どうなん
引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1648956585/
3: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:30:12.23 ID:Umj3qcBp0
ないから国連放置して新たな枠組み作るほうが現実的
4: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:30:16.80 ID:LaTn3IdEM
ロシアが拒否したら無理や
6: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:30:51.03 ID:UnI4FJCL0
拒否権の時点でクソ組織
8: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:31:37.30 ID:2Z2wHcQJd
拒否権あるから無理や
ロシア以外の全国が抜けて別の組織作るしかないけど、ロシアと中国側に残る国もそこそこありそうやな
アフリカ諸国は中国に金玉握られてるし
ロシア以外の全国が抜けて別の組織作るしかないけど、ロシアと中国側に残る国もそこそこありそうやな
アフリカ諸国は中国に金玉握られてるし
12: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:32:57.78 ID:HO0AQ8Vm0
拒否権があるから常任理事国のはく奪は未来永劫不可能というクソ欠陥システム
国連とかいう時代遅れの負の遺産をいつまで使い続けるのかね
国連とかいう時代遅れの負の遺産をいつまで使い続けるのかね
14: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:33:16.55 ID:qPrXPEdAa
国連は誤訳で第2次大戦の「連合国」や
中華民国がとっくにすり替わっててソビエト崩壊したロシアも引き継いでるのがそもそもおかしい
中華民国がとっくにすり替わっててソビエト崩壊したロシアも引き継いでるのがそもそもおかしい
16: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:34:15.28 ID:q4h3l59qd
>>14
台湾の国連追放を西側常任理事国で反対したのアメリカくらいだし
台湾の国連追放を西側常任理事国で反対したのアメリカくらいだし
20: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:35:57.98 ID:iyBZcTlu0
>>14
UNの名称そのままやのにな
ところで中国は一応引き継ぎしとるけどロシアはそこ曖昧とかいう話やったな
UNの名称そのままやのにな
ところで中国は一応引き継ぎしとるけどロシアはそこ曖昧とかいう話やったな
18: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:35:32.18 ID:cZZzOK5/0
国連で何かを決めるには、常任理事国5カ国が全員賛成せんと成立せんのやで
当然ロシアは賛成するわけなく拒否権行使するから、まあ無理やろね
当然ロシアは賛成するわけなく拒否権行使するから、まあ無理やろね
21: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:36:03.46 ID:pkxGaGwZ0
拒否権は国際連盟が常任理事国のくせにどっかの島国とかが都合が悪くなると自分から抜けたりとまともに機能しなかった反省だからな
23: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:36:13.18 ID:VLIYgoCKa
ロシアおるから安保理意味ないいうて別の組織作った方が早い
国連はそのまま
国連はそのまま
29: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:37:41.73 ID:0iaROiX10
>>23
結局NATOと上海条約機構に別れるだけやんけ...
結局NATOと上海条約機構に別れるだけやんけ...
25: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:36:59.52 ID:XK0UmrUF0
そもそも常任理事国とか要らんだろ
平等にしろや
平等にしろや
26: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:37:03.52 ID:MecgDQWk0
チベットモンゴルの民族弾圧も許されてるんだからウクライナごときで騒ぐなというスタンスやろ
33: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:38:25.77 ID:ZtEZRcEb0
そもそもソビエトが崩壊したのになんでロシアが常任理事国に滑り込んでいるの?
45: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:41:19.42 ID:le1JrsJGM
>>33
ロシアをソ連の直系後継じゃないと思う人がこの世に一人たりともおらんからからや
中国代表権問題みたいに割れてたらまた違ったやろうけどな
ロシアをソ連の直系後継じゃないと思う人がこの世に一人たりともおらんからからや
中国代表権問題みたいに割れてたらまた違ったやろうけどな
69: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:50:58.07 ID:GjtTBsOy0
>>33
ソビエトの核兵器の管理受け持ったのがロシアだったからやない?
ソビエトの核兵器の管理受け持ったのがロシアだったからやない?
77: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:53:57.54 ID:c5JddBM50
>>33
日本なんてソ連の大使館をロシアが使ってるぞ
あの建物今も持ち主はソ連や
日本なんてソ連の大使館をロシアが使ってるぞ
あの建物今も持ち主はソ連や
34: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:38:28.80 ID:le1JrsJGM
ちな拒否権はあくまでも安保理での話やから総会で決議したら安保理常任理事国でも拒否できひんで
53: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:42:58.37 ID:ffDlM/KDa
>>34
これ
世界の敵ムーブこきまくっとるしやらんのは資源がおいしいからや
これ
世界の敵ムーブこきまくっとるしやらんのは資源がおいしいからや
35: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:38:34.28 ID:6U1pv9YGM
アルバニア決議という前例はあるが
さすがに無理
さすがに無理
38: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:38:56.53 ID:pJP9yftG0
戦争引き起こしたら世界190ヵ国掛かりで焦土化しちゃいます、って文言追加すりゃ良くね?
どの国もびびって大人しく暮らすやろ
どの国もびびって大人しく暮らすやろ
47: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:41:51.30 ID:onhsRD7mM
>>38
ならアメリカ焦土化せなあかんな
ならアメリカ焦土化せなあかんな
48: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:42:03.88 ID:F0SjnCjf0
>>38
これは戦争ではないとか言い出す
これは戦争ではないとか言い出す
42: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:40:32.25 ID:VWmNVp2Z0
小国切捨ててでも世界大戦にならないようにしてるシステムだしな
56: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:44:55.44 ID:HP1nz9YM0
集まりがあっても教えない
68: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:50:03.79 ID:Q7AM0LlH0
安保理でググるともう一行目から理念と真逆のことやってて草
72: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:51:38.04 ID:KwIdA8Sz0
プーチン見てたら冷戦バリバリの時代のトップがフルシチョフで良かったんだなって思う
78: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:54:12.27 ID:GjtTBsOy0
>>72
キューバ危機のときプーチンだったら間髪入れずに核兵器ぶっ放してそう
キューバ危機のときプーチンだったら間髪入れずに核兵器ぶっ放してそう
82: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:55:07.17 ID:FqBMx88g0
国連何の役にも立ってないじゃん今回の件
109: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 13:08:44.88 ID:0UKBil6h0
>>82
経済制裁するにも連携する場が必要なんやぞ
国連はプラットフォームとしての役割は果たした
経済制裁するにも連携する場が必要なんやぞ
国連はプラットフォームとしての役割は果たした
83: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:55:42.26 ID:iI9vJvQ40
そういう前例を作ると米英仏中にも剥奪の可能性出てくるから無理や
84: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:55:52.19 ID:Wtylk5a30
おフランスが一応拒否権に制限つけようやって言ってたこともあるから今回それがまたでてくれば普通にロシア排除はありえる
86: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:56:14.57 ID:v30H4/Vn0
チャーチルの懸念が70年経って現実に
91: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 12:59:53.24 ID:Y6vs5eaed
ドイツ・日本「ワイも…ワイも常任理事国に入れてクレメンス…(大金ドバー)」
93: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 13:00:28.70 ID:c5JddBM50
>>91
敵国条項の国が入れるわけないぞ
敵国条項の国が入れるわけないぞ
96: 風吹けば名無し 2022/04/03(日) 13:02:51.34 ID:+wW2Z+3c0
せっかく一堂に会せる機会作れてるんやし国連捨てるのもそれはそれでもったいないな


コメント
連合国(国連)は第二次世界大戦の戦勝国の利害関係の調整のプラットフォームだし。
もしロシアが抜けたらポーランドが代理に相応しいのでは??
ウクライナ戦争を利用する、ロシアは惨めになればなるほど良い。
主権国家の自己決定が否定されて世界統一政府的な、超国家的な強権を産むかもしれない。
ネトウヨが大好きな「アジアで唯一」じゃん
間違えたいかんでしょ
アメリカ「ほんまやで」
大国を繋ぎとめる為に拒否権があるんやで
とはいえアメリカとソ連が両方入ってたからこそ激突は防げたと言える
常任理事国からソ連を追放して孤立化させたら第三次世界大戦が起きたかも
日本「そんなの無理だろ」
ワイ「何だって? 日本は反対ばかりするな😡 日本は野党😡」
大概アクロバティックやったと思うけどな
アホパヨク
まあ国連的には野党かもな
継承国として認められたってことやろな
もし、ロシアを国連から追放してしまったら、
それこそ「田中宇の言う通り」世界は多極化する事になる。
田中宇によると、当面は、国際金融を支配している欧米側と原油や穀物などの
現物を持つ中国・ロシア・インド・産油国・新興国側とに2分される、と言う。
規定はないが前例はある。理事会ではなく総会に送付してそこで多数決とる
中華民国はそれで常任理事国資格を中華人民共和国に奪われた
新しく作れ
これは安保理ではなく国連総会の決議事項だから拒否権も関係ない(事実台湾も拒否できなかった)
ただこの時の台湾は中国を代表する国家としての実態を既に失っていたのに対して、ロシアの場合は他にソ連の後継国と見做せる国が存在しないのがネック
だから制裁も抜け道がいくらでもあるようなガバガバなレベルしかやらない
因みに、ソ連は昔、常任理事国としての投票権をソ連を構成する各共和国に1つずつ寄越せとゴネたことがある
それやると抜ける大国があるから誰もやらないんだよ。
ん? どの国だって?
ロシアだと思う? 中国?
ア メ リ カ
ですよ。
実際にウクライナSSRやベラルーシSSRはソ連とは別枠だったんだよな。
それまで機能しない組織で何とかしろ。 ということだな。
ずっとそれ言ってるけど具体的にどうすんのよ
タイトルしか読んでない人の感想やん
ワイはイラク戦争には否定的やけど、
一応あの多国籍軍の攻撃の根拠としては、
イラクが湾岸戦争時の国連安保理決議を履行していないことに対する制裁(cf.安保理決議1441)やから、
今回の国連の決議や安保理をすっ飛ばしたロシア単独の戦争と同列に置くのは無理やと思うで
さすがアジアのリーダー中国
100以上の植民地から独立した国が加盟する国連、
そして主権平等の原則のもとでは
民族解放闘争も戦争の正当原因として認めざるを得んからな
拒否権制度なくして多数決にしても、今回みたいに核兵器ちらつかせられちゃどうしようもない。
バイデンじいさん頑張って
第二次大戦戦勝国が作った利権クラブを叩くって滑稽やな
まあトランプ見てたら多少は
多国籍軍が武力行使する場合は新たな決議を可決するのが通例
アメリカも新決議を出そうとして日本も非常任理事国の多数派工作をしていた
フランスが拒否権を行使する構えを見せていたが、そもそも可決の見通しが立たないのでアメリカは決議を出さずに戦争始めた
多極化が悪いとは思わない
日本にとってもいい傾向でしょ
「プーチン怒らせたら戦争ガー」とか脅してるアホw
もう戦争は始まってるんだっつーの!
左派って平和に凄いこだわり持ってると思ってたんだが、「てきとう」を中心に「地球座」でもかなりいる。ここでもロシア支持のコメント結構見るし。
大日本帝国の侵略をずっと批判して来た人たちが、今回のロシアの侵略はウクライナに責任があるって真面目に主張してるの凄いな。結局嫌いな国は批判し、好きな国は擁護してるだけなんだな。
ナチスドイツも大日本帝国、イタリアにソ連も国連脱退したせいで泥沼の戦争になったようなもんだし
byゼレンスキー
次国際連何になるか知らんがどうせ発足して数十年後におんなじような事するんやろなあ
スレ違いなんだが、今回のロシアの侵略を支持するウヨが結構いて驚いた。
ウヨって侵略に凄いこだわり持ってると思ってたんだが、「てきとう」を中心に「地球座」でもかなりいる。ここでもロシア支持のコメント結構見るし。
大日本帝国の侵略をずっと擁護して来た人たちが、今回のロシアの侵略はウクライナに責任があるって真面目に主張してるって...ま当然かな。結局嫌いな国は批判し、大日本帝国を擁護してるだけなんだな。
人間は愚かだよな
まぁ数十年後は人類は宇宙に旅立ってるやろ
現時点で北朝鮮すら超えてるからな
イラクよりもパレスチナ問題やNATOのコソボ介入の理由の方がアカンと思う
それに、国と国の対立は多数決で決まるもんじゃない
国内対立なら「意見は対立してるけど、オレ達日本人だし多数決ならしゃあない」と納得できるが、「オレ達同じ地球人だよな」ってほど人類進化してない
そしたら西側がなんでも通せちゃうから、そんなシステムを中露が認めるわけないやん()
オウム返しとかクッソ寒いからやめとけ
インドと中国は相変わらずだし、ASEANもシンガポール以外はロシアを名指しで非難してない。人口最多のアジアで日韓くらいしかロシア排除の動きに同調する国がないのは結構きついと思う。中南米も相変わらず親露国家だらけだし。
結局、G20でさえインドネシアの意向でロシア排除できなさそうなんだから、国連から排除なんてそもそも不可能やろ。
もっとでかい戦争やったらええんや
ww1→ww2みたいに最新の戦争で上書きや!
↑ これがすべて。
支持してるのなんててきとうぐらいしかいないけど
違うぞ。
戦勝国の列強が利害関係の調整のために作った帝国主義的機関。
もう欠番でいいのでは
すると中華民国→中華人民共和国でも同じことがいえるね。
指名気配?
安心した前?
中華民国が何か悪いことしたわけでもないのに酷い話やで
最新の戦争に核使われたら人類終わるんだけど
脱退した後はもう戦争しかないと歴史が証明してるんやね
ワイはロシアを応援はしてないけどウクライナも応援する気は無いな
中国が上手だっただけ
アフガンやコソボでアメリカNATOは今回のロシアと同じことしたぞ
決議も安保理もすっ飛ばしてな
制裁なんて西側のやる事だから国連関係ないやろ
非難決議出来たのは国連有ったからってんなら分かるけど
欧米が搾取したのも追加やぞ
ただ、今望まれてる新しい組織なんて西側オンリー権力でより強権的になるだけ
ロシアやアメリカ等軍事力や経済力が桁違いな所に権力持たせないようにせなあかん
そんでそういう国々が経済制裁やらなんやらでコントロールしようとするのを、止められるようにせなあかん
一国でも反対すれば通らないのは流石に糞やわ
堂々退場した日本は逃げ場がなくなって引けなくなってしもたし
第一次世界大戦ではセルビアに協力して戦火を拡大させ、第二次世界大戦ではナチスと共謀してポーランドを分割、フィンランドに侵攻して戦争の口火を切った。
しかし歴史の妙で、いつもロシア(ソ連)は勝者の側に居続けてきた。
暴力を振るって称賛される、そんなことを繰り返した国やその国民が反省する機会なんて、もうない。それ以上の暴力が襲わなければ。
あれ別に全員がその国出身じゃないぞ
途上国がバカばっかりで金で買収されてるから新たな組織作っても無駄
せいぜい金の支払額均等にして発言権残してG7とG20で決めていけばいいだけ
宇宙人類と地球人類で1/3を殺し合う戦争ですね
統一政府を作った方が国家間の戦争が無くなるし、仮にそんな事をしようとすれば、一部の侵攻軍以外の全ての軍が侵攻軍へ総攻撃を仕掛けるように出来るから、国も軍も統一した方がいいだろう
「アルバニア決議破棄、台湾の中華民国こそ正統政府」
って西側が主張して常任理事国を米・英・仏・台湾・ウクライナの5カ国にすれば
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