1: 風吹けば名無し 2022/04/12(火) 18:08:21.15 ID:oo2p4fMm0
東大で入学式 来賓の河瀬直美氏の祝辞
※
https://news.yahoo.co.jp/articles/64982dcc6d766b91e20c216ee95b5942260d07ff
東京大学の入学式に来賓で訪れた映画監督の河瀬直美さんが、祝辞でウクライナの軍事侵攻に言及し、波紋を呼んでいる。
映画監督・河瀬直美さん「例えば『ロシア』という国を悪者にすることは簡単である」
河瀬さんは、東大の入学式に出席した際、ロシアによるウクライナ軍事侵攻に言及し、「一方的な側からの意見に左右されて本質を見誤っていないか。誤解を恐れずに言うと、『悪』を存在させることで、私は安心していないだろうか」と述べた。
そのうえで、「自分たちの国が、どこかの国を侵攻する可能性がある自覚をしておく必要がある。そうすることで、自らの中に自制心をもって拒否することを選択したいと思います」と述べた。
引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1649754501/2: 風吹けば名無し 2022/04/12(火) 18:08:29.88 ID:oo2p4fMm0
そもそも東大と縁もゆかりもない人なのに
3: 風吹けば名無し 2022/04/12(火) 18:08:44.24 ID:Okhe7Nmua
濱口竜介呼べばいいのに
5: 風吹けば名無し 2022/04/12(火) 18:09:12.30 ID:N+GnNrr/r
常識を疑えに似たものを感じる
8: 風吹けば名無し 2022/04/12(火) 18:11:22.63 ID:rexp4WPE0
すまん、ええか？
誰？
誰？
10: 風吹けば名無し 2022/04/12(火) 18:11:50.75 ID:oo2p4fMm0
>>8
東京五輪のドキュメンタリーでやらせやって炎上した人
東京五輪のドキュメンタリーでやらせやって炎上した人
12: 風吹けば名無し 2022/04/12(火) 18:14:05.99 ID:CGVMmZLoM
ただの逆張り
18: 風吹けば名無し 2022/04/12(火) 18:16:43.89 ID:P7saaul70
>>12
別に逆ちゃうやん
しっかり調べて考えて悪って言ってるんやろ？
別に逆ちゃうやん
しっかり調べて考えて悪って言ってるんやろ？
16: 風吹けば名無し 2022/04/12(火) 18:15:17.47 ID:k2roYmiOx
この人無茶苦茶上昇志向で権力欲凄いんやろ？
20: 風吹けば名無し 2022/04/12(火) 18:19:35.62 ID:9s3gpOiHa
どんな理由あろうと大国が隣の国を侵略して一般市民を殺すことは正当化されんやろ流石に
23: 風吹けば名無し 2022/04/12(火) 18:20:36.34 ID:P7saaul70
>>20
別にそれを否定してないやろ
別にそれを否定してないやろ
26: 風吹けば名無し 2022/04/12(火) 18:22:27.73 ID:bid2q/1L0
ロシアには擁護できる点がないんだから、完全に擁護だな
27: 風吹けば名無し 2022/04/12(火) 18:23:05.34 ID:Hkn3QMwH0
深いようで浅い言葉ええよな
28: 風吹けば名無し 2022/04/12(火) 18:23:17.81 ID:9s3gpOiHa
一方的な側からな意見を鵜呑みにしちゃだめってのは分かるけど行きすぎたらどっちつかずの風見鶏なるだけやろ
このロシアの例は間違いなくロシアが悪い訳やし
このロシアの例は間違いなくロシアが悪い訳やし
30: 風吹けば名無し 2022/04/12(火) 18:24:52.56 ID:U43K9CEe0
多角的思考よりダメなものはダメと言える人間を育てた方がええんやないの？
33: 風吹けば名無し 2022/04/12(火) 18:26:24.57 ID:KywxHg2H0
正しい
ここが日本という国でなければな
戦後教育の思想としてロシアを肯定することは出来んのや
ロシアにも理があることを認めたら戦後八十年弱が無意味になる
ここが日本という国でなければな
戦後教育の思想としてロシアを肯定することは出来んのや
ロシアにも理があることを認めたら戦後八十年弱が無意味になる
34: 風吹けば名無し 2022/04/12(火) 18:27:11.23 ID:uAYWeVIFd
右からも左からも叩かれてて草
※
🇯🇵大和民子【日本を愛する仲間たち】@YamatoTamico2
そうではなくて
2022/04/12 20:40:11
「自分たちの国がどこかの国に侵攻される危険性がある覚悟し、備えておく必要がある」
でしょ。
どっから日本が他国を侵略って発想になるわけ⁉️ https://t.co/ztN13nAdF9
【日本を愛する仲間たち】Kenkyukenkyu@Kenkyukenkyu2
同じ奈良県出身でも高市早苗さんとはえらい違い。
2022/04/12 20:16:34
こんな映画監督に祝辞を依頼する東大の体質にため息が出る。 https://t.co/uiTPIZDhzO
早川タダノリ@hayakawa2600
国威発揚ナショナルイベントには「自制心」が働かなかった人に、こんな警句めいたことを言われてもなあ：「自分たちの国がどこかの国に侵攻する可能性があるということを自覚しておく必要がある。そうすることで自らの中に自制心を持って、それを拒… https://t.co/zMHZEheDxM
2022/04/12 14:09:21
能川元一@nogawam
反五輪運動は平気で悪者にしたくせにな。／東大で入学式 来賓の河瀬直美氏 「ロシアを悪者にすることは簡単」：朝日新聞デジタル https://t.co/7Z00fQR9af
2022/04/12 12:55:42
35: 風吹けば名無し 2022/04/12(火) 18:27:29.11 ID:5qPfccff0
東大生の晴れの舞台で逆張りなんJ民みたいなこと言うなよ
41: 風吹けば名無し 2022/04/12(火) 18:30:23.19 ID:Csh8GjZ70
ワイのときは上野千鶴子で荒れたけど今年も荒れたんか
コメント
そういう考えあるとするなら、なんで記録映像で反対派をああいう風に撮ったのかが不思議
この人の中での支離滅裂感がすごい
よほど頭が悪いかロシアの犬か
大学の入学式の祝辞って実質来賓の講演会みたいなところあるからしゃーない
プーアノン的にも「日本が侵攻」の部分がノイズになってNG
https://twitter.com/kawasenaomi/status/1478497662425251842
そういうのを分かった上で今回の侵略行為をどう思うか考えられる人間になりなさいって事やろ
というか元々はリベラル側な感じの人なんだよ
五輪映画の監督という絶対的な権威を与えられて反対派が邪魔に見えてたのかもね
まさに言いたかったのはそれやろ
でもウヨは文脈を読み取れず「自分たちの国が進行したら」の文字列にに反射反応を起こして発狂してる
サヨも反五輪デモやらせの恨みがあるから何を言っても反発する
それだけ
捏造インタビューはNHKが勝手にやった話
絶対悪認定は思考停止が出来て気持ち良いしな
そっちの方にはだんまりを決め込む癖に頭悪いDD論かましてドヤ顔なのがかつてカンヌ取った監督なのかと思うわ
河瀬じゃなかったら擁護してたかもなぁ
パヨやフェミニストはお仲間やからダンマリや
かわりにどうでもいい二次元の絵だけ叩いとる
日本のフェミニストの攻撃対象は自民党と二次元だけ
立憲議員の14歳の女の子とセックス発言はフェミニストは批判どころか擁護しとる
同じ発言を自民党議員がやったら死ぬほど叩いてるのたやろなww
善悪二元論とかゾロアスター教徒じゃねえんだから
全文って読めるのか
少なくとも「悪を前提とするよりも正義の暴走により悲惨な歴史が起こると考えた方が将来の惨劇を防げる」って言ってた人は誰が言ったとか関係なく擁護せないかんような
まあナチス関係の議論で悪の権化のように扱うのは云々とか言われて脱線することが減りそうやから別にええけど
じゃあ君、ゾロアスター教徒やね
フェミ界隈は普通に園子温叩いてたぞ
勝手にダンマリ設定は藁人形
https://www.u-tokyo.ac.jp/ja/about/president/b_message2022_03.html
ほれ、東大のホームページの該当箇所やで。
下手したらこの監督、過去から未来に渡って他国に攻め入る日本ためにも侵略者の論理を一方的に責めてはならない、っていう愛国無罪思考があるのでは
事実の多面性について誤った言葉で語ったのではなく、国際法破りで侵略者のロシアという事実を理解しながら、それに日本を重ねているようにも読める
わけがわからないよ
この映画監督自体が結局は自分が気に入ってるものは関しては二元論的にしか捉えられないんやない
誰が言ったか関係なく、どうしてもケースバイケースになるんちゃうか
正義の暴走を心配してる人も悪の暴走を叩く正義は大丈夫どころかもっとやれと思うやろうし、結局悪認定を心の中でしちゃったら正義の暴走なんて心配する必要がなくなる
自分もそういう悪認定をしてる物はあるわ
ロシアを他山の石とせよ、
そのためにはただロシアを悪というだけじゃアカン
という趣旨だったとしたら同意するんやけどな
ぶっちゃけよくある正義の暴走論の亜種やろ
前半で悪認定をすることは簡単と言って後半で誰もが暴走するかもしれないという話で〆
「正義の暴走」という言葉は使ってないけど論旨は似てる
固有名詞使わない一般論だったら結構支持されたんやない
思想の話なら頭の良さは関係ない領域じゃないの？
立憲議員のあの発言はそういう趣旨じゃないんやが、そう受け止められてしまったんだわ
まあでもあの発言を自民党や維新議員がやってたらフェミニストは猛批判してたやろな笑
フェミニストが二次元や自民党をやけに叩くというのは同意
ナチスの行為は悪だよねって話にも正義の暴走云々って話が結構されてたし
何ならファシズムは正義の暴走から始まったみたいな議論も盛んで
そこでは何かを悪として糾弾する行為が進むとそうなるみたいな論調だったと思うが
前段で「ロシア」という具体例を出してんだから自国が他国へ攻め入る理由ってのも具体的にしなきゃおかしいんだよ。それこそ自分が思うところを述べるべきだったんだと思うよ。最初に具体例を出しておきながら途中でタラレバの抽象的な話になってるから違和感がわく。
アホが荒らしてたのかもしれんが
入学者は高卒の言うことなんか本気にしないから 騒いでるのは外野だけ
身近なものや新鮮なものは過去の出来事と同じにならないのじゃない？
いじめも加害者は私刑をされても問題ないし被害者の非の話はする事も許さない感じになりがちやん
ロシアウクライナも10年後は今と違う感じで語られる気がする
もしそうなら高市以上の極右だで
ウクライナに配慮して何も言えなくなる社会も困るわけだが
せやなそれが自然の情やと思う
でもそれを認めると正義の暴走論は現実の正義の暴走を抑止できるって話は成立しなくなるし専ら過去の悪行に対する批判に待ったをかける時に使われることになると思うわ
まあこうした思想ひとつで未来が変わるというのも無理を要求してるから悪いとは言わんけども
フェミはむしろ園子擁護してるぞ
安倍批判してるから無罪だと
あと女優の方が悪いと被害者叩きしとるな
https://mobile.twitter.com/adachib/status/1511101155740643328?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1511101155740643328%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fameblo.jp%2Foutsider4242%2Fentry-12736229736.html
完全な無風だったら辞めなくてすんだやろうけどね
これやね
右も左も、香ばしい政治思想のヤツらだけが反応するリトマス試験紙
日本はどうだろか？
なんでロシアで例えちゃったんやろな
言うて入学式でリトマス試験紙出すか？ちょっとは場所考えろよ
ありがとう
これは宗教的な話じゃないのか
何を信じているのかで世界の見え方が変わってくる
これは飛躍だが東大生に向けて国家の方針より個人の生き方を優先しろと言ってるようにも感じる
で、学歴は？を使ってくる東大生とか国内無敵に近いやん
全文読んだらどうも右翼ではないらしい
なんでこれが左から叩かれるのかわからん
そうやね
そら五輪やらせ問題が解決してないのに
日本の最高峰（のうちの一つと言っておく）の大学に賓客として招かれたって
なにも正当性がないやん
あれか？
どんなアホの話でも表情変えずに聞く訓練か？
最初に出した話が最後の締めの話と関係ないなら「ロシア」の例えは余計におかしい。そんなの内容自体が疑われても仕方ない程の話ベタ。たぶんこの人の話に同調しちゃうと誰でも地雷に巻き込まれるだろうね。
でもプーチンの侵略行為は絶対的に悪なんよ
そもそもプーチンじゃなくても侵略行為は絶対的に悪にならなアカンやろ
批判してる人って相手の主張の意図や文脈を理解せずに、自分の考えや見方からだけ批判するような
そういう態度がロシアとNATOの対立だったり、ロシアと欧米の感情の対立に繋がったりするんだと思うけどね
東大生がそんな傲岸不遜な奴らの集まりとか失礼やろ
大学を出なかった沢山のお年寄や他国の人々を見下す考え方は42自身のものや
それはロシアが嘘を付いてると決めつけた上での判断やん。じゃあ何故ロシアが嘘を付いてると決めつけてるかというとロシアが悪やからやろ？
小林よしのりがずっと一貫してネトウヨ叩いてても「いやお前がネトウヨの生みの親やんけ！」とか言ってみたり。
右は昨日のことは忘れてすぐに野合できるご都合主義的なフットワークの軽さがあるんだが、こういう部分で左は潔癖症というか。
ともあれ、今の西側諸国はウクライナ側のナラティヴ、もっと言えばプロパガンダに完全に飲み込まれていることは間違いないやね。
欧州や米国と同じく、日本にとってもロシアは明治以来の仮想敵だったわけで、それを受け入れやすい部分があるのだろう。
しかしながらこれは他人同士の戦争よ。
善悪二元論で解釈するような簡単な問題ではない。冷静に判断し続けることをやめてはいけない。
BBAって
それは女性差別と年齢差別なのでは？
右も左も単語に反応するだけの短絡的な手合いが多いからね。
自分の党派でNGとされている単語を使う奴は自動的に敵の党派のカテゴリに編入される。
こんな考えのやつにこそ上野千鶴子はああスピーチしたのにな
「日本もそのうち他の国侵略するかもしれんからロシアを悪者にするのやめよう❗」
ほんまに間違ってないか？
この人は映画関係の話だけするべきだった。映像を価値中立な物として扱ってるから五輪プロパガンダもやりながら政府批判みたいな祝辞がやれるのでは？
「頭ではそう考えていても、現実の自分の行動は逆」という人が
日本では多すぎるということなのかな？
あの場で言うべきことかはさて置いて。
あまりネット情報やSNS等都合のいい意見だけに踊らされず
自分の考えや意見を持てってことなのだろう
日帝トリモロしてるな😁
57の趣旨に、確かにしっくりきたわ
〜先ごろ、世界遺産の金峯山寺というお寺の管長様と対話する機会を得ました。本堂蔵王堂には、山から伐ってきたままの大きな樹の柱が御堂を支えています。それらの樹は全て違う種類で、それはまるで森の中に自らが存在しているかのような心地になるとのことでした。なるほどその存在を確かめてみると、それぞれの柱がそれぞれの役割でそこにあって、どれひとつとして何かと比べられることなく、そこにきちんと自らの役割を全うしているようです。
〜「僕は、この中であれらの国の名前を言わへんようにしとんや」
金峯山寺には役行者様が鬼を諭して弟子にし、その後も大峰の深い山を共に修行をして歩いた歴史が残っています。節分には「福はウチ、鬼もウチ」という掛け声で、鬼を外へ追いやらないのです。この考え方を千年以上続けている吉野の山深い里の人々の精神性に改めて敬意を抱いています。
管長様にこの言葉の真意を問うた訳ではないので、これは私の感じ方に過ぎないと思って聞いてください。管長様の言わんとすることは、こういうことではないでしょうか？例えば「ロシア」という国を悪者にすることは簡単である。けれどもその国の正義がウクライナの正義とぶつかり合っているのだとしたら、それを止めるにはどうすればいいのか。なぜこのようなことが起こってしまっているのか。一方的な側からの意見に左右されてものの本質を見誤ってはいないだろうか？誤解を恐れずに言うと「悪」を存在させることで、私は安心していないだろうか？人間は弱い生き物です。だからこそ、つながりあって、とある国家に属してその中で生かされているともいえます。そうして自分たちの国がどこかの国を侵攻する可能性があるということを自覚しておく必要があるのです。そうすることで、自らの中に自制心を持って、それを拒否することを選択したいと想います。
誰も自分は左だからという前提でコメントしてる奴なんていないぞ？自分を安全地帯に避難させといて周囲を見下しても同調する奴なんざいない。この監督にしてもそういう認識の鱗片が垣間みられるから叩かれてんだぞ。
@segawashin
·
河瀬氏のこの言説にはかなりの批判があるようだけど、日頃「正義も悪も相対的なもの、正義の暴走は怖い怖い」等と嘯いていた手合いまでが「ロシアは悪だ！」と断じているのを見ると、さすがに鼻白む思いは致しますな。ロシアの悪が「相対的」の枠を踏み越えたと言うなら、その線引きの基準が気になる。
@hayakawa2600
·
この式辞で「河瀬直美は親露派か」というのを見たが、それもまたあまりにも単純なニ分法すぎる。というか、昔、日本で「露探」呼ばわりされて殺された人もいるので、またそれやるの？感がある。
ご参考：奥武則『露探：日露戦争期のメディアと国民意識』（中央公論新社、2007年）：「日露戦争当時、敵国ロシアの工作員=「露探」とレッテルを貼られた人々がいた。ひとたび「露探」と名指しされたら、どれほど弁解しても疑いを晴らすことは難しく……」
ほんとかよ？
自称リベラルが沢山いるじゃんこの界隈。
それに他人から警句を吐かれたら「見下してる」とか被害妄想もいいところなのでは？
普段自分らがネトウヨやノンポリを見下しているものだから、勝手に見下された気になっているだけでは？
そんなこと書いてないぞ
少なくても旭日章、アニメ、猫のアイコンの人以外にとっては
戦争が起きたことにテンパって日本のネット全体が集団ヒス的な様相を呈している。
まぁ日本人らしくていいと思うよ？
確かに合理的に考えればどこかの時点でロシアと折り合いがつく筈だけど現実的にはアメリカの子分として西側にいるわけだから今の所はロシアの敗北に賭けるしかない
同じ未来見てるらしいしな😁
これを「園子温は許した！」と受け取っちゃう読解力のなさ
ロシア敗北にベットするのは当然だけど、オールインしなくてもいいじゃん
そしてそれは決してバラ売りは出来ない。
例えば天皇制には断固反対だけど原発には断固賛成みたいな人はどっちの界隈にも居場所がない。
この頑迷な党派意識を何とかしないと日本の民主主義に未来はないね。
この人は五輪には賛成で今の一方的なロシア叩きには懐疑的というだけなんだろうけど、その組み合わせってリベラルの正解セットのテンプレにもネトウヨの正解セットのテンプレからも外れる異物なわけだ。そしてこの村社会国家においては、そういう異物は左右以前の問題として排撃される。
はっぴーばーすでーとぅーゆー
ちなみにキリスト教も善悪二元論の影響受けてるぞ
これから自分で物を考えなきゃならなくなる大学生に対してなかなかのジャブじゃん
時宜を得たネタだし良いと思うよ
小林よしのり
西側のプロパガンダ
他人同士の戦争
善悪二元論
ツーアウトってとこか？
＞園子温はいいんだよ。それこそ「嫌なら観なきゃいい」んだから。
47ニキは「園子温の女優への暴行は良い行為」だとでも解釈したんやろな
ワイはこんなやつは無視しろと言ってるように解釈したが
文句があるなら分かるように言えよ。
日本語がヘタクソなわけじゃないんだろ？
映像のプロにとっては報道は考える材料に過ぎず他人の行動を操るものということかもしれない
シンプルに伝え方が下手すぎてリトマス紙にもなってないけどな
つーか五輪の時の薄っぺらさ的にそこまで考えて物言うタイプちゃうやろこの監督
なんjにもフェミがいるのか
「ロシアという国を悪者にするのは簡単」
「その国の正義がウクライナの正義とぶつかり合ってる」
普通にキツい
鬼を諭して弟子にした行者と節分に鬼を追い出さない地域のエピソードから、ロシア絶対悪ではないって話に繋げられても、そういう事じゃないだろって感想しかない
国や人は善にも悪にも転ぶって一般論なのはわかるが、やっぱりロシアとウクライナの具体例が致命的にダメすぎる
歴史修正ワロタ
ダンマリどころか、あの映画界のMetooの告発者の一人が君らが大っ嫌いなフェミニストの石川優実さんなんだが...
立憲議員の件もフェミニストガンガン叩いとるぞ「リベラル男は女性の人権に対してはすぐバグる」とかなかなか辛辣だったぞ
初手から市街地にロケットぶっぱなしたけどロシア曰く民間人殺してないらしいな
確かにどっちにも頑迷な人いるけど
そういう話が出来るからここは(左は？)比較的心地よい
「「悪」を存在させることで、私は安心していないだろうか？」もおかしい。
大量の市民を蹂躙する戦争そのものが悪であり、自分たちの言い分を通すために悪である戦争という手段を選んだ時点でロシアに正義はない。
せやね
結構良いとこの大学生とかと話してても
普通の子は勉強と関係のない政治の事はほとんど知らんかったりするからな
左右どっちに行くにしても、年取ってから政治かぶれするとロクなことがないから
早い内にハマって、早い内に距離置くのが一番良いと思う
(そのまま帰ってこないヤツもいるけど)
反ネトウヨ色が強いブログにも差別主義者がいたのか
マジでどこにでも涌くな
「ウクライナはネオナチでロシア系住民を助けるため」ってロシアの言い分が嘘じゃなくて全て事実だとしてもロシアが悪なのは変わらんでしょ
お誕生日に見るなんjまとめブログは楽しいか？🤪🤪🤪
リトマス紙、ソ連色になってそう
小林がいまも左に叩かれてんのは人格も言動も全くネトウヨと変わるところがない上、戦争論などの内容は全て事実とか未だに寝言ほざいてるからだろ
ネトウヨは砂の城を築いたがな
それな。
後半の「自国が侵略する可能性」のくだりは、めちゃくちゃ良いとさえ思った
プロパガンダ映画監督がそもそも東大の入学式くんなよというのはわかるが
いい一年になるように願っとくわ
えらい極端な
そのスタンスで西側や今起こってる他の戦争も非難するなら嫌な思想では無いとは思うけど…自分の中に本当にロシア以外の侵略国への憎しみあるか？中東は気にしてないんちゃうの？
人間が弱いから国家に属すことで生かされているなんていうのは、壁にぶつかって割れる卵と喩えられた人間とは対極のモノの見方だな
え、何言ってんの？
世界基準で先に手を出した(武力行使した)側が悪だよ
でないと反日勢力の拠り所が無くなってしまうからね
武力行使(物理的暴力)とそれ以外は明確に区別される
ていうかそんなことも知らずによく今まで生きてこれたな
すげー高卒っぽい物言い
ウクライナでも中東でも、兵器で民間人を大量に巻き込む戦争を俺は絶対肯定しないけどな
俺への憎しみでありもしない思想を透視しちゃう君に問題があるんじゃないの
ババアて言うべきよな。そうすればオッサンとかわらんのだから。
1の失言やで。
根がこういうやつだから、今回もやらかしたのよな。
冷笑系乙
これなら分かるやろ？😉
連投すまんけど
フェミの猛攻撃も一因で例の立憲議員は辞職まで追い込まれたんじゃなかったけ？
万が一ロシアが勝ったら（何をもって勝ちとするかはともかく）「あっしは最初からロシアさんの味方でしたよ〜」ってやるんか？それこそ日本笑い者やろ
君のは大卒っぽい指摘なんか？
ああ、あと追記するとロシアが悪とは言ってもロシア人が悪とか憎いではないよ当然
日帝正義論に凝り固まったウヨくんに言われたくないよ...
まあ悪(日帝)は滅びたんだけどさ
聞いただけで決めつけてるわけちゃうで
透視されたと思うならそれはそっちの問題ちゃうか
個人的には本当にそういう思想があるなら、まずイスラエルの話が出てきても不思議では無いと思うけど
だからその基準がダブスタなバカに対する皮肉だと思うんだが
なんて日だ
逆張りにリベラルとかリバタリアンが多いのはそういうことなんだろうな
竹中平蔵なんかも左右両方から叩かれてるよね
こういう本質論は人間の感情の理解とはかけ離れてるから、当然叩かれるだけなんよな
納得と理解は別物なんだ
すでにウラジーミルと同じ未来を見ていた奴がいただろ🤣
戦争の話する際はすべての戦争の話を平等にしないといけないみたいな決まりでもあるんですか？知りませんでした
勝ち負けの話じゃなくて、どう決着がつこうがロシアとの付き合いは嫌でもあるんやし、黒認定するより今は黒よりの灰色あたりで付き合う方が賢いやろ
>>110
戦争の犠牲者達はウクライナ政府の犠牲でもあり、政府の責任は重い、
と語ってるわけじゃないと思うよ。例の出し方に疑問を感じるのは分かる。
こういうことを言いたいのだと思う↓
ロシアが戦争に至った理由が「自国の正義」だから危険。
我々は侵略をしたロシアが悪と認識していても、
当のロシアは正義の施行だから正当な行為だと主張する。
悪、だから侵略を行ったで安心するのではなく、
正義の認識は国家にたやすく利用されるもので、それぞれの国も、我々の国も
正義の名の下にロシアの国民と同じ境遇に陥る危険性がある。
個人的にはロシアの戦争行為によって国を追われたウクライナ難民に触れないのが不思議だよ
民間人に被害がでてる時点でやり方が間違ってるとしか言いようがないでしょ
お前さんが呼ばれている時点で権威主義の風潮が大きなところだって気が付けや。
正義云々にこだわるの大抵クソ野郎のクソ行為の言い訳でしかないし
そんな決まりあるわけないやん
心の底からロシア以外にも同じ反応をすると思ってるならそれでええよ
証明のしてくれとも思ってへん。ホンマか？と疑ってるだけや
竹中平蔵叩く割に、竹中平蔵を最も重宝し好き勝手させてる自民党や維新を応援するウヨが本当に意味わからん
これロシアウクライナのくだり全部省いてもええよな
気がついたから言えたのかもしれんで
ロシアとウクライナが衝突して、それを見た河瀬の言いたかったことが、「ロシアが自分を正しいと勘違いし、ウクライナを悪にすることで安心しようとしている」という点だったとしても、やはりロシアに正義はない。
対して、それに反発するウクライナは正義やろ？
この時、ウクライナは「自分を正しいと勘違いし、ロシアを悪にすることで安心しようとしている」わけではない。
侵略してきたロシアに抵抗する自分を正義と信じるウクライナは、まったくもって正しい。
叩いてはいるけど
内心では89さんのように
「案外良いところ突いてる」
って思っているんでしょうな
ロシアは東洋的グレーな態度を評価してくれるのか？侵略戦争を西側からの防衛って言ってるが歩み寄れる余地はあるのか？
ロシアを悪者にするアメリカの陰謀や
日本もアメリカの言いなりになったらダメ！
れいわみたいに反対するところは反対しないと
このままじゃロシアとの関係が悪化するだけ
現にロシアの体操選手権は中国、韓国、トルコ等8ヵ国呼ばれてるけど日本は呼ばれてないやんか
由々しき事態や
151のつづき
簡単に言えば、河瀬の言い分はウクライナの正義をも毀損している。
「自分たちが絶対に正しいと信じること」と「本質を見誤ること」は繋がっていないということ。
外交にグラデーションはあって当然ちゃうか
そういう意味ではオールインは言い過ぎた
クリミア半島は台湾がいきなり沖縄を占領するみたいな話
全体の文脈で判断しろと言いたいんだろうが河瀨直美こそ全体の文脈で判断しろ
それはウクライナの親ロ住民にとって正義なんか？そういう単純な善悪基準で考える事で親ロ住民を意識の外においてしまうのが危険やという話ちゃうの
分かんねーわ。
特定のワードに反応してそういうレッテル張ってきてんの？
＞例えば「ロシア」という国を悪者にすることは簡単である。けれどもその国の正義がウクライナの正義とぶつかり合っているのだとしたら、それを止めるにはどうすればいいのか。なぜこのようなことが起こってしまっているのか。一方的な側からの意見に左右されてものの本質を見誤ってはいないだろうか？誤解を恐れずに言うと「悪」を存在させることで、私は安心していないだろうか？
侵略に抵抗するのは非難されることじゃない。
彼女が言いたいのは、侵略に至る理由、停戦に至る要素は、
ロシアの「正義」を分析することで理解に至れること。
他国や組織のこれまでのロシアとのやりとりも重要で、
これもそれぞれの立場からの「正義」と言える。
彼女の述べている正義は善悪ではなく、理念の仮託のことだよ。
世の中やくざの抗争みたいにどっちも悪ってのはままあるがな。
それとも国際法に照らし合わせてなのか
その辺きっちり明記してほしいね
だから協力できるところで協力すりゃいいのにってことだよ。
自分たちと完全に意見の合う相手としか手を結べないのが左の弱いところだなと思う。
普段金科玉条にしている多様性とは真逆のムーブ。
同じ人間観の裏返しでしかないのでは？ムラカミもこの監督も内外よりも上下に比重があるように思う
東大に入学した人間はこういう使いやすくて厚顔無恥な人間になれよってことだな！
まあ、実際そういう人の巣窟だもんね
何とか委員会で政府のメンツを保つために尽力しました、はい、何とか機構の会長職ゲットだぜ～とか珍しくないもんね
大日本帝国の残骸でできた瓦礫の塔を作って喜んでるウヨちゃん
いつ崩れるかわからんからはよ出た方がええと思うよ
この程度の発言でロシアの犬扱いか…
ネトウヨの中韓のスパイ認定と変わらんな
まあもちろん、どっかの森羅万象を司る元総理や、イタコ芸が得意な新興宗教の教祖じゃないから、あくまでも読んだ印象だけど。
毒にも薬にもならない長文垂れ流して最終的にバイアスかかりまくりの自分の願望と当たり前のことをさも大した結論のように書く所とかかな😏
声のデカい一部が出来てないだけで冷静に判断とか皆やってっから
第一に戦争や人殺しを悪として戦争を止めてから ロシアの言い分聞いた方が建設的だと思う
妖怪フェミダンマリってホンマどこにでも湧くな
「園子温はやったことが悪過ぎて、フェミニストによる批判に逆張りカマす奴が少ないので外野からは盛り上がりに欠けるように見えるんじゃないか」って考察しとる人がいたわ
ワイもそれやと思う
悪とかって存在そのものじゃないからね。一つの現象について良いか悪いかって話なのに悪いとわれてる奴にも良い奴がいるとか良い面もあるとかいうのは全くの筋違いな話。そんなの同時に論じることじゃないし。
ましてや自分の意思を表明してないのに何故他人の批判だけするのかって話だよ。何か立場を超越した神とか仏みたいな目線なんだよね。
記事と関係なくなるからアレやが、たとえリベラル・反ウヨ・反差別であっても、女とエロが絡むと途端にバグるのほんまどうにかせなあかんわ
ワイの見た限りではあるけど、日頃は「批判する際におっさん呼ばわりするのはエイジズムだ！容姿と結びつけて批判するのはブサイクな男に対する差別だ！」と声を上げてたり、外国人差別や障害者差別に反対する言動をしてるのに、
こと女性に対しては手のひら返してババアやらブスやら言って黙らせようとしたり、逆に若くて美人だからって理由でクソムーブかましたやつを許そうとしたり、そもそも女性蔑視が酷かったりするやつがザラにおるんやから、クソもええとこやで
そもそもルッキズムやエイジズム自体許されるべきことではないが、さらにその中でも男女で不均衡があること、女性は男性と比べて容姿や年齢をあげつらわれることが多い現状、そしてそれがどんな思想に基づいて行われてるかってこともよく考えるべきやわ
余計なお世話だわ、なんか極端な事でも言えと？
そもそもお前の冷笑系の認定はガバガバ過ぎるんだよ
冷笑系認定すりゃそれで勝ちだとでも思ってんのかお前？
学生も聞いてみればよかったんだよ。色々いってますが監督はロシアとウクライナの問題をどう捉えてるですかと。
控えめに言って日帝時代と変わらない
中身がないって言ってるんやで
勝ち負けとか冷静に判断すればええやん😁
誹謗中傷自分美化デマゴーグと協力する必要性とは
外交的中立であっても、現状の侵略・殺人行為は非難されるべきだし、永世中立国のスイスがいい例で、中立であっても非難されるべき殺戮や戦争に対しては中立でも制裁してる
中立＝善悪の判断しないって考えが意味不
まるで言論弾圧や言論統制してるみたい
ロシアを叩きたくてロシアと同じレベルに落ちてるってことを理解出来てないんかね
100年も経ってないのに日本人が成長すると思ったか？
無理無理無理無理1000年経っても無理
日本人はどっちか片方の極論にしか行かない
似たような話を弁護士youtuberが言ってたが「ここ日本という国では『一般的に男性は女性よりも性的純潔性が人格評価基準になりにくいから』という点もある」みたいな事言ってたっけ。
俺の考え方だとそうとしか言えないんだから仕方ないだろ？
察するに、これで俺がロシアかネトウヨかこの監督を痛罵すりゃ「中身」が生まれて冷笑系ではなくなるんだろうけど、そういう態度こそ当にこの監督が戒めているものだろうに。
たかだかブログのコメント欄で賛同されなかっただけで非国民扱いとか日帝だとか、いちいち主語も述語もデカいんだよ
「自国が侵略する可能性」のくだりは日本人に言うな習近平に言え
世の中では学問の世界とは違う人種が権力を握ってますよということを見せたかったのでは
実におもろい
五輪デモ捏造字幕と政治思想絡めるお前が赤(極右)というリトマス試験紙か。字幕の捏造なんざ左右問わずアウトだっつの。法と道徳の問題で政治ガーとか狂ってるわ
今回のウクライナ戦争はプーチンの侵略だけど、クリミア半島についてはロシア側に正統性があると思うぞ。
そもそも民族的にもロシア系が多いし。
ソビエト連邦時代にウクライナ共和国のロシア人の人口を増やすために意図的に譲渡した説もある。
ほんまそれ。
なぜか日本人も戦時モードに入ってるしね。
これじゃぁ選挙ではリベラルは不利だなあ、、。
パヨ鳴き爺は頭下げてエログロ許可貰おうと頑張っているクソだもんな。ちなみに自民党関係者にレイプ犯がちらほらいるのは都合悪いからスルーか？ 卑怯ものが
うんうん、アジアトップから堕落した東大最強マンは国内だけでイキってればいいんじゃない？
くりぃむ上田で再生されるわ
東側から見れば自衛の戦い
おれは資本主義経済の限界だと思うの
寛容のパラドックスやね。不寛容と協力する必要性は論理的に皆無だよ
ワイの考察的には「アンフェやネトウヨがフェミニストにブロックされすぎて、見えてない」ってのもある気がする
竹中平蔵が害悪って事実は絶対に変わらないけどな
全ての人に言ったらええやん
小林よしのりを叩くことで
「自分たちと完全に意見の合う相手としか手を結べない」
って言われるってことは
小林よしのりと少ししか意見の相違がないと思われているのか
心外だな
そういえば立憲と共産は3月半ばにロシア擁護をやめたんだっけか
オッサンと同じならオバサンになるのでは？
女を貶められるからババア呼びすることに死んでも拘ると豪語する男もいるし、日本の男は言葉一つでも女を辱しめることに命かけてるやつ多すぎや
女を馬鹿にできる僕たち凄いって思考がもう終わっとるんやけど
本人的には真ん中歩いてるつもりなんだろうけど...って事案が多すぎる
それは中国に足元を見られ台湾侵攻を助長させる原因になるから無理です
反ネトウヨというかネトウヨをネタにしてるだけなんじゃね？
小学生の道徳の授業レベル
痒くなるわ
これで感銘うける大学生いるのか
そら砲弾を打つ奴はそう言うわな。気に入らないから打ってるという方がまだマシに思えるわ
逆説的に対峙する両陣営から撃ち込まれてるなら、それは真ん中（少なくとも右より左寄り、左より右寄り）なのではないだろうか。NHKみたいな
支持率、やっと立憲が維新を抜き返したと思ったのに京都府の選挙で自民党、共産党、立憲が維新に負けとる
維新はど新人で、京都府は維新嫌い&共産党の地盤なのに衝撃や
支持率の世論調査なんてあまりあてにならんな
マイナス票は無いから、対立候補との一騎打ち以外は〇〇が嫌いはあんまりあてにならんで
維新とれいわはいつロシア賛歌を止めるん？それとも突き進む？
小林と協力できるところがないと判断しただけのことや
ちゅーか小林自身、一時期立憲民主と協力してたのに意見が合わないところがあって離れた奴だろうに
反ワクチン「せやな」
在日ロシア人やロシア料理店に嫌がらせしてるような連中は言語道断だが、そんなん許してる日本人は極小数だろ
フェミニストがいないところなんてないよ
左右は関係なくないか？この場合はロシア側かウクライナ側かなんだし真ん中は左右の話じゃなくて、どっちにもつかないってだけで
大日本帝国臣民は敵基地「先制攻撃」を日本の軍国主義者どもが侵略する可能性はないと思い込んでるのか、アジア解放()などと美化する人間のクズなだけはある
悪だから侵攻したわけではなく、ロシアなりの論理があって侵攻した、どこの国も侵攻する可能性はあるからそれを自覚して自国がそういうことをしないよう心がけよう、という「油断すると平和はすぐ崩れるよ」って考え方自体はそんな批判受けるようなものか？
ネトウヨ叩きで脳内麻薬出しまくってる奴が言うと説得力が違うね
邦画とかいうサブカル界隈でなら名前くらい知られてるぞ
京都府は自民党と共産党が大半占めててあとは立憲ぐらいや
まさか維新新人当選なんて衝撃や
維新信者もまさか京都で勝てるとは思わなかったと言ってるし楽観視する奴はヤバいで
しかも得票数は維新は立憲の二倍や
参議院選挙、京都立憲福山幹事長落選危機とかネトウヨが戯言言って笑ってたがこの結果受けてワイはかなりびびっとる
意味をくみとれん奴が伝え方が下手とか言ってるだけ
それを捏造してまで犯罪者では決してないデモ参加者達を悪者に仕立て上げた人間がロシアどうこう言う資格ないだろって批判が理解できないクソコテ
朝日の見出しにつられて脊髄反射で批判してるのがほとんどだからな
ネトウヨ叩いてるから勝手にリベラルと思い込んでるだけでは？
ここで自分のイデオロギーを表明する奴は少ないよ
日本が侵略するとは一言も言ってない
どこの国にも言える事だから「自国」という表現を用いてんだよ
ネットばかり見てないで多くの意見を見聞きして少しは自分の頭で考えようぜ
その「どっちにもつかない」が状況によっては「真ん中」にならないって話やねん
いじめの現場を目撃した時、何もせず黙認してたらいじめっ子に加担してるのとほぼ同じや
悪者だと考えない方が実態にそくした対策を考えられるのは確かだよ
いじめと見ただけでわかる超能力があるならそうやろな
やっぱり維新はネオリベの申し子ということでしょう。支持層は個人主義で国防とか安保とか知ったこっちゃないという労働者でしょう
そもそも関係とか影響あるものかね
外交と地方政治と
京都ではそうなの？詳しい人お願い
是非はさておき暴力を止めて
それからそれぞれから事情を聞き取らなきゃならん
>大日本帝国臣民は敵基地「先制攻撃」を日本の軍国主義者どもが侵略する可能性はないと思い込んでるのか、
先の大戦で日本が開戦した当時の国際法と現在の国際法は違うぞ。
日本は合法的に戦争を始めた。合法的に真珠湾攻撃したんだよ。
当時戦争を仕掛けることは合法だった。そして先の大戦が終了した後、
国際連合が発足して国連憲章が作られて全ての戦争が違法化されて、
そこから力による現状変更は国際法違反になったんだぞ。
だからプーチンのウクライナ侵攻は違法。真珠湾攻撃は合法。
>アジア解放()などと美化する人間のクズなだけはある
先の大戦後東南アジア、南太平洋の島々親日になってるねどうしてかな？
ウクライナは戦後親ロになるのかな？
言いたいことは分かるが悪人だろうとその人がどういう行動原理や思考を持って判断してるかも考えられると思うが
止める力があるならそれは否定せんけど、暴力ふるってる方がいじめの加害者はあまりにも単純やろ
自衛の戦いの定義から逸脱してるから
資本主義とかあんまり関係ないとしか
超能力使わんでも現状の情報で十分判断できるだろう
むしろありもしない超能力使って真実を判断しようとする方がヤバいだろう
これこそ平和ボケの産物だったとはな
真珠湾攻撃が合法だってアメリカで言ってこい。合法なんだから言えるだろ？ 日帝が植民地にした場所でアジア解放できてよかったと言ってこい。そのままお前なんか行方不明になればいいよ、大日本帝国プロパガンダ洗脳された時代錯誤の馬鹿なんざ迷惑なだけだ。いい加減妄想じゃなく現実と向き合え
まあそうだな。領土的野心を元した侵略戦争を仕掛けてる以上はロシアが100%悪いとしか
まずはこれを即時に停戦させるように国際社会は協力して取り組みなければならない
ロシアも問題あるなら大国なんだったら駄々こねるんじゃなくて戦争ではなく外交で解決しなきゃならんとしか
立憲お得意の切り取りのしっぺがえしを食らったというわけですな
まーた共産ガーの歴史修正主義者が捏造遊びしてるよ……
ねーねー、言うことなすこと全部ブーメランのネット右翼って痛いのが気持ちいいドMなの？ パヨクパヨク鳴いてれば脳内物質ドバドバ麻薬要らずって面白い生き物だよね
自民か安倍批判を文中に入れれば「中身」が生まれてハート付くぞ。
2ちゃんの書き込みに影響されてロシア批判かよ
俺はロシアに行ってロシアの現状を生で見た
そして思ったんだけどやっぱり門倉ってクソだわ
確かにまずは馬乗りになって殴り続けてるロシアくんを止めないと話し合いにならない
一歩的に殴り続けてる状況で両者の意見聞くのは中立じゃない
ウクライナくんの権利を侵害してるのだからまずは止めさせないと
ここのなんJ政治まとめでも中立の定義扱ってるけどまさにこの通りだろう
http://j-seiji.blog.jp/archives/6975614.html
「戦争に踏み切ったのは、貿易をストップされたため、どうしようもなくなったからだ」
と開戦直前の情勢を知れば、同情もできアメリカにも非があると思える。
なぜ貿易ストップされるに至ったか満州事変からの下りを聞けば、同情できなくなる
全く関係ない事をドヤ顔で宣う、まるでパョクの代名詞的存在やなw
ID見る限り君はロシアにギルティ宣告してると思うが
まずは戦争を止めるは同意だけど中立を語るなと言いたい
リットン調査団が、かなり日本帝国にも配慮した内容の報告書を作ってくれたのに、
そのリットン調査団に逆ギレした日本帝国は擁護しようが無いぞ。
成る程確かに
例えばイギリスの労働組合の声明みたいな模範解答みたいな解答できれはいいのだがね
ロシアの侵略戦争に反対する。停戦のために尽力する人達や救援活動する人を応援する。この戦争に口実に民族対立や脅威を煽り軍備拡大を目論む人達に反対する。この戦争に乗じて人気取りをする政治家は信用しない。コロナ対策を疎かにして人気取りをする首相は全く信用しない
切り取り方やその後の結果で善悪なんて容易に変わるもんね
結局のところ別にロシアが責められようと100％の悪認定でも、日本や自分の周りが損しないならかまわないんだけど、自分側以外は許さんと言われるのは面倒くさいし思考放棄でどっちかが悪いと言うのも躊躇いがある
例えばその話ならリットン調査団の話だったり、こんな背景や歴史があると教えてくれるのは嬉しいんだけどなぁ
・岸田文雄 4983万円
・山口那津男 2158万円
・福島瑞穂 1924万円
・志位和夫 1146万円
・馬場伸幸 588万円
・泉健太郎 585万円
・玉木雄一郎 0円（株式10株保有）
・山本太郎 -540万円（貸付）
山本太郎が心配になる結果でした。
泉健太◯
「正義の反対は別の正義」ネタのおそらく大元ネタのパワポケでは、
「悪の反対は善、善の反対は悪じゃ。正義の反対は、別の“正義”あるいは“慈悲・寛容”なんじゃ。」と、"善"と"悪"は存在するって言葉だったのに、後半だけ切り抜かれて伝言ゲームにされた結果、善なんて存在しないという冷笑系のオモチャになってしまって忸怩たる思い
ちょっと横から失礼するけど、
逆ギレというか、あれは場当たり主義の末路というべきか…。
満州国の件は多めに見てくれるだろうと当時の内田外省が楽観視していた。
関東軍による越権行為でいよいよ国際連盟から経済制裁が下される恐れが
出ると、政府は「連盟を抜ければ、抜けた国に対して制裁を下すことは
あるまい」とし、奇策を松岡洋右に託した、という流れ。
（あと松岡が誤解されがちなので、念の為に）
松岡洋右はずっと連盟に残ることを目標としてきて、リットン調査団の提案を
呑むべきと政府に提言し、内田外相には抗議の電報を送っていただけに
この決定に心底失望し、肉声でテープに遺憾の旨を残している。
元ネタがパワポケなわけないやろ。人類の普遍的なテーマや
宗教戦争をなんやと思ってるねん
そんなにキムになるな・・おっと失礼、ムキになるな。
自国ウリナラファンタジー教科書を信じちゃったのかな？
敵基地「先制攻撃」だった真珠湾攻撃は合法。ウクライナ侵攻は違法。
先の大戦後、東南アジア・南太平洋の島々は親日国家となった。
ウクライナは戦後親ロシアとなるのかな？
ウリナラファンタジーじゃなく現実と向き合ったほうがいいのは君だ。
ドイツでもてなされ三国同盟の急先鋒になったり松岡はむしろその後がアレな気が・・・。
天皇も「東郷やら松岡祀るなら靖国参拝できるか」ってキレてたらしいし
せやね、そこはホンマ…
私は彼女がどんな人物か知らないが
ネットで拗らせている人とか先鋭化してる人に
この手の例を挙げて注意喚起するのはわかるんやけど
一般の学生、ましてや東大生に言う内容かなってとこに違和感はあるね
善悪2極論の東大生とかいるんやろうけど、それを言う場所かなと
暴力による現状変更を悪として糾弾することが求められている段階で
演出のプロが語るには隙が多すぎるわ
ロシア政府とロシアの一般人をロシアの主語で括るとかねぇ
こんな演説ゼレンスキーならやらんし、同業者としてどうなのよ
言いたいことはわかるけど、簡単に言うとヘタクソ
攻められてるウクライナ側のことを全面的に味方する必要性がそもそもないからね。攻めてきてるとはいえ、いまだ発砲してない装甲車にミサイルを撃ち込んたりするのをみると心苦しいものがある。だからといって第三者が侵攻に抵抗するなとかいうのもおかしな話。残念だけどそれが戦争ってもん。
善悪を判断するってことは自分の行動を決定するってことでもある。決定すれば後で後悔することだって当然あるはず。それを怖がってちゃ何も動けない。全ての決定を安全地帯と納得した上で歩んでいる人なんていないわけだし。
その2党がロシア擁護なんてしとらんやろ...
維新のむねおくんじゃないんだから...
え、自分のこと「自分」って言うよね？
日本人が「自国」って言ったら日本を指してると思うんだけど...
「どこの国にも当てはまる」という意味で「自国」なんて使わんだろ。
などと、日帝カルトファンタジー信者が供出しており...
誤解を与えてすまん
領土的野心を元した侵略戦争を仕掛けてる以上はロシアが100%悪いし今さら中立なんて語る以前の問題なのは同意するよ
仮にロシアの言い分があるとしても外交なり国連で粘り強く取り組むのもなのにそういう事も疎かにしてると
大国なんだから尚更
自分が知らんて事と、斯界での実績が無いて事は同じやないで。
眞鍋淑郎、ノーベル賞とるまで知っとったか？ワシは知らんかったよ。
良いことを教えてやろう。大日本帝国万歳ファンタジーは海外じゃ通用しないんだよ、国籍透視馬鹿ネット右翼
君がフェミニストにブロックされてるからダンマリって印象になるんやろ定期
ワイの観測できる範囲のフェミニスト・まともな倫理観の人達はボッコボコに叩いてるで
？
どこにパヨクなんて言ってる奴がいるんだ？
幻聴か？
君が新ロ派のウクライナ人やったとしようや。
それでロシアがウクライナ全土を空爆し、病院や学校にすら爆撃を加え、化学兵器まで使い、多数の市民が死に、あるいは住処を追われる姿を見て、「いやあ。でもロシアにも正義があるしなあ」と思うやろうか？
ロシア国内からですらプーチンの戦争は間違いだという声が上がるのに？
河瀨の祝辞の全文はネット上で公開されとるけど、金峯山寺の管長の「僕は、この中であれらの国の名前を言わへんようにしとんや」という言葉を聞いて、金峯山寺の鬼を役行者が諭して弟子にして一緒に修行したとか、節分で「鬼もウチ」というかけ声になってるとかいうのを挟んで
「 管長様にこの言葉の真意を問うた訳ではないので、これは私の感じ方に過ぎないと思って聞いてください。管長様の言わんとすることは、こういうことではないでしょうか？例えば「ロシア」という国を悪者にすることは」…
という前置きがあるんや。
まあ、ロシアは鬼のようなもんやが鬼は自らと無縁やないと自覚しようと受け取った…というてたんやないかな。管長の言葉とのつながりが全然分からんけど。
中道にすると逆ギレしてマウントをする
おとなしく黙ってると、無視して誰かに逆ギレしてマウントする
うーんこのモンスターやばい
ただの思考を「正義」と呼ぶことに乗っかってはいけない。プーチンやガルージンが如何に思考し「ロシアの正義()」と言い、正当化を目論もうが、この侵略は「悪」だ。
そして「ロシアの正義()を考える」暇があるのか？
暴行現場に居合わせたシチュエーションに置き換えてみればええ。
暴行(侵略)するやつA(ロシア)、暴行される人B(ウクライナ)、暴行現場に居合わせた人C(第三国)がいる。ワイやニキネキたちの多くはもちろんCやな。
この時に「Aはなぜ暴行するのかを考える(ロシアの正義の分析をする)」暇はない。現に目の前で暴行を受けているBがいるのに、それを見ているCが「なぜAはBを殴るのだろうか。Aの口にする正義とは何だろうか」と分析していたら奇妙やろ。
分析しとる場合やない。Cは「事情は知らんけど、まずAは暴行をやめろ」と言い、場合によってはAを取り押さえなあかん。
まずは暴行を止めさせる。話を聞いて分析するのはその後や。それがウクライナが再三海外に訴えている「遠い国のことと思わないで」の意味やないんか。ワイらはAやBの当事者やないけど、現場に居合わせているCなんや。
「戦争をやめさせる」と「ロシアの正義()を考える」の順番が違うんやないか？
「ネトウヨ叩きで脳内麻薬出してる(に決まってる)」←こんなことネトウヨでも無ければ言えないしそもそも考えないんだよなあ。お前が先にネトウヨ叩きで脳内麻薬などと妄想全開で言い出したんだろうが。お前らネトウヨは多数派じゃないっていい加減現実と向き合え、ネトウヨの敵は左翼じゃなくてそれ以外の全てだ
と、意味不明な妄想をするバカウヨであった
ナチス思想にも間違っていると言えないのか？
それはある。
正義と悪は相対的に「こっちの方が正義(悪)に近い」とも言えるが、同時に絶対的な基準、足切りラインのように「これ以下は駄目(悪)」ともなり得る。
だから、両方がラインを満たさなかったり、両方満たしたりはあり得る。
けども、今回のウクライナ戦争に関しては、ロシアはラインを下回った。
同じ発言内容でも、発言した人物に依って対応が分かれるとか
露骨にパヨクをバカにしてて草（でも、実際その通りなんだから悲しいね）
この程度の話しかできない識者ってなかなか見たことない
ウクライナ情勢に関してはたぶん入学生のほうがマシなスピーチができると思う。
ロシアもウクライナも腐敗政治の末路って点ではDDだしな
真にエリートとしての生き方をしてほしいと言える大人がいればいいのだが
それが反ネトウヨなんじゃね
そしたらロシアはこう言うんじゃない？「ウクライナ君がロシア系住民の権利を侵害してるのだからまずは止めさせないと」って
年寄りの自慢話やで。
ナチス思想って何？
二十世紀の神話のこと？
それともナチス政権の諸政策のこと？
「なにを言ったかではなく、誰が言ったか」で自民党ダブスタ擁護してるネトウヨが鏡に向かってパヨクパヨク鳴いてるほうがよっぽど悲しいぞ。この場合非難されているのは「人殺しが殺人はよくないと言ったとて言葉そのものの意味は正しいが、裁かれる側であるお前が言うべきではない」と河瀬の場合もそのケースの一つ。まあ言っても無駄だろうから鏡に向かってパヨクオナニーでもしてなさい
相変わらず雑なネトウヨ認定やな
そういうことを本気でロシアは言ってきてるからアホなんだ
そうか。そういう場合はまずは国連に実態を調査してもらえるように査察してもらえるように調整することから始めるでは
それをいきなり戦争とか始めちゃって
言い訳とか駄々ははいいからまずは侵略戦争止めろとしか
ディープステートとか言い出すし、気色の悪さという点でムネオや橋下より遥かに上
彼女も、ロシアのウクライナへの侵略・市民への戦争犯罪は「悪」
だという認識だと思う。解決策は停戦だということも。
戦禍で苦しむ人々がいる時に、ロシアを「他山の石」とすべしという
論調は的が外れていると思うかもしれない。
今のロシアの考えを把握する為にも、停戦に導く為にも、
ロシアの「正義（＝信念・展望）」を分析し、
各国で停戦への働きかけを行うことも、それもまた大切なことだと思うよ。
ここはもちろん、他でもこの思考に陥ってる人が多すぎると感じるわ
ロシアの侵略は擁護のしようがないけども
この争いに苦しむのは両国で生きる民衆やし
↑ぐうの音も出ない正論
？？？「あんまり強い言葉を使うなよ、弱く見えるぞ」
「式典にはこの格好をしなさい」ってもんはどこにでもあるやろしその辺はしゃーないんとちゃうか
ワイかてどこにでもいるガキやったのに親戚の結婚式ではええとこのお坊ちゃんの服着せられてたし
寧ろオタクくん達は榊の時はだんまりだったよね？寧ろ表現のためならそれくらい当然とまで言っていたはずだが？
園田の件だってたわわ擁護するための叩き棒として持ち出してきただけでどうでも良さそうだしな
本人がそうしたいという趣旨でないことはわかるが、そこの論点は同意年齢引き上げの議論においてただの混ぜっ返しにしかなってない上に、その他の発言も大概ひどかったからな
フェミ云々は君の観測範囲が狭いだけや
ロシア「言い訳とか駄々はいいからまずは迫害やめろとしか」
確かに。んが、質問の内容を変えたらどうなるのか？
■ 先の大戦は日本による侵略戦争だったと思うか 読者の方のご意見
https://www.nikkei.com/article/DGXZZO87242740V20C15A5000000/
以外といろんな意見を持っている人がいるしな。
やっぱり仕方ないという自衛論が今のロシアと被るな
>大日本帝国万歳ファンタジーは海外じゃ通用しないんだよ
その海外というのは特亜三国のことですね。
いいかげん朝日新聞ばかり読むの止めなよ。
日本は自衛のため戦った…主張変えたマッカーサー、証言の周知で戦後自虐教育の是正を
↑
これ検索してウリナラファンタジーから早く抜け出せよ。
内ゲバがヒドイのぉパヨさんはw
求められてるからって
思考を放棄しちゃいかんでしょ
そういう方向性が一番危険って事
君もそろそろコテ付けたら？
せやろか？287には世界がどう見えてるのだろうか？
侵略に正当性あるなら終わりだよこの世界
永世中立国ニキ「侵略を無視して風見鶏するのが中立ではないぞ。スルーするってことは侵略に加担するってのと同義やからな」
本気やない思うで。
「地政学的安全保障の観点から、ウクライナをNATOとの緩衝地帯化」が本音やと思う。でもそれでは国内的な支持が得られないから、ロシア人ナショナリズムに訴える後付けの理由やろう。政権を倒せばドネツクルガンスクの保護もできて一石二鳥ではあるやろうが。
「24.February putin speech」で検索して開戦当初の演説をみても。
https://www.asahi.com/articles/ASQ2V03SFQ2TUHBI05W.html
「ロイター通信によると、ウクライナに侵攻したロシアのプーチン大統領は25日の国家安全保障会議の席で、ウクライナ軍兵士たちを「勇敢でプロフェッショナルで雄々しい」とたたえ、「ウクライナで（現政権から）権力を奪ってほしい。その方が（ロシアと）合意しやすくなる」と呼びかけた」。
立憲が情けないってのはあるにしても中々酷いよな
日本人って追いつけられると一発逆転狙うギャンブラーな投資をする傾向にあるらしいが生活でもそういうことをすると
自称中立派って自分達は無害デスみたいな顔してるけど余裕で有害やと思うわ
人を撃ってる自覚がない奴が一番怖い
どんなに荒唐無稽な詭弁でも一定数賛同する奴がいたら結局そいつらが無茶苦茶やってナチスやロシアの出来上がりというルートだからな
ナチズムのことやないか？
マウント指摘も一種のマウント行為で、ワイのこの意見もマウントなんや。
皆で盛りあってるようなもんやね
まあどちらにしても軍を他国に侵攻してまで実現するようなことではないような
そこまでしないと離反するくらいに威信を失ったと
かつての東側の盟主も地に落ちたと
最初の頃はそういう賢そうな事を考えてたのかもと思ったけど今の状況をみてるとプーチンとかみてると妄想に取りつかれた残念な人にしか思えなくなった
地政学といったらロシアなんて攻める気ねーよ
ロシアの軍事力が下がろうがナポレオンもヒトラーも追い出した地理は相変わらず健在なんだし
撃戦は失敗して情報戦ではウクライナに負けてアメリカは挑発に乗らんし
「各国の主権を尊重しましょう。侵略するのをやめましょう」
善悪や正義なんか無いとか思考停止だろ。
河瀬の言わんとするところに通じるものがあるよな
「差別をするのは悪者、自分は悪者じゃないから差別なんてするわけない」と思ってるリベラル・反ウヨ・反差別はよくいる
誰でも差別する可能性はあるんだからそれを意識して自分を省みることが大事って話なんだよね
それって何を言ったかではなく誰が言ったかで判断してるってことだよね
今回の言説以外を持ち出すのは河瀬の言い分自体に対してまともな批判が出来ないって白状してるの同義だけど大丈夫そ？
9.11直後のshow me the flagを求められてる段階であってもソンタグはナショナリズムの高揚には警鐘を鳴らしてたよね
彼らに必要だったのは共通の敵だったのだ
やらせドキュメンタリーの恨みやろ
確かに解決してないしまだ追求すべき点は残ってるけどその感情的なしこりで今回の言い分まで目の敵にするのは理性的じゃないよね
これって悪の反対はもう一つの悪とも言えるし、極端な話、世界には悪しかないとも言える
ネオナチ許せねえ！で攻め込んじまうんだからな
最初から悪と決めつけて何があってもロシアが悪いって言い続けるよりも
自分でいろんな意見聞いてこれはロシアが悪いなって結論に至れよって事やろ？
なんで炎上してんのか分からんわ。自分の頭で考えたらあかんのか？
悪人という判断を一旦くだすと往々にして行動原理も判断基準も「悪人だから」で済ましてしまって精査しないものだよ
リベラルは五輪反対派が多かったからあの字幕問題で相当な恨みを抱いたんやろね
そんな凡庸極まりない退屈な祝辞を言う奴は東大に呼ばれない
ヒトラーを悪と考えるのはその通りだがそれを支持した当時のドイツ人全ても悪と捉えることは問題の本質から遠ざかる
「悪者にするのは簡単」に引っ張られて全体の主旨が捉えられていないぞ
残念だけど君は根本的に論点が違う
駄目だ、この大日本帝国臣民話が通じない。こいつドイツに生まれてたらネオナチに、ロシアならプーチンは正義だ、ウクライナは悪！！ って愛国トリップしてるタイプのあたおか。どうぞ大日本帝国万歳しながら国際的に孤立してれば。自分の解釈が絶対的に正しいってスタンスはプーチンのよう、愛国者みたいなならず者にはプーチンが国際的に孤立した理由できてないから拗らせるんだろうなあ
理由できてないから×理由が理解できていないから◯
ロシア「ドネツク人民共和国、ルガンスク人民共和国の主権も尊重しましょう。不法に占拠するのをやめましょう」
他国に侵攻し、現地に住んでいた人々を攻撃するのは悪
現地に住んでいる人がそれに抵抗するのは正当防衛
ウクライナとロシアの国境付近で小競り合いしてる程度なら、「ロシアにも正義が〜」というのも許されたんだろうけどな
わけのわからんネトウヨ・ネトサヨには理解できんよ
オウム返しになってねーよ
ロシア以外に国家承認してねーじゃねーか
呼ぶ方も頭おかしいし、呼ばれてのこのこ出てきて特大ブーメラン投げる方も頭おかしい
国策映画作ったご褒美なんかね
上野氏のときもそうだったけど、物議を醸し出しそうなことを言いそうな人を呼んで、好きなようにしゃべってもらう
で、新入生に対し「さあお前達、これをどう思う？ 単に過激な発言だって切り捨てていいのか？ 真意は何だったろうな？」と考えされるという教育の一環のような気がする
連合艦隊持たせたらアメリカ許せねぇ！で真珠湾攻撃した人たちがいたって聞いたことがあるんだけど、その人たちもパヨクだったんか？
総長式辞にマスメディア自身のリテラシーが問われる大学だしな。
■ 東大総長「式辞」に新聞が大はしゃぎ？ 見出しに「新聞を読もう」は「我田引水」との声が...
https://www.j-cast.com/2016/04/13264013.html
自分達の支持する自民党政権が続いてるにも関わらず生活が苦しいという実感
10年前の民主党のせいにするのも流石に無理がある
↓
竹中とか財務省とかが悪いんだ！
ゴーマニズム戦争論で(とっくに論破され尽くした)デマと詭弁をばら撒いてネット右翼を大量生産しておきながら「俺はコイツラ(ネトウヨ)とは違う」と責任を取ろうとしないから批判されてるだけやぞ
ウンコみたいな脳みそでも批判も意見の一つだという事が理解できるといいのですが。
ソンタグは新たな戦争を防ぐ意味で言ってるんやろ
復讐せよって声に冷や水浴びせることには賛成やね
ウクライナがロシアに侵攻して戦火を拡大する民意が挙がれば糾弾することはありやない
もっともワイが言いたいのは場所、相手、タイミングが悪いと言ってるだけやけどね
ニキは博識やね、コメは参考になったのでこれからもよろしく
（コテハンにはせんけどね）
ロシアしか国家承認してないから国ではないと？逆に西側諸国しか承認してなくてロシア、中国が承認してない国家なんていっぱいあるぞ
君のなかの国の定義が歪んでるな
近頃は生活の苦しさを政治や社会のせいにするなと言い出す自己責任の権化衆愚が……
アジアトップからとっくの昔に堕落した暗記メイン教育が最高レベルの知能の持ち主だと未だに思い込んでる東大信仰信者は理解できんよ。東大がIQを指標に入学させる大学だってんなら話は別だが
>これ検索してウリナラファンタジーから早く抜>け出せよ
ネットde真実の大日本帝国万歳ファンタジスタや！
特亜三国とか言ってるのも非常に香ばしいね
そろそろネットから離れて現実見ようよおじいちゃん。
晩年を陰謀論唱えて終わるとかあまりに悲しいよ
逆張りでもなんでもなくて「自分の頭で判断しよう」っていうメッセージであることは普通にわかるだろうに
現代文読解能力がない右でも左でもない「下」たちにクソリプされまくっててかわいそう
学歴コンプの「東大はすごくない」「東大生は賢くない」言説まで出てくる始末だからな
碌な根拠もないくせに「○○は××だ」って決めつけて満足しちゃってる辺りがまさに知性のなさ、「私は自分の頭で考えられない人間です」の自己紹介なの本当に笑える。
論理的に「正しい」か「間違っている」かは客観的に判断できる。
規範的に「正しい」か「間違っている」かはその思想を解釈する人間の主観でしか判断できない。
こういうことだ。
そしてここのコメント欄も含め、思想に対して「正しい」「間違っている」という言葉を使う場合は後者の主観的判断によるものが大半なので、それらに対しては君の言うことは「正しい」。
この監督はこういう奴だからな
24: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2022/04/13(水) 18:22:22.66 ID:zW861tTY0
東京オリンピックに反対するのは悪と決めつけた監督
103. なんJ政治部員 2022年04月13日 10:26
>98
シンプルに伝え方が下手すぎてリトマス紙にもなってないけどな
つーか五輪の時の薄っぺらさ的にそこまで考えて物言うタイプちゃうやろこの監督
ずーっと統一教会が自演しとるな
どうして統一教会と統一教会とズブズブの自民党にはだんまりなの？
「合同結婚式、６５００人の行方を捜して」被害者家族が訴え
https://www.christiantoday.co.jp/articles/8957/20060123/news.htm
安倍晋三、統一教会との蜜月を笑顔でカミングアウト。イベント登壇＆韓鶴子総裁を称賛で本性あらわ、「票とカネ」目的の歪な関係
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/mag2/nation/mag2-511216
なるのです。そもそも東大で話を依頼された段階で私にはそんな御大層な見識は
ありません。と辞退して入れば良いものを勘違いするとこうなるわけです。
どっちもどっち、片方だけを悪にしない、という一見もっともそうで、一番安全な
態度を取ってしまっていることに気付いていない。自分の判断立場を決めることが
恐いのです。ヒットラーのユダヤ人虐殺にも理は有ったのですよ。その理を認める
ことが正義ですか？その理は間違っていると言えるのが見識です。自ら判断を放棄
してどっちもどっち論に立って高見を決め込むのはいわば一番簡単で安易な判断です。
そういうのを傀儡政権と言います
国じゃないよ
国連も取り扱う気ないし
「園子温の言い分は聞くのに山口敬之さんの言い分は聞かなかったﾏｽｺﾞﾐｶﾞｰ!」みたいに別の方向に矛先を向けたネトウヨは見たな
オッサンは下に見た言い方、オバサンはたんに年齢が上の女性。オバサンと同じ意味ならオジサンじゃないと釣り合わない。
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