1: 風吹けば名無し 2022/03/31(木) 23:49:04.27 ID:sfM5OM+Qd
外務省は、ウクライナの地名の呼称変更に関し、ロシア語に由来する「チェルノブイリ」を、ウクライナ語の「チョルノービリ」に変更したと発表した。
2: 風吹けば名無し 2022/03/31(木) 23:49:20.90 ID:sfM5OM+Qd
チェルノブイリの呼称「チョルノービリ」に
3/31(木) 19:28
https://news.yahoo.co.jp/articles/7da57fb13c3d427d62ee23313e50c7d45bf9459b
3/31(木) 19:28
https://news.yahoo.co.jp/articles/7da57fb13c3d427d62ee23313e50c7d45bf9459b
10: 風吹けば名無し 2022/03/31(木) 23:50:12.77 ID:/RYCU3x10
これ関連本当にしょうもなさすぎる
15: 風吹けば名無し 2022/03/31(木) 23:51:16.99 ID:gLuVRuDb0
呼び方にこだわってる老害みたいな
21: 風吹けば名無し 2022/03/31(木) 23:51:48.07 ID:hMiFlTv+0
絶対定着しないやろ
22: 風吹けば名無し 2022/03/31(木) 23:52:05.22 ID:f/CdwR310
これ世界史とかだとどっちになるんや？
55: 風吹けば名無し 2022/03/31(木) 23:56:05.03 ID:dwGAa0hu0
>>22
シュレジェンとかは現在の呼び名が反映されてないけどグルジアはどうなってたっけな…
シュレジェンとかは現在の呼び名が反映されてないけどグルジアはどうなってたっけな…
205: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 00:22:38.15 ID:C+kEBpzo0USO
>>55
マホメットはムハンハドになったっていうけど
マホメットはムハンハドになったっていうけど
208: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 00:23:01.47 ID:OcHUB2SJ0USO
>>205
釈迦をブッダと呼ぶようなものか
釈迦をブッダと呼ぶようなものか
218: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 00:24:24.76 ID:ClBo5gap0USO
>>205
ジュリアスシーザーも言わんくなったな
ジュリアスシーザーも言わんくなったな
24: 風吹けば名無し 2022/03/31(木) 23:52:07.56 ID:io6M2Y3Y0
なんか浅いよな
26: 風吹けば名無し 2022/03/31(木) 23:52:35.76 ID:mdS+fgtCd
ジョージア(グルジア)が未だに定着しない時点で
10年後もチェルノブイリ言ってるよ
10年後もチェルノブイリ言ってるよ
115: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 00:04:41.68 ID:lEbuf5xK0
>>26
ワイ若者やけどジョージアの方が聞き馴染みあるわ
グルジアとかほぼ聞いたことない
まあジョージアもコーヒーでしか知らんけど
ワイ若者やけどジョージアの方が聞き馴染みあるわ
グルジアとかほぼ聞いたことない
まあジョージアもコーヒーでしか知らんけど
146: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 00:11:05.38 ID:2KDVzV3vpUSO
>>115
そもそもジョージア自体今回の事が無いとほとんど聞くことすらねーよ
そもそもジョージア自体今回の事が無いとほとんど聞くことすらねーよ
148: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 00:12:26.61 ID:BUdglZEMaUSO
>>146
J民がものしりなだけやからな 普通の一般人はグルジア自体知らんし
だからこそジョージア州と間違えられてるんやろ
J民がものしりなだけやからな 普通の一般人はグルジア自体知らんし
だからこそジョージア州と間違えられてるんやろ
126: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 00:06:50.09 ID:iILK+WpG0USO
>>26
今グルジアとかいってる奴おるんか？
おっさんとか？
今グルジアとかいってる奴おるんか？
おっさんとか？
375: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 00:49:16.73 ID:G19jsg460USO
>>126
マジかよ俺もグルジアと呼んでるわ。ミャンマーもビルマだな。
北京も占領当時の北平で呼ぶようにしよう。
マジかよ俺もグルジアと呼んでるわ。ミャンマーもビルマだな。
北京も占領当時の北平で呼ぶようにしよう。
379: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 00:49:53.60 ID:5C6BgeRCMUSO
>>375
お前の中の日本最高峰は新高山か？
お前の中の日本最高峰は新高山か？
27: 風吹けば名無し 2022/03/31(木) 23:52:42.09 ID:LFnjbqOid
政治的やなあ
エベレストをチョモランマと呼ぼう的な感じ
エベレストをチョモランマと呼ぼう的な感じ
31: 風吹けば名無し 2022/03/31(木) 23:53:00.56 ID:aIZl9SE40
呼び方変えて何か意味があるの🤔
43: 風吹けば名無し 2022/03/31(木) 23:54:13.92 ID:DOJNXK240
国会議員「それってウクライナの意向を受けた措置？」
外務省「ううん。それはこれから確認するの！」
外務省「ううん。それはこれから確認するの！」
44: 風吹けば名無し 2022/03/31(木) 23:54:21.06 ID:OsgMuBUP0
ワイの知っとる危ない原発がある所は
もうなくなったんだね
ヨカッタ
もうなくなったんだね
ヨカッタ
47: 風吹けば名無し 2022/03/31(木) 23:54:41.55 ID:pGhajGyiM
イギリス
↑
これwwwww
↑
これwwwww
51: 風吹けば名無し 2022/03/31(木) 23:55:29.73 ID:0IVjMjLS0
コンスタンティノープル「今日から俺はイスタンブール！」
61: 風吹けば名無し 2022/03/31(木) 23:56:44.99 ID:kseOEKaS0
ビルマ→ミャンマーはすんなり行ってた？
64: 風吹けば名無し 2022/03/31(木) 23:57:03.83 ID:JBjwcmzg0
なんかしっくりこないな
68: 風吹けば名無し 2022/03/31(木) 23:57:52.91 ID:gr8AyVKA0
改名して応援します！
73: 風吹けば名無し 2022/03/31(木) 23:58:45.26 ID:LDlkqAFG0
チョルノービリには行きたくねぇ
74: 風吹けば名無し 2022/03/31(木) 23:58:48.09 ID:gGS9HdEK0
第二次世界大戦かなんかで野球の用語全部日本語にしたってのあったけどあれと同レベルじゃん
75: 風吹けば名無し 2022/03/31(木) 23:58:55.64 ID:DMDJVsD40
オーストリー、忘れられる…
81: 風吹けば名無し 2022/03/31(木) 23:59:52.26 ID:MyD6Emg10
じゃあジャパンもニッポンって言ってもらえよｗ
89: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 00:00:47.50 ID:B2eel/uzpUSO
>>81
じゃあドイツもドイッチュラントって言えよ
じゃあドイツもドイッチュラントって言えよ
94: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 00:01:33.24 ID:U/ykYhYEMUSO
>>81
ニホンかニッポンか統一できてない日本サイドが悪いわ
ニホンかニッポンか統一できてない日本サイドが悪いわ
86: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 00:00:28.54 ID:QJWlGko30USO
チェルノブイリのチェルノブイリ感がよかったのに
87: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 00:00:44.06 ID:a7eAbtvR0USO
イギリスのことはユナイテッドキングダムって言えよ
103: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 00:02:47.12 ID:fkF7wgPT0USO
ウクライナ当局がそう要望したなら変更する必要があるけど、そうじゃないならいらん忖度やろ
119: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 00:05:44.13 ID:GDJX8eTF0USO
地名というよりは歴史の単語やから変えられたときの違和感が際立つ
120: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 00:06:19.94 ID:K4q4ZgFn0USO
マナー講師「ロシア語読みは失礼にあたります」
134: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 00:08:17.60 ID:cHq8lDBs0USO
日本語としてキエフとチェルノブイリでええやろ
日本も英語でジャパンや
日本も英語でジャパンや
149: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 00:12:30.24 ID:2KDVzV3vpUSO
>>134
どこの国の国名も現地の本来の呼び名なんか無視しまくってるのにな
どこの国の国名も現地の本来の呼び名なんか無視しまくってるのにな
139: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 00:09:34.65 ID:9rq/cUJo0USO
ロスタイム→アディショナルタイム並に定着しなさそう
140: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 00:09:55.68 ID:cHq8lDBs0USO
ヨーロッパ各国の国名や都市名も、当自国の言語と英語とはちゃうんやろ
150: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 00:13:19.22 ID:gPtatq4EaUSO
ミハイル呼びも禁止で言い換えなあかんぞ
ロシア語 ミハイル
英語 マイケル
ドイツ語 ミヒャエル
フランス語 ミシェル
ポルトガル語 ミゲル
ロシア語 ミハイル
英語 マイケル
ドイツ語 ミヒャエル
フランス語 ミシェル
ポルトガル語 ミゲル
159: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 00:14:52.90 ID:03QXqyIU0USO
普通に混乱するからやめろ
162: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 00:15:31.32 ID:2KDVzV3vpUSO
フィンランドなんか現地の正式な名称はスオミやからなとっとと直せボケカス
164: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 00:15:47.51 ID:8EgXZsr00USO
オーストリーは定着しましたか…？
252: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 00:30:45.35 ID:7jYU2zZkaUSO
発音を忠実にしろってんなら歴史の授業とかえげつないことになるぞ
藤原不比等とか「ぷぢぃぱらのぷぴちょ」や
藤原不比等とか「ぷぢぃぱらのぷぴちょ」や
コメント
ニホンとニッポンみたいなもの
ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/bde634fb16e309b5b082bd376d934f5debc46d0a
昔、VIPPERが韓国の組織(かつて2chをサーバーダウンさせたやつ)が日本海を東海表記したことに激怒して韓国のサーバーをダウンさせてたな
言語が変わってて草
これからチョルノービリで覚える子供はこの感覚わからなくなっちゃうんだろうな
やってもやらなくてもいいやつ。
個人的にはロゴジンくんのクッソつまんねぇギャグが見れたからやってよかったと思う。
https://twitter.com/rogozin/status/1508693435238264835?s=21
ってネトウヨが言ってるようなもんかな？
そこにこだわっても・・・💦て感じ
全然違うぞ😠
ウクライナ語では「オクライエナ」と発音する
都市名変える前に国名変えて見ろよ
チェルノブイリみたいに半分歴史的用語になってるような単語まで変えてまでアピールするぐらいならそれより前にやらんなあかんことあるわ
ロシアからの水産物輸入は継続やし経済制裁もガバガバ
そういうイデオロギー的な段階ですらないよ
JRを国鉄と言っちゃったりね
なんでやろ
キエフ大公国とかな
これで慣れてしまってるから
やってる感がでるんだ🤗
なお大抵見透かされてる模様
キーウ大公国とか絶対頭に入ってこんわ
ハリコフの方がカッコええ
この件のポイントは「ロシア語読みはやめてくれ」ってことやろ
「日本はロシア語読みやめましたよ」じゃないか
はいはいディープステートディープステート
なんJ民とかは大相撲見ないのかな？
グルジア→ジョージアは黒海（元小結）、臥牙丸（元小結）、栃ノ心（元大関。現役）と有名力士を輩出しているので、結構メジャーなんだけど。
地図では現地語表記に少しずつ変更されてたよ。
ここで一気に進めるのかな。
個人的にはイタリア語現地の促音が好き。
（日本語表記）カリアリ→（実際の発音は）カッリャリ
ロシア産海産物を輸入禁止にしたら、（特に北海道の）漁業関係者や水産加工業者が共倒れになるからな………北海道にとって、間違いなしに基幹産業の一つだし。
ウクライナから正式に要請があったかは知らないけど
ゼレンスキーが「ソ連時代の呼称からは脱するべきだ」
みたいな動画を公開はしてるはず
日本宛てというか世界に向けて
人道支援と適度な経済支援だけでええやろ
それ以上は無視しろ無視
これがロシアにダメージとかウクライナに誠意と思ってるなら
バカじゃねえの
つーか北京もペキンじゃなくてベイジンと呼べよ
太平洋戦争のころのように
敵性語の排他運動とかくだらないナショナリズムにはげむ
中世国家があるとは思わんかったわ
ゼレンスキーが旗振ってんだけど
グーグルもＩＭＥも変換対応してなくてめんどくせーな
まあロシアの宿敵のアメリカがやることに
属国の日本は追従するしかないんだけど
なんでここまでゼレンスキーのケツをなめることに励まなきゃならんのかね日本政府は
ほんとどんなときも土下座外交のクセが抜けないというかなんというか
E電やぞ
オランダの本国読みってホラントだかホランドだと思ってた…
ゼレンスキーは今回の戦争以前から国内のロシア語排除進めたから、なんかこれを機に世界もっていうのは国際的な支援というより政治的都合すぎてな
例えばやけど、沖縄を米軍に統治されているときにもし元来の地名がアメリカ風の地名に置き換えられていたとしたら、到底現地住民は許せないだろうし、返還されたときに元の地名に戻そうという運動がおこって当然やろ。こういうもともとの文化を取り戻そうっていう流れって植民地時代が長かった国とかでは割とよくある話やん。
自分らの国ならともかく、よその国がなんて呼んでようとどうでもええやろ
ゼレンスキーに全面的に賛同するわけでは
ないけど、例えば韓国が独立後に釜山を
「フザンではなくプサンと呼んでくれ」と
国際社会に要請するのは至極真っ当やし
国際社会はそれに応えるのが順当だと思うわ
今回の件はそういう話だと思う
ソ連崩壊以降はウクライナ語表記でも良い
グルジアもジョージアって国名変えるまでの時代はグルジアで良い
歴史で区分けしたら地名も困らないだろう
かな表記がダサいつくば市みたいな物だな
いやいや、日本人が公の場で中国を「支那」とかよんだら大問題でしょ
面白いから
それは良く分かるんだが
なんか戦前まで支持率が低迷してて国民の支持を得てなかった大統領の方針を、戦争の狂乱の勢いで飲んでしまうのは抵抗があるわ
ロシアへの制裁とか即時性が求められるものはすぐやるべきだろうけど、こういう多くの人や組織を巻き込むことを正否の判別できないタイミングでやってしまっていいんだろうかと
海産物以外もガスオイル木材なども日本はロシア産におんぶに抱っこなんですが
ウクライナには結構な数のロシア語話者がいる
どの国も一つの言語だけを使ってるわけじゃないぞ
それもそうだし、北海道のアイヌ語地名を漢字表記することについての意味を考えるきっかけにもなってほしいわ。アイヌ語はもともと文字を持たない言語だから、出来るだけ現地の発音に合わせて仮名表記をしたところまでは仕方なかったかもしれんが、その後に、おそらくは同化政策の一環として無理矢理アイヌ語地名に漢字を当てていったことはちょっと擁護できんわ。そのせいで発音が変わったりもともとの地名の意味が分からなくなったところも多いわけだし。
この手の反対意見と反ウクを同一視する風潮あるよな
単なる外交儀礼定期
1995年に英語表記が「Kiev」から「Kyiv」に変えることが正式に認められた
2014年のウクライナ紛争以降に欧米でもロシア的なキエフ呼びが避けられるようになった
2018年頃にウクライナ外務省が「KievではなくKyiv」を展開
BBCやCNNなどもメディアもキーウ呼びを使うように
2019年に日本でもこの問題が議論されてガイドラインとしてはキーウでもキエフでも
途中で送ってしまった
2019年に日本でもこの問題が有識者会議で議論されてガイドラインとしてはキーウだけどキエフも可となった
2022年にこの問題が再燃してウクライナ外務省に問い合わせた上でキーウを正式な呼び方に
むかし日本はにっぽんて閣議決定した記憶が…
↓
NHKたいぺい
民放たいほく
逆だわ
NHKたいほく
民放たいぺい
本来は日本と書いてヤマトだったけどね。それがいつの間にか中国語の読み方になってしまったのはネトウヨに内緒。
ほんそれ
ぶっちゃけ1bit脳なんやと思う
ネトウヨと大差ないわこんなん
確かにそれを否定する理由がないんだよね。そこでいやいやウクライナにはロシア人もいるからソ連時代の呼称を全面的に否定するのはおかしいというなら尚のこと。
逆にソ連時代の呼称じゃないとおかしいという理由は何があるわけ？
ただの反対、疑問の意見を「むむむ！こいつは反ウクライナだ!」ってなってるのがネトウヨと大差ないって言ってるだけやで
そうやって相手の発言内容を取り違えて勝手に吹き上がるのもよー似てるわね
一応答えておくけど、どっちでもエエんちゃうか？対応する人は大変やろなと思うが
違う
ウクライナは日本より多民族国家の色彩が濃く、
国内には多くの（ウクライナ人としてのアイデンティティを持つ）ロシア語話者も存在する。
加えて露語排斥は戦前からの現政権の基本方針や
まさに被侵略中というのもあり民族意識を高めたい大統領の意向もわかるけど、
はたしてそれが本当に個人の保護、平和と未来のためになるのかは慎重に考えたほうがええと思うわ
そもそもネトウヨってのは差別やデタラメを拡散する人のことだから全然比較にならないと思うぞ？最近ネトウヨ界隈ではネトウヨという人の方がネトウヨだとかいう謎理論が流行ってるみたいだが…
それにどっちでもいいってのとおかしいってのも違う。こちらは君がおかしいと思った理由を聞いてんだけど？
ネット上に動画が大量にあがってきている
中国を「支那」と呼ぶのもどっちでもいいとでも言うつもりかな？
いってることがプーチンと全く同じ…
75がおかしいというからその理由を聞いてるんだけどね。聞くと何故かどっちでもいいとかいう意見になる。いやいや、反対や疑問だのとコメントしてたじゃんて感じ。
ゆめぴりかをこともあろうにこちぴかりと小馬鹿にした政治家がいましたね
どこが応援だったのか
今は違和感あるけど何度か間違えるうちに慣れるって
反対意見のウクライナにはロシア人もいるからってのは明らかにZ論者だし。日本ではウクライナの地名なんか日常生活でさほど使わないのに面倒くさがるってのもかなり違和感ある。何かまた出てきたよって感じ…
漢委奴国王印（かんのわのなのこくおういん)という国宝。(定期)
不勉強ですまんが、Z論者ってなんや？
検索しても使ってるの高橋洋一とかしか出てこないんやが
水産物止めると突然国内産の魚介類生産量がどこぞのアサリみたく減りそう
東電が間抜けすぎて柏崎刈羽が動かせないだけなんだよなあ
それを言っていたレイシストの元都知事がいたんだよなぁ
ちなみにそいつは障害者差別も公の場で発言して土下座する事になった。
カルノフは？
ワイ個人はどっちでもいいが、反対や疑問を呈した人を見れば、条件反射的に「貴様は反ウクライナだな！」となってるのを見て、ネトウヨと大差ない1ビット脳って言ってるんやで
そういう事を強く意識せざるを得なくなったら、多分そもそも話題に触れなくなる。タブー感が強くなって。
そもそも「ソ連時代の呼称じゃないとおかしいと思う」なんてワイ(>>75)は書いてなくて、君が>>77で勝手に言い出したことなんやけど…そういうとこやぞ
Oesterreichのような感じか
おかしくないら賛成でいいじゃん？そういうこととはどういうこと？
だからその理由を聞いてるんだけなんが？
「その」とは何を指してるんや？
「ソ連の呼称じゃないとおかしい」なんてワイの意見を妄想しだすような君のお話に付き合うのは正直シンドイやで
じゃぁ君はウクライナの地名にウクライナの呼称を使うことは賛成なのね？
「じゃあ」もなにも、どっちでもいいって最初に言うてるやん
で、「その」は何を指してるんや？
これにも反対なんか…
そらロシア挑発しても何の得もないやん
あえていうなら「カルノー」らしいぞ
>>ただの反対、疑問の意見を「むむむ！こいつは反ウクライナだ!」ってなってるのがネトウヨと大差ないって言ってるだけやで
そうやって相手の発言内容を取り違えて勝手に吹き上がるのもよー似てるわね
⬆️どっちでもいいじゃなくて君は最初にこういってたじゃないか。反対や疑問の意見を反ウクライナとするのはおかしいと。こちらこそ「そうやって相手の発言内容を取り違えて」と訳の分からんことを君がいうから聞いてんだぞ？ウクライナ語の呼称に反対するのは字の如く反ウクライナだろ？どういっても親ウクライナとはいえないし。
それにウクライナ語の呼称に反対ってことは普通に考えて旧ソ連の呼称のままってことにならないか？だからソ連の呼称じゃなきゃおかしい理由を聞いてんだぞ？
君の日常生活はウクライナの地名についてそこまで色々と考えなきゃいけない環境なのか？
ウクライナ語は国連の公用語やない
日本になにかデメリットが？
「チェルノブイリ原発事故」だと漠然とソ連(ロシア)に責任の原発事故って印象。ウクライナ語にして、「チョルノービリ原発事故」だと事故の責任がウクライナにあるみたいな感じがするわ。
横やけど
呼称の変更に反対や疑問はウクライナが好き嫌いと別問題やろ。100認める以外は0なんて言ってるなら1ビット脳なりネトウヨと言われてもしゃーないで
Zの文字はロシアの戦争支持者のシンボルマークになってる
向こうのSNSとかでも支持者はZの文字掲げたりしてる
また陸軍もZの文字を車両に書いたり配給物資のケースにもZの文字が印刷されてる
BBCとかのWebニュースとかで詳しく解説されてるかと
ブチャで虐殺を見る限りロシアに遠慮する必要もない
普通に変更したら修正の金かかるし、ロシアと仲悪くもなるやん。まぁ仲悪くなるは今更かもしれんけど
追記だけど「ロシア Z」で画像検索してみると支持者の熱狂なのか狂気が分かると思うかと
あと飛び火でスイスの保険大手チューリッヒがロゴのZマークが誤解を与えるから変更するとか
ウクライナのことを好きか嫌いかなんて話はしてないぞ？ウクライナの呼称に反対するというならソ連の呼称になるわけだから、その反対を支持する理由を聞いてんだよ。反対の意見に反対するってのは賛成のこととバカボンもいってるだろ？
うん、その下段でワイ個人はどっちでもええと書いてるよね
勝手に削らんといて
>>ウクライナ語の呼称に反対するのは字の如く反ウクライナだろ？
違う
>>普通に考えて旧ソ連の呼称のままってことにならないか？だからソ連の呼称じゃなきゃおかしい
旧ソ連の呼称のまま≠ソ連の呼称じゃなきゃおかしい
そういう「〇〇でなければ××だ！」と０１でしか考えられなくてぶっ飛ぶところを1ビット脳って言ってるんやで
君がウクライナを思っていることは十分伝わるけれども、それと同時にかなり危うい思考の仕方をしてるとも感じたやで
>>君は最初にこういってたじゃないか
うん、その下段でワイ個人はどっちでもええと書いてるよね
勝手に削らんといて
>>ウクライナ語の呼称に反対するのは字の如く反ウクライナだろ？
違う
>>普通に考えて旧ソ連の呼称のままってことにならないか？だからソ連の呼称じゃなきゃおかしい
旧ソ連の呼称のまま≠ソ連の呼称じゃなきゃおかしい
そういう「〇〇でなければ××だ！」と０１でしか考えられなくてぶっ飛ぶところを1ビット脳って言ってるんやで
君がウクライナを思っていることは十分伝わるけれども、それと同時にかなり危うい思考の仕方をしてるとも感じたやで
バカボンはその理論の愚かさを揶揄して言ってると思うよ
人名の読み方が違うと相手がわからないからな
日本人の名前も中国読みするとまるで違う感じになって、名前を呼ばれても反応出来ないから困るだろうし
歴史上の人物は死んでるからどうでもいいけど、生きてる人は本来の読み方がいいだろう
ついこの前までおろしあやエゲレスだったわけだし
君は初めからウクライナの呼称に対して反対や疑問をもつことを擁護してるのにどっちでもいいとはなりえないだろ？現に賛成することは頑なに否定的だし。
それにこちらこそ理由を聞いてるだけだぞ。ソ連の呼称じゃなくウクライナの呼称じゃないとダメなんて一度もいってない。ウクライナの呼称に決めたのは日本政府だ。その決定に反対や疑問をていすることを君がおかしいというから理由を聞いてんだよ。何で答えないの？
教科書とニュースの呼び方が変わって二十年も経っば定着してるよ
>>122
サンガツ
ただ、元にある、反対意見は明らかにz論者とか、また出てきたとかは、ちょっと見えないものが見えてる感がある
中国語関連はぜんぶ現地の音に直すべきだな
とかでなければ、メディアや公人じゃない限りはどっちでもいい気がする
結局ここも権力に忖度してるんか？
ミャンマーのこと今だにビルマって言う人もいるし個人レベルで強制されるものでもないんだから
でも日本はうちなーぐちを沖縄県内の準公用語に認めないだろ
今となってはそういう意見すら出てこなくなるくらい同化させて、日本に返還されたら日本語に戻したくなるよな、みないな例示として使われても誰も何も疑わないんだからエグい話だわ
罰せられる事はないだろうけれど、「キエフ」「チェルノブイリ」と言っただけで反ウクライナ派と認定されて抗議されそうな気はする
話の通じない面倒くさい奴に分類されて悔しいのかもしれないけどここに書かれてる反対意見はそういうカテゴライズされて然るべきだと思うよ
避けるも何も戦争なければそもそも話題に上がることないだろ
誰に？
それで日本側ではやってますアピール出来るなら双方にメリットしかないやん
彡(ﾟ)(ﾟ)＜それ何か関係あんの？
「最近ではジョージアって呼ぶようになったらしいですね。色々言う人たちがいるみたいで〜」って冷笑したの覚えてる
ロシア目線でこの手の変化を面白くないと思ってしまう日本人は一定数いるのかなと思う
ウラジオストク→ヴラジヴォストク
モスクワ→マスクヴァ
北京→ベイジン
南京→ナンジン
ベトナム→ヴェットナム
にした方がいいいと思う。
修正の金ってどれくらいかかるの？
ほら、そうやって悔しさとか見えないものが見えてる
もう非友好国だぞ
🤔😥🤢🤮
>>君は初めからウクライナの呼称に対して反対や疑問をもつことを擁護してる
>>ウクライナの呼称に決めたのは日本政府だ。その決定に反対や疑問をていすることを君がおかしいというから
どこぞの全体主義国家じゃあるまいし反対や疑問を持つこと自体を否定するわけないやん
キミ大丈夫か？わざとやってるとかでない？
君は昔の呼び方を続ければええやん
無理して入れる必要ある？
太平洋戦争時の敵性語の排他運動かよ
あれは当時のマスコミや国民が勝手に盛り上がってただけだが
こっちは国策ってのが笑えねえわ
ロシア語話者がいるからウクライナ語よりロシア語が優先されるべきってこと？
無意味な言い換えで貴重な文献が検索できなくなるわ
文化的断絶を生むことが理解できない言語汚染的発想
すぐに親露・反露・親ウク・反ウク
Ｚが云々だのプーアノンだの
勝手にカテゴライズしてレッテル貼りする１ビット脳ばかりだし
ウクライナが絶対的に神聖な国扱いになってるな
チェルノブイリからの連想ゲームや
まあ侵略されてかわいそうな国ってイメージ。
英米も中華民国(蒋介石政権)をプアチャイナ(かわいそうな中国)イメージを普及させて擁護していた。
実際にリットン調査団がかなり日本寄りの主張してくれたのにそれすら押しのけて中華民国に侵略戦争していた日本帝国が悪いけどね。
地名と実際の支配国は関係ないんだけど、ペルシア湾も、アラビア湾かで揉めてる。
その旧チェルニゴフってのが元々わからんのでセーフ
この一件は文科省側に発言権なかったんだろうなと思ってしまうわ
馬鹿馬鹿しすぎるわ
全体主義？反対や疑問を持つこと自体の否定？何いってんの？君はこちらの簡単な質問に答えずに何で色々な話をつけたすかなぁ…
日本政府がウクライナ国内の地名をウクライナ語で呼ぶことしにした➡️それに対して君は反対や疑問をもつ側を擁護した➡️だからこちらはソ連の呼称じゃなければおかしい理由を聞いてる。
単純な話じゃないか。君は何でウクライナ語に賛成しないの？じゃなく、何で反対や疑問をていしちゃいけないの？といってんだからさ。
家帰ったら、｢地図帳の深読み｣（今尾恵介 帝国書院）読み返したくて仕方ない（笑）。
特に２集の｢100年の変遷｣篇。
ミャンマーとか北朝鮮とかそういう香ばしい国が批判してるね
彼らが「ロシアは」って口にする時、その言葉は本来プーチンやロシア軍を指すものばかりで、ロシア人やロシア国民のことを完全に無視したまま巻き込んでるよな
某作家先生が◯◯人は誰でも斬りたいって言ってるのと大差ないわ
幸いにも割とそうだね。
今までの出版物を書き換える必要はないだろ？これからの出版物を新しくすればいいだけなんだからさ。それに言い換えが無意味なら換えてもいいってことにならないか？むしろ換えることに意味があるから換えたんだと思うぞ。
中立を保とう
地名変えられると地図の改訂、報道関、歴史関連の記述とかいくらでも出てきそう
こういう所でも地名変わると不便だな
日本でも地名、番地が変わることあるし
グルジアがジョージアへの改称にこだわったのは、ジョージア国内では「グルジア」はロシア語の発音とみなされていて反ロシア感情のために変えたいという機運があった。特に2008年の南オセチア紛争以降は。
「ジョージア」はグルジア国内では日本のジャパンみたいに英語風の呼び方とされている。
グルジアは変えたい、だけどサカルトヴェロは国外の知名度ほぼゼロ、それなら英語読みのジョージアにしてもらった方が外国に改称の要求をしやすいということらしい。
ウィキペディア「ジョージア (国)でもhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%A2_(%E5%9B%BD)でもわざわざ「国名」で項目を立てている。
今回はウクライナが特に頼まなくても各国の報道機関が進んでロシア語読みを変えている。
新聞に出てたけど、
2019年から地図では少しずつ名称変更が進められていたよ。
旧名称との併記をしているところが多いけれどそれだと
字数が制限されるし、チェルノブイリなど歴史的な意味合いを
もつものの意義を考えた上であえて着手してない会社も紹介されてた。
政治的な意図があるのは確かだけど注意をは払う問題だとおもうがね
その例えならむしろ戦前にアジアの地名を日本語の漢字の読み方で読みやすい発音で読んでたのを戦後に植民地支配を連想するから現地に近い発音に改めらていった方がかなと
釜山(プサン、ブサン)をふざんとか言う類い
政治的な意図もあろうけど世界での注目度や影響度は違うからな
一方の日本でも既に2019年に日本でも有識者会議で今後はキーウ呼びにしていきましょう提言はあったと
そいで今回は国が公式きキーウ呼びにしたと
日本の場合はお上が動かない限り動かなかったということかな
ジョージと同じ感じに受け入れられたのかなと
どこが同じか説明してみろ
ウクライナにロシア語話者が多いのは統計的事実やろ。
戦時下の戦意高揚のための施策として、
民族（Ethnic Group）と国民（Nation）の同一視をやりたいのは理解できるけど、
それが行き過ぎて国内のロシア系住民排斥の色彩を帯びてきたならばかえってプーチンの主張に説得力を持たせることになるからやめろ、
こう説明したら理解できるか？
まさにこのコメント欄のようにな
Show your flagってまた言われちゃうぞ
これな、情報にアクセスしづらくなる
結局同じと自分でいってるじゃん…
ロシア語読みから変えるなって言ってる人はプーアノンだろ
釜山をプサンと呼べるんは、チョー・ヨンピルの歌が大ヒットしたからやない？
全裸南道とか江原道とか言える奴少ないんやないかな。
新聞報道では、欧米メディアでのキーウ呼称が出てきたから日本政府は変更したとあったで。
日本政府「欧米メディアが使うので変更しました」
日本のメディア「日本政府が使うので変更しました」
それで何か問題があるのか？
蓄積のない人には抵抗が少ないかもしれんが、今までの蓄積を変えるんはジジイには抵抗があるで。
ムソルグスキーの組曲『展覧会の絵』の終曲はキエフの大門のままでええわ。
おお、こわいこわい。ビビッてまうで。
臥牙丸や栃ノ心の紹介の時、最初アメリカ出身かと思った
このスレで反対してる人はロシアびいきを拗らせてる奴か、ただの天邪鬼かどっちか。
何も反論できず「お前は敵のスパイ！」というレッテル貼りしかできないなら、
それこそワイはクレムリンのやり方と何ら変わらんと思うで
スパイ？反論って何を？こちらはプーチンと同じことをいってるとね！といってるだけなんだが？自分で勝手に語っといて何をそんなに怒ってんだ？
ウクライナが旧ソ連やロシアの大国支配の時代を連想させるキエフ呼びじゃなくて独立したんだしキーウにして欲しいという主張を尊重すると思ってたが
BBCとかCNNなんかは三年前にもう変更してるし
政治的な意図もあるのかもしれないけどね
そもそも反対する理由がないんだよね。どっちでもいいなら変えてもいいわけだし、面倒くさいというならどちらも使わなければいいだけ。たまに理由を主張する人は何故かプーチンと同じこといってるし。
相手の意見が侵略者の主張と同じとまで言うからには、
その理屈の説明を求められるのは当然のことやと思うで
ウクライナの主権と民主主義、国際秩序と市民の命を保つための戦いが、
民族間の対立と憎悪の連鎖にスライドしていかんとええな…という意見がそんなに不思議か？
反対する奴はてきとうでロシア支持コメント書いてる奴。
だから理由がないのに無理やり反対してる。
はっきり言えば侵略支持の馬鹿
日本の外務省がウクライナの地名をウクライナ読みに変える。それのどこに反対する理由があるんだよ？
それのどこが「民族間の対立と憎悪の連鎖にスライド」なんだよ？
てきとうへ帰りな
それを勝手に語ってんのが君だよ？こちらは君が何でプーチンと同じことをいってるのかなんか知らんがな。何で同じなのかを知りたいなら自問自答すればいいじゃない？さっきから何を怒ってんの？
植民地時代に日本がつけた地名だって今使われてないだろ
じゃぁ早く覚えなきゃダメじゃん。君は名前を付ける方じゃなくて覚える方なんだからさ。我が儘いうなよ
一つの国に一つしかない国の名前を変えるのとは訳が違うからな
地名っていくつあるんだよって
ロシア語読みが気に入らないという理由なら人名や産物やらどこまで広がるか分からんし付き合う気せんで
もうなってるぞ
てきとう民の反米拗らせがね
日本の原発はチェルノブイリ（チョルノービリ）になるってことか
アメリカ風の地名に置き換えるのとは訳が違うってこと
まあなにっても無駄なんやろうけど最後に一つだけ
ワイが言って来た内容にワイ自身が「親ウクライナ」か「反ウクライナ」かは全く重要じゃないんやで
なのにキミはずーーっとそこに拘っていて、そのせいで自分が何を指摘されてるかが理解できなくなっしまったんやな
地名としてはチョルノーブィリだが原発やそこで起こった事故はチェルノブイリ表記を続ける模様。見かけたのは産経だが他社も横並びの模様。
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