴が悪い
差別発言自体は駄目だけどね。
だから
ファンなのか
ファンじゃないのか
を聞いてるんじゃん
ガチャゲーでなくても、バランス調整とかでキャラクターやアイテムが強くなったり弱くなったりするゲームではあった
「◯◯は（今は）人権ない（=今は使ったら勝てないレベルで弱い、チームゲーで使うのは味方に迷惑）」的な
調整がうまくいってるゲームでは使わない単語だと思う
いやニュアンス的にはもっと強いよ
「〇〇は人権」って言葉をゲーム界隈で使うときは、「これ持ってないなら話に入ることもできない、他人と協調することも出来ない、このゲームやってるなら最低限の常識」とかそんなレベル。
それでどうしたいの
なんか相手に問題があれば何してもいいみたいに見える
質問理解できないか？
>>ファンじゃなくて炎上させたい人が探して拡散させたんじゃないの？
これの根拠について聞いてるんだ。
お前ごときの質問なんかどうでもいいから聴かれたことについてだけ答えろよ。
放火
地雷
神
オタクはいちいち表現が大袈裟
そこなんだよなぁすごく違和感を感じる
お前ごときが言葉狩りとか騒いでてもねえw
問題の所在すら理解できてないくせにw
見せしめに叩きまくれ
小さいオッサンに殺されてもおかしくないぞ
いやあの発言なら適切な処置だろ
まあそうなんだけどもう「草」とか「ンゴ」とか平然と使われてるからなあ
個人的には違和感しかないが
正しく使わなきゃアカンというだけのことがなぜ理解できないのか？
人間の価値は心の大きさだ
でもちんちんはデカイほうがいいかな
とは言え、兼業してるゲーマーも多いから段々他ゲーコミュにも浸透してきてた
まあ今は前者の感覚で使われてることが多いからいいんかな
ただまあネット黎明期のノリってアレやんね
参加権やないか？
大げさな表現っていうと「戦犯」とかもかなあ
ハゲかて自分ではどうにもならんから問題やろ
デブは…努力するわ
意味を分からず使っているかこういう時に
でてくるんだなーと思いました。
普通ネット用語なんて友達どころか家族相手でも使わん
「拉致」も割とカジュアルな使われ方してんだよな
ゲームにおける「人権」も、それを持ってない奴は同じ土俵に立てないっていう煽りや見下しの意味を含んだものだから炎上したと思う
Twitterで人権の言い換えに水道を提唱してる人がいたけど、水道は煽りにも使えるって悪びれもせずに言ってたからそもそも馬鹿にする側面が強い気がする
マンビラおっぴろげて神妙にごめんなさいするんだ
この人そういう事やってそう
キミは相手が低身長なら人間であることを否定する発言は容認するのにね
テロって政治目的のための暴力行為のことを言うはずなんやけど、政治目的っていう文脈なくなってるよな
ただ過激な行為ならテロになってる
炎上させてる中にファンがどれだけ居るのかって話でしょ？
こことかでことさら怒ってる人の中に配信見たって人が何人いるのか分かればファンじゃない人が炎上させてるかハッキリするんじゃないの
何を言ったかじゃなくて何をするかだと思うよ
叩いたって別に背の低い男性に出会いがあるのかって言ったら無いよね
弱者男性の為にどんな事が出来るのか
配信見てたの50人くらいだしなんだかなぁって感じ
外に広まった以上仕方がないけど最初に燃やしたやつは印象悪いわ
ときどとかプロゲーマー自身も言ってるけどプロゲーマーって日陰者がなる/やる者って側面あるし
もうちょいうまい感じに世間の側が合わせてやれないもんかね
え？政治ネタまとめって言葉遊びするとこでしょ
言葉狩りには賛成なの？
反対なら反対って言ってほしいな
自分でそんぐらい判断してくれよ…
これ思うわ
ちょっと残酷な内容が含まれてる作品にすぐ地獄地獄ってキャッキャしたり誇張しすぎやねん
現在では原義よりももっと広く需要の高さくらいの意味で使われているし今回の発言もその意味で言っているように感じる
その辺が擁護している人がいる原因なのかな
知らない人が見て勘違いする表現は良くないしルッキズムがどうなのかとかそもそも過去の配信で問題発言しているから処分も批判も妥当とは思うが
このコメントは
脅迫したいのか？
男に対する偏見か？
う～んて思うわ
自分の界隈で通用することは、その外側でも同様に通るはずって思い込むんだろうな
なんであんな反省の色のない謝罪したんだろうって思ってた
マイルールの押しつけって政治の領域の問題かと思ってたけど、そういう社会になりつつあるってことか
あまり明るい見通しは持てない
放火ってスラング見かけないぞ
あと神地雷もオタクより別の層だよね
部隊によっては175cm以下お断りだって
マンタとヒラメですね
ゲームにおける水道ってなんだよ……（哲学）
そいつ居ないとクリア出来ないような調整されるときもあるから実質必須みたいなもんでもある
ワイ、180民、愉悦
「オタク君が大好きなナチス」
特定の趣味を持ってる層への偏見を助長する目的に思える
持ってなきゃゲームにならん、的な意味が強すぎるイメージあるンゴ
ゲーマー文化とかゲーセン文化とか、そういうワードで押し通せないのが世間とか世界なんやし、eスポーツがそこまで行かん理由って内輪とか地下の閉鎖された世界だけで許されるノリまで込みで許されたと勘違いしてるのも大きい気がするンゴね
何いってだこいつw
何バカなこと聞いてんだ？
ホラゲーはたまに武器とかアイテムが突出して強かったりすると言われてる希ガス
ゲッベルスには人権がないよ
戦犯ダカラ
>>ファンじゃなくて炎上させたい人が探して拡散させたんじゃないの？
これの根拠について聞いてるんだが、理解できないか？
お前の愚にもつかない寝言なんかどうでもいいわ。早く答えろよゴミ。
格ゲー界隈はそもそもコミュニティ全体が治安悪いからなぁ
アマとプロの境界が薄いなかで単一人物にどこまで責任あるんだろ
ゲーマー間でも「自殺しろ！」とか日常茶飯事のコミュニティでプロだけ綺麗な言葉使えというのも酷じゃねと思っちゃう
レイプする島のほうがよっぽどエンターテイメントだよ
それは重く受け止めすぎw
ウマ娘だとキタサンは人権だけど持ってないからって別に煽ったりしてるわけじゃないわ
パズドラやモンストとかでも〇〇は人権って言われたりするけど、持ってないからってガチ煽りしてくるやつなんて居らんて
弱者男性って、昼に盛大に叩かれてた頭が弱いバカも同じ単語使ってたなw
涙目敗走してたけどw
あれれ〜？「少し休む」んじゃなかったの？（笑）
格ゲーにしても何にしても、ガチ勢目指すのは好きにすりゃええけど、
ご新規さんやエンジョイ勢みたいな気軽に触れてくれる人たちを大切にして増やしていかな衰退ジャンルまっしぐらやのに、なんで貶すように言うやつがおるんやろなって思うわ
「下手だけど好き」も好きのうちやし、楽しみ方は人それぞれやん
だいぶ汚い言葉でオタク叩きしてるよね
日陰者が目立つのが気にいらない人が炎上させてるんだろうね
で、ウーバー配達員はゲームキャラクターなんか？
社会全体がどうかは分からないけど格ゲー業界に関して言えば外部参入の少ない新陳代謝の無い業界と言わざるをえない
格ゲー自体が昔全盛期で今下火だからプレイヤーもファンも30代40代中心なうえ対戦ゲームなせいか強い奴が偉い正しいという風潮があるからな
顧客のニーズやその仕事の果たす社会的な意味合いをガン無視したビジネス的に大失敗案件なのに、なぜかヒステリーを起こした人たちが女叩きフェミ叩きに躍起になってたなあ…（遠い目）
契約解除ってやったことに対して相応の対処でしょ
殺されたわけでもあるまいし「何してもいいみたいに見える」ってどこからそんな発想になったの？
はい
ストパン
ヘタリア
ブラクラ
ガンダムオリジン
ヘルシング
幼女戦記
配信見てましたって人が何十人も出てこないじゃん
少なくともココで文句言っている何十何百の人たちは配信を見てない人って事だよね
「界隈でも使われてる」んやなくて「界隈でしか通用しない」んや
その言葉の軽さにしてもニュアンスにしてもな
身内だけで使うならともかく、広く社会に向けて話すなら、社会的な意味合いで考えなアカン
適切というのは？
彼女にこの後どう歩んで欲しいの
あの叩いた所で弱者男性に得があるのかって言ってるんだけど
全くご指摘の通りでご新規さんやエンジョイ勢を大切にしなかったので現在進行形で衰退しています
殺した訳じゃないって……
そこは運営の問題だと思う
エンジョイ勢と甲子園行きたいガチ勢が混ざってる状態だったらガチ勢は文句言うと思うから、住み分けが重要かなと
聴かれたことに答えずに誇大妄想ブツブツとかマジできめえなお前w
>>ファンじゃなくて炎上させたい人が探して拡散させたんじゃないの？
これの根拠について早く答えろよ
さっきから他にもずっと相手してるけど、もしかしてワイは同じ人間を相手してるのか？
で？少し休むんじゃなかったの？
あれれ〜(嘲笑)
見下したり軽蔑することなしに「あそこはそういうとこだから」でしれっとスルーするようになってほしい
本人たちだって教室の隅っこにいるタイプだってのはわかってるでしょ
身綺麗・品行方正なやつしか生きていけない社会は息苦しいよ
ドイツモチーフが出る作品なんて他にもいっぱいあるやろロシアやイギリスも
コメントの語彙力が段違いなんだよね
やっぱりeスポーツは底辺の掃き溜めだね
加藤純一とか信奉してそう
でも越えちゃいけないライン越えたらクビだよ
競技はスポンサーのものでしょ
例えば
はいからさんが通るは帝国主義なのか？
プリンセスプリンシパルは植民地主義なのか？
ネタのつもりがガチになるなんてよくあることだから...
ソシャゲのリセマラランキングのコメント欄はいつもレスバしてる2chのソシャゲスレとかマジでヤバいぞ
これはいわゆるキャンセルカルチャーって奴だよね
オタクくん達はダンマリでいいの？
あなたが言ってるのはそういう作品を挙げてむやみやたらに結びつけてる事だよ
追記終わり
これ小山田ラーメンズと同じ問題でしょ
ウーバー配達員に言ってたの？
差別主義者を叩かなきゃ(使命感)
横からですまんけど格ゲー業界ってプレイヤーへの誹謗中傷が酷いのよ
だから炎上した時はアンチがやったんだ！という考えになりやすい
実際格ゲー業界では最初アンチが炎上させようとしていると考えている人がそこそこいた印象
黒人同士が「○ガー」を使うのはどうなの？
遺伝的にと言うか体質的に「生きるか死ぬかの無茶なことしないと痩せない！」ってくらい太りやすい人もおるし、体脂肪なくても骨格とかの関係で太って見える人もいて、
さらには「痩せなきゃ！」と思い込みすぎて拒食症でボロボロになる人もたくさんおるから、
適切な体重管理は大事なことやけどデブもいじらん方がええと思うねんな
ワイの知人には「確かに小デブやが、これが自分にとって最も身も心も健康でいられる状態なんや！」って人もいたりするし、ダイエットするとしてもやっぱり本人の健康が第一やで
というか身体のこととか見た目のことは何にしてもいじったらあかんわ、命に直結することやもん、マジで
出たよ性差別。男の失言はどこまでも追求すくけど女は容赦しろってか？
男女関係なく差別主義者は徹底的に叩き潰されるべきなんだわ
身長以前にアジア人自体差別してた奴らだしそもそも親衛隊の条件満たしてるわけ無いんだが...軍服カッケエからなんとなく好きなだけでナチの思想に心酔してるオタク君なんかおとんどおらんと思うぞ
淫夢関連こそ人権侵害の最たる例だろ
何の罪もない人たちがさんざん画像や音声を弄くられてネットのおもちゃ扱いされて、それでいて弄ってる側はマイノリティの味方面してる
個人的には今回の件よりよっぽどひどいと思うわ
いや現に配信見てない人ばかりじゃんココに居る人は
早く100人連れてきてよ
難民、カースト、奴隷、〇豚、〇畜、～テロ、特攻、爆死、～レイプとか
自由には責任が伴うからしゃーない
なんで同じ事しか言えないの？
ウーバー配達はクソゲーやん絶対
そもそも格ゲー業界って煽りが文化だからな…
お、叩かれてるからって被害妄想か？
オッサンへの暑い差別
維新支持者？
みすぼらしかろうが薄汚かろうが柄が悪かろうがゲームしか取り柄がなかろうが、そんなことはどうでもええねん
ただ、それでも同じ社会に生きる以上、人として超えたらあかんラインがあるって理解せなあかんやろってことやねん
ヤバいってどういう意味で？
スクールカーストやバイトテロとか浮かぶけど
神やら地雷は同人オタク女がめちゃめちゃ使うやろ
たかが嫌いなカップリングごときを地雷地雷って対人兵器扱いして発狂しとるやんけ
末期の親衛隊はアジア人もいたらしい
ナチスの思想の中身はバカの妄言なんだよね
いや、「人権」とか言わず、もっと目立ってて、なおかつ炎上してへん日陰者もおるやろ
何で急にそんな陰謀論みたいなこと言い出すねん
貴方の言いたいことは分かるのだけれども自浄作用を働かせた方が良いと言われる度に貴方の言う主張でそれを否定してきた業界なのよ格ゲー業界って
それを踏まえて今回の騒動を眺めているとなんだかなあ
そういうのもよく聞く「自他の区別が曖昧」ってやつなんかな？
「自分の脳内ではこういう解釈だから、みんなも同じくそういう意味で理解するに違いない！」っていう感覚なんやろか
オタク君はナチスと植松と石原慎太郎の賛同者だろ
１００人？何の話してんの？
質問一つ答えられずにブツブツ虚言かよ。
気持ちわるっw
おじいちゃんの年金支給額はこれ以上落ちようがないでしょ。人様の足を引っ張るようなことをしないの。
で？いつ「ちょっと休む」の？
またお得意の虚言かな？
バカにする意図で使ってれば、「人権」だろうと「水道」だろうと何でも誰かを罵倒する言葉になってしまうやろからなあ
外だろうが内だろうが、今回の一件のような用法だろうと、これを「自虐」「自嘲」として使う分にはほぼ問題にはならず、対して他者に敵意や悪意(侮辱・見下す・マウント取り等)で使われている時はよく使われているとはいえゲーム界隈でも度々揉め(問題視され)ている。
対象がゲームのキャラクターでも、そこに敵意や悪意が強いと高確率で不興をかってきた。
まあ、自虐は向けられる矛先が違うだけで「言ってること自体は同じ」だから、いずれこうなるのは自然な流れだっただろうなと思う。
そのノリが通用する場所なら兎も角コミュニティの外から見たら異常だからな
少なくとも金貰ってるようなプロなら控えるべきやね
好きにすりゃええで
ただ、スポンサーは公認できんというだけのことや
スポンサーはオタクのイキりで飯食ってるわけじゃないんだからスポンサーにとって宣伝塔として旨味が無いと判断したら引き上げるのは企業の自由やろ
イキり芸自体は一部の層に需要があるのは分かるから個人でやってたらええやろ
んなもんアウトでいいし、ちゃんと管理人さんも対応してることが多いだろ。それを俺に聞いてどうすんの…？それともオタクは無謬なる存在でそれを攻める全ての存在は許されるべきではないとかって言って欲しいの？
自分は将棋も好きなんだけれども一人の棋士が冤罪で追放されかけるという事件があったのよ
将棋棋士だから格ゲーマーだからというよりも個人の資質の問題だしその騒動の時棋士の中で最も的確な発言をしていたのが羽生先生であることを踏まえると自分が所属している界隈以外の接点を持つことが大事なのかな
どうするも何もそれはクビにされた個人でどうにかするもんやろ
自分の言論の責任を取らされただけやし
次の仕事探すなり、探して見つからなくて生活に困るなら行政に頼るなりするだけの話や
会社としてどうするかなら他の所属プレイヤーへの倫理教育の徹底等、同様の事件を起こさないよう再発防止に務めるやろな
「普通に」ゲームしてりゃええがな
煽りだの毒舌だのは身内だけで回せ
ソシャゲのwikiのコメント欄とか5chでも見ないレベルの罵詈雑言があったりすることもあるし…(しばらくすると消されとるけど
これはスラングのほうやったわ
人権という言葉の用法が一般社会からすると乖離してるし
受け入れられないのは理解してるが
格ゲー界ってプレイヤー間で自殺しろ！とか
普通に罵倒語として使われる世界なわけで
人権みたいな言葉を粗雑に扱うことと自殺しろを罵倒に使うことの距離って近くね？
「人権という言葉はそう使うな」を貫徹するには自殺やらも否定しなきゃだし、
それは格ゲー界隈のコミュニケーション全体を変えるほかないと思うんだわ
変える過程で適応する人間もいるだろうが、落伍者は絶対出る
そいつらどうすりゃいいの？ってのが俺の問題意識よ
居場所失って更に人格やらが荒んでいくしかないのか？
それはどこのさつきちゃんなんや？
これまで散々差別に苦しんできた人を差し置いて、差別主義に寛容な社会にしろと？
差別主義であるのは勝手だが、そうであるなら社会と関わりを持つなと言いたい
一人で部屋に引き籠もってネットを断ち差別をぶちまける分には誰も傷つかないしな
たぬかなに責任がないとは思わないけれどコミュニティが反省しないと第二第三のたぬかなが出てくるだろうという意見なら同意だね
身も蓋もないことを言うとスポンサーかて商売でやっとるわけやしな
自分とこの会社や商品の宣伝広告やイメージアップのために金を出しとるんやから、
変にヘイトを集められて「ここの会社はあいつのスポンサーなのか😡」とか思われることになったらたまらんもん
「必須のインフラ」ってことなんとちゃう
「これがないと生存（ゲームプレイ）不可能」みたいな
昔から似たような発言してたようだから、今回が初注意なら厳し過ぎ、何度も注意してたのにやらかしたってなら妥当ってところだろ
そんなこと当事者しか分からんから外野がどうこう言えん
・存在価値がない
・持ってないなら参加するな
って感じで、ほぼ意味が一緒だものね。
かけた相手がただのモノやデータか、生きた人間かの違いくらいしかない。
格ゲー業界のプロって将来のアテもなくゲームしてたら棚ぼた的にプロになれたって人が多いんや
だから名もないアマチュアプレイヤーが嫉妬で誹謗中傷を繰り返すことがままある
まあ今回の件は完全に自業自得だが
逆に最強格のウメハラときどなんかは日陰者の頃を知ってるから一線は越えないんだよな
つまり主にウメハラ個人のカリスマで秩序が保たれている部分があるから、そのウメハラが消えると厳しいかもしれん
クロダカワノジョビンとすでにやらかした奴らもいるし
放火はなにか炎上するたびにフェミの放火だ〜って暴れてるし神もいい作品を見たらすぐ言い出すだろあと地雷もカップリング論争でよく使われてるが？
「人権ない」も、簡潔に言い切っていればおそらく大した騒ぎにはなっていない。
キモいだったとしても、手術しろとかの余計なことを言いまくるとやはり騒ぎになり得た。
ただいずれにしてもおそらくどちらにしても騒ぎにはならない。
誰かが通報したりして、それを受けての処分があり、そこで初めて話題になり、目にした人が騒いでいる。
所詮、それだけのこと。
ワイのやってるとあるゲームではインフラって言い方があるけど、そのゲームではソーシャル要素が薄いのとプレイヤーや手持ちの組み合わせ次第で一部エンドコンテンツ以外低レアでもクリア可能、つまり所謂「人権」的な意識の薄いゲーム(むしろそれを言うとプレイヤーとしての未熟さを自ら暴露するようなもん)やから、「これがあると攻略がしやすくる」程度の意味やな
とはいえこれはそのゲームのプレイヤーの中でだけ通じるもんやし、他のゲームで当てはめるとやっぱりスラングとしての「人権」みたいな使われ方になるやろなと思うわ
そのウメハラですらアングラな部分があるのが格ゲー業界の良いところとか言ってるから詰んでる気がする
ヘルシングでは完全に狂気の集団扱いなんですがそれは
ワイは格ゲー界がどんなもんなんかは知らんのやけど、そういう第三者的な立場の人間から率直に言わせてもらうと、
そこまで行っちゃった人はもう格ゲー界をどうにかすればどうにかなるような対象じゃないと思うで
どちらかというとコミュニケーションに関する何か基礎的な学び直しとか、カウンセリングとかの範疇なんやないかと思う
格ゲーに限らず、どのジャンルにしても、言ってしまえばそこはただの「同好の士が集まってるコミュニティ」「趣味の集まり」でしかないわけやん？
そんで仮に今後格ゲー界が「人権とか自殺とかアレな言葉を使わないコミュニティ」になったとして、
「所属するコミュニティで求められるレベルの適切なコミュニケーションが取れない」ような人をどうにかする力なんて「趣味の集まり」にはないと思うねん
連投で申し訳ないけど藤井聡太先生はおそらく将棋以外でも成功できる人だと思うでもeスポーツアスリートってそれしか出来ないって人が多いのよ
本来落伍者だった人達がeスポーツを通して社会で活躍出来るというのはまさにeスポーツが持つ社会的意義だと思う
だからこそ今回の件には厳しくしないといけないとも思うが
「この男は差別主義だ！」
「この男をクビにしろ！」
B集団
「(何んだよ男だからって)」
「女だってやってるじゃないか」
「この女をクビにしろ！」
当然こうなるよねどうすんの？
契約潰したり企画潰したり
フェミニストがやってきた事じゃん
どうすんのも何も男女関係なく事実として差別発言や人権侵害をしていたなら同様の対応をするだけの話やろ
誰かが言ったからやなくて、本人がどんな発言をしていたかが問題なだけや
普通に20以下なら通じるぞ
コミュニティの中って具体的にどんな
チャンネルで言ってた
鍵アカで言ってた
匿名サイトで言ってた
同僚同士で言ってた
そういう誇大妄想上の話はいいからw
ナチュラルな偏見発言やね
これが粘着ってやつか
だいぶ層の幅が広いなソレ
てか神とか地雷ってテレビでも使われてるし
対人ゲーム界隈は言葉がキツい
キツい言葉が飛び交う界隈だからこんなひねくれた性格になったんか
元々なのか分からない
そこはケースバイケースみたいな部分があるかな
例えばワイがやっとるグラブルってソシャゲだと、最短ターン数で敵を倒すコンテンツでの「人権」(特定のキャラが居ると効率が跳ね上がるけど、いなくても何とかなる事も多い)と、
ラスボス的な敵と戦うコンテンツでの「人権」(特定のキャラが居ないとほぼクリア不可能で、最悪SNSに晒される)の2つの意味があるんや
まあそれはそれとして、嵯峨山教授がなんJ民に説教してくれた時の「特定コミュニティ内での冗談は世間では非常識になる」って言葉を思い出した
腰パンを叩く国ですしおすし
スノボとかストリート文化寄りなのに
オリンピック種目になったら叩かれるからな
その3人の賛同者ってどこで見たの？何人見たの？
偏見を広めるのが目的やろ？
お前の愚にもつかない虚言を問い詰めてるだけだよ。
履き違えんな嘘つき野郎。
格ゲープロ達が言っていたことなので…
まあ多いは偏見が入っているかもしれないが配信やインタビューを探せば発言は出て来ると思うよ
さらに言うとゲームしか出来ないというのは日本の話だけではなく海外の話も含める
ブライアンディアンガというプロの方はまさにゲームに救われた方だと思う検索すればインタビュー記事が出てくるから是非読んでみてほしい
アンチゲーマーってなんでこんなのばかりなの？
申し訳ないが被害妄想はNG
そりゃあそうさ、多神教の世界観では「人間」の身分の差や人種間の差別は明確な形で存在し、なんなら積極的に肯定すらされている。
その点「中世に暗黒をもたらし人類の発展を停滞させた」とまで非難される一神教だけど、少なくとも「絶対的な造物主の前では王様も平民も奴隷もみんな塵芥みたいなもんだから平等」という建前がある。
黒人やインディアン、アジア人を差別するに際しては↑の建前があるからあれやこれや理屈をつけて「やつらは人間（ホモサピエンス）じゃない、動物のようなものだ」という言い訳をしたから、科学の発展で「彼らも同じ起源をもつ人間だ」となったら差別する根拠を失ってしまった。（それでもカルト化して差別する屁理屈をこねている奴らはいるけど、悪質な連中がいるのはどこの宗教でも同じ）
対人ゲーム界隈でまともな人って逆に異常者って言われるもんな…
反オタの方が自浄作用ないんだよなぁ
君たちも注意しなよ
前提も何にもない雑な問いをされても困るんだけど。
これだけで何が「こうなるよね」なんだ？
「どうすんの？」って何が？
お前、バカだろ？
あくまで自分の狭い経験に依拠した認識なんだが
正しく「そのコミュニケーションの基本的な学び直しとかカウンセリングの範疇に入るような人間」に自尊心を供給できるのが
格ゲー界隈だと思ってるんだわ
もちろん全員じゃないけど、無視できない程度に存在すると感じる
自殺とか人権とか普通の人は使わないし、そんなんをホイホイ使っちゃう程度には
社会性に難があるやつらがゲームの腕まえとかいう実社会ではほぼ役に立たないスキルを基に居場所を確保できる
まともな人なら相手せんやろなぁって人でもゲームさえうまけりゃ話しかけられるみたいな
キツイ言い方になるけどそういう格ゲーの一部分を占める奴らは
多分自殺とかの言葉使うのはやめろという社会性の水準はクリアできない
そういうレベルの人らでも拠り所があるほうがいいし、
どっか別の場所を見つけられると思えんのよね
「よしっ俺に必要なのはカウンセリングだな」って認識に至れるとも思えんし
自分が面と向かって罵倒されたわけでもないのに、なんでそう熱くなれるの？
全く別の事情で自分が抱えている不平や不満を解消するため、
社会公認で「叩いてもいい」相手を叩いて正義感と嗜虐心を満足させてるだけかもしれない……と自問自答してみたら？
なるほど社会から追い出し引きこもりになるようにいじめるのが目的なんだと良く分かったよ
しかも弱者男性を助けようって事には嘲笑するし
なんか、特に会話とか議論とか意見とか交わさずに、こちらから機械的に「オタク様万歳！！」って言いさえすれば幸せになってくれそうやねキミ
たんなる被害妄想で草。
弱者男性って、単にお前のアタマが弱いだけじゃねーか。
まさにそういうことしてる人のおかげで社会が少しづつ良くなってるんだから感謝しなきゃね
「ゲームに救われた人」
そういう意味で言ってなかったよね？
伝統的な物に対する優越感を持ってるような発言だったよ
「骨延長の手術しろ」とまで暴言吐いてんだから
言い逃れの余地ねーだろ
突然レッテル貼りする人間に言っても意味があるのか分からんがID辿ってもらえば分かるようにどちらかというとオタク側の人間だよ
擁護してるような記事には見えんけど
ごめんどの辺を読んでそう感じた？
将棋も好きな人間なのでそのように言われるのは心苦しい
『あの企画やめろ！』
↓
『企業がやっただけ』
↓
『企業を尊重してる』
クレーマーの常套句
こういうタイプのオタクに限ってオタクが放火殺人したとかオタクが強●殺人したとか言うと怒るんダァ
自分が面と向かって罵倒されたわけでもないのに
君は面と向かって彼女から言われたんだな
広くないだろ…そっちのオタクの定義が狭すぎるだけなんじゃないの？
それと神を除いたとしても地雷がテレビで使われてるの見たことないんだが
というかあったとしてもごく少数だろ
まぁねぇ…正直何とも言えんわ
俺もコミュニティは変わらざるを得ないとは思ってるんだがな…
少なくとも一気に焼き野原にするような感じでコミュニティ内の常識を塗り替えようとするのは反対だわ
ときどとかが危惧してた通り世間様から手のひら返しでボコボコにされそうで嫌な感じだ
うわマジで粘着してきた
ほんま223が何言ってんのかよくわからんよな
口癖『被害妄想』がいるな
加藤純一の差別発言とか「でもこの人面白いし」みたいな擁護あるけど、こっちの炎上はそういうの無いからな。
女性だから余計に叩かれてるのあるでしょ。
企業と個人の力の差を考えてから言おうね
フェミが叩きまくるから女も叩けになってしまったのかね
オタクをスポーツ好きに変換すると分かりやすいかもしれない
スポーツ好きと言っても野球好きとサッカー好きは全く違うでしょ(どっちも好きな人もいるだろうが)
なんで○○オタクがーと言われても知らんわってなることが多い
それを踏まえてもオタクは表現が大袈裟な人が多いと個人的には思うが
地雷メイクとか闇メイクなんて昼の番組でも特集してるの見た事ない？
だから誇大妄想の話はいいってw
何が言いたいのかも意味不明だしw
0時だから寝るか
被害妄想タレ流しやんけw
意味不明支離滅裂な誇大妄想ブツブツ君がなんか言ってて草
記事内の何をどう読んで擁護やと思ったんや
もしかして見出しだけ見て過剰反応したんやないやろな？
お、お得意の誇大妄想かな？w
前々から差別的発言が多かった奴やで、今回の発言なんぞまだ可愛い部類だとしたらどう思う？
ヒエ〜日本会議脳回顧マン御用達の大正時代が舞台のウヨ向け作品と白人コンプ＋女子中高生中道インセル向け作品じゃん
反発していたオタクたちは左翼だった…？
居場所って「最後の砦」みたいなところがあるからね
そして自尊心に問題を抱えてるような人が一番求めるのも、誰かからの注目や賞賛、いっぱしになったつもりで所属できる場所だったりする
で、そんな自尊心の拗れた社会性がアレな人の受け皿になるのがカウンセリングなどの場になってくる（はず）んやけど、問題はそれこそニキの考える通りなんよ
社会性がアレな人ほど社会的な支援につながるだけの力が弱くて助けてもらいづらいってことがほんまによくあるんや
これは格ゲー関係なくどうにかせなあかんと思うわ
ワイが素人ながらふと思ったのは、「もっと平和で、かつ社会性に乏しくても大丈夫な所属先を増やしてみたらどうなんやろな？」ってことやな
例えばワイが聞いた話で、「安全な依存対象（拠り所となる物や行為）をいくつか用意して、「あれがダメでもこれがある」と気持ちを落ち着かせたり、どうしても抑えられない時はより無害な手段に置き換える」っていうタイプの依存症や自傷癖の治療があるんだそうや
現実的かどうかは分からんけど、これと同じように、「できるだけ害が少なくなるように、できるだけアレなところを拗らせないように」って方向で考えていくのもひとつの道なんやないか、とか思ったで
言うてこの人、女性プロゲーマーってのが業界的に珍しかっただけで問題発言多くてファンあまりいないから擁護いないのも当然（結局、部外者の米山が擁護に動いて藪蛇になってるが）
というか、その数少ないファンに本格的に喧嘩売っちゃったのが今回の件だろ
女性プロゲーマーのファン層がどんな奴かを少し考えれば察する
ワイの認識やと、ルートとしてはオタクがTwitterなどで使う→YouTubeなどネット各地に浸食していく→テレビや雑誌へ、って感じやな
まああくまで個人的なものやからあれやけど
20歳以下しかいないような学校のクラス内とかで使えばまぁよかったんやろうけどって事なんやないか
関係ないなら書き込むなよ
何のために配信してるんだろう？
配信すんのが仕事なんやないかと思ってたけどどうなんやろう？
一方で確かにこういう業界では倫理観低い奴が内輪で幅を利かせてるイメージはあるから、まともな常識が啓発されるという意味でこの流れ自体は別に良い。
この女がここまで叩かれることがフェアとは思わないが、見せしめという意味ではしょうがないのかもしれん。
結局この女は帰属集団関係なくこういう発言してただろうし、運悪く見つかって過剰に叩かれたが、この見せしめ自体は全体として結果オーライと思うってことね。
支離滅裂かつ意味不明なヨタ話吹っかけといてその言い草w
鼻で笑うわw
配信に使ってるプラットフォームを運営してる会社が所属チームのスポンサーになってることが多いのと、普通にスパチャとかで稼げるから配信やってる
7～8年くらい前はただの賞金稼ぎだったんだがな
それは実際そうだからしゃーないな
それ見てカッケェ....ってなるんやろ
何が主な収入源なのかは人それぞれになるんやろうけど、配信の他にゲーム大会に出て賞金を稼ぐやつもおるで
やきう選手がやきう（ゲーム）で稼ぎつつバラエティ番組（配信）に出てギャラをもらうみたいなもん
まとめの傾向からすればコミュニティ内でしか通じない言葉を使ってしまったことが問題という様に読み取れるけど流し読みして人権という言葉はコミュニティでは別の意味を持つので問題ないという様に読み取ったのかな？想像だけど
ただの認識の甘さや社会性の欠如からくるヘイトの撒き散らしでしょ
性別や職業みたいな発言者のタグと関係なく批判されるべき
そのカッケェ大隊の中でも特に人気の少佐はチビデブ近眼だろうに...
そもそもヘルシングのナチスってナチズムも糞も無く、本来ナチスである必要もない集団だからどっちかと言えばB級映画で半ばフリー素材として濫用されるタイプのナチスだぞ
まぁ本人の謝罪から「人権」の意図を適切に訳しても、「ブサイクに興味ない」「ブサイクは整形しろ」と言ったようなもんだからな
ただ、「人権」って言葉を使ってしまったせいで事態が悪化してる感はある
スラング知らん奴が又聞きしたら「何言ってんだコイツ」としか思わんし
水道って言い換えよう、煽りにも使えるとかソイツもいつ炎上したっておかしくない同じ穴の狢としか思えん
そうやってネットで上手いこと言って一目置かれたい、という意識が強くでるからエスカレートして人権ないだのゲェジだのとライン超えていくんだろ
「淫夢を面白がってる俺たちにはホモに対する偏見がない！」とか言ってるやつおって最低すぎてクソやわ
今回の配信者に問題があるのは間違いないとして、プロゲーマー全体に対する偏見が滅茶苦茶あるのは間違いないわな
ソースもなしにああ"らしい"、こう"らしい"みたいな嘘かホントかわからん事ばかり言われている
弱者男性の為に何が出来るかではなく弱者男性自身に何が出来るかを考えるべきでは？
ワイは弱者男性はフェミニストに声の上げ方を習うべきやと思う
何で休むって嘘ついたの？
同人女もイベントで新刊落としたら人権ないとか入稿間に合ったから人権あるとか言ってるのも言葉が大袈裟やなあと思う
番号聞いてきたウーバー配達員が170未満だったから人権ない奴が番号聞いてんじゃねーよって話だろ？
そうは読めんかったけどな
お前の劣等感がそういう意味付けを勝手にしてしまったのでは？
そもそも弱者男性は助けを求めているのか？
契約解除なり内定取り消しなり解雇なりしまくった方がええよ
人種差別性差別LGBT差別障害者差別職業差別年齢差別ルッキズムなんでもありだからな
本来なら今まで処分されなかった事の方が異常だがeSportsのプロゲーマーこいつに限らず度を超えて口悪い奴多すぎるし客の民度も悪いから
スポンサー怒らせる発言したとか今回のように顧客ターゲットにしてガチギレさせたとかでもないとろくに処分されないんだよな
頭お菓子なるで
ただ個人的には酷い言葉選びというよりも直接的表現が好まれてると感じる。
昔ゲームのウィキを編集していたが弱い性能のキャラを「弱い性能」と評すだけでは満足しない人が多かった。「戦犯になりたくなければ使うな」「ゴミ」とか直接的表現をするべきだと・・・そうじゃないと勘違いして使う人が出てくるじゃないかと・・・
5chでレスするぐらいなら見逃されたと思う
本名は出てないにせよ顔出しで配信とかやるのは
リアルの延長線みたいなもんやし、まあ叩かれるやろうな
アメリカだったかでスポーツ記者が「日本が勝ったのが気に食わん」とか言って解雇されたしな
ドイツでは日本を「寿司の国」と言って干された有名実況者いたし（個人的にコレはやりすぎと思ってるが）
もう世界的にそういう流れが主流になりつつある
たかがゲーマーがチビを差別したくらいでピーチクパーチク騒ぐなや
障害者や弱者差別した訳やないんやろ？
人権職とかとか人権ジョブとか人権装備とかMMO界隈では使われてるな
FPS界隈でも操作デバイス関連で人権というワードが使われているし、人権武器というのもやはりあるな
>>310
寿司の国というよりも寿司野郎の国のほうがニュアンス的には近かったらしい
不祥事を起こしたから会社から去ってもらった社員の面倒を見る訳ないだろｗ
環境とか他人を差別しない言い方はいくらでもあるのに
ただesportsが大衆化していくなら遅かれ早かれそういう文化は駆逐されていくやろな
FPS関係含めた海外はどうか分からんけど日本の大手は結構「ポリコレ」(あえてこの表現を使う)に敏感やろ？
任天堂はファミリー層に訴求する際にゲームへの悪い印象を拭うよう努めてきたし、ソニーは欧州の規制に合わせて強力な自主規制敷いたりしたし
野球もかつてはエゲツないヤジ飛んだけどファミリー層の流入でだいぶ減ったわ
ネットもアングラだったけど一般に広まるにつれアングラ感を少しは減っ…減ったはず？
文面通りに受け取ると相当過激に思えるけど
少し過激に発言することで冗談っぽくしてるだけな気はする
これくらい発言は配信だと別に珍しくもないしもっとやばいこと言ってる奴も多い
ネット配信もやっぱり企業案件とか多くなるとやりにくくなるなと思う
それでも契約解除するほどかとは思うけど
例えばパートのおばちゃんが実演販売の最中に「お前らには人権ないけどな」って言ったら
良くて上司からのお叱り、悪けりゃクビは妥当じゃないかな？
失言でスポンサー失うのはよくある事
他人の不適切なにかを取り上げて攻撃するのが正しいポリコレしぐさになってしまってるからもっと厳しくなるで
人を呪わば穴二つとしか言いようないわ
何の非もないスポーツ選手にオリンピック開催反対の表明を申し入れて
断られた途端にそいつを誹謗中傷した奴らの方が余程酷いがｗ
人権人権言う割にグリッジにうるさいんだよね
勝てばええならグリッジありやろ
米山が擁護に回った直後に、堰を切ったように一部のサヨクも擁護に回ったのが謎
誰よりも怒りそうなモンだと思ってたから本当に意味ワカラン
自殺でもされたら寝覚め悪いやん
ハセガーくんや順平みたいな追い込み方されたら引くぞ
ほどほどにしといたれよ
パヨクのお前は逆張りで擁護してたよな
わかるよ
ナチスに学べの麻生とか上級は無罪やろ
ヤフコメ見る限り、無理そうやね
もう社会的に結構な制裁食らってるし叩くの止めろってのは確かに正論
でも死体蹴りが三度の飯より大好きなのが日本人だ
たしかに人権という用語あるけど現実とほぼ意味合い同じだと思うわ
○は人権無いorある→存在価値無いorある
無い奴はチームに入ってきたら寒い目で見られたりするという被差別ポジションにおるし、場合によっては発言権無いぞとまで言われる
どう言い訳しても普段の使い方からポジティブにはならないワードだね
対戦ゲームが強いって事は
滅茶苦茶負けず嫌いって事なんだよね
どんなゲームでも競技レベルの強プレイヤーって
尋常じゃない努力や苦行耐性、精神的タフさが必要なんだけど
その原動力が負けず嫌いの精神
何を言いたいかと言うと
性格悪い事と、強い事は表裏一体ということ
今でこそeスポとか言って、ゲーマーが地位を持つようになったけど
そう簡単に人間の本質は変わらないよね
ヴィランに一定の人気が出るのと同じで悪役としての人気なんだよなあ…
そうなんだよな、酷い発言ではあるし
ワールドワイドに発信したからギルティ！
って理屈はわからんでもないけど
本当にその配信ってワールドワイドだったのか？という疑問
最近メディアもPV稼ぎのために、よって集って炎上ネタを二次拡散させるけど
このゲーマーの発言云々より、そういう世界の有り様が歪んでると思うけどね
本人にそのつもりは無くても
インターネットはワールドワイドに発信されているのが前提
それに気づかなかったのは配信者として問題あるし
スポンサー契約している人間としての自覚が足りなかった結果でしょ
A Japanese progamer said a man who is less than 170 centimeters has no human rights.
（英語は適当）
日本人がhuman rightsをろくに理解してないとか紹介されるってすごい国辱ものだわ
同じ根の深さを感じるわ。
綺麗事でも何でもなくて、人に暴言吐くのはアカンことや。
ゲームだと差別側が攻撃する意味で使うが
現実だと被差別側を守る意味で使われる
日本人はさぞ人権や民主主義に敏感なんでしょうね、、。
まさかロシアや中国と親しい政党を支持したり、
大阪のファシスト政党や、東京の極右妄言製造機を支持したりしてないよね？
国内ゲームメーカーがポリコレに敏感なのとユーザーの暴言に敏感なのは別問題なんよ
eSportsの暴言は主に格ゲーや対戦FPSのような対戦ゲームの問題やからそもそもそういうゲーム出してない大半の国内メーカーには関係ないからね
実況生放送やTwitterで他ユーザーに暴言吐いた奴アカウント停止する暴言に厳しいゲームが国産ネトゲであったりはするがeSportsの改善には繋がらない
対戦格ゲーFPSとMMORPGネトゲじゃ体育会系と文系くらい根本的にジャンル違いやし開発運営文化ユーザー全部違う全く別の世界の出来事
任天堂とソニーにしても他のメーカーが作って運営してるゲームの暴言ユーザーはどうにもならん
介入した所で頼れるか分からん任天堂はずっとスプラとかスマブラに暴言ユーザー抱えてるしソニーのゲームも暴言対策聞いた事ない
とにかく改善の糸口が少ないんで暴言文化駆逐には相当時間かかるやろね
身長云々言い出すと、その条件クリアしたら可能性あるとでも？という話になってしまう
そんな馬鹿な話は無いから、男女両方から非難轟々になる
そのつもりが無く発言した人間に対して
全国民が知るレベルに連日報道するのは
正しく妥当な懲罰と言えるのかね
誰もが生きやすくなるための人権を
炎上の燃料や、誰かを蹴落とす道具として使って
それで世の中良くなるとは思えんけどなぁ
英語でfood terrorismっていうと文字通り食品を使ったテロリズムって意味になるんだよね
googleで検索するとfood terrorism Japanがわざわざ検索候補に出てくるほど日本語の飯テロは独自のニュアンスになってて
それ自体は別に構わないけど世界中の人がみんな日本での用法なんて知ってるわけないし
馬鹿日本人が食べ物の写真をアップしながら
it's food terrorism, yeahhhhhh!みたいに言って外国に恥を晒さないことを祈るばかり
公共の言うても本人の配信やろ？
100％身内の集まりやん
日本の女は男に虐げられてる、海外でもそうおもわれてるとかいうフェミの妄想が打ち砕かれてザマアだわ
某自民党議員「人権人権って馬鹿じゃなかろうか」
最初のもダメなんだよ。人として生きる以上人権はあるんだから
そのつもりがなくても炎上する所謂「ダメな例」としての周知は必要やと思うで
まあ常に誰かの監視や通報を恐れて会話するのは生きやすい世の中とは言えんかもしれんが
そもそも人権に対して知識がないから、人権問題が発生しても人権問題として認識できない人が圧倒的多数だからよ
女性差別関連ちょっと覗くと人権問題わんさか出てくるよ。ただそれを当事者ですら人権問題と認識すらできない人が多いのが問題。
シンプルな疑問だけど
弱者男性って出会いさえあれば救われるの？
出会いがない＝弱者男性なんか？
モテないだけで全然弱者じゃなくね？
貧困にならざるを得ない状況であったり、犯罪に遭いやすいとか、ある種の社会構造に入れないとかそういうのじゃないんか
あそこにいるの高齢者が圧倒的に多いからな。
ゲームの感覚理解できん人はそりゃ多いよ
この人の発言叩いてる層から
差別を無くして良い世の中に、って意識を全く感じないんだよな
この生意気な女蹴落としてやろうって動機のために
人権や差別解消を振り回してるだけに見える
170発言も本当なら配信観てた、50人？そこらが傷つくだけの発言だったのに
メディアがリピートする事で、本来知る必要が無かった
遥かに多くの人を傷付けてるわけで
本末転倒というか、色々おかしくなってる気がするよ
言葉狩りじゃなくて「ある一定の場所でしか通じない過激なスラングをよに出しちゃアカン」って話でしょうに
公共のど真ん中で下ネタ叫んでるオッさんいたら、職質受けるに決まっとるやん。それがヘイトスピーチだったら裁判まで発展するケースもあるわけで
デブハゲは甘えじゃないやろ
大会賞金だけで暮らしていけるプロなんてほとんどいないで任天堂のゲームなんてそもそも賞金出ないし
スポンサーからの給料と配信収入がメイン
それこそ眉毛じゃあるまいし人権が人によって濃かったり薄かったりなかったりしてたまるか
誇大妄想ブツブツたのちいでちゅか？w
戦後にプロ棋士も健康診断をしようとなったとき、人格者として知られる原田泰夫が「全員精神分裂病と診断されてしまう！」と懸念するような世界だぞ
プロゲーマーでもプロ棋士でもこの手の自虐ネタはよくある事だと思うが、それを外野が引っ張ってきて「やっぱりアイツら社会不適合者なんだｗ」とか馬鹿にするのホント醜悪だと思うわ
ジョークにせよただの謙遜にせよ、自虐ネタ自体少し控えるべきだと思う
ゲームじゃねーか
要は言い方を気をつければ良かっただけ。
なんか最近、無駄に陰謀とか好きそうに見えるのが政府内部やフォロワーに散見されるんだが。
日陰者がどうこうって話だと厄介電車オタクなんかも世間の側が合わせてやるべきなんか？
ジャッ○はネトウヨか権力亡者にしか言ってないから問題なし。
たぬかな選手も免れないところだが
生配信からたった２日で契約解除とは恐ろしいね
これほど動きが早かった背景としては、人権意識の低い日本人に対し
見せしめの意味も大きいかもしれない
しょせんは無教養なゲーム脳のガキの戯言だろうに。
そのくせ教養もありはるかに高いモラルが期待されるはずの政治家(とくに自民や維新)や識者や評論家となれば暴言や失言やウソを連発してものらりくらりと責任逃れしノーダメ。なぜその執念を自分達に直接的な影響力のある上級国民に向けないのかねぇ。
俺は大和民族系日本人男性を30年やって、日本の関西で過ごしたが、男性だから差別された事まったく無いわ。
逆にお姉ちゃんが女のくせにと言われたり、
運転してるとやたら煽ってきたり暴言はいてくるオッサンが、助手席に俺の姿が見えると大人しくなるシーンは何回もあったなあ。
スポンサーと契約してるのに不用意な発言で炎上して契約切られるのは
相互間の契約の問題であって懲罰ですらないよ
「あ、こんなこと言ったらマズいな」って思うのがプロ意識
誰もが生きやすくなるための人権を「お前らには無いから」って配信中に言った方が悪いよ
身内ノリになるのは仕方ないっちゃ仕方ないのかなあ
てか、その少ない身内視聴者のなかで燃やされたってことは元々アンチと多かったんかな
>>差別を無くして良い世の中に、って意識を全く感じないんだよな
真面目に聞こう
なんｊでそんなこと考えて言う奴いると思う？
そういう意識がある人はちゃんと別の場所で言うでしょ
身長170センチは人権カード←？
身長170センチないと人権がない←アウト
って印象
お前が陰謀論に侵されてるだけ
鏡みろ
このゲーマーさんを擁護している立場の、人格否定の罵倒も言い張れば問題
なかったことに出来ると思ってる人も、身近に親身になって叱ってくれる人が
居ないんやろうな。
29なのかよ
もっと若いと思ってた
おばさんじゃん
最初のはええんちゃうか？
宅配業者が宅配先で女ナンパするとか懲戒もんやろ
相手の住所を知ってる上で勤務中にナンパとか狂気の沙汰だよ。言葉と同じように行為にもアウトがある。そんなのクビで当たり前だが、やられた相手にしたら怖さMAX。男女とかも関係ないし。
どうせ一過性のネタとして終わるんだろうな
奴隷根性が染みつき過ぎているわ
ジョークや謙遜も半分くらいは入ってるかもしれないが一方で半分くらいは本気でそう思っているのだろうと感じたがね
他の道で上手く行かなかった人が輝ける分野があるというのは素晴らしいことではないのか
それらを自虐ネタの一言で切り捨てる貴方の方が
馬鹿にしているようで私から見たら醜悪だよ
あんた顔怖いんとちゃうか？
おかしな奴だったら人権はないって事にはならんで。懲戒はした方がええかもしれんが人権はあるんや
こういうビジネスだし、最初の契約時点で炎上が起きたら解除ですって盛り込まれてたりするんやろ
諸々のオタサーやってたワイの経験上、とりあえず厄介くんサイドは本気で「世間が何もかも俺に合わせろ！！」って思ってること多くてなあ…（遠い目）
最終的にサークル内でも立場を失い、「俺の言動や価値観を全面的に受け入れて従わなかったサークルメンバーが悪い！」みたいなとんでもない捨て台詞吐いたやつもいたわね（遠い目）
民主党時代に大臣が飲み会で「魔法の言葉」発言で炎上したのと同じ感じやな。
本人は公共の場という意識なく発言して拡散されて炎上の流れ
政治家については選挙でふるいにかけられるから個別の問題を論ってもしゃーないやろ
自民や維新が気に入らないんだろうけどそれ以外の議員への評価がそれ以下ならどうしようもないぞ
俺もそう思うけどそれ言うと寛容なパラドックスとか言い出す奴がおるね
人権も誰かのそれを守るよりそれを犯していると思われる人間を叩く棒として使う奴が多いからネットスラングになったんやろね
ここのコメ欄だと具体的にどれが一線を超えた反論なんや？それにリプした方がええで
＞被差別側を守る意味で使われる
被差別者のためを装って気に入らない誰かを叩くためにもよく使われてるような気がするけどなぁ
年齢とは関係なく、「いくら自分たちの中ではセーフだからと言って、不特定多数が目にする（可能性のある）場で「人権」という言葉を使ってその発言をすると、どういうことになるか判断できないのか？」って話になっていくんやないか思うで
そんなの端からみても分かるでしょ？逆に分かんないならその時点でアウトだよ？それにこちらがどう諭そうが既に書き込んでしまったアウトなコメントをセーフにすることはできないわけだし。つまり後の祭りってやつだね。
そう言うただけで人権を取り上げた訳ちゃうやろ
人権様をスラングにした罪で制裁受けたんか？
クローズドサークル内で、隠語や符丁使って中の人間をいじめ殺しても
外の人間につべこべ言われる筋合いは無いわって方向に行きそうな
ロジックやと思うわ。
学校内のいじめに事情も知らん大人が口出すなや的な感じで。
大人なら発言には責任とらんとアカンよ
シャラップ！ドントラフ！
よくその二つを並べる人いるけど
日本人にとってのJと黒人にとってのNってもう全然歴史とか背景とか違うよね
「奴隷、〇豚、〇畜」あたりはそのまんまの意味で使ってるけど逆にスラングってどんな？
あとカースト、身分制、階層制と階級制がごっちゃ混ぜになるのはよろしくないと思う
女性が差別発言したら女性への差別はないことになるん？
「女性差別もあるが、差別的な発言をする女性もおる」ってだけやろ？
何でそんな勝ち負けしかない極端に単純な白黒思考なん？そうじゃないと物事が理解できへんの？
本人とどういうやり取りがあったのか分からないけど、問題に対して当事者と会社が一度話合ったりして、その上で合同の謝罪なり今後の対応を決めるというのが本来の在り方なんじゃないのかね？どんなバカでもそれこそ人権があるわけだし、誰にしたって無職になっちゃえば生活が困窮するのは明らかなんだからさ。
ゲーム内のキャラやランクやアイテムではなくリアルの人間を対象に言ってる時点で
界隈のノリもクソも無いんだよな
過去の問題発言も掘り返されてるの見たけどもはやただの悪口だよ かなり悪質な
「つい言葉遣いが内輪ノリに寄ってしまった」ってレベルじゃないでしょ
そういう問題じゃないでしょ
百歩譲ってそうだとしても給料貰って仕事として人前に出る人間に許される態度じゃない
企業側は差別的な言動は許せませんとかいってるが、そもそもその社員を雇ってたのは自分だろ？といいたいね。まるで他人事のようにいってるけどさ。普通は部下がヘマすれば辞めるのは雇用してた上司の方からでしょ。それが雇用する側の責任ってもんなんじゃないの？一昔前は実際そうだったわけだし。問題のある社員を辞めさせたからには監督不届きの上司も退任しなければおかしいよ。
そこらへんはシビアでしょ
企業の広告塔として契約してるんだから企業のイメージを損ねる発言は一発アウト
プロとしてそれなりのお金貰っているんだからそこまで考えていない方が悪い
あと企業側の対応にしても当人を解雇すればOKという認識はどうなんだろうね。会社の責任の取り方って社員をクビすることなのって感じ。それってただの尻尾切りなんじゃないの？問題が生じたら即クビなんて対応は誰でもできる。
本人とどういうやり取りがあったのか分からないけど、問題に対して当事者と会社が一度話合ったりして、その上で合同の謝罪なり今後の対応を決めるというのが本来の在り方なんじゃないのかね？どんなバカでもそれこそ人権があるわけだし、誰にしたって無職になっちゃえば生活が困窮するのは明らかなんだからさ。
403 なんJ政治部員 2022年02月18日 14:58 id：CWRv58zj0
>>401
企業側は差別的な言動は許せませんとかいってるが、そもそもその社員を雇ってたのは自分だろ？といいたいね。まるで他人事のようにいってるけどさ。普通は部下がヘマすれば辞めるのは雇用してた上司の方からでしょ。それが雇用する側の責任ってもんなんじゃないの？一昔前は実際そうだったわけだし。問題のある社員を辞めさせたからには監督不届きの上司も退任しなければおかしいよ。
本人が自演で擁護してたのがバレてるけど、まさかここにも出張してきてるんけ？
たぬかなを監督すべきだったのは所属チームのCYCLOPSなんだけど
何もしなかったどころか現状他の所属選手のヘイト発言もボロボロ出てきて
新たな解雇者も出てる
いやいや、本人じゃないし…こちらがいいたいのは政治にしろ芸能界にしろ、ここ最近は雇用側の責任の取らなさがおかしいといってんのよ。こちらも迷惑してますみたいな逃げって本来はありえないじゃん。雇用してた企業だって加害者側なんだからさ。
会社が問題のある社員を再教育して庇うならまたましもクビ切って知らん顔はありえないよ。簡単に社員のクビを切るなら切った奴もまとめて退任しないとおかしい。会社が会社である意味が何にもないことになる。
"生命と自由を確保し，それぞれの幸福を追求する権利"もしくは"人間が人間らしく生きる権利"
(主語省略、法務省のサイトより)
冷静に考えてみ？しっかり守られてるか？
人の多いとこ行って見回してみ？
うん、だから実際CYCLOPSそのものが崩壊の危機にさらされている
君の危惧通りになりそうだから経過を見届けよう
それを突き詰めたら可能な限り会社にダメージが入らんように非正規とか雇い止めが横行するだけやと思うけど？
この件もやけど誰かを叩くことはその煽りで別の誰かにも影響あるんやで
>>410は>>408宛てね
あっ、別に義憤して熱くなってるわけじゃないからね。何か諭されてる気がするけど…
突き詰めるもなにも雇用ってそういうもんでしょ。前提として起こるであろう問題に対して初めから逃げることを想定した企業なんて恐らく害悪しかもたらさないよ。それにどういったって問題があれば責任から逃げることはできないわけだし。責任って逃げるもんじゃなくて取るもんなんだからさ。
宣伝に関しての雇用してんだったら、雇用切ってしまうのはそれも責任の一環ではあるだろうに。
会社に必要なの被害者への謝罪と再発防止の努力義務程度だろうに。
思い知ったか？
バカが（バカな屁理屈振りかざして）擁護するから話が収束せんのだよ。
「問題発言でクビ？ま、それがプロってもんだ」
てんで流していれば、今頃は見なくなっていたろうよ。
ひょっとしてワイらは人というのを存外高く見てて
ワイら自身はその域に達してないと思ってるのでは？
格ゲーの場合、どちらかというと「キャラAとBとCが抜群に強いキャラで、それらABCもしくはそれらの強い行動に対応できる手段を持たないキャラ(≒対人戦で勝ち目のほぼない一方的に殴られ続けるだけのキャラ)」のことを『人権の低いキャラ』と言う場合が多いかな
大正が舞台＝ウヨ向けって大分無理矢理だな
「ゲーマー界隈の慣習やスラングを外部で使ってしまったゆえの誤解
だからこれからは『外部で使わない』ことだけを気を付けましょう」
という結論で終わらせたら
プロゲーマーやeスポーツに未来はないね
だから正社員じゃなくて契約で縛ったバイトみたいな立場の人間が増えるって言ってるだけ
バイトテロなら企業へのダメージは少ないからね
「具体的にどれ」と聞かれてるのに
「見れば分かるでしょ、分からないならその時点でアウト」
このはぐらかして絶対答えない感じ、ハンJ速報に粘着してる通称「ソース君」ぽい
バイトだから簡単にクビにできると思ってんの？そういうのもここ最近で法律が改定されてるよ。こちらがいってるのは雇われる方と雇う方の双方に責任があるという当たり前のことしかいってないわけだし。
いやいや、一線を越えた発言を判断できないなら差別的な発言の良し悪しなんかも判断できないだろ？プロゲーマーの発言も問題だが、それ関して何かあれば普通にここのコメントなんかも通報するに決まってんじゃん。それが個々の責任ってもんだろ。今さら何いってんの？
スポンサーからの出資者の立場であれば「気に入らないから」だけで契約切るのはアリだよ。
不満なら裁判で争えば良いだけのはなし。
雇用問題でそうやって争われるのは別段珍しい話でも何でもないし。
バイトテロやらかすバイトもクビにでけへんのか？
相手を貶す意図があって、当人のTPO能力不足か語彙不足かで、普段使っている言葉を使ったってだけの話だよね。
で、相手を貶す意図は立派にあるから、侮辱罪的な犯意はキッチリとある訳だ。
言われた人間が訴えるか訴えないかは置いておいて。
ゲーム内には「懲戒解雇」って言葉は無いのかもな。
自分もあんまりゲーム内で聞いた気はしないわ。
まあ、問われているのが現実の行為なのにゲーム内の表現が問題と思うこと自体が分からんが。
「165はちっちゃいね。ダメですね。170ないと、正直人権ないんで。170センチない方は『俺って人権ないんだ』って思いながら、生きていってください。骨延長の手術を検討してください。『骨延長手術』で調べてください。170あったら人権がちゃんと生まれてくるんで」
「人権ない」の前後を見ればゲーム内の表現云々はフォローにもなってないことが分かってもらえると思う
完全に現実の人間を対象にして現実の語彙に則して使ってるんでアウトですわ
ここのツリーではゲーム内のことなんて話題にしてないのに何いってんだ？ゲームと現実の雇用問題を一緒くたにしちゃいけないよ…
ああ、スマンスマン
「まあ、問われているのが現実の行為なのにゲーム内の表現が問題と思うこと自体が分からんが。」
ってコメントしてたから、こう言ってたんだよって説明したかったのよ
普段フェミに負け続けてるから異様に勝ち負けにこだわってるんちゃう？
フェミガーとかやってるやつの知能なんてこの程度ってこと
似てねーよネトウヨ
一緒にすんな
サークルクラッシャーで草
どんどん通報してええんやけど、君に考えとしては一線越え発言は止めさせたいんでしょ？そこに直接通報するよって言った方が絶対効果あるで
ところが過去のツイートで障害者差別してるんだよね
それにチビは肉体的弱者ではあるだろ
ネトウヨきも
ﾌﾟｯなんじゃそらw
具体的私的もできねえじゃんwww
グチャグチャ話はぐらかしながら逃げ回って涙目敗走を繰り返す弱者男性クンかな？
マジでみっともないやつw
私的→指摘
自演じゃなくて長くなったから分けて連投しただけでは
ネトウヨ同士喧嘩すんなよ
いち‐ばい【一倍】
（1）ある数量に1を掛けること。また、1を掛けた数量。同じ数量。
（2）ある数を二つ合わせること。2倍。
（3）他よりも数量・程度が大きいこと。副詞的にも用いる。いっそう。「一倍深刻に考えるたちだ」「人一倍努力する」
俺もちょっと引っかかったけど2倍の意味もあるらしい
当社は2022年2月18日をもちまして「CYCLOPS athlete gaming」に所属する「Kbaton」選手との選手契約を解除いたしました。
ブロードメディアeスポーツ株式会社
2022年2月18日 13:12
2人目
理由は過去の不適切発言
現在の発言で処分されるのはしゃーないところもあるけど過去の発言を掘り起こして処分とかはあんまりなぁ
特に当時未成年とかは多少の温情があってもええと思うんやけどな
なるほどこういう感じか…いや、後からいくら後悔しても書いちゃったらもう遅いんだわ。こちらが親切にここは危ないよと指摘する義理もないしね。人のことを無造作に攻撃しといて自分は特別な存在だから大丈夫とか思わん方がいい。つまり震えて眠れってやつよ。
その成果がちゃんと形となって表れるかは会社とプロゲーマー次第ですな
2人目が出た時点でたぬかなはもう過去の人も同然だけど
なーんか微妙に話逸らされてる気がするけど、さておき
そりゃ、きみ基準の「一線」だろ？
アウト判定は人によって差があるんだから、きみの一線はどの辺なのかと尋ねられたのに
「見りゃ分かるだろ、その一線が分かんないんじゃ差別かどうかも判断できない」という返事は、やはり質問に対する答えになってないよ
そんぐらい自分で考えろ
元から女性専用車両はおかしいとか色々言われてたけどな
そういう声を都合よく無視してるのが多いだけ
おめー、本気で言ってんのか？スポンサー契約ってわかるか？
で？いつ「ちょっと休みます」を実践すんの？
別に永遠に休んでくれてかまわんぞ？(嘲笑)
これが陰謀論じゃなかったらなんなん？
34 なんJ政治部員 2022年02月17日 20:29 id：za6q8fZy0
>>31
ファンじゃなくて炎上させたい人が探して拡散させたんじゃないの？
人気商売ってのはそういうもんや。味噌ついたら終わりやねん、せやから過去にスキャンダルがないか調べるんやないか
アタマの弱いお前が「ボクチン傷つけられたから訴えるんでちゅうぅぅぅ(ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！） 」って叫んだところで、誰が聴いてくれるというんだよ(笑)。
その前の寝言に呆れられて終わりだよw。
身の程くらいわきまえろよバカ(嘲笑)。
ウメハラが格ゲー界一口悪いってネタでたぬなか紹介して見に行った住民から
ウメスレで170cm以下は人権が話題になる
スレで面白がってなんjにスレ立てして動画を拡散させて初めて炎上
これが経緯だったと思う
そんな寝言はどうでもいいから、このみっともない自作自演(爆笑)どう始末つけんの？
ちょっと答えてみてよw
401 なんJ政治部員 2022年02月18日 14:44 id：CWRv58zj0
あと企業側の対応にしても当人を解雇すればOKという認識はどうなんだろうね。会社の責任の取り方って社員をクビすることなのって感じ。それってただの尻尾切りなんじゃないの？問題が生じたら即クビなんて対応は誰でもできる。
本人とどういうやり取りがあったのか分からないけど、問題に対して当事者と会社が一度話合ったりして、その上で合同の謝罪なり今後の対応を決めるというのが本来の在り方なんじゃないのかね？どんなバカでもそれこそ人権があるわけだし、誰にしたって無職になっちゃえば生活が困窮するのは明らかなんだからさ。
403 なんJ政治部員 2022年02月18日 14:58 id：CWRv58zj0
>>401
企業側は差別的な言動は許せませんとかいってるが、そもそもその社員を雇ってたのは自分だろ？といいたいね。まるで他人事のようにいってるけどさ。普通は部下がヘマすれば辞めるのは雇用してた上司の方からでしょ。それが雇用する側の責任ってもんなんじゃないの？一昔前は実際そうだったわけだし。問題のある社員を辞めさせたからには監督不届きの上司も退任しなければおかしいよ。
そんな寝言はどうでもいいから、このみっともない自作自演(爆笑)どう始末つけんの？
ちょっと答えてみてよw
401 なんJ政治部員 2022年02月18日 14:44 id：CWRv58zj0
あと企業側の対応にしても当人を解雇すればOKという認識はどうなんだろうね。会社の責任の取り方って社員をクビすることなのって感じ。それってただの尻尾切りなんじゃないの？問題が生じたら即クビなんて対応は誰でもできる。
本人とどういうやり取りがあったのか分からないけど、問題に対して当事者と会社が一度話合ったりして、その上で合同の謝罪なり今後の対応を決めるというのが本来の在り方なんじゃないのかね？どんなバカでもそれこそ人権があるわけだし、誰にしたって無職になっちゃえば生活が困窮するのは明らかなんだからさ。
403 なんJ政治部員 2022年02月18日 14:58 id：CWRv58zj0
>401
企業側は差別的な言動は許せませんとかいってるが、そもそもその社員を雇ってたのは自分だろ？といいたいね。まるで他人事のようにいってるけどさ。普通は部下がヘマすれば辞めるのは雇用してた上司の方からでしょ。それが雇用する側の責任ってもんなんじゃないの？一昔前は実際そうだったわけだし。問題のある社員を辞めさせたからには監督不届きの上司も退任しなければおかしいよ。
そら人間だから多少なりともミスはするで？初めての作業で手順間違えたり、必要な道具をいくつか忘れたりもするわ。でも今回のケースは人気商売の性質上、擁護や無視できるミスでもないし、損失じゃなくなってるんよ。
失敗しても次頑張ればいいとかいう風に無視できる損失で、後で巻き返しが効くとかそんなもんちゃうんねん。試行錯誤できる性質のミスちゃんやわ。
ウメハラが罪悪感を感じそうな展開だな。
ではAyagatorについてはどのような処分を考えているのか。同社に問い合わせると、窓口担当者から以下のような回答があった。
――過去にあった過激なTwitterでの発言について何らかの処分をする予定はあるのか。
「ご覧になられている発言に関しましては、チームに所属する前の発言になっておりますので、現状、本人に対しては厳重注意を行っているところであります」
――厳重注意ということは契約解除することはない?
「私が聞いている範囲では、厳重注意するということまでとなっております」
――選手にはどのような形でお話しをされたのでしょうか。
「監督から選手個人個人に直接連絡いたしました」
3人目は厳重注意で終わった模様
う〜んこの
？？？休むとか傷付いたとかさっきから何をいってんだ？んで、そのコメントにしても別けて書いただけなんだけど？別けて書いたのがそんなに許せないの？君は一体何に対してそんなに発狂してるんだい？落ちてる物でも拾い食いしたんか？
情けねぇ〜(嘲笑)
分けて書いた？どう見てもお前が自分のコメントに自演したようにしか見えねえだろうが！
言い訳にもなってねえよw
涙目で書いてるとこ悪いけど、いつ自演認めんの？
拾い食いとか妄言まで書いてくれてるけど、謝罪はいつするの？
暇じゃないから早くして。
逸らすも何も一線越えたコメントは通報するだけだよ？ネトウヨの差別コメントやデタラメに対して、それは云々だから気を付けた方がいいなんて一々指摘する？粛々と通報するだけじゃないの？
客観的な判定に自信をもってるなら何も怯える必要はないし気にかけることもないだろ？何を言われても自信をもって堂々としてればいいじゃん。そちらにしても「きみ基準の「一線」だろ？」といってんだからさ。何で人の「一線」をそんなに気にするの？
？？？だから何でこちらが涙目なんだよ？もしかして解雇された本人だと思ってる？だとしたら世界観狭すぎ…
またお得意の被害妄想かな？笑
で？いつ自作自演認めんの？
拾い食いなんてとんでもない侮辱に対する謝罪は？
お前程度に時間使いたくねえんだよ。
早くしろよ。
はい？
はい？じゃねーだろ。
いつ自作自演認めんの？
拾い食いなんてとんでもない侮辱に対する謝罪は？
って聞いてんだよ。
アタマ悪いんか？
バレてしまったか…実はおれっち闇の組織なんだよね。普段は金を貰ってパヨク運動してる。最近は愛国者どもが頭にアルミ箔を巻いて思考読取り遠隔電波を妨害するもんだからつい直接書き込みしてしまったんだ。まさかこんなに早く正体がバレてしまうとは…
指摘しろとか通報がどうとか、なーんも言ってないし、別に怯えてもいないんだけど
いい加減にしてくれないかな、こっちが聞いてもいないことに答えたり、こっちに引け目があると思い込むの
なぜ君の「一線」を気にするのか？
君が、自分の「一線」が分からないならどうせ差別の事も分からないだろ、という見下す独善的態度だからだよ
君の一線が分からきゃ、差別についても分かったことにはならないんだろ？
ネトウヨクソジャ.ップチンコイライラで草
何をそんなに怒る必要があるんだい？こちらは何かことがあればこちらの基準で一線を越えたと思うコメントは通報するといってるだけなんだが？一々見ず知らずの君と結託して確認しあう必要性なんかないだろ？
呼んでもないのに勝手に表れて教えてくれなきゃおかしいと一方的に問い詰めてるのは君だぞ？君も君の基準でこれはおかしいと思う意見があるなら気に止めとけばいいんじゃない？こちらはそれを聞いて確認したいとも思わないしさ。
すべってんぞ
つまんねえけどもうどうでもようなったわ
不特定多数が閲覧可能な場は実際の閲覧者数がどうであろうと公共の場と言えるんやで
日本は実際に寿司の国だから差別なんてされてない！とか何故かドイツ人側を擁護する日本人さんたくさんいだよね
低身長男性はいわゆる弱者男性ってやつなんでは？知らんけど
自殺しようが野垂れ死のうが何にも気にならないけど…
いや、そちらが巻いてるアルミ箔のメーカーだけは是非教えてくれないか？組織から支給された思考読取り遠隔電波が全く効かないんだよ…金なら愛国者御用達のXcoinで払う手筈は整っているからさ。
女の方が契約解除なのにマネージャーの発言がセーフってなったら女性差別じゃね？ってなるよね
公平性を保つならマネージャーもクビにしないとおかしい
いや普通に面白いやろ
そりゃたくさんの人が楽しむよ
切った奴の上にも上司がいてその上にも上司がいるから最終的に社長まで辞めなきゃならんくなるね
未成年なら差別してもいいってわけじゃないからね
スポンサーつくってのは体面を大事にしなきゃいけないってことだし差別したけりゃ別の仕事につけばいいだけ
直接的に周囲が受ける迷惑によるんじゃないか
50人が聞いてる配信で界隈内では通用するが世間的にはNGな言葉を使うのと
電車の厄介オタクの行動って同じことなんか？
明確にされてないから何とも言えん部分はあるけど撮り鉄とかのことを言ってるのかなと思うんだが
配信って聞きに行かないと認知し得ないわけよね
周囲を傷つけるという点ではニュースに取り上げるメディア側の責任もあるんでないの
ゲーム配信のエンタメ化に不慣れながらも尽力してきた
ウメハラら先達の顔に泥を塗る行為は本当にやめて欲しいわ
そもそも民度の低い煽り合戦とかネットで罵りあうのがゲーセン文化だと
言わんばかりの連中が世間にとっていかに非常識かをわきまえた上で活動してほしいわ
ぶっ殺す！という煽りは格ゲーで普通にみんな使うけど
ゲーセンから一歩でも出たところでぶっ殺すと人に言ったら通報されるから
皆さん気を付けましょう、とか言ってるようなもんだな
こんな事もわからんのかゲーマーは？ってバカにされるよ
「ネトウヨ」の認識間違ってねーか？
犯罪ですら時効があって未成年は未熟さを理由に更生を第一に考えて処分されるのに差別はそれよりも手軽に厳しく処分されるの？
たぶんポリコレの本質ってこの感情が大きいんだろうなぁ
↓
差別用語で煽ったのでたぬかな叩かれる
↓
謎ライター「違うんですネトゲ業界では人権ないというスラングがあってですね」
↓
たぬかなとネトゲ業界が叩かれる ←イマココ
ライターさんは「これを言えばたぬかなが許される」と本気で思ってたんですかね？
コメントみてわからんの？差別に対する抗議とかじゃなく、女性叩きを楽しんでるのばっかじゃん。
怒ってねーよ、言われてることが全く理解できずにこっちが考えてもいない部分にしか喋らない人間っているもんだと思ってるだけだ
>こちらは何かことがあればこちらの基準で一線を越えたと思うコメントは通報するといってるだけなんだが？
その前に、「（俺の）一線も分からないなら（あなたは）差別発言の良し悪しも分からない」と言い出したとこをずっと言い続けてるんだけど
その後の通報だの結託だのは、こっちも言及してない
自分の価値基準を絶対視して、他人のそれを自分より下と断するのがおかしいと最初から言ってるんだけど、全く理解してもらえないな
ここは差別や中傷に突っ込み入れてるブログだぞ。そのブログで今さら「どれが一線を超えた反論なんや？」なんて意見を何で相手にしなくちゃいけないんだよ？こちらは君のことなんて知らないし呼んだ覚えもない。そんなの自分で判断しろつーの。いきなり表れてクレクレうるさすぎだろ。
絶対視も何も通報された情報を活かすのかスルーすのるかは通報された側が決めることだ。こちらや君が判断することじゃない。こちらが通報する必要があると思ったら独断と思われようが通報するつーの。一々君に確認してもらう必要性は全くない。いいから楽しみにしときなよ。
パソコンに16GBメモリとSSDは人権みたいな使い方
この話の人は観てないけどたぶん彼氏にするなら男として見るなら170㎝以上みたいな
使い方だと思うけど、それも昨今のルッキズム批判的なポリティカルだと問題になりますよね
自分も人権ないってことじゃねえの
杉田もそうやけどマンさんの差別って論理破綻してるのばっかやな
何か勘違いしてるが企業は被害者側じゃなくて加害者側だぞ？何で自分のところでやらかしといて自分の損失を一番に考えてるのかって話だろ？
それにこちらは問題発言したプロゲマーを庇ってるわけじゃないんだ。むしろ加害者としての責任の取り方がなってないといってんのよ。何か問題があっても切っちゃえば上は関係ない。そうすれば社会に体裁がとれるし通常運転とか考えてる企業が正常だと思ってんのか？
それは事実ならウーバーが100％悪いやろ
配達員がナンパとか見下す見下さん以前に怖いわ
その後マネジャー(コバトン、彼も契約解除)やチームメイト(Ayagator)にも過去発言で差別発言や暴言が大量に見つかって矛先はそっちにも向いているから少なくとも1人の女性を集中して叩くという構図にはならなくなっているのでは
「過去の発言だから許せ」「技術があるから許せ」「プロゲーマーがいなくなる」と言う擁護がチラホラ見られるけど、Ayagatorの場合は相手に直接暴言吐いてるケースもあったから過去の発言どうこうよりも野放しにしておくと何をしでかすかという視点が足りないんだよな
「プロゲーマーがいなくなる」に関しては「ゲーマーは暴言吐いても許せ」、つまり「暴言の自由を認めろ」ということになるので論外どころか「ゲーマー＝暴言製造機」という擁護者が一番嫌うステレオタイプを植え付ける事になり、背中から撃ってる事にも気がつけないのかと思う論外な思考
もっと論理的に説明してみ
お決まりの自分のコメントは差別や中傷でなく区別だから違うとかいうやつか。底が浅いねぇ…そんなの裁判なんかじゃ通用しないぞ？自分の不幸は自分で消化してくれ。たとえ人を巻き込んでも更に倍増して返ってくるだけだ。まぁ、こちらが何をいっても理解できないだろいがね…
米山自身、身長高いから他人事なのかもしれない
結局、自分の属性意外の差別には鈍感なんだよ
コンプレックスの問題にしてしまったのが日本人の限界
それを何とかするには罰則を軸とした自浄作用しかないんだけど
芋づる式の過去暴露は自分にも飛び火するんじゃないかって
eスポーツが及び腰になって言い出せないのが現状なんだろうね
廃れていくんなら別にいいんだよ廃れていけば
続けていきたいと思うんなら手遅れになったところは切り落としていかないと
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