引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1659222602/
2: それでも動く名無し 2022/07/31(日) 08:10:33.23 ID:Lvdtetdfd
草
6: それでも動く名無し 2022/07/31(日) 08:11:56.42 ID:mEC3kav+d
草生えるわ
11: それでも動く名無し 2022/07/31(日) 08:14:51.42 ID:t03n9vc+d
草生える
27: それでも動く名無し 2022/07/31(日) 08:22:46.26 ID:fcRq3EzRM
イネが外来種やんけ🤣
32: それでも動く名無し 2022/07/31(日) 08:24:53.15 ID:eQbseuU2M
でも外国人参政権の何が悪いのかわからん
アメリカみたいに多民族国家やったら外国人おるの当たり前やろ?人種に関わらず日本国民なら選挙に投票できなあかんやろ
アメリカみたいに多民族国家やったら外国人おるの当たり前やろ?人種に関わらず日本国民なら選挙に投票できなあかんやろ
38: それでも動く名無し 2022/07/31(日) 08:27:45.53 ID:ZLu0+shl0
>>32
日本国民やないからやろ
ワイの兄貴はアメリカのグリンカードもっとるけど参政権なんてないで?
日本国民やないからやろ
ワイの兄貴はアメリカのグリンカードもっとるけど参政権なんてないで?
39: それでも動く名無し 2022/07/31(日) 08:28:14.00 ID:ZLu0+shl0
>>32
いや日本国籍やったら人種関係無く投票も立候補もできるで
外国籍やから参政権が無い
いや日本国籍やったら人種関係無く投票も立候補もできるで
外国籍やから参政権が無い
63: それでも動く名無し 2022/07/31(日) 08:37:02.05 ID:1d9FVRbHa
>>32
外国人参政権て基本的に地方の話や
国レベルは無理
一方で地方参政権は最高裁でも認められてる
外国人参政権て基本的に地方の話や
国レベルは無理
一方で地方参政権は最高裁でも認められてる
35: それでも動く名無し 2022/07/31(日) 08:26:52.95 ID:TKdjBYyUr
900件近い評価あって4.9はすごい
51: それでも動く名無し 2022/07/31(日) 08:30:50.60 ID:ECHT/H1S0
しかしえりアルフィヤみたいに帰化一世は許さんみたいな勢力もいるのでな
※
両親がウイグル出身で自民から出馬したえりアルフィヤ氏に対する罵倒
68: それでも動く名無し 2022/07/31(日) 08:38:29.34 ID:1d9FVRbHa
正直な話、日本社会の相当な部分を外国人労働者が下支えしてるし、税金収めて普通に働いてる外国人の地方参政権は認めてやれって思うわ
立派な地域住民やん
立派な地域住民やん
82: それでも動く名無し 2022/07/31(日) 08:44:58.88 ID:ZLu0+shl0
>>68
主要国で地域共同体や連邦、相互承認以外で外国人参政権やっとる所は少数やからな
税金払う義務と投票権の権利はイコールやないのが国際常識やしな
主要国で地域共同体や連邦、相互承認以外で外国人参政権やっとる所は少数やからな
税金払う義務と投票権の権利はイコールやないのが国際常識やしな
87: それでも動く名無し 2022/07/31(日) 08:47:37.69 ID:1d9FVRbHa
>>82
少数とはいえあるのはあるわけだし、そもそも最高裁でも国政はだめだけど地方はOKって認められとる
現実としてこの国は相当程度外国人労働者に依存してもいる
この国のポジションを守るためには地域共同体に外国人を上手く組み込んでいくしかないと思うんやが
少数とはいえあるのはあるわけだし、そもそも最高裁でも国政はだめだけど地方はOKって認められとる
現実としてこの国は相当程度外国人労働者に依存してもいる
この国のポジションを守るためには地域共同体に外国人を上手く組み込んでいくしかないと思うんやが
78: それでも動く名無し 2022/07/31(日) 08:42:42.37 ID:oYoqUuby0
外国人を侵略的外来種と暗に示唆するような表現じゃ
ヘイト言われてもしゃーない
店の前まで抗議するほどのもんとは思わないが
ヘイト言われてもしゃーない
店の前まで抗議するほどのもんとは思わないが
97: それでも動く名無し 2022/07/31(日) 08:51:58.02 ID:C8YOYaPZ0
店に嫌がらせして自ら外来種と証明してしまうのか
98: それでも動く名無し 2022/07/31(日) 08:53:21.76 ID:4ocRSzOIM
>>97
別にそうとも限らんやろ
当事者であるかは関係ないわ
ワイかて統一教会の被害受けてないのに統一教会叩いたりau通信障害の被害受けてないのにau叩いたりしてるし
別にそうとも限らんやろ
当事者であるかは関係ないわ
ワイかて統一教会の被害受けてないのに統一教会叩いたりau通信障害の被害受けてないのにau叩いたりしてるし
117: それでも動く名無し 2022/07/31(日) 09:06:45.99 ID:ZcrmN8Ssp
日本の衰退避けるには移民入れるしかないと思うけど入れない派のやつっていわゆる「緩やかな衰退を受け入れよう!」みたいな思想の人?
コメント
ヘイトスピーチ以外の何者でもない
こいつらは侵略的外来種って言葉のイメージだけで騒いでそう
外国人参政権は怖いからね
満州国とか特にねえ。
「『移民』だと印象が悪いから『義勇軍』と呼ぼう」と公的に定めたり、
「満州国に国籍は設けません。満州に移住しても「日本国民」のままですよ!」と安心させたり、
挙句の果てには敗戦間際には
「国内に混乱が発生する恐れがあるので在外邦人は現地で自活させる方針で」(=帰ってくんな)
と閣議で述べたりと、なかなかひどいもんだね
今じゃすっかり無かったことになってるが
この言葉を日本のも使う研究とかあったんですかね
侵略的外来種を外国人で例えたから差別的って話なのに
ネトウヨは「外国人参政権に反対してはいけないのかー」って論点ずらしてるよな
侵略的外来種という例え話に勝手に怒って、店の前で群れて侵略的外来種みたいな行動をとったら、それはもう侵略的外来種と大差ないだろう?
米屋の元ツイは別に特定民族も特定個人もヘイトしてないけどね。法案に対しての危機感を訴えたに過ぎないと思うけど。
侵略的外来種とは
外来種の中で、地域の自然環境に大きな影響を与え、生物多様性を脅かすおそれのあるものを言う。
特定民族を名指しした表現では無いよね。
こんなので擁護してるつもりなんか?
外人って表現も差別にあたる?
そうだよ。
元ツイート見れば過剰反応する方がおかしいと思うし。
反論できなてて論点ずらしとかクッソダサいぞ
危機感を訴えるのに外来種扱いする必要全くないよね
元の文章読めば文意が違うというのか。毎度毎度のワンパターンやぞ。論理的に説明したらどうや。
これはどういう意味なん?
侵略外来種みたいな行動ってのも意味わからんな
国籍透視でもしてるの?
侵略的外来種は悪い意味でしか使われねーんだから、それを外国人に例えてるんだから叩かれるのは当然だろ
法的拘束力もない住民投票に外国人も参加出来るってだけの条例に何の危機感を感じるんだ?
外国人の地方参政権を認める認めないの話ならまだ分からんでもないが
日本人「うーん、今回の選挙も消去法で壺!」
↑
これさぁ…
外国人嫌悪って言葉を知らんのか
抗議した時点で国籍透視が発動してしまうんかい?
こういう奴はどうせ帰化しても攻撃を続ける
元ツイートね。↓
侵略的外来種という存在を知ると、いま人間社会でも同じ事が起こっている事に気付く。
昨年末、武蔵野市で議論された外国人住民投票権、もし可決されてたらと思うと背筋が凍る。
侵略的外来種って
外来種の中で、地域の自然環境に大きな影響を与え、生物多様性を脅かすおそれのあるものを言う。
全ての民族を一括りに言ってる訳じゃなくその中で「多様性を脅かす」恐れのある種族とあるって事でしょ。
実際いまやってる米屋への嫌がらせとかモロにそれじゃん。
日本の男子普通選挙権も治安維持法というムチとセットだったし。
このアメはいざという時のためにとっとけば
いま米屋に嫌がらせしてる奴らって勝手に自分の事だと思って嫌がらせしてるん?
文章から国籍透視したんかな?
特定の野山や湖といった(比較的)固定された生態環境を「保全」するという前提なら「外来種が侵略してくる」という表現も適切だと思う。
しかしながら、互いに交流することで維持・発展しているこの人間社会では、意識的・無意識的にかかわらず我々一人一人が外の世界、他のコミュニティに影響を及ぼしている。
1ℓ牛乳パックを1本買うだけでも、アメリカから輸入した合成飼料や中国から輸入した大豆の根粒菌で養われた芝草で乳牛が育っており、その乳には他国の恵みが含まれている。
それなのによそからの影響を一切排除しようというのは虫のいい話ではないかな?
気付かないうちに他所の誰かから恩恵を受けたり、あるいは他所の誰かを傷つけているのに、
それを無視して他所の誰かに恩恵を与えたり、他所の誰かから傷つけられることを拒むのは一方的に過ぎる
これでどこが文意が変わったのか説明できんのかな?
別に全ての種族丸ごとを指して無いでしょ。
「侵略的」って範囲の限定してるんだし。
そもそも主体の問題提起は外国人参政権の危険性を説いてるだけでしょ。
アメリカやないか?いわゆる黄禍論というやつ
なお中国人との区別はついていないもよう
「怖くてオニギリ買えない」は笑った
国難の際にはさぞ勇敢に活動してくれるのだろう
例えが不適当
以上
逮捕された寝屋川市議といい、下半身露出で逮捕された奴といい、地方議員はロクな奴がいないな
国会議員も同じようだし呆れるわ。
やっぱ日本語理解してないやん
>侵略的外来種という存在を知ると、いま人間社会でも同じ事が起こっている事に気付く。
この大前提を理解してないから意味不明な妄言垂れ流すんや君は
「侵略的外来種」って部分だけに勝手に被害妄想膨らませてる所かな。
主体は外国人住民投票権への問題提起
それを例えで使って外国人と繋げてるんだが
お前単語だけで成立してる世界に生きてんの?
アイヌだか部落だかに対して吐きかけた言葉だけど
じゃなぜ外国人参政権が危険な理由だけを書かないのかね?
侵略的外来種の問題と同じことが人間社会でも起きているって書いた後に
外国人が住民投票への参加出来るようになる権利の話をつなげてるんだから
侵略的外来種イコール外国人って意味以外読み取れるわけねーだろ普通
ウダウダ屁理屈並べてんじゃねーよ
ヘイトを煽る地方議員が異常なだけで
にしてもヘイトが営業活動とはこはいかに?
ヘイト米屋?
ヘイトはいけない やっぱラブですよ
ラブ米屋で
塾の歴史テキストに介入しようとした自民議員ディスってんの?
大前提は外国人住民投票権への懸念でしょ。
なんとしても中韓ヘイトにしたいが為の文意を歪めてるでしょ。
特定民族の名指しなんてしてないよ?
ちなみにブルーギルという外来種を放った反日野郎がいるらしいぞ
屁理屈じゃなくちゃんとした理屈でしょ。
現実として侵略的外来種って生態環境に悪影響を及ぼす可能性のある種も存在するんだし。
外国人が全て善良でもあるまい。
投票権の仕組みとしてちゃんと検討しないとそう言った懸念があるって普通に思う事だけどな。
無差別大量だから、個々の人間への殺意じゃないと言っているようなもの
すげー、たった三行でまったく論理的につながりのない文章書いてる
侵略外来種の大前提無視して、誰もそして当人も中韓ヘイトなんて特定の民族を挙げていないのに、特定民族の名指しなんてしてないよ?で締めくくる。
よくこんな非論理的な文章書けるもんだな。三浦瑠麗かこいつは
その人ら有名な反差別界隈の日本人やろ?
自分とか国籍関係ないな
それなら店先で集団で嫌がらせする必要は無いよね。言論には言論で対抗すれば良いのに。
どこからコピペしてきた理屈かは知らないけど
騒いでる連中見ると図星やろ。
外来種を人間に例えたこと擁護できとらんぞ
関東軍が置き去りにしてさっさと逃げちゃったやつやん
ヘイトを含んだ文章を投稿することなんとも思わない不思議
まぁしょせん借りてきた理屈をコピペしているだけだろうけどね
差別扇動は言論じゃない。君はまず日本語と論理力を身につけんと日常生活送れんやろ
ここのネトウヨの意味不明な喚き声たまらんわ❤️
下手な擁護は墓穴掘るだけやで
人間を侵略的外来種呼ばわりしたらヘイト以外のなにものでもないわ
意図も主題もそれしかありえん
何故なら単に問題提起するならそんな不穏な言葉使わんのや
外国人住民投票権を危険だと思ったきっかけが侵略的外来種の生態系破壊の存在を知ったからでしょ。
抗議は言論なんで
お前自分の妄想で自己完結してるって自覚ないやろ
しばき隊だよ。
じゃあ侵略的外来種って言葉を使うな、以上
韓国では地方参政権を持つ中国人が増えていて問題になっている。その辺も参考にした方が良いと思うよ
誰がどう見てもゼノフォビアですわ
論理通じないんや
正しい意味でのコミュニティ障害や
侵略的外来種という悪い意味でしか使わないワードで例えた時点でアウト、以上
善良かどうかの話にすり替えんな、仮に善良じゃなく犯罪犯してるならそれは警察の仕事だろうが
まったく逆の事例やろ
別に特定個人や特定民族に向けた訳でも無いのに
こんな弱いものイジメに加担してる人達の方が日常生活送れないと思うよ。
大多数の人には支持されて無いでしょ。
この嫌がらせ活動はさ。
この輩さん達のお仲間の間では成り立つんだろうけど君達の日常の生活圏には入りたく無いなぁ。
喜んで距離をおきたい
わざわざ店先入り口前に来る必要無いよね?
自分の主張と違うから嫌がらせしてるだけやろ。
気楽な嫌がらせなのさ
なんや、反論できなくなって今度は精神的勝利宣言始めたぞ
なお日本は国政がカルトに乗っ取られていたもよう
鍵垢にして逃げといて何言ってんの?
外国人って括ってる時点でアウトなのもわかんねーのはヤバいぞ
『嫌なら出てけ』
あるやろ
ネットの中の遠い出来事という感覚
ある意味、ネットの書き込みで訴訟を起こされて慌てふためく
ネトな人の感覚と似ている
フィフィを仲間と見なしてるのもうお前だけやで
他の壺仲間は見捨てとるで
参政権は気にいらんがカルト汚染は擁護する謎のムーブ
民主主義のみの字も知らない日本人相手だから好き勝手出来るのに、政治リテラシーがある外国人なんかに門戸広げたらこの国がマトモになっちゃうだろ
普通に成り立つと思うけど。
全ての外国人が善良でもあるまいし、何かしらの対応策設ける為に議論は必要ってだけでしょ。
やめたれ😂
「店先で」が抜けてるよね。わざとかな?
この米屋さんは呟いただけで誰かの店先でプラカードでヘイトしてた訳じゃ無いよね?なんで抗議の為に集団で嫌がらせされなきゃならんの?
財務省の犬とか言ったヘイトはスルー
お外が怖い引きこもりかよ
与えるって考え方が外国人に対して支配的すぎる
日本で日本人と同様の生活をしている以上、参政権は認められて当然の権利
抗議されると、それをヘイトだとして被害者ぶる
いつものパターンだね
外国人が全て善良でもないからね。
統一教会みたいな悪意を持った外国人も居るし。
外国人の国政参政権も認めるべきだと思うわ
日本国籍者と同じように働き税金を納め同じように生活してるのに政治に参加できないのは不公平すぎる
外国人に国政参政権を与えてる国は少ないといえど、二重国籍を認めてる国は多いからそれを考慮すべき
違うよ🌾🍙
侵略的外来種の植物が生態系が変わるぐらいの影響を及ぼす様に、日本の外から来た違う国籍の人達が住民投票が出来る様になると日本社会にかなりの悪影響が出そうで怖い。
そのまんまの意味やん。
ネットの世界というのは現実と隔離された水槽の世界ではないことに気づくからねえ
在来の琉球民族や蝦夷、アイヌといった在来種を圧迫して大繁殖した結果ニホンオオカミやエゾオオカミ、ニホンカワウソを始めとしたさまざまな生物を絶滅させる特定指定外来種認定されてもおかしくないレベルのヤバい外来種😭
例えたのは外来種そのものじゃなくてその生態行動でしょ。
そもそもこの抗議の落とし所ってなんなん?
米屋潰す事か?間接的にこの主人が消える事まで望んでるんか?私刑にしても行き過ぎだろ。
何か表現は常に無辜な物であるって考えがかなり先鋭化した結果なのかなと思う。
あと、もっと酷い事言ってる人もいる中で超有名店って訳でも無い小規模な米屋の投稿に対してはかなり早く抗議活動が始まった事への違和感とかもあると思うね。
もうその言い訳聞き飽きたよ
差別して何が悪いくらい開き直った方が可愛げあるぞ
それに対する抗議は自分への物凄いヘイトと受け取る
毎度毎度の光景
そんなこと言ってばっかだから誰からも距離置かれるんだよ
米屋への抗議も対話とかしてないよね。
勝手な妄想で勝手に怒って一方的に嫌がらせしてるだけで自己完結して米屋の主人と対話する気無いじゃん。
元ツイ消してるんだから嫌がらせ止めろ、以上
奴隷は欲しいけど参政権は認めないってことや
なお奴隷にも逃げられる模様
嫌がらせして何が悪いって開き直ってるよね。
なんで差別感情の開陳してんの?
差別じゃないって設定放り投げるなよ
また社会批判と差別の違いを理解できん日本語不自由なお人が・・・。
一体義務教育は何度敗北すればいいのかね?
維新議員の不祥事みて出直せ
君達みたいな「誰からも」から距離を取られるなら喜ばしいよ。
君、デマでも言い続ければほんとになるとか思ってるタイプ?
一番の迷惑では?
じゃあそう書け
行く末が心配になる人が、もし元首相、防衛大臣、国家公安委員長含め、政権与党の
議員数十人が、特定の新興外国宗教と関係を持っていたってニュースを聞かされると
ショック死してしまうかも知れん。ホンマにかわいそうや。
しばき隊とその人らと連絡取った武蔵野市議会議員一名。
店先でやることになんの問題もないからな
差別ネタしか持ってないマイナータレントやん
世間は洗練されててクオリティの高い韓国コンテンツに夢中だぞ
鍵アカも言論も個人の自由でしょ
実質世間の目から隔離してんだから取り下げたようなもんでしょ。
抗議してる輩は何を求めてんだ?
お前財務省の官僚なの?
ここまで馬鹿じゃ救えんで
すまんがお前バカ?
実績作りやろ。
日本人ってカルトと相性よすぎやろ
やっぱメンタル不安定な人が多いからやろか
ツイ消しは撤回でも謝罪でもないが?
自分から飛び込んできてこれ
相当なコミュ障とみた
カルトとズブズブは我慢ならないが自民を批判する訳にもいかず我慢する屈辱の日々を送って相当イライラしてたはずや
一気に発散できるチャンスで盛り上がるのは仕方ない
察してやれ
実質とか勝手に判断すんなよ
米屋でもねえのに
その農家はネトウヨがグェンと言っているところの外国人実習生頼みや
じゃあ殆ど全員日本人やね
せやな、そんなもんだよ。
じゃあ抗議してる奴らって外来種でもないのになんで怒ってんの?
特定民族でも特定個人に対してのツイートでも無いのに勝手に判断して嫌がらせしてんじゃん。
まあ統一バレ後、地盤のない自民党議員はここらへんのディープなネトウヨから票をかき集めるしかないのかもしれないな
愛国士様を誤解させる日本語って敵性語だろ
善良じゃない日本人でも犯罪犯して刑務所行きにでもならない限り住民投票への参加する権利はあるぞ?
外国人にだけ善良じゃない人もいるかもしれないから‥‥って住民投票への参加を拒む理屈はなんや?
おかしいだろうが
君達が嫌がってくれるなら喜ばしいからさ
双方に認識違いの人が多いから議論も噛み合わないのかもね
まぁ勘違いしてる人の大半は右側だと思うけど
まあコロナで変異株を言い訳とした鎖国続けとるぐらいやし
(ゼロコロナガチろうとする中国と異なり、国内に蔓延してるのに外国人入国制限続けとるの日本ぐらい)
日本人のゼノフォビアはやばいやろ
なお五輪で東京発変異株を世界にばら撒いてた模様
議員なら日本人だ
2RwXvKdg0の父でございます。
この度は息子が暴言を繰り返して申し訳ございません。
息子は元々不安定な所があり、学校で上手くいかないことがあるとこのサイトを始め、コメント欄やSNSで攻撃的な事を度々書き込んでいたようです。
ついに昨日、息子が書いた内容が原因で訴状が届き、問い詰めた所、息子が荒らしをしていたことを知りました。
息子から携帯を取り上げようとしましたが泡を吹きながら暴れ出し、いま息子はトイレに篭りながら書き込みを続けています。
息子は訴訟への動揺から冷静さを失っております。どうか皆様、2RwXvKdg0のコメントには相手をしないようお願い申し上げます。
元ツイの文意はそう書いてる。
だから少なくとも排他的であるべきだね
別に外国由来人に一定の条件で付与してもいいけど日本で行使して母国でも行使みたいなのはNG
自分の住所をさらしたツイアカで言うんやで
外国人大量受け入れの安倍政権に反対しなかったんか!
たった1ツイートで集団で何日も粘着して嫌がらせは物凄いでしょ。
別に間違った事もヘイトも書いてないけどなぁ
気に入らなかったらごめんよ。
事実は事実として書いてるだけだし。
当然それは外国人憎悪を煽る表現と言える
②外国人が侵略的外来種、ではなく、外国人の「中には」侵略的外来種がいる、と解釈出来る(害を及ぼさない外来種もいる)が、外来「種」という言葉である以上「人種」を連想させる
当然「人種」で十把一絡げに危険視する事はヘイトスピーチになる
③人種は特定していなくても、とある人種は危険であるとぼかして主張する事も、受け手に「人種」で十把一絡げに危険視する事は当然であると思わせる
差別じゃない設定?
不安の吐露もダメだと言う事かい?
これからは社会主義が流行る喜劇の始まりや
もうネトウヨが何言おうが韓国カルトのために行動してんのかと思うとニヤニヤしながら見れるわ
自己投影は良くない
その受け手は何を根拠にして自分たちが差別されたと思ったの?
③はおかしくね?
②で「侵略的」って範囲限定してるでしょ
②で外国人の「中には」侵略的外来種がいる、と解釈出来るって書いてるんだから③で十把一絡げに危険視するのは当然っておかしいでしょ
単なる人権活動家の言論狩りや。
水晶米の夜か
だから侵略的外来種とかいうワード使ったらダメって言われてますやん?
差別感情ないのに人間を侵略的外来種なんて呼ぶのぉ?
>侵略的外来種という悪い意味でしか使わないワードで例えた時点でアウト
え?じゃあ米屋は死刑しかないの?
何処までやるのこの抗議って?
喜んで距離をおきたいって言ったのに全然帰らないなこいつ
中国の天安門前で待ってるね。
なんで死刑しかないの?
どういう理屈なん?
議員が個人経営者に圧力を?
嫌がらせの落とし所を決めてないからじゃね?
間接的に潰すまでやるつもり?それって店主の生命奪うようなもんだと思うけど。
悪用される可能性を潰せる仕組みなら良いかと思うけど。
自民と違って都合が悪くなればいつでも切り捨てられるという安心感が漂ってるよな
現実逃避には持ってこいやろな
80年前に限らずとも、たとえば今の北海道に本土の人間が勢力を伸ばしてアイヌの人たちに対してしたこととか、中国がウイグルでどうのとか言えんレベルやろ
それに、そもそも今の日本人自体が日本列島以外のところから来た人たちの血を受け継いどるし
直ぐに鍵垢になって文句が言えなくなった事、レビューの低評価爆撃をしていたが後から反対勢力(しばき隊に対して)が気づいて接戦になる、思う通りにならずイライラしてる、と本人が呟いてたからな。
お前の理屈なんだから疑問符つけんなや
落とし所を決めてないと相手が死ぬまで終わらんのか?じゃあお前は相手が死ぬまでレスバ続けるつもりなんかよ
差別はするなという抗議に自分達が差別されたかどうかは関係無い
>③はおかしくね?
>②で「侵略的」って範囲限定してるでしょ
>②で外国人の「中には」侵略的外来種がいる、と解釈出来るって書いてるんだから③で十把一絡げに危険視するのは当然っておかしいでしょ
外来「種」を人間に当てはめれば、外国人の「人種」になるのは当然でしょ
特定の人間を人種を理由に危険視するのはド直球で差別なのは理解出来るよね?
色んな「人種」が居るけど、とある「人種」は危険ですよって言ったら、差別を肯定する事になる
だからもうツイ主は鍵かけて実質もう世間に向けて呟きしてないんだから終わりでしょ。
レスバならもう終わってる話だよ。
そらこれはレスバじゃねーからな
で、お前の理屈では落とし所を決めてないと相手が死ぬまで終わらんの?
???
※111でヘイトスピーチしてんじゃん?
呟きしないって別に拗ねて引きこもっただけじゃん
謝罪なり訂正なりしろや
キモ!
お前みたいなバカには分からん
なるほど、差別者ってのはこうやって屁理屈捏ね回すんだな
違うぞ
なんか問題ある?
「侵略的外来種という存在を知ると、いま人間社会でも同じ事が起こっている事に気付く。昨年末、武蔵野市で議論された外国人住民投票権、もし可決されてたらと思うと背筋が凍る」
呼んでなくね?外来の水草が日本各地の池覆って生態系破壊してるニュースを見ながら、似た状況が人間社会にも起こりうるから怖いって呟きやん。
まずこの米穀店のツイートがやばすぎるしクソなのを大前提として
だからといって抗議にしてもあのやり方はねーよと言いたい
ここ最近ネトウヨそのままひっくり返したような奴が
左派からちょいちょい出るのは流石にどうかと思う
日本で外国人地方参政権付与を求めている奴らは大体が韓国領事館に届出してなさそうな朝・鮮・人だけだということをいい加減に理解しておけや?
>94 : ラガマフィン(埼玉県):2013/07/04(木) 23:46:06.88 ID:bKM9qY8k0
>「朝鮮籍」から偽装転向しただけの韓国に戸籍のない自称韓国籍が炙り出されちゃうwwこういうのww
> ↓
>//www.st-kokusailegal.com/global/korea.html
>>多くの在日韓国人は、日本の役所だけに届出を行い、韓国領事館への届出を行っていません。
>>例えば、出生時に韓国領事館に出生申告の届出を行わないと、韓国戸籍には記載されません。
>>韓国の戸籍がないと、相続手続きを行うことも、パスポートを取得することもできません。
(【速報】 韓国、在日に住民登録証を発行 「在日は韓国人として管理する」)スレ
余分なことを言うなと言っているのに文意がどうとか馬鹿じゃねえのお前
トコトン馬鹿でレイシストなんだな
馬鹿な差別者が怒られて涙目逃亡しただけ
若い奴らが結婚して、子供を何人か作って育てられるくらい賃金上げろと思っています
この抗議者達が何処までやるか次第でしょ
そもそも納得する気あんの?
対話じゃなく謝罪を求めるにしても限度があると思うけどね。
たった1ツイートで特定個人でも特定民族を名指しした訳じゃないのに勝手に自分達が差別されたと思い込んで集団で押しかけて嫌がらせだもん。
こんなの支持される訳ないじゃん?
『発言には責任が伴う』んで
じゃあお前はこの文章から侵略的外来種って何の例えだと思ったん?
お前の解釈教えてや
間違ったこととヘイトしか書いてないぞ
え?ちゃんと教えて?
特定民族でも特定個人も名指ししてないのにこの人達は何を根拠に判断したの?
レイシストって反撃されると弱いな~
お行儀のいいマジメなサヨクちゃんは反撃してこないと高を括ってた、って認めればええやん
なんやこの怪文書…
大義名分に乗っかって他人を叩きたいだけのカスは左右問わずどこにでもおるからしゃーないよ
抗議者がどこまでやるか知らんけど
お前が抗議したら相手が死ぬまで終わらんとかいう意味不明な事ほざいたから俺は突っ込んでんだよ
え?普通に文意読めば侵略的外来種の「生態破壊」における行動を基に外国人住民投票権の懸念を指してるだけでしょ。
「種」が問題点じゃなく「侵略的行動」により
外国人住民投票権の悪用が心配だなって事しか読めないけどな。
なんでこれが外国人全体へのヘイトになるんだかサッパリ分からんよ。
「侵略的外来種」って文字自体が?
研究や論文に使っても駄目なん?
普通に生態行動における分類の話でしょ。
そうだなぁ。
侵略的外来種と聞くと最近は日本産のミミズが海外環境を破壊してると聞いたし、
この場合は日本社会を大きく変える可能性のある制度かと。
レイシスト共だけならともかく今回のは
件のツイートに猛批判してたリベラル系でも
引いてた人それなりにいたから誰得だよって言いたい
その場合文脈的に「生態破壊」をしてる侵略的外来種は外国人の事を指してると思うがお前はこの文章から侵略的外来種って何の例えだと思ったん?
あと俺はLXR9Kg1F0に聞いたんだけど何でお前が答えんの?回線変えた同一人物なんか?
じゃあ何処までなら許容範囲なんだ?あんたは?
たった1ツイートでどの民族も個人も特定してない単なる呟きで解釈すら分かれる発言しただけで何日も粘着嫌がらせされるのが普通なんか?
普通にやられたら嫌や思うけど?
国とか権力持ってるところやったらまだしも個人商店やで
これが原因で店が潰れたり家族がノイローゼになっても抗議した方が責任取るわけでもないんやろ
ナチスの突撃隊がユダヤ系の店に嫌がらせしているのと雰囲気が似ていたが理由はそれか?w
懐かしいな
鬼女系でよく見た「○○の母でございます」や!!
どんな制度ができようが環境を破壊するのは生物なんだから侵略的外来種を制度に例えるとか無理があるわ
この抗議活動とやらで店やら家族、近隣住民に何か悪影響でたらその行動の責任は誰が取るんや?
レイシストなんか不幸になって当然とか言うん?
知らねーよ
死刑にするしかないつったのお前だろ
韓国大統領選あったときに領事館行って普通に投票していた韓国籍さんがおったけど
そういう人らが「日本での参政権付与しろ」と言ってくるのはさすがに不自然やと思ったわ!
韓国籍名乗ってる奴で領事館にちゃんと届出しているのはどれくらいおるんやろな?
別人だよ。スマホだったから勘違いしたわ。
文脈的に仮に外来種が外国人を指してるとしても
侵略的外来種って括ってんだから少なくとも
侵略的外国人と普通の外国人は分てるよね。
その後に制度が不安視されるって書いてるんだから問題なくね?
別人にしちゃ複数のハードルを一足飛びに飛び越えて随分前のめりに擁護するよな
まあネトウヨにはよくあることやけど
侵略者は最低限防ぐ必要あるでしょ。
その為に制度の議論が必要なのに性急に押し通すつもりだったんだから懸念を抱いて当然の意見だよ。
するしかないなんて一言も言ってねーけどな。
>侵略的外国人と普通の外国人は分てるよね
どの文章からそう解釈したんよ?
「侵略的外来種」と「外国人住民投票権」の2ワードしか見当たらんが
人種って言葉はヘイトなんか…
俺は制度の良し悪しなんて話してねーから
外国人を侵略的外来種なんて言い方して差別じゃないわけねーだろって言ってるから
別にハードルなんか超えて無いけど
真っ直ぐ正論しか言って無いけどなぁ。
元ツイートってどの特定民族と個人に向けたの?
人じゃあ、それぞれでしょう。
その「責任」を問うのをなんで無関係な奴が裁こうとしてんの?
元ツイートに特定の個人も民族も名指ししてないのに
じゃあなんで「え?じゃあ米屋は死刑しかないの?」って意味不明な書き込みしたんだ?
今まで誰もそんな事言ってないのに
何処もヘイトしてないし、何も間違った事書いてないけどな。
「人それぞれでしょう」と言いたかったのをミスったん?
お前の解釈はどんなんなんや?
日本産のミミズが海外環境を破壊してるって言って結局生物の話してたし
「侵略的」と「外来種」だから
侵略的じゃない共生可能なものと別分類でしょ。
侵略的じゃない共生可能なものがなんなのか述べてないから侵略的外来種=外国人としか解釈できないんやけど
仮に外国人嫌悪が文意でも
侵略的か否かで分てるんだから区別でしょ。
全ての外国人を嫌悪否定が目的なら外来種だけで良いわけだし。
侵略的な外国人なら侵略的外来種でも表現としてさして問題ないよ。侵略者なんだし、なぜ侵略者に気を使う必要あんの?
抗議者の落とし所が見えないから。
間接的に店に損害与える事が目的化してるだけで話し合いをしろと要求のプラカード持ってるならわかるけど。
侵略的か否かで分てねーだろどこにそんな事書いてんだよ
そもそも米屋の思う侵略的がどんな奴の事かもわかんねーよ
ミスった。
そうなんだよ、ミミズの腹の菌が落ち葉を分解、その地域には元々落ち葉を分解する菌が居いから環境が変ってしまう。しかも葉っぱ分解されると日本みたいに湿気がないから砂漠化するんだって。
それはさておき、解釈はやっぱり政策に対して使ったと読めるかと。
落とし所が見えない=死を望むとか怖えな
誰もそんなこと言ってないのになんでそんな発想になるんか不思議やわあ
水からの伝言的なアレでしょ
米に愛国標語を浴びせると美味しくなるみたいなやつ
環境を破壊してるミミズは生物であって政策ではないよな?
なら侵略的外来種とは政策ではなく生物(外国人)の事だと解釈できないか?
ここって前置きに長々と前提を置かないとまともな正論すら言えない環境がまずクソ過ぎるだろ。
普通の一般感覚から見てもたかが1ツイートに何日も粘着して集団で店先囲うとか正気の沙汰じゃないって思わないんだろうか?
普通の一般感覚で噛みつくんだろうけどまず多数の共感は得られないのは事実なのにそれすら認めない。
自分で自分のことを正論とか言っちゃうあたり😅
侵略的外来種が既に侵略的とそれ以外が内包されてる言葉なんだが。
外来種全てが侵略的ならわざわざ「侵略的」を付ける意味無いでしょ。
侵略的外来種って言葉自体に侵略的種とそれ以外が内包されてる。
米屋の思う侵略的の部分なんて今抗議してる奴にこそ何を根拠に差別と騒いてるのか聞きたいわ。
お前と同じように分かって無いと思うぞ。
その理論で押し切るには「侵略的」な外国人がどんな人間であるかの前提がないと無理だから
この米屋は何が侵略的で何が友好的なのか言ってないから
だから侵略的外来種=外国人になる
違うってんなら米屋も弁明すりゃあいい
あのな、特定の個人・民族を指した発言でなくても人種差別は成立するんだよな。
本ツイートはその生物を入らないように政策で抑えなきゃヤバイって結論なんだから政策でしょ。
米屋の思う侵略的の部分がわかんねーから全ての外国人への差別だと思われて抗議されてんだろ
逆にお前は米屋の思う侵略的の部分がなんなのかわかんのか?
普通の一般感覚の話をすると、「普通の日本人」はあのツイートを見て問題のない「普通」のツイートとは感じないだろうね。
押し切るも何も別に特定個人も民族も指してないし、あくまで「侵略的行動による破壊」が問題であってそこを防がなきゃならないのに制度として性急な法案成立を不安視してるだけでしょ。
弁明も何もこんな解釈割れるような話ですらいきなり押しかけて外国人全てにヘイトだーって嫌がらせする団体に話が通じるとも思えんけどな。
何も「だから」に繋がる根拠持ってないじゃん。
やっぱお前とLXR9Kg1F0同一人物だろ?
主張も一緒だし両方ともやたら句点使うっていう共通点あるし
Wi-Fi切って書き込んでんだろ?
ネトウヨ同性婚と選択的夫婦別姓の時もその理屈使ってたよな
悪用って具体的に何?
はぁ?店先囲んでる輩って分からないのに嫌がらせしてんの?
逆にも何も、分からないなら囲んだりしねーよ。
だからに繋がる根拠は「侵略的外来種」と「外国人住民投票権」の2ワードしかないから
お前のいう「侵略的外来種が既に侵略的とそれ以外が内包されてる」って理屈は「侵略的」な外国人がどんな人間であるかの前提がないと無理だから
全然別人だよ。主張が一緒だかって普通の常識に照らせれば輩の嫌がらせになんの根拠も無いし
句点は普通に使えばそうなるだけだよ。
文章には外国人住民投票権が通ってたら怖いとしか書いてないから、制度が与える影響にかかるかと。
侵略的外来種も人の手によって運ばれてその地域生態系を変えてしまうから問題あって、本来の環境にいればただの在来種。
侵略的の部分がわかんねーから全ての外国人への差別だと思われて抗議されてんだろ
で、お前は米屋の思う侵略的の部分がなんなのかわかんのか?
やってる事が実質それに近いからな。
間接的に終わりの無い嫌がらせを延々と店先で続けてお店に損害与えてるじゃん。
2RwXvKdg0と同一人物の疑惑かけると思い出したように書き込むんだな
謝罪すれば済む話やろ
鍵垢なんかにして逃げるから泥沼になるんや
そのツイートを見て店の前に押しかける輩を普通とも感じへんやろ
まして今は一般には見られないようにしてるのに何で店に押しかけるんや?
お前の中では抗議って殺人に近い事なんだな
では具体的にどの人種が差別されたんだい?
これ擁護するネトウヨは海外で活躍する「外来種」の日本人さんで二度とホルホルすんなよ
外国人≒日本人以外の全ての民族
少なくともワイがTwitterやGoogle画像検索で調べた限りでは抗議者がプラカード(ヒト一人が片手で持てるサイズ)掲げて店の向かいに立ったり、「外国人は侵略的外来種じゃない」って書いてある立て看板(段ボール製)を店の前、少し離れた場所に置いてあるぐらいしか確認できなかったやで。少なくともナチスの突撃隊がユダヤ人が経営してる店に対してしてたような窓ガラスを割ったり商品を破壊したり、はたまたユダヤ人の店だと分かりやすいようにペンキで印付けてたのとは行為からして違うと思うやで。
店の前で統一教会の旗振って武蔵野市議を威嚇しようぜ
打つの遅いからね。
あとTwitterに行って文章探してた。
別に無理じゃないが
元ツイは「侵略的」の解釈を議論してから法案を決めて欲しいって帰結になるから。
性急な法案成立への懸念って事に変わりは無い。
ヘイトじゃないぞ、生物学的にはな。
64の言ってることを補完するならば、種と人を結びつけてしかもネガティブなイメージで発信した時点でこの米屋はアウトなんよ。
抗議行動してる活動家達もそこは見極めてるぞ?
そんなこともわからん連中が米屋を庇ってる可笑しさ。
侵略者じゃないなら騒ぐ必要性すらねーのにな。
そもそも元ツイは性急な法案成立が懸念って事を訴えてる。
ワイは文章の全体評価やし一部分のみの解釈には拘らんよ。推察するに単なる比喩表現なだけでしょ。ヘイトとはカケラも思わんよ。
別に誰が書こうがこんな匿名掲示板やし書いてる中身でしかワイは判断せんけどな。
たまたま夜中の0時から朝の4時まで同じ意見の人間がめっちゃ句点使って同じような文章を自分へのレスかと間違えて書き込んでただけなんやな
偶然ってあるもんやな
一人称ワイなのに句点多用するんだな
謝罪を求めたいならプラカードにそう書けば良いだろうが。何が泥沼だか
勝手に勘違いして勝手に怒って勝手に押しかけてるだけやろ。
誰とも特定個人民族に当てた訳じゃねーのに何様のつもりだか。
よし米屋の店頭で左翼に対して壺持って応戦しようぜ
逆らうようならメッコールぶっかけてやれ
https://www.youtube.com/watch?v=Hw32KX-zZhw&t=2371s
この輩のやってる事が実質それに近い形になってるからな。あくまで抗議の仕方の問題やで。
侵略者じゃないのに侵略者って言われたらムカつくと思うけど?
> そもそも元ツイは性急な法案成立が懸念って事を訴えてる。
なら侵略的外来種とか例えにせずそう言えよ
どの国であっても海外から出稼ぎに来て成功している人間にやっかみのような感情を持っても構わんしSNSで発信するくらい構わんと思うけどな?
それをわざわざ掘り起こして晒し上げたり近隣に不安感を漂わせるような行動に出る方が行き過ぎやと思うけどな
いや、仮に外国人全般に対してだろうと、外国人排斥という点でヘイトスピーチだし問題であることには変わらないだろ
お前はそう思ってるみたいだけど誰も死ねとか殺せとか言ってないからな
その偶然なんだなぁ。
疑ってるのは見るとちょっと面白けど。
言うても過去にリンチ事件起こしたような輩が店の前に集まってるんやろ
近隣の住人が不安を覚えても不思議ない思うけどな
なんで種と人を結びつけるのがネガティブになんの?
猿と人は進化の過程で枝分かれしたって言ったらアウトなん?
じゃあ抗議してる人達はナニ属の外国人代表なの?全ての外国人から信任受けたの?
死ねとか殺せとか言わなくても外国人と排除すべき対象として通常使われる侵略的外来種って言葉を結びつけたことは問題だろ
自分へのレスだと勘違いしちゃったり脱字したりするおっちょこちょいな所も似てるなあ
この間のは10何人かで立ちんぼしながら全く関係の無い店先に座り込んでたり邪魔してたで。
コイツラが権力持ってたら同じ以上の事してたと思うわ。
カルトに嵌ろうが国民には違いないんやから参政権は保障せんとアカンやろ
外国人については帰化するんやったら参政権はあって当然やと思うけど、自発的に帰化を拒んでる人にまで参政権を認める理由はないと思うよ
途中参加だったけど、自分レスミスったっけ?
えーと?😅
別に他人の差別発言を咎めるのが、当事者でなければならないなんてことはないと思うが
自分がゲイじゃないなくても知り合いがゲイ差別してたら怒っていいと思うし、
自分が男性でも知り合いが性差別発言してたら指摘していいと思うぞ
236 なんJ政治部員 2022年08月04日 02:25 id:2RwXvKdg0
>227
別人だよ。スマホだったから勘違いしたわ。
これが自分へのレスと勘違いしたあとのレス
そんな2RwXvKdg0と脱字したLXR9Kg1F0はどっちもおっちょこちょいやなと言ったんやで
侵略者じゃないならムカつかないでしょ笑
ましてや取り囲んだりしねーよ笑
侵略的外来種の侵入で生態行動による環境破壊が問題提起なんだから例えとして妥当でしょ。
変に勝手に差別問題にして店先囲う方が問題だよ。
侵略者じゃないならムカつかないでしょ笑
↑
完全にお前の主観な
俺は男だけど知り合いが性差別発言してたら怒るし、
ストレートだけど知り合いがLGBTQ差別発言してても怒るわ。
やってる行動が実質その結果を生む可能性を孕んでる時点で変わらねーよ。
バレないようにイジメで自殺に追い込むのと同じやろ。
勝手に結びつけたのは輩の方。
外国人全般じゃなく「侵略的」な外国人な
店先集団で何日も囲んで咎めるってレベル?
今回囲んでる奴って完全に部外者やん。
何を根拠に私刑してんのや?このドクズ共は
>>316
いや、あのツイートからだとそういう解釈しかできんわ
これが例えば侵略的外来種をスパイ防止法みたいな、実際に悪いことをした外国人だけに適応される法律と関連づけても問題は一切ない。
しかし、外国人全般に適当される外国人投票権と侵略的外来種を結びつけるのは外国人全般を侵略的外来種と言っているようにしか解釈できない
283はホルホルすんなって言ってるだけだし別に海外で活躍する日本人に対する暴言でもあることを自覚した上でダブスタかまさなければいいんじゃね?
無理矢理「掘り起こして晒し上げたり」とか関係ないこと結びつけて言い返したいのはわかるがその気持ちが先行しすぎやろ
そうか。話戻るけど
「文章には外国人住民投票権が通ってたら怖いとしか書いてないから、制度が与える影響にかかるかと。
侵略的外来種も人の手によって運ばれてその地域生態系を変えてしまうから問題あって、本来の環境にいればただの在来種」
質問に対して返答したで。
お前の主観でもあるでしょ。
たった1ツイート解釈割れるようなこんな呟き一つで私刑で集団に囲む理由にならないけどな。
抗議のどこが私刑だよ😂
わざわざ壺じゃないって言ってるのは自民党議員しぐさかなんかなの?
お前がそう解釈しか出来なくてもワイは別の解釈出来るからなぁ。その時点で解釈割れてるんだし
そもそも外国人全てが侵略者と言ってる訳でもなんでもない。単に法案への懸念ってだけにしか解釈出来ないわ。
それで店先囲まれるって私刑で言論弾圧やろ。
米10キロを買う金もないので、米ガラで我慢😭
謝罪すればすぐに終わったと思うがね
君たちこそ無関係な他者なのに今回の抗議に関してずっとぐちぐち言ってくるよね
店主でもなんでもないのに
その活躍は別に「侵略的」じゃねーんだが
嫌がらせってその抗議してる奴ツイートしてたで
何をもって「侵略的」かどうか決めてんの?ウヨちゃんの妄想?
外国人だろうと納税者で日本社会に貢献していて、かつ日本の政治が人生に関わってくる人には選挙権を保障すべきだ
人間なんやから身贔屓もあればやっかみの感情もあるやろ
それをSNSに書き込んだら過去にリンチ起こした集団が差別発言とか決めつけて店舗の周りにたむろするだけで十分に怖いやろ
そもそも差別発言って誰が何を根拠に認定したんや?
公的な機関が認定したわけでもないのに勝手に決めつけて嫌がらせしてる時点で引かれるで
ネトウヨ以外は少なくとも外国人嫌悪を含んだ文章として解釈すると思うよ。
322に対して何を答えてるのかわからん
299で言ったことそのままブツブツ繰り返して何がいいたいんや😅
謝罪しなければならない理由もないけどな。
特定個人民族に当ててもないし人種差別ですら無い。
この嫌がらせはお前らも大嫌いなはずの言論弾圧だからだけどな。
なんの正当性もない私怨のリンチでイジメ
お前がそう解釈しか出来なくてもワイは別の解釈出来るからなぁ。
↑お前みたいなネトウヨはヘイトと思わんだろうな🤣
そもそも外国人全てが侵略者と言ってる訳でもなんでもない。単に法案への懸念ってだけにしか解釈出来ないわ。
↑
お前の主観な
外国人全てが侵略者ではない=侵略者は外国人の一部だけだ
となるがあのツイートからそのように解釈するのは困難
店先囲んで抗議が私刑って言うけど、君たちのやってることこそ犯罪でもない合法的な抗議に対する言論の自由への抑圧では?
いわゆるトートロジーって奴だな
仮に含んでたとしても
外国人嫌悪じゃなく、侵略的外国人を嫌悪な。
あのツイートには外国人と侵略的外国人を区別するような内容はなかったけどね
君が勝手に言ってるだけ
ヘイトじゃねーしな。全く思わんよ。
「侵略的」って区分けしてんだから全体一括ではないでしょ。
そもそも1ツイートに対して集団で囲むって恥ずかしくないの?言論の自由の抑制してんのどっちだろうね?
外国人嫌悪を含んだヘイトスピーチだよ
抗議は完全に合法的
お前のやってることこそ正当な政治的抗議に対する言論弾圧だな
特定民族じゃなくても外国人を「侵略的外来種」に例えたら差別やヘイトなんだよ
改めて参加者について調べたら、黒川巌って人が過去にTwitter上で女性在日韓国人やレズビアンの女性相手に性別に絡めた暴言吐いたり、しばき隊リンチ事件(十三ベース事件?)の被害者を侮辱するような発言をしてセカンドレイプをしてたみたいやわ。それに、確かにいきなり人が大勢集まって炎天下の中突っ立ってるのは事情を知っていても怖いと思うかもやな。
お前がどうも思うか、もっと言うとどう思いたいかなんてどうでもいいね
侵略的外国人と言う単語自体は、外国人全般を指す言葉とも、特定の人種民族を指す言葉とも、悪行を働く特定の個人とも取れる。
問題はその後に外国人住民投票権の話題を持ち出したこと。
外国人投票権が外国人全般に適応されるものである以上、特別の補足がない限り外国人全般を指して侵略的外来種と言う言葉を使ったと解釈できる。
実際に追加の補足がなかった以上、一部の外国人を指しているという君の説は間違っている。
そもそも1ツイートに対して集団で囲むって恥ずかしくないの?言論の自由の抑制してんのどっちだろうね?
↑俺が参加したわけじゃないのに恥ずかしいって思うわけないだろう
それに抗議としては完全に合法的
言論の自由を抑圧しているのは間違いなく君たちだね
ヘイトスピーチに対して抗議するのはワイは賛成やが、全然関係のない店の前まで広がって邪魔するのは違うわな。金井米穀屋の投稿が問題になってるんやから、立って抗議するのは問題の投稿をした金井米穀屋の前ぐらいにするべきやね。(実物を見てない以上あんまり細かい事は知らないし分からへんが)
ただそこで自分が大陸よりの遺伝子だと分かったネトウヨはどうするんだろうか?恐らく本当の日本人がーとかいえなくなるよね。というか、ほとんどの人がそうなるでしょ。
ツイの文脈でも「侵略的外来種は差別のつもりじゃない」が通るなら、抗議活動が実際に営業妨害に到ったとしても「そのつもりはなかった」で済むだろ
抗議活動をやり過ぎだと非難したいなら少なくとも米屋のツイの差別性も同時に非難するべきや
アメリカだと日本人を差別攻撃したいけど、差別だって言われたくない時は日本製の車やバイクの悪口をめちゃでかい声で言ってくるの結構あるんだよね
それと似たような遠回しでヘイトぶつけてきたと認識されたんだろう
1ツイートと店の取り囲みが同等な訳がない。
それを支持してる時点で加担してるも同然でしょ
それなら店主の呟きにも批判するのはおかしいでしょ。
そもそも外国人投票権を最急に決める事が懸念なんだから全ての外国人に適用とも取れないでしょ。
アメリカですら未だに黒人の参政権が曖昧なところあるし
だから理屈を答えろや
お前他のところでも論点ずらしと屁理屈しか言ってねぇな
あの米屋は、ネトウヨにとってのシナゴーグなんだな
何を自分に都合のいいこと言って正当化してんだかって目でしかこの騒動は見れんわ
お前らみたいなヘイト野郎を許す社会のままにしときたくないから
いじめられてる人に「自分で何とかしろ」なんてクズな発想できないんだよね
ナチスが殺したのはユダヤ人だけじゃないからセーフとか言い出しそうだな
勝共法だぞ
差別表現が自分らの中で自然に馴染み過ぎてて何言ってるか理解できないんやろうな。
こんなの「外来種」が外国人住民へ「侵略」が外国人が投票権を持つことにかかってるって以外に読み取り様が無いし。
外国人を「外来種」呼ばわりしながら外国人の政治参加を「外来種の侵略」に例えてるって言うバチバチのヘイトスピーチやんけ
もしかしてネット空間をプライベートだと思ってるのか?
お前のその書き込み、店先のプラカードと同様に、こっちからは見えちゃってんだよな
選挙で選ばれたプーチンが侵略戦争してるけど、選挙やめとく?
ニューヨーク市は永住外国人の参政権を認めた
主語がデカイ
たくさん金井米穀店へ中国人や韓国人の客に来てもらうのが良いかも。
若い奴らを片っ端から日本共産党に入党させるか、そこを支持する全労連に加入させたら?
国民のためでも市民のためでもない
しかし、住民投票で人民の意見を取り入れることすら認められない現状を見ると
外国人や未成年にも地方参政権を認めるしか是正できないのではないかと感じる
無視できない顧客になっちゃったら心では色々思っても言動には気をつけるようにはなるわな
そうなったと仮定しても原因は自分の言動やないのか
リベラル・左翼は徹底的に駆除すべきだなw
統一教会もアベガー教会も同根の半島カルトw
統一教会と同根の半島カルトw
事実かどうかは置いといて、あいつは差別をするクソ野郎だってレッテルを貼られたら社会で生きていくの難しくなるやろ
徹底的なリンチはこれからだからなwwwwww
それを扱っとる米屋は反日ってか
店の名前でヘイトツイートをして、抗議されたら何の説明もなしに削除以降全部シャットアウトしてやり取りが出来ないようならそら直接行かれもするだろとしか
そして方法も全く違法ではない平和的なスタンディング
逆にヘイト米穀店の応援に集まったネトウヨが抗議側に暴力ふるって警察にしょっ引かれてたね
お、差別されてる当事者が直接表に立たないと認めないタイプの畜生かな?
不適切な物言いだったと認めたら終わる話やと思うで
自民議員が民間の気にいらん相手にどれだけ圧力をかけてきたか…
今回は実際に差別的なツイートをしているので、事実かどうかは置いておくことはできんやろ
食糧不足を何とかしようとした結果なので許せ
売上あがったんだったら良かったことになるんやろか?
何で余計な差別ワード使うんだろ?
このサイトはしばき隊(CRAK?だか何かに改称)の暴挙を擁護するってこと・・・?
発言者が責任負ってるだけや
じゃあ誰が抗議してもええやろ
徹頭徹尾ヘイトと間違いしかないで🤗
言ってこいよ
そら自分の発言が原因やし
リンチやりたいだけやな
まともな文章を書けてないから妄想で自己完結してるって言われてんのに対話がどうとか行ってるこいつはさぁ…
どの道、神にも許されない世界断交されてる朝鮮民族と一般外国人は別の話。
こういうの長くは続かんから酷い結果になりそうやけどな
一ヶ月後にまだ買ってくれる人何人残るかって言うとね
一概に外国人の危険を煽った時点でヘイトだと思うんだけど。
しばき隊→営業妨害で警察に通報される。慌ててtweet削除も全て魚拓済。まもなく逮捕か
武蔵野市議が圧力かけてたことも暴露される
パヨの全面敗北やんけ
「微用工」かよ
アホなのかな?
やらかした時に謝罪することぐらい普通に生きてりゃわかるもんだろ…
後特定民族じゃなくて外国人に対する差別な
>米屋→売上激増。店主は休む暇もない
ビジウヨの平常運転やんけ。
> 全ての民族を一括りに言ってる訳じゃなくその中で「多様性を脅かす」恐れのある種族とあるって事でしょ。
うんだからそれを外来生物に例える時点でもう不適切でしょ。
お前らが気に入らない民族を害虫扱いするのと一緒で。
ん?じゃあ店主のツイートは差別発言だと認めると言うことでOK?
技能実習生の分も働いて欲しいわな
それがインバウンドだったんだけど
なら店舗に直接嫌がらせしている連中に言ってくれ。
SNSで批判するのは正当な抗議活動だろ。
お前が「ヘイトじゃない」と思えばヘイトじゃなくなる訳ではない。
つまりお前は「コレは俺がヘイトじゃないと思う」のを根拠にして
米屋の発言への批判をするな、って事?
その議員って誰?
その例えは種と人を結びつけた発言じゃないし289はネガディブなイメージで発信したからとも書いてあるんだけど
合法定期
売上困っている零細の店はしばき隊おちょくれば売上あがるぞ!と誰かがtweetしてて草
しかもしばき隊、ビビってデモ止めるとか言ってるしww
なお、その関東軍もソ連に奴隷として差出される
お前の親分半島カルトやけどなw
長期的に増えなきゃ意味がないんだよなぁ
外来種による生態系破壊のように日本も破壊される!とか完全に異常者の発想だから病院IKEA
管理人仕事しろ
パヨクが嫌がることをするぞ!ってだけの動機でやってる奴がリピーターになるとも思えんけどな
米屋の店主の知り合いが売上激増も高々1ヶ月も続かないってアドバイスしてるから大丈夫やな
米屋にとっては嬉しい臨時ボーナスや
1ヶ月後もこれまで通り営業できるだけ客が来てたらそう言えるかもな
元々長年地元密着でやってて、しばき隊が来たときも常連から頭のおかしい人きてるけど大丈夫?と心配されてるくらいやから大丈夫やな
騒ぎおさまったら元々の常連客相手の店に戻るだけや
店主も売上激増は一過性のものと理解してるみたいだし
しばき隊は店の臨時ボーナスに貢献しただけやでww
誰かを嘲ることができることができれあそれでいいのかな?
水際対策もその意思の表れでしょ
ネトの感覚においては
納税に対する権利って事で認めるところは多い。
で、せいぜいがそこまでも行かない話なのに、何故か外国人参政権ってのが国政の話だってミスリードする奴、ミスリードされたフリして騒ぐ奴が多々いるのがねえ。
>1ℓ牛乳パックを1本買うだけでも、アメリカから輸入した合成飼料や中国から輸入した大豆の根粒菌で養われた芝草で乳牛が育っており、その乳には他国の恵みが含まれている。
>それなのによそからの影響を一切排除しようというのは虫のいい話ではないかな?
中華人民共和国と貿易しているのだから中華人民共和国の影響を受け入れるべきだと言うのか?
他所は他所、ウチはウチで区別して損得が合う場面だけ付き合うのが基本だよ
性善説に基づいて世界や人を一つにしたがる人達もいるけど、そんな世界はご免だわ
なにをもって地域密着だと判断してるのか不明なんだが
それと常連から心配されてるとか言ってるけど現地に行ったことあんの?
進歩的な人達が外国人住民投票権だけで満足しないのを理解してるからでしょ
譲歩が既成事実の積み増しになり次の段階への取っ掛かりされるという認識
ようするに
左「これくらい問題ないでしょ」
右「これで終わりじゃないのは知ってる」
だから性善説や既成事実を使った同調圧力なんかじゃ賛同は得られない
きちんとした損得で必要性を説明できなければ反対してる人達を切り崩すのは無理
3万年くらい前から日本列島には人が住んでいた形跡が確認されているところに、2600年ちょっと前に神の孫の子孫と名乗って乗っ取ったあの一族のことやね。
何がそんなに気に入らないのかわからないけどww
ここに詳細のってるよ
https://note.com/neon_shuffle/n/n0ef38a984eba
店主の知り合いがしっかり対策しとるわ
おかげでしばき隊についても警察に連絡済
完璧な対策だわ
・注文が殺到してるけど一時的なものに過ぎない、続くと思うな
・応援メールや電話には応援ありがとう程度の事務的な対応をしておけ
・引き続きしばき隊には一切リアクションせずに沈黙を貫け
しばき隊のおかげで売上三倍になってて草
田山さん怖すぎて草
あ、今からツイート削除してる人、無駄なんで。全部証拠押さえてますよ。謝罪も要りません。黙って事を進めます。
だって。何人検挙されるかなあww
もしかして侵略されてると思っとるんか?
この世に生まれて、存在して、どこかに移動したらあかんということかw
弥生人が日本から出ていけば解決する話
不安を吐露するために差別発言をしたら、それは差別発言でしかない
差別発言をするなというだけ
こんなところでウダウダ言い訳してないでお前が直接抗議者たちに直接聞いてくればいいだろ
結局、お前は論点をそらして話を混ぜ返したいだけだろ
半分以上しばき隊のことで埋まってるんだが…それと地域密着がどう関係してくるんだよ
161で言及しているように、わざわざ嫌がらせのためにここに来てるお前が言えた口ではないだろ
じゃあ漢字使うのやめたら?
そんなことすら知らんとよくもまあつぶやけたものやな
こういう差別主義者のたいていは自分の周辺の狭い世界しか知らないし、知ろうともしない
ええっ!?
ウシガエルとアメリカザリガニとブラックバスですでに失敗しているのにまた同じ事を!?
社会ダーウィニズム問題とか義務教育で習ってないんか?
店のアカウントでツイートするのは店先で看板掲げてるのと変わらん事は無視してそういう発言できる腐れ根性
海乱鬼さんの功績やぞ
ところが近所の住民たちからは「○○くん、変な人たちがお店の前にいるけど何なのアレ」「差別がどうのこうの言ってたけど不気味だから早く警察に通報しなさい」と心配の声が相次いでいた。そりゃそうだわな。地元で何代も続く店を甘く見すぎ。
どうみても地域密着だろ
使うか使わないか入れるか入れないかを決めるのは自分達で主体的に判断して決める事であって
「なんでも入れる」と「なにも入れない」の二択ではない
連日行動しなければ話題にもならず差別が見過ごされていただろうということは込みで判断する必要はあるぞ
何でピンポイントでこの店に対してやるのか、ではなくこの店も他のレイシストも今まで“運良く”見過ごされていただけや
騒ぎが大きくなれば大きくなるほど
米屋本人の声明がクローズアップされるから
イメージは下がる一方だろうにね。
思うのは勝手(思想の自由)だけど言うのは傷付く人間がいるか考えろ傷付けたら省みろ(公共の福祉)定期
なら抗議も個人の自由だから文句言わないでね
>実質世間の目から隔離してんだから取り下げたようなもんでしょ。
いやそんな独自ルール知らんし
悪いと思ってるなら謝罪するのが筋だよね?
国政選挙であるかのようにデマ拡散する所がキモい
野党が言ってるのは地方選挙の話なのに
それに現状でも個別の地方自治体が選挙権与えるのは認められてるから
しかもこういうのにしきりに噛み付くバカウヨが国の中枢を乗っ取ってる韓国の日本侵略組織には何も言わないという矛盾
一体どうなっているのか
じゃあ警察が動かず誰も逮捕されず、起訴されず、裁判で有罪にもならんかったら、嫌がらせでも何でもない事になるな?
和田ゆう自民の参議院議員が8月2日の午前に「警察庁」に威力業務妨害について「問い合わせ」たゆうツィートしとるようやが、まる2日経っとるで。
ちなみに警察庁とは「警察庁(長は警察庁長官)は、広域組織犯罪に対処するための警察の態勢、犯罪鑑識、犯罪統計等警察庁の所掌事務について都道府県警察を指揮監督しています。」(警察庁HP)
しばき隊側は「関心を持ってもらえた」と言ってたみたいだけどね
米屋なんて地域密着でナンボの仕事だし地域密着と売上の増減は関係ないでしょ
どちらも全く中身がない
中国じゃあるまいし二日で逮捕や起訴なんてされるかいなww
おにぎり買いにきたネトウヨに対して関心持ってもらっても仕方なくない?
もうしばき隊はデモ中止なんだよなあ
言うて普通の日本人がここでお察しな意味のスラングとなるぐらいには普通の日本人は普通の日本人なんやから、普通に普通の日本人相手に売れるだけやと思うで(セクシー論法)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
>また、韓国人の特別永住者に対する日本への地方参政権付与についても日本が迅速な法>整備に向けて努力することも全会一致で採用された[8]。
ありがとう自民党ありがとう統一教会
????
関心の対象は店の言動でしょ
米屋の発言がヘイトだってのはだれが認定するんや?
一般人が勝手にヘイト認定して後から行政や司法がヘイトに当たらないって認定したら誰が責任とるんよ?
別に行政の力で米屋に何かしてるわけじゃないんだから、行政や司法の判断なんか待たなくていいよ。個別の判断でデモしてるだけやもん。
逆にこれがヘイトやって判断された場合に米屋を擁護してる人は何らかの責任を取る方法があるわけ?
科学的には人種というものはないし猿と枝分かれしたというのも正確ではない
むしろそれをネガティブだと思わないのは日本の文化の構造によるもので、メガストラクチャーに差別が組み込まれとるんやな
念のため言っとくと、これは君が悪いわけではないで
その悪意を持った統一教会が自民党に深く深く根を張っているわけですがそれはどうなさるおつもりで?
安倍晋三首相が所属する日韓議連が韓国議員と共同声明、在日地方参政権付与を明記へ
http://www.sankei.com/politics/news/171211/plt1712110021-n1.html
>>倍晋三首相はメッセージを寄せ「困難な問題が日韓関係全体に悪影響を及ぼさないよう適切にマネージしつつ、未来志向の日韓関係を発展させたい」と訴えた。
社会ダーウィニズムといって、生物学の概念を無理矢理政治に持ち込むのはナチズムと同じ極右排外主義やぞ。
まんまナチスがユダヤ人を「駆除」した理屈でっせ。
刑事さんの話だと「彼は立件されているので大暴れはできないでしょう」ということだった。恐らく、武蔵野市住民投票条例の反対デモを妨害した件だと思われる。
立件されてるしばき隊がまた暴れてるww
もう警察案件だしいまさらしばき隊がtweet削除してもしゃーないな
>武蔵野市住民投票条例の反対デモを妨害した件だと思われる。
どんな主張でもデモを妨害するのはいかんよね。
その主張が世間に受け入れられるかどうかは別としても。
そういうの理解できないのに語らないでくれって感じ
頭悪いんは分かったからさ、もう少しアカデミズムでいこうやいこうや
そんときゃヘイトだと言った相手に裁判起こせば良いだけだろ。
竹田の訴訟みたいに。
「外国人投票が可決されると外国人がいっぱいやってきて国を乗っ取ってたんだろうなー背筋が凍るわ」ってか?
やっぱり差別発言じゃねーか
お前みたいな問題意識がまるで無い奴がいること自体が問題
https://archive.ph/https://twitter.com/OKB1917/status/1246236555439570946*
https://archive.ph/https://twitter.com/nipponkairagi/status/1246237160409161728*
https://archive.ph/https://twitter.com/OKB1917/status/1246237386008178689*
「小泉悠に誹謗中傷する壊乱鬼」の魚拓いる?
↑これ日本人へのヘイトにはならないよね?問題ないよね?
https://static.wixstatic.com/media/c6ce8a_e576f29f81cb464aa148d81a51fe7431~mv2.jpg/v1/fill/w_239,h_296,al_c,lg_1,q_80,enc_auto/%E9%87%91%E4%BA%95%E3%81%95%E3%82%93%E7%94%BB%E5%83%8F.jpg
これか
https://yukionaruse.wixsite.com/socialentrepreneurs/home
https://static.wixstatic.com/media/c6ce8a_e576f29f81cb464aa148d81a51fe7431~mv2.jpg/v1/fill/w_239,h_296,al_c,lg_1,q_80,enc_auto/%E9%87%91%E4%BA%95%E3%81%95%E3%82%93%E7%94%BB%E5%83%8F.jpg
えりさん...
https://archive.ph/cc9dt
金井さんのお顔
https://archive.ph/tedV1/37d8483967a82c3c4bc2f693d0f60b1201ddaac5.webp
金井さんのお顔
区別であるなら差別であることを否定は出来んってことやな
つーか愛国やら反日やらの単語が飛び交うクチコミみたらそれこそ普通の日本人はビビるだけやと思うんだが
公的機関に認定されないとわからんとか赤ちゃんじゃん
お前の頭ってちゃんと稼働してる?
迷惑なだけ、外国人にも。
知らんけど
今回の騒ぎでしばき隊のリンチ事件知りました。今後注視しますね。
あっはい
大抵の国は警戒する事項だと思うけど。
この理屈だと君は米屋じゃないのにムカつかないでしょとなるような…
言葉って誰が誰に向けて言ってるのか?も大切だし、書いてる内容だけでの判断は危険だと思うよ
それやると、自分の都合の良い間違った解釈する危険がある
働かざる者食うべからずという言葉を内容だけで判断して勘違いしてる人多い
現行犯逮捕って知っとるか?
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220108-OYT1T50150/
差別的なツイートに抗議する為、政府や大企業の前で抗議活動をするならともかく、個人商店に対してするのは正直行き過ぎだと思う
それに侵略的外来種とつけてTwitter投稿→やべー奴
その投稿を連日話題にしては店の前で嫌がらせ目的で立ちんぼ→もっとやべー奴いるやん…
政府はカルトで国民はアノンという冗談みたいな国が存在するというのに、その面白さが世界に伝わっていないよ。
その本をネトウヨが買い支えして売れた、ってのを思い出した
ヘイトは商売になる
批判が宣伝につながるのは悔しいから戦術を考えないと
私のお気持ちは常に正しいタイプの人やね
>「コレは俺がヘイトじゃないと思う」のを根拠にして
「コレは俺がヘイトだと思う」を根拠にして店に押しかける方がおかしい思うけどな
>“運良く”見過ごされていただけや
ヘイトをなくすために国民相互で監視し合う監視社会を作りたいってこと?
しばき隊の理想は大日本帝国の隣組制度なんか?
気に入らん発言する奴の身元がわかったら集団で抗議とかどう考えても全体主義とか監視社会への入り口にしか見えんのやけどなぁ
全体主義の使い方間違ってますよ🏺ウヨさん
ヘイト発言→気に入らない発言
雑なすり替え、矮小化
ヘイトスピーチは他者の人権を踏みにじり、時には命さえ奪う行為
後>>513でも書いたけど
監視社会や全体主義の使い方がおかしい
何の擁護にもなってないどころか、背中から撃つような真似はやめたれ
ヘイトの金が別のヘイトに移動しとるだけや。
正常な奴は損も得もせん。というか、むしろ自分の金がヘイトに金が移るんを嫌がる奴にとっては有益やろうな。ヘイトの正体が分かったら。
ネトウヨ流にいえば「そういう人だったんですね、ファンでしたがもう買いません」てとこやな。
なんやこの反応
>なんかヘイト発言への抗議は当たり前だーみたいな考えの奴多いけど国民同士で監視し合う監視社会を望んでるんか?
アカン発言をアカンと指摘して何が悪いねん。
言論の自由は「何を言っても赦される権利」やないぞ。
>「コレは俺がヘイトだと思う」を根拠にして店に押しかける方がおかしい思うけどな
それは押しかけた奴に言えや。
押しかけてないここの住人に八つ当たりして何が解決するねん。
侵略的外来種って単語だけに反応してるだけっしょ。
指摘だけじゃ無いでしょ。完全に嫌がらせ目的な癖に何を正義ヅラしてんだか。
やってる行動がそのものやし輩が支持される訳ねーよ。
シンガポール並みに条件付けるなら良いんじゃ無いの
>完全に嫌がらせ目的な癖に何を正義ヅラしてんだか。
ヘイトやって指摘してるだけやのに何が嫌がらせやねん。アホか。
指摘だけやったら郵便で十分やろ
ひとつのツイートに何日も付きまとうのは嫌がらせと取られてしゃーない思うよ
>他者の人権を踏みにじり、時には命さえ奪う行為
〇ね、〇せ、出て行けなんかやったらまだしも評価が分かれる発言もあるやろ
そう言うのは結局エコーチェンバーでどんどん細かしい言葉狩りにしかならんねん
しばき隊って名前の通り権力者ごっこ正義の味方ごっこで気持ちよく他人をしばきたいだけの輩が気に入らない人間を監視して喜んでるだけやで
>言論の自由は「何を言っても赦される権利」やないぞ
そもそもしばき隊みたいな異常者が一般人の言論を赦すとか赦さんとか判断するのがおかしい言うてるねんで
>ひとつのツイートに何日も付きまとうのは嫌がらせと取られてしゃーない思うよ
せやから付き纏ってる奴に言えや。
批判してる人間を全部一括りにすな。
こうやって顔写真みたいな個人情報を晒して、誰かに不安を与えたり、頭の悪い輩が暴発するように仕向けてるんやね
この人がどこの誰なんてどうせ個人ブログ程度の精度しかないやろし、本当にこの人が書き込んだかも分からんのに削除もせずに掲載してるって管理人も確信犯かな?
それともヘイトなんて流す奴には天誅が加えられて当然とか考えてるんですかね?
で、お前はこの米穀店の発言はどう思ってるん?
騒がれてる焦点をぼかすなや
ほんと話を逸らすことしかできんのやな🏺ウヨは
知らんがな
本人がどう思って書いたか単に筆が滑っただけとか本人に聞かなきゃ分からんし、例えそう思って書いたとしても一つのツイートに集団でここまで粘着する輩の方が危ない奴としか思わんわ
実際に〇せとか書いてるならまだ理解できるけど、当て擦り程度の発言を取り上げて本人以外にも影響するような行動するのが当たり前とか戦中の隣組よりタチ悪いやろ
地方自治なら参政権を与えても良いとか考えなしに賛成する奴も多いけど、一度それを認めたらどれだけ不具合が出ても取り消しなんかできんのやから慎重に考える方が当然や思うけどな
正直なところ外国人への参政権って日本人にはメリットほとんどないんやから
外国人を侵略的外来種に擬えてるのはド直球のヘイトスピーチという簡単なこともわからんのかいな
本人に聞かなきゃってもその本人が鍵かけてナーンの説明もしないことは無視かいな
「当て擦り程度の発言」とまたしれっと矮小化せんといてな
後、何度も言うけど監視社会やら隣組やら全体主義やらの言葉の使い方がおかしいで
何となくそれっぽい言葉使って印象づけようとしてるのかもしらんけど無知を晒してるだけやで
んなモンこの米屋のやってる事なんてただのヘイトスピーチやんか。
しばき隊やSNS粘着厨と一般的な批判者をごっちゃにしたアホが
ガーガー喚いているだけで。
>>524にした質問をご丁寧に>>529が「知らんがな」って答えてるけど
コイツら同一人物なんか?idちゃうんやけど。
524 なんJ政治部員 2022年08月05日 12:19 id:Kpumrsbe0
529 なんJ政治部員 2022年08月05日 12:41 id:Gt2ISrHW0
え?ここの住人ってしばき隊擁護してんの?
じゃあお前も!?
道端で突然人を殴ったら怒られたり警察に捕まったりするのと同じ
本来してはいけないはずのことが、できなくなるだけ
それを監視社会とは言わない
いいや
ヘイトスピーチも誹謗中傷や名誉毀損と同じように、厳密な定義が存在する
そして米屋の言動は、明らかにその定義に抵触している
だから抗議を受けることになった
外国人でもないくせになんで偉そうに迷惑だって言えんの?
> そもそもしばき隊みたいな異常者が一般人の言論を赦すとか赦さんとか判断するのがおかしい言うてるねんで
レイシストは一般人じゃないけどな😅
そもそもメリットデメリットの主体を日本人だけに限定することが差別的なんだよ
実際外国人の多くは大抵の日本人より過酷な環境で真面目に働いている
与えられて当然の権利を与えるだけ
何の為に国境あると思ってんねん。
真面目に働くとかなんも関係ねーよ。
勝手に権利にすんなや。
何が差別だか笑わせんなや。
普通に一般人やで
しばき隊こそ何様やねん。
こいつらに権力持たせたらアカンって思うわ。
制限決めずに外国人いっぱい受け入れたらそら国の乗っ取りを心配になるのほぼ全ての国が懸念することやで。
何処が差別やねん。
晒して吊し上げってか。ここの奴らも好きだよなソレ
>>531
>ド直球のヘイトスピーチという簡単なこともわからんのかいな
そんなに簡単にわかる言葉や言うんやったら公的機関にそう認定して貰ってから行動に移したらええやん
誰がどう判断してもヘイトスピーチだって言える言葉なんやったらそれくらい簡単やろ
>本人が鍵かけてナーンの説明もしないことは無視かいな
世の中はしばき隊みたいなリンチの前科がある曰く付きの集団に絡まれたら萎縮せん人間の方が少ないやろ
本人が悪意を持って発信したのか単に言葉の選び方を間違っただけなのか本人以外にわかるはずないのにお気持ちテレパシーで勝手に悪意を認定するなよ
>監視社会やら隣組やら全体主義やらの言葉の使い方がおかしい
やってることはおんなじやんけ
僕ちゃん達は正しいことをやってるから監視社会なんかじゃないとか思ってんのか?
お前のお気持ち認定はどうでもええねん
米屋が悪意でその言葉を使ったのか単に誤った言葉の使い方をしたのかどう判定するんや?
判定できんのやったらレイシスト扱いは行きすぎや思うよ
本人やけど同一やで
理由は知らんけど携帯端末はたまにID変わるで
それこそ携帯から書き込んでたらたまに書き込み禁止になっていつのまにか解除されたことある人は多いやろ
この件に関わってるしばき隊は前科ありちゃうかったか?
犯罪を犯したアホが他人を見下すために誰かをレイシスト認定するとか笑えんで
ここの管理人はしばき隊に加担する側みたいやけどな
どう言う意図で書き込んだのかも知れん人間の個人情報を晒す手伝いしてるし
そう勝手に思ってるだけやろ
法律のように厳密な定義の下、専門家が審議をしても事実認定なんて簡単ではないのにお気持ちテレパシーとかお気持ち解釈に抵触しただけで軽々しく事実認定すんなよ
>アカン発言をアカンと指摘して何が悪いねん。
指摘するだけやった「ヘイトスピーチと取られる可能性があるので過激な言葉を使わないようにした方が良いですよ」でもええやろ
店に押しかけるのが指摘か?
うん、ほんであの店の発言はヘイトスピーチかどうかの君の判断は「知らんがな」かな?少なくともそれに対する抗議行動は合法的に行われとるわね
逆に暴力行為に出て警察に連れて行かれたのはネトウヨや
「本人に聞かなくちゃー」「言葉の選び方間違っただけー」で済むなら何言おうがそれ以降やりとりをシャットアウトすればやりたい放題やね
「やってることはおんなじ」
具体的には?君のふわっとした雑な印象はいらんから言葉の意味をwikiでもええから調べておいで
君の言うことは全てにおいてすり替え、矮小化、誤魔化しで構成されていて🏺ウヨ本人の信仰か、それに影響された連中の宣う頭の悪さしか感じ取れんで
ふわっふわな感想では生態系に影響を与える上に人の役に立たんのが侵略的で、有用なら侵略的でないのかな?
暴挙(プラカード持って歩道に立ってるだけ)
店のアカウントでヘイトスピーチしたらそらそうよ
営業妨害だ!とか抜かすアホもあるけど、どのツラ下げて営業しとんねんって思うわ
タンバリンさんも忘れないでください!
権利主張マナー講師おつかれ!
宗教観がガバガバやからな
お前の参政権も悪用するかもしれんから剥奪して良い?
特定の民族に向けてなかったらセーフと思ってる時点で論外なんよ
個人商店のアカウントで言ってるんだからしゃーないやんけ
日本語でok
レッテルやないやん
米屋やのに米買わんとおにぎり買ってる連中ばっかりで、あんま儲けないと思うけどな
壺に洗脳されてんの?
あほなん?
韓国は外国人の参政権みとめてるらしいから行って乗っ取ってこいや
店がアカウントに鍵かけたからやろ
ほならね、日本人だけで国境の中で暮らしてみろと私はいいたい
しばき隊の名前を出したらマウント取れるとでも思ってるの?
せやから押しかけてる奴らに言えっちゅーねん。
ここの人間に押しかけてる奴は皆無だろうから
オシカケオシカケ連呼してマウント取ろうとしても無駄や。
しばき隊って権力者やったんかw
お前ガーシーの記事にも
見当違いに米屋米屋って喚いてるってマジ?
>法律のように厳密な定義の下、専門家が審議をしても事実認定なんて簡単ではないのに>お気持ちテレパシーとかお気持ち解釈に抵触しただけで軽々しく事実認定すんなよ
お前がどんだけ屁理屈捏ねて
「俺がそう思わないから」「ってゴネても
ヘイトはヘイトやで。
ジジツニンテー?
お前らが主張する「米屋の営業妨害」なるものもジジツニンテーされてないんだが?
してるがな
↓これを無視して鍵かけ沈黙したのでご本人が店前でスタンド抗議する事にした
警察挟んだりもしてるし
なんでそんなにめちゃくちゃ言うのに経緯調べんの?
また吉祥寺のヘイト店。今度はヘイト米屋ですか。堂々と店の看板を掲げながら在日外国人を「侵略的外来種」扱いするヘイト、看過できません。すでに引用で批判ツイートもされていますが、何も反省するつもりはないのでしょうか?https://t.co/jvc4QLH7Co
— 黒川 巌 (@iwao96) July 18, 2022
id切り替えて工作してるの忘れてたんだろw
教えてエライ人。
東京モンはすべからくパヨク。
誰も欲しがらない韓国の参政権ですらたった3カ月で投票出来る仕組みになんてしてねーだろ。
容認してるような奴は輩と変わらんやろ。
この黒川とやらも自分でヘイトツイートしてるの発掘されてるやんけ笑
権利じゃねーつってるの指摘なのに暮らして見ろとはなんぞや?
そら暴力敵組織やし
出来ないぞ。
あらゆる形態の人種差別の撤廃に関する国際条約
第1条
2人種差別撤廃条約の「人種差別」は国民とそうでないものとの合理的差異は対象外
完全に言いがかりだからな。
それこそ抗議の輩も外国人でも無いくせになんで偉そうにヘイトだって勝手に認定して嫌がらせしてんだよ?
ちなみに人種差別撤廃条約の「人種差別」は国民とそうでないものとの合理的差異は対象外としています。外務省も、典型例として参政権の付与をしないことについては合理的根拠があるとしています。
武蔵野市はたった3ヶ月で住民投票権付与しようとしてるやん。永住とはだいぶかけ離れてるわな
外国人をじゃなく、侵略的外国人やで
日本にミサイル飛ばしてくるような国の輩が大量に来てたった3ヶ月で投票出来る仕組みの方が怖いやろ。
何がバチバチのヘイトだか。抱いて当然の懸念やわ
お前連投しててヘイトじゃないどうこう言ってるけど「誰も欲しがらない韓国の参政権」ていう直球のヘイトしてるじゃねーか
その時点でお前のヘイト判断なんて無意味だよ
>ヘイトスピーチかどうかの君の判断は「知らんがな」かな?
あんたがヘイトスピーチと認定した基準は何よ?
お気持ち仲間だけにしか共有されてない「自明の理」以外何の根拠も出てへんで
>「やってることはおんなじ」 具体的には?
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/監視社会
ご希望のウィキでも「市民による相互監視組織とも言える防犯ボランティアの活動」を監視社会化の懸念として捉えてるよ
防犯ボランティアでもそう捉えられるのに前科者が職場に押しかけるとか怖すぎるしそれを仕方ないことみたいに考えるほど監視社会を受け入れる土壌があるのはもっと怖いよ
>全てにおいてすり替え、矮小化、誤魔化しで構成されていて
あんたは自分で何の定義も根拠も出さんとそういうふわっふわな印象操作しかしてへん思うけど?
>id切り替えて工作してる
iPhoneの仕組み知らん年寄りにはそう見えるんやなぁ
特殊詐欺に引っかからんように気ぃつけや
>せやから付き纏ってる奴に言えや。
批判してる人間を全部一括りにすな。
監視社会なんか嫌やからそれを容認する人間に言うてるなんで
前科者煽ってお気持ちゲシュタポとかシャレならんからなぁ
権力者ちゃうから「権力持たせたらアカンって思う」って言うてはるんやろ
もうちょっと文脈読んだ方がええんとちゃうか?
セルゲイ・ブリン Google共同設立者 ソ連からの移民 もう1人はユダヤ系アメリカ人
銭 学森 中国からアメリカへ。アメリカ初期の弾道ミサイル開発、マンハッタン計画に参加、NASA前身のJPL創立メンバー。アメリカが赤狩りにトチ狂った結果、中国に送られて「中国宇宙開発の父」になる
日本 「やりました、日本人ノーベル賞です!」なぜかアメリカ国籍。もう日本には戻りません。インタビューには「日本の大学や研究支援の貧弱さが心配です」と答える。
そもそも侵略的外来種って言葉が結果だけをクローズアップしてつけられた俗語みたいなもんやからな
人間にとって利益があってもその生態系の大多数にあたる生き物にとっては害しかないなんて普通にあるやろ
間違いないのは今までと異なる環境下に特定の生物集団を取り入れたらもともとその環境で暮らしていた生物集団に不可逆の変化を強いることになるってことや
それは誰かが良い結果になると確信していても実際は取り返しのつかない悪い結果をもたらすこともあり得る訳やから慎重になるべきってことだけが正解にしかならんのが難しいところやけどな
ヘッタクソなid切り替え工作なんぞ誰も引っ掛らんでw
バレとる時点で詐欺もへったくれもあらへんがな。
お前が悔しい気持ちはわかるけどなw
>メリットデメリットの主体を日本人だけに限定することが差別的
その国の政府が自国籍を持つ者の権利を最大限に考える政策をとるのは世界中どこでも当然のことなんやで
それは差別とは言わん
そう思とるから差別なんやで。
お前のような人間はヘイトスピーチ規制法に引っかかった時点で文句言うんだろうね
SNSで何かを書き込んだらいきなり職場に押しかけてくる暇人に対応しなきゃならん義務が生じるんか?
SNSで注意して発言を見えないところに移動させたんやろ
それ以上を求める権利なんかあるんか?
せやからIDって勝手に変わるもんやって言うてるんやで
そもそも前のIDと切り替えて何かメリットがあるようなやり取りあったか?
>>594みたいな人間は(詐欺起こしてないんやから)詐欺起こしたらアカンで。
>>594みたいな人間は(ヘイト起こしてないから)ヘイトしたらアカンで。
>>594みたいな人間は(窃盗起こしてないから)窃盗起こしたらアカンで。
なんぼでも成立するわな。まだ続けよか?
「自分は差別をする訳がない」って傲慢さと自己正当化しかなくて
「自分の言動は差別にあたるかも知れない」って自省も自制もできない馬鹿って
自ら証明しているようなもんだよな。
俺は自分の言動が差別にならないように常に気をつけているけど
アイツらはそういう事が出来ない人間なんだ。
特定の国の出身者であること又はその子孫であることのみを理由に、日本社会から追い出そうとしたり危害を加えようとしたりするなどの一方的な内容の言動が、一般に「ヘイトスピーチ」と呼ばれています (内閣府「人権擁護に関する世論調査(平成29年10月)」より)。
例えば、
(1)特定の民族や国籍の人々を、合理的な理由なく、一律に排除・排斥することをあおり立てるもの
(「○○人は出て行け」、「祖国へ帰れ」など)
(2)特定の民族や国籍に属する人々に対して危害を加えるとするもの
(「○○人は殺せ」、「○○人は海に投げ込め」など)
(3)特定の国や地域の出身である人を、著しく見下すような内容のもの
(特定の国の出身者を、差別的な意味合いで昆虫や動物に例えるものなど)
などは、それを見聞きした方々に、悲しみや恐怖、絶望感などを抱かせるものであり、決してあってはならないものです。
↑
法務省のHPからだ。
お前の発言は(1)に該当するんじゃないか?
あの発言を「差別に当たる」って断定できる訳ないやん
何なら行政にあれが差別に当たるか確認したらええけど絶対に「確実に差別だ」なんて言えんやろ
自分の発言を自省するのは勝手にしたらええんやけど他人の発言を簡単に差別だと断定することを許すってことは他人からそうされる可能性が高くなるってだけなんやで
実際、この件でやらかしたしばき隊も差別発言を掘り起こされてたんちゃうか?
この定義やと米屋の発言はどの国も「特定」してないからセーフになるんちゃうか?
573は
>権力持たせたらアカンって思う
に対して
>しばき隊って権力者やったんか
って書いてるんやけど?
「アカンって思う」の回答に「権力者なんか」「詐欺師なんか」「犯罪者なんか」って回答として成り立ってへんやろ
自国の国籍を有してる国民とそれ以外の他国民に全く同等の権利を認めてない国は全部差別的なんか?
よっぽどお気持ちセンサーが近い人ちゃうかったら誰も賛同せんと思うよ
法律で決まったことには従うよ
お気持ちTPOなんか知らんけど
> 実際、この件でやらかしたしばき隊も差別発言を掘り起こされてたんちゃうか?
「差別に当たる」って断定できる訳ないやん
何なら行政にあれが差別に当たるか確認したらええけど絶対に「確実に差別だ」なんて言えんやろ
↑お前の言葉をコピペして返しただけだけどな。
自分の言葉が無敵理論だって事がよく分かるだろ?
> 「アカンって思う」の回答に「権力者なんか」「詐欺師なんか」「犯罪者なんか」って回答として成り立ってへんやろ
???何度読んでも意味わからん。
「アカンって思う」「権力者なんか」もどっちも俺のコメントなんだが。
俺は俺のコメントに回答している事になるのか?
悪いがお前とは理論的な対話にならんわ。
行政はヘイトスピーチの「定義」を示しているだけで
ヘイトスピーチの「認定」をしている訳じゃないんだよ。
行政が認識してようがしてまいが、定義に当てはまればそれはヘイトスピーチなんだよ。
警察が切符を切ろうが切るまいが、速度違反は速度違反と同じようにな。
「行政が認定していないからヘイトスピーチには当たらない」ってのは
「警察が切符切らない限り速度違反には当たらない」って言ってるのと同義だよ。
これに顔真っ赤になって反論してくる奴は警察に行って
「切符切られない限りは速度違反になりませんよねえ?」
って聞いてくれば良い。
「法に照らせばいつでも法律違反にできる状態」なだけ。
ただ、ヘイトスピーチ規制法には罰則規定がないから
表面上は無罪に見えるだけって話。
誰かが法的に訴えれば確実に負けるだろうよ。
まあ訴訟を起こすほどの話かどうは別だけど。
んで、営業妨害営業妨害って言ってるアホが居るけど
営業妨害はヘイトスピーチとは全く別件の話。
困ってるならそれはそれで法に訴えれば良い。
ただし営業妨害を持ち出せばヘイトスピーチの問題が相殺できるというものではない。
>自国の国籍を有してる国民とそれ以外の他国民に全く同等の権利を認めてない国は全部差別的なんか?
中国とかそうだな。全く同等の権利を認めていない。
お前は中共の政策を正当化するんか?
因みにお前が大嫌いな韓国でも限定的ではあるが外国人参政権があるな。
日本と比較してもよほど開明的だ。
「武蔵野市住民投票条例案」に対するよくあるお問い合わせについて(12月21日時点)
http://www.city.musashino.lg.jp/shisei_joho/sesaku_keikaku/kikakuseisakushitsu/1034683/index.html
「本市の住民投票制度は条例に基づき実施されるものであり、投票結果に法的拘束力を持たず、「意見を表明するため」の制度です。投票結果に法的拘束力があり、「代表者を選ぶため」の選挙権とは明確に位置付けが異なるものです。」
意見表明できるだけで、外国人が大量に来て侵略されるとか言うてる奴ちとおかしいんと違う?それか、認知が歪んでるか。
諸外国の外国人参政権
http://www2.interbroad.or.jp/shimada/sanseiken_folder/votefor.html
ロシアは地方選挙では外国人でも立候補もできるみたいやで。地方都市での意見表明で侵略できるんやったら、ウクライナとの戦争止めさせたり北方領土返させたりするなんぞちょろいもんやろ?行ってきーや。
お気持ちセンサーでは差別認定できても行政みたいな公的機関では差別認定できんだけやろ
実際、SNSで掘り起こされた発言ってお気持ちセンサーで差別認定されただけで行政からは認定されてへんやろ
それをお気持ちセンサーだけで認定して職場にまで突っ込むからしばき隊は批判されてるんやぞ
>「警察が切符切らない限り速度違反には当たらない」って言ってるのと同義だよ
あんたの常識では警察が切符を切ったわけでもないのに民間人が速度違反を認定して職場に押しかけるのが当たり前なんやな
それこそ10kmくらいの違反なんか誰もがやってるやろうけどそれを相互監視して職場に押しかけるとか監視社会以外そのものやな
>警察に行って 「切符切られない限りは速度違反になりませんよねえ?」 って聞いてくれば良い。
マジレスするけどいくら法定速度を超過しても「警察が認知して違反を告知せん限り」速度違反には成らんよ
民間人が勝手に速度違反を認定して職場に押しかけたら速度違反になると思ってるんか?
>誰かが法的に訴えれば確実に負けるだろうよ。
まあ訴訟を起こすほどの話かどうは別だけど。
発言に差別的な意図があったかをどう立証するんや?
君のお気持ちセンサーが法廷で何か証拠能力を認められるとでも?
もともと
542の「権力持たせたらアカンって思う」に
573が「しばき隊って権力者やったんか」ってピントのズレた回答したのに俺が突っ込んだんやけどな
「アカンって思う」と「権力者なんか」が両方あんたのコメントやとすると573は自分で書き込んだ542にピントのズレた回答を自分で書き込んだいうこと?
携帯からはID確認できんけど何が楽しくて訳のわからん書き込みしたんか興味あるわぁ
全く同等の権利を認めている国を挙げてから言うてくれ
自国民と他国民に全く同等の権利を与えている国ってどこよ?
>限定的ではあるが外国人参政権がある
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/韓国における外国人参政権
「F-5永住権取得条件を満たした在住外国人でも思想信条が韓国の国益に合致しない外国人と判断された場合は、永住資格(F-5)も地方参政権も付与されない。」
全く同等の権利ってこの程度ええんか?
何の法的拘束力もないヘイトスピーチ規制法ですら公的に認定もされてない発言に対してに日本の議員が職場に押しかけて来るんやで
日本人がそんな前例をつくってるんやから、意見を表明することを認められたから言うて外国人が気に入らん奴の職場に押しかけて来るとか不安に思う人がおっても不思議ないんとちゃうか?
違う言うんやったらしばき隊とか議員の行動を批判した方がええと思うよ
悪しき前例を作ってる日本人が批判されんかったら外国人に権利を与える法律に不安を持つ人はもっと多くなる思うよ
ロシアはプーチンに不利益な意見を表明したら自国人でも不慮の事故が高確率で起こって物理的に選挙権が使えなくなるの知らんかな?
あらゆる形態の人種差別の撤廃に関する国際条約
第1条
2、人種差別撤廃条約の「人種差別」は国民とそうでないものとの合理的差異は対象外
立ちんぼしてた奴こそモロにTwitterで特定民族の女性にヘイトしてたけどな。
引き合いにだしとる例が抽象的すぎて分からんわ。具体的にどこの誰のどういう発言、どこの議会の何という議員やねん。何がどう「悪しき」なんや?
「外国人が 投票で 法的拘束力のない意見表明できる」ことがどうして「外国人が職場におしかけてくる不安」に結び付くんか全く分からん。不思議としか。
投票による意見表明で侵略できるゆう謎理論への皮肉を書いたんやけどな。
「地方参政権で国政動かせるわけないやろ」ゆうツッコミはない訳や。
武蔵野市議会の山本ひとみって奴が米屋に押しかけて謝罪を要求したんちゃうか?
米屋の発言はなんの法律にも触れてない状態なのに。法的に違法認定されたならまだしも勝手に決めつけやんけ。
一つ譲れば何処までも譲歩を迫るやろね。
レスありがとうございます。そんなにカッチリした言葉でもないんですね。
話題が落ち着いてたら先にあったミミズの話とか興味あったけど、
落ち着く頃には人も完全にいなくなってそう
>米屋の発言はなんの法律にも触れてない状態なのに。
ヘイトスピーチ規制法に思っくそ抵触しとる。罰則がないだけで。
>あんたの常識では警察が切符を切ったわけでもないのに民間人が速度違反を認定して職場に押しかけるのが当たり前なんやな
アホすぎる。
速度違反やと指摘するのと
職場に押しかけるのは全く別の話や。
職場に押しかける行為が不適切ならなんぼでも警察に相談したらええ。
せやから言うてそいつが速度違反を犯してない話にはならんけどな。
そもそもワシは「職場に押しかけろ」とも「押しかけるのがええ」とも一言も言うとらん。
勝手に泥人形こさえて他人に八つ当たりすんのはやめてんか。
触法行為に指摘するのと
他人に嫌がらせするのは同義らしい。
今まで他人に嫌がらせする事でしか
関わってきた経験がないんだろうな。
なんぼでもワシは言うで。
あの米屋の発言はヘイトスピーチや。
職場に押しかけるとかは論外やけど、批判はされるべきや。
上記のワイの発言が米屋の営業妨害になったり
名誉毀損にあたるっちゅーんなら
なんぼでもオマエが法に訴えたらエエがな。
あくまで、「参政権」の制度自体の話であってTwitterで差別発言する事は例外じゃないぞ
Q4 「国籍」による区別は、この条約の対象となるのですか。
A4 この条約上、「人種差別」とは、「人種、皮膚の色、世系又は民族的若しくは種族的出身に基づく」差別と定義されていることより、「国籍」による区別は対象としていないと解されます。この点については、第1条2において、締約国が市民としての法的地位に基づいて行う区別等については、本条約の適用外であるとの趣旨の規定が置かれたことにより、締約国が行う「国籍」の有無という法的地位に基づく異なる取扱いはこの条約の対象とはならないことが明確にされています。
ただし、「国籍」の有無による異なる取扱いが認められるかは、例えば、参政権が公権力の行使又は国家の意思の形成に参画する行為という合理的な根拠を持っているように、このような取扱いに合理的な根拠のある場合に限られ、例えば、賃貸住宅における入居差別のように、むしろ人種、民族的、種族的出身等に基づく差別とみなすべきものは、この条約の対象となると考えられます。
>マジレスするけどいくら法定速度を超過しても「警察が認知して違反を告知せん限り」速度違反には成らんよ
ああ、なるほど。
こういう発想の人間なんだな。
米屋擁護するのも納得だわ。
https://www.env.go.jp/nature/intro/2outline/invasive.html
一応環境省が定義してるからカッチリした言葉と言えばカッチリした言葉なんは間違いないと思います
ただその生物の問題というより受け入れる環境とその生物の相性こそが問題であってその生物や受け入れる環境だけの問題ではないと思ってます
これを人間社会に当てはめることが適当とは思わんですけど、こういう事例から外国人の受け入れに感情的な畏れを抱く人がいるのもそれを言葉にしてしまう人が出るのも仕方ないと思うので、それだけを取り上げてのレイシスト認定とか謝罪要求はやり過ぎというのが私のスタンスです
正直ミミズの話をしてる方が有意義な気はします
押しかけが論外な行為だと認識した上でそれを批判できるなら、発言自体は批判したらええと思うよ
鍵垢にしたから直接押しかけるのは仕方ないとか言い出すのはちゃうと思うけどな
あんたが警察を持ち出したから事実を回答しただけやで
行政が全ての事象を把握して対応するなんて不可能なんだが、本当にヘイトかどうかの確認もせずに職場に押しかける輩を批判するのは悪いことか?
罰則のない法令違反を明らかにするため捜査権のない市議会議員が職場に押しかけたんやろ
これが合法的な行為として認められる外国人の意見表明の機会を与えたら職場に押しかけてくるアホが出て来るんとちゃうか?
>意見表明で侵略できるゆう謎理論への皮肉を書いた
せやからロシアはプーチンの意見に反対する意見表明への物理的な対抗手段が完備増されてるから平気でそういう場を与えられてるって皮肉やで
SNSでの意見表明とか注意はしたらええんとちゃう
それが出来なくなったからって職場に押しかける行為は単なる嫌がらせやん
>鍵垢にしたから直接押しかけるのは仕方ないとか言い出すのは
ワイはそんな発言した覚えは無いんやけどなあ……?
スマンがワイへの反論にはワイの言葉を引用してんか。
どこぞの知らん奴の発言持って来られて
お前にマウント取られるのは
ハッキリ言って迷惑やわ。
おおきに。君が625かどうか分からんけど、君の挙げてる山本ひとみ武蔵野市議やったら、事実関係がどこかのちゃんとした報道を経てない情報しかないから何ともいえんね。
「押しかける」が「招かれてないのに訪れる」ゆう意味やったら、セールスとか営業とか普通にある事やしな。自分の敷地内から出て行ってくれ言うても出なんだら不退去罪になるけど、そんな事実もなさそうやし。
「注意」とかはちょっとちゃうなぁ。
そもそもワシら他人は米屋に注意できる立場やないからな。
正確には「反対意見の表明」或いは「抗議」や。
注意や指導はそれこそ警察や行政機関に任せたらええねん。
あんたへの回答は前半部分だけや
前におんなじ様なこと書いたらそう言い出した奴がおったから過剰反応してしもただけです
これについては悪かったです
悪気が無いんやったら別に構わんけど
自分が対話している相手は誰なんかよお吟味しといた方がええで。
あと犯罪や法規関係を語りたいならよお勉強しときや。
生兵法は大怪我の元やで。
>ワシら他人は米屋に注意できる立場やないから
アカウントの制限してないならストレートに「不快に思う人がいるかもしれないのでそういう発言は鍵垢など多くの目につかないところで書いた方が良いと思います」程度の注意喚起は書き込んでもええと思うよ
一つのツイートに何度も同じ内容を書き込むとか集団で押しかけるとか、そうなっているところに重ねて書き込むとかは礼儀としてせん方がええと思うけど
あのな。
「注意」ってのは「厳重注意処分」とかいう言葉があるように
元々は処分内容を表す行政用語や。
もちろん「ちょっと嗜める」「釘を打つ」みたいな一般的な意味も当然あるけど
権限を伴う処分を表す場合もあるんで
ワシらが米屋に対して行う行為としては
表現が不適切な場合もあるんや。
せやから誤解を招かんように「抗議」とか「表明」とかいう語を使う方がええって
言うとるんや。
分かる?
618のソースにはロシア以外の国もいくつもあるんやけどな。
説明おおきに。ところで、「プーチンの意見に反対する意見表明への物理的な対抗手段が完備増されてるから」とゆう事はロシアでの外国人地方参政権は、プーチン政権になって以降出来たもんなんやね?どこで知ったん?
>誤解を招かんように「抗議」とか「表明」とかいう語を使う方がええって
言うとるんや
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/抗議
抗議は抗議で「自救行為として限度を超えた行為を行うならば、逆に脅迫・強要・業務妨害といった不法行為とされる。」ってのがあるから簡単に使わん方がええと思うけど
押しかけてる輩は正直これの境界に立ってるのは自覚してへんやろ
俺に権限はないのは分かってるから意味としては注意喚起やけどその辺は好みでええんとちゃう?
>抗議は抗議で「自救行為として限度を超えた行為を行うならば、逆に脅迫・強要・業務妨害といった不法行為とされる。」ってのがあるから簡単に使わん方がええと思うけど
押しかけてる輩は正直これの境界に立ってるのは自覚してへんやろ
自分で書いとるやん。それは「限度を超えた行為を行う」場合においてや。
元々の「抗議」の字義に「押しかける」なんて意味はあらへんぞ。
そもそもワシらは米屋に「注意」できる(行政的な意味で)権利はないかも知れんが
「抗議」をする権利はあるはずやと言うとるだけや。
Wikipediaの記事は「抗議が過度に行き過ぎた事例」を紹介しているだけで
「抗議の定義」を書いてるんやないで。
定義や字義を調べたかったら辞書引けや。
せやからよお勉強しときやって言うてるんや。
そもそも「自救行為として限度を超えた行為を行うならば」
注意かて抗議かて問題になるのはどっちも一緒やん。
何頓珍漢な反論してんのや?
人種も皮膚の色も世系も特定の民族も名指ししてないやん。
単に「侵略的」な要素を含む侵略者に対しての懸念を抱いてるに過ぎない。
侵略の定義は人それぞれだがな。
あらゆる形態の人種差別の撤廃に関する国際条約では定義にすら当てはまらんけどな。
謝罪の強要はなんかの罪にならんかったっけ?
抵触してないでぇ
あらゆる形態の人種差別の撤廃に関する国際条約
人種差別撤廃条約の「人種差別」は国民とそうでないものとの合理的差異は対象外
>単に「侵略的」な要素を含む侵略者に対しての懸念を抱いてるに過ぎない。
「外国人である」ことと「侵略者である」ことに合理的な因果関係は無い。
つまり侵略に対する懸念を示すのに「外国人であるか否か」を提示する必要はない。
てことや。
権力者である市議会議員が謝罪を強要して
断ると翌日に嫌がらせデモを行ったなら何かしらに引っかかる気もするけどな。
ちゃんと捜査されるなら
市議会議員が誰に謝罪を強要するん?
抗議の輩はツイートで嫌がらせ目的って自白してるやん。
>国民とそうでないものとの合理的差異は対象外
うーん……「国民」と「外国人」って対義語になってないと思うんやけど。
アンタの言う「国民」「外国人」って何を指すん?
知らんがな。
そいつらのやってる事は「嫌がらせ」であり
本来の「抗議」に嫌がらせの意味は無い。
「抗議」の域は明らかに超えてるよね。
店先に立ちんぼして威圧威嚇してるし、買い物客にこの店に近づかない方が良いですよとか言ってるって報告もあるようだし。
米屋に謝罪要求したってさ
外国人参政権及び外国人住民投票への懸念が問題提起の主体なんだからまず「外国人」は必須条件に上がるでしょ。
その中で「侵略的」か否かは賛否が割れるだろうけど。とある国は国の方針としてそういった事が懸念される国もあるんだから別に問題ないと思うけどね。
せやせや。
そんな輩の迷惑行為と
真にヘイトを憎む人たちの抗議とを一緒にしてほしくないんや。
議員が権力にモノ言わせて謝罪を強いるとかはアカンやろ。
議員がすべき事は米屋のようなヘイトスピーチの事例を世間に広めて
ヘイトスピーチ撲滅の風潮を訴えかけていく事ちゃうんか。
人間の種族の差異じゃなく
国籍によるその国々での憲法法律上の差異じゃね
参政権はそれぞれの国毎の専権事項やし。
うーん……だから「外国人」の定義って何なん?
単純に「外国籍取得者」って事でええの?
アンタらの言う「外国人」の定義って
何かもっとフワッとしたように感じるんやけど。
今回の場合は米屋がツイート鍵かけて勝利宣言しといた時点で満足してればよかったのにな。
欲かいて住民投票への懸念を表明しただけでヘイト扱いにさせようと目論んで失敗したね。
普通に永住権持って無い日本国籍が無い人じゃね?
それ以外は全部お客さんやで
たった3ヶ月住んだだけの18歳以上のお客さんにまで投票権なんぞ与える方がおかしい。
一つ譲れば何処までも踏み込んで来て一度与えたモノは取り下げれない。
>>676
>普通に永住権持って無い日本国籍が無い人じゃね?
>たった3ヶ月住んだだけの18歳以上のお客さんにまで投票権なんぞ与える方がおかしい。
永住権持ってて18歳以上だけど在住歴3ヶ月なら「国民」じゃないってことでいい?
あ、もちろん日本国籍取得済みね。
強要罪ゆうのはあるが、「生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した」というのが構成要件やで。
「この変革の時代における最大の悲劇は、悪人の執拗な暴言ではなく、善人の沈黙であったことを歴史は記録しなければならないだろう。」
「地獄の最も熱い場所は、道徳的な危機の時代に何もせず「中立」を保っていた人のために用意されている。」
「問題になっていることに沈黙するようになった時、我々の命は終わりに向かい始める。」
さて誰の言葉でしょう?
ps://www.businessinsider.jp/post-348
次に「サイレントプロテスタント(1917年)」と
「憎悪のピラミッド」でググってくれ話はそれからや
激しく同意やね。
ヘイトスピーチに対する批判の声は常にあげ続けていかなならんわ。
批判と中傷の区別もつかんアホは横にポイーや。
横からやけど日本国籍を持ってたら民族や出生国に関わらず日本人でしかないと思うけど違うケースってあり得るかな?
そう!
まさに差別と区別の違いは、合理的根拠の有無に依拠している
そして外国人在住者に対して選挙権を与えないことに関する合理的根拠は存在しない
反対派は皆米屋みたいに感情的に反対している
大量に来ても何も、選挙権を与えられる外国人はまず国が許可を与えることで始めて居住することができるわけで
そもそも中国人=侵略的外国人という考え方が差別的
> 日本国籍を持ってたら民族や出生国に関わらず日本人でしかない
そう思ってない人もおるって事やね。
まあそもそも
「日本国籍を持ってる者は日本人」
「外国籍を持ってる者は外国人」
ってのも一概に言える訳やないんやけどね。
人が持てる国籍って一人にひとつやないからね。
そんな特殊な例はあんまおらんやろ。
>反対派は皆米屋みたいに感情的に反対している
ワイが「国民と外国人をフワッと分けている」と感じたのもこれが要因だったんかなあ。
つまりは論理的やないって事なんやね。
日本では二重国籍が認められていないため、二重国籍になっている場合は、一定期間までに日本国籍か外国籍のいずれかを選択する必要があります。 出生の時点で二重国籍の方など、20歳になる前に重国籍になっている場合は22歳まで、20歳以降に重国籍となった場合はその時から2年以内に選択しなければなりません。
「特殊な例」って……
その特殊な例を挙げたんはアンタ自身やで?
謝罪要求の翌日に関係団体が妨害行為して名誉と財産に害を与えてるから裁判になれば勝ちそうやな
外国人労働者はそもそも国の許可を得て日本に居住している
その外国人に対して、「侵略的である」とか「侵略的である可能性がある」として選挙権を与えないのは、国が侵略的・侵略的可能性のある外国人を受け入れたと認めるようなもの
実際には政府は侵略的でない外国人を選んで入れたいるわけで
侵略的でない外国人を選んで入れているのに侵略的であるとして選挙権を与えないのは矛盾している
よって外国人に対して選挙権を与えないのは合理的とは言えない
そもそも外国人在住者は国が審査を行い、侵略的でないと判断した上で居住を許可しているのに、その外国人に侵略的であるとして選挙権を与えないのは明らかに矛盾している
> 人種差別撤廃条約の「人種差別」は国民とそうでないものとの合理的差異は対象外
と言っているが国が侵略的でないと判断した外国人に対して、侵略的であるとして選挙権を与えないのはとても合理的差異とは言えないだろう
感情的で根拠が皆無
バカ丸出し😂
いいや、外国人を侵略的外来種とする表現をヘイトでないと言い張るのは無理があるだろう
あー……それな。言うと思てたわ。
あのな、よくそれ勘違いされるんやけどな。
その条文って「日本国籍取得者(日本人)が外国籍を取得する場合」の話であって
「外国籍取得者(外国人)が日本国籍を取得する場合」には当てはまらんねん。
確かに国籍法第13条には日本人が外国籍を取得した場合、
自動的に日本国籍が抹消される事になってるねん。
日本国籍を付与したのは日本国やから、抹消もできるという考えやな。
ところが外国人が日本国籍を取得する場合
元の国籍は「喪失していない場合は外国国籍の離脱の努力」が国籍法第16条1項で課せられるだけやねん。
その国籍を付与したのは日本国やないから、抹消はできんという理屈やな。
つまり「努力」のみで期限も罰則も無いから重籍も可能で法的にも問題無いってのが現状やねん。
元日本人で二重国籍は一人も存在せんけど元外国人で二重国籍はぎょーさんおるって寸法やな。
ここ勘違いして
「二重国籍は日本では存在しない」とか「二重国籍は犯罪」とか言い出す人おるけど
アレ全部ウソやねんな。
ちゃんと条文読めっちゅーねん。
せやから「外国籍を持ってる人間は日本人ではない」
は当てはまらん場合があるんや。スマンな。
そもそも現状行政が差別認定することできんからな
山本武蔵野市議が事実としてどういう風に何を言うたか分からんのに「強要」とは言えんやろ。強要罪の要件は679に書いたとおりや。
「嫌がらせ」言うてるけど、事実行為として何をしたかで法にふれるかどうかが決まるんやで。たんに「内心で不愉快に思う事」は「嫌がらせされた事」にはならん。
警察に通報しとる奴もおるようやが、私人でも現行犯逮捕はできるんやで。ただし、逮捕罪ゆうのがあるで。不法に人を逮捕する罪で、刑は3月以上5年以下の懲役(刑法220条)。威力業務妨害罪は非親告罪やから第三者が現行犯逮捕して警察に引き渡すのは可能や。相手の行為が威力業務妨害罪になる行為なら、な。
>私人でも現行犯逮捕はできるんやで。
はえーそうだったんやー。
上の方で「警察に認知されんかったら速度違反にはならん」みたいな事言うてた人おったけど
完全に的外れな考えやったんやねー。
>そう思ってない人もおるって事やね
そんなんそれこそお気持ち以外の何ものでもないんやから気にしてもしゃーない思うけどな
好き嫌い好む好まざる関係なしに法は法なんやから
逆説的にだからこそ法の成立には慎重であるべきと考える人も多くなるんやけどな
それこそ個人が勝手に認定してええ訳ないやろ
武蔵野市の条例は永住権持っててなんて条件じゃないやん
ただ3ヶ月居ただけのお客さんやんけ
たった3ヶ月住んだだけで投票権与える緩さならなんのセーフティも果たしてへんからなぁ。
現実にやるかどうかは別に悪意を持った国がその気になればある程度侵略的行為になる事を出来てしまえる仕組みがおかしい。
まぁ米屋に付いてる人が何処まで証拠押さえてるか次第と思うけどな。
証拠次第じゃ充分引っかかる可能性はありそうやが
移民でトラブルの国なんていくらでもあるからね。
外国人すべてを指してヘイトじゃねーしな
侵略的外国人に対してだから侵略者相手に気を使う必要性はない。
外来種じゃなく、侵略的外来種と言ってるのがポイントな
>「警察に認知されんかったら速度違反にはならん」みたいな事言うてた人
その上の者やけど誤解してやらかす人が出たら後味悪いから補足しとくで
私人による現行犯逮捕はその後に「すみやかに警察官に引き渡さなければならない」って条件があるねん
その時に逮捕された人がその犯罪を犯したっていう明白な証跡を「警察が認知」させられんかったらその犯人を受け付けることはまずないし、下手したら自分の逮捕行為が違法とされるからな
例えば痴漢を突き出したとして被害者はおらんビデオもない状態やったら被害があったことを証明できんから逮捕が正当なものか判断できんやろ
逆に警察がドラレコみたいに客観的に認知出来るものは煽り運転みたいに違反は成立するからな
速度違反を何とかしたいんやったらアホのしばき隊みたいに個人でやらずに警察が違反行為を確実に認知出来るようにビデオ取るの進めるわ
ほんなら日本国籍が有れば日本人でえーんちゃうか
それであってる
警察に犯罪があったと認知できる客観的な条件を満たさなきゃ、逮捕者が逮捕監禁罪に問われる可能性が高い
外来種の種は種族の略である
種族という言葉は人間に置き換えると人種・民族などに使われる
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E6%97%8F
よって「侵略的外来種を人間社会に置き換えると...」のくだりを侵略的な一部の外国人を指す言葉として読み解くことはできない
少なくとも特定の民族・人種全体を指すものとして、あるいは外国人全体を指すものとして、侵略的という言葉を使ったと考えるのが妥当である
仮に実態に悪意を持った国が人を送り込んで政治を操ろうとしても、まず就労ビザをとるには審査が必要だし、入国する人が「侵略的外国人」の可能性があるなら審査の時点で拒否すればいいよねって話
実際そういう怪しい輩は審査の段階で拒否しているわけだし、今日本に住んでいる外国人は侵略的外国人ではないし、その疑いもないということになっている
なのに侵略に使われるかもしれないから選挙権を与えるべきではないっていうのは矛盾してるって言ってる
たった3ヶ月済んだだけでっていうけど、その住むところに至るまでに犯罪履歴や卒業証明書など、数多くの書類を提出しているし、審査もすでに行なっている。
君みたいなレイシストが選挙権を持つことで起こっている「トラブル」の方がはるかに多いだろうけどね😂
侵略的外来種の種という言葉は特定の集団全体を指す場合にのみ使用される
君がいうように一部の悪意を持った人間を指して侵略的という言葉を使いたいなら、
「侵略的外来個体」という言葉を使うのが妥当だろう
いいや、たとえばtwitterで特定の人物に対して根拠もなく「あいつは碌でなしのクズだ」と言っているアカウントがあったとして、
そいつに「そういう誹謗中傷はよくないのでやめましょう」というのは、独りよがりなお気持ち表明と言えるだろうか?
個人が勝手に認定して良いわけないだろと君はいうが、個人が勝手に認定して批判することなんて社会にはあまりにも多い
そして、誹謗中傷や名誉毀損に関する指摘は、指摘した人がお気持ち表明なんて言われることは一切ない
だかそれがレイシズムや性差別発言への指摘となると、途端にお気持ち表明と言われる
事実は、通常の誹謗中傷や名誉毀損に関する指摘を第三者が行なっても大丈夫、それどころか、行うことが褒められるべき事とされるように、
人種差別への指摘もまた、褒められるべき事である。
無論誰でも、他の誰かの投稿が人種差別であると自分の判断で認定し、指摘する権利がある
とある国は国策として反日教育や家族を人質にして実質強制的に行動を操れるんだから侵略的外来種でしょ。
何処とは言わんけど
指摘はしてもえーけど店先囲うなや
> 例えば痴漢を突き出したとして被害者はおらんビデオもない状態やったら被害があったことを証明できんから逮捕が正当なものか判断できんやろ
いやいやいや!
アンタ初めそんな事言うてなかったやん。
アンタは以前
> いくら法定速度を超過しても「警察が認知して違反を告知せん限り」速度違反には成らんよ
って書いてたよな?
それって「法定速度を超過した事実」を前提にして
それが違反にならんって言う意味よな?
それを今例えを出すに至って「被害があったことを証明できん」はないやろ。
以前の発言を補足すんなら、前と同じように
「痴漢被害があった事」を前提として話さんと
以前の議論と整合性がつかんやんか。
違うか?
日本が与えてるのは居住と労働までであって参政権は認めて無いし政治的主張も認めてないんちゃうか?
個々人の思想信条や悪意まで判断する事は不可能なんだから最悪を想定するのは当たり前だとおとうけどね。
別に矛盾してないよ。単に合理的セーフティなだけ
思想信条をチェックは不可能やでPSYCHO-PASSの漫画じゃあるまいし。
怪しい輩は拒否って担当者の個人的感情だけで可否なんて決めれるかいな。
すべて疑ってかかるのがこの場合のセーフティやで。仕組みとして参政権のハードルを上げた方が防げる。完全に防ぐのは土台無理な話やし。
その程度のチェックで外国人に参政権与えるには甘すぎるわ。とある人口が多い国が本腰入れたらいくらでもやりようあるやろ。
で、じっさいにそうしているってしょうこはあんの?
ないなら結局お前のお気持ちだよ😂
合法的な抗議だから問題ない
君たちは営業妨害っていうけどそれこそ行政が決めるべき問題
その居住と労働の権利を付与するにあたって、侵略的であるかどうかの審査を行っている
即ち、日本に合法的に居住している外国人はすでに侵略的でないというお墨付きが国から与えられている
にもかかわらず侵略的、あるいはその疑いがあるとして選挙権を与えないのは矛盾している
矛盾があるというのは合理的でないということになり、人種差別撤廃条約における正当な合理的差異に当てはまるとは言えない
根拠はないし、具体的な被害の度合いも提示できないけど、「悪用」されるかもしれないから選挙権を与えないというのはあまりに馬鹿げている
政治は自分の生活に大きく影響を与えるわけで、外国人だろうと日本に住んでいる限りその事実は変わらない
その政治への発言権を与えないというのは、自分の人生に重要な事柄への選択権を奪うということであり、言い換えるとそれは自由を奪うことになる
君の「お気持ち」じゃなくて具体的な根拠を提示しなさい
どの国からどれくらいの移民を受け入れるかを決める権限を日本は持っている
それに就労ビザは高度な技能を必要とされる職業に就くものに与えられる
単純労働者やニートには与えられない
日本の政治を動かすには大勢の人を移住させなければならないが、そもさも日本側にそれほど多くの高度技能職の空きは存在しない
君の「お気持ち」じゃなくて具体的な根拠を提示しなさい
どの国からどれくらいの移民を受け入れるかを決める権限を日本は持っている
それに就労ビザは高度な技能を必要とされる職業に就くものに与えられる
単純労働者やニートには与えられない
日本の政治を動かすには大勢の人を移住させなければならないが、そもさも日本側にそれほど多くの高度技能職の空きは存在しない
悪意があるかどうかは関係なく文章が差別的なら問題なんだよ
本当に普通の一般人は、誰もあの文章を見て普通の一般人が書いたものだと思わないだろうがな。
脱税は法律で決まってるから守るけどタックスヘイブンは合法だから問題ないと言い出すやつみたいだな
合法かどうかと道徳的かどうかは無関係
誹謗中傷・名誉毀損と同じく人種差別も不道徳で断罪されるべき罪である
最悪を想定するのが対策ですけどね。
仕組みとして防いでおいて何も損は無い。
不可能だね
まず、どの国からどれくらいの移民を受け入れるかを決める権限を日本は持っている
それに就労ビザは高度な技能を必要とされる職業に就くものに与えられる
単純労働者やニートには与えられない
日本の政治を動かすには大勢の人を移住させなければならないが、そもそも日本側にそれほど多くの高度技能職の空きは存在しない
その範囲を勝手に決めるのは独善で不道徳
悪用の恐れがあるから選挙権を与えるべきでないというならそもそもスパイをされる恐れがあるから新規の移民受け入れを停止すれば良いだけだろ
実際に受け入れを行っているのは移住者を受け入れても侵略には繋がらないと分かっているからそうしているわけで
まぁこれが合法なら相手側にカウンターして泥沼にも出来るだろうけどな。
何か重大な諍いが起こるまでは合法なんだろうけど明らかに欠陥やろ。
その気になれば店が潰れるまで嫌がらせが続けられて実質イジメで相手の生命脅かす所までやれちゃうからなぁ。
こんなもんが合法な事自体がおかしいと思うわ
ならほとんどの人間が不道徳だね
実際問題、ほとんどの人間は法律だけではなく、自分独自の道徳感を持っている
法律で禁じられていなくても、障害者への差別をは道徳だと多くの人が感じている
あるいは地方出身者への差別
あるいは貧困者への差別に対して
このように自分独自の道徳感を持つものが不道徳だというのは馬鹿げている
それに君たち右翼も、自分たち独自の道徳感を「勝手に」決めているだろう
君たち右翼は伝統は尊重し守らなければならないと言っている
しかし法律にはそんなことは書いていない
君たち右翼は天皇を尊敬しなければならないというがそれも法律には書いていない
あるいは国を愛さなければならないというが、それも法律には書かれていない
君たちが勝手にいるだけ
勝手に道徳の範囲を決めるのが罪なら君たち右翼も同じくらい不道徳だね
オマエの思想は判別不可能やけど
それが他人に害を及ぼすかもしれんから疑って掛かることにするで。
「この場合のセーフティ」って奴やろ。
「その範囲」って人種差別が不道徳かどうかの範囲って事?
そんなん範囲もへったくれもあるかいな。差別は完全にアウトやで。
何故なら差別は民主主義を破壊する行為やからな。
差別が道徳的にセーフになるのは
中国や北朝鮮みたいな非民主主義の国の中だけやで。
自分達のやってる事がヘイトじゃないって必死になるんだろうな
>それって「法定速度を超過した事実」を前提にして
それが違反にならんって言う意味よな?
そうやで
警察がその事実を客観的に認知できん限り逮捕も違反を認定することもあり得ん言う意味やで
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/現行犯
とりあえず現行犯についてはこれ読んどき
スピード違反とか軽微な犯罪で簡単に現行犯逮捕とか考える人が増えたらえらいことになるよ
新たに選挙権を与えるならトラブルが増えることあっても減ることはないやろ
気に入らん人間に合法的に嫌がらせをするためにお気持ちヘイトを悪用する奴が多いだけやろ
米屋に押しかけてるのはまんまそれやん
そんならスパイ防止法を与野党で協力して世界基準にしてから参政権を与えればえーんちゃうか。シンガポールとか参考にな。
移住者受け入れも現状だとそれなりにハードル高く設定して日本国籍取得しないと参政権与えてないから受け入れてるだけだし。
外国人には労働許可を与えてるだけやけどな
別に侵略的か否かのお墨付きは与えていないぞ
すべてを侵略的と仮定して想定して対策しておくのは合理的だけどね。
選挙権欲しけりゃ日本国籍取得すれば良いだけだし。合理的でしょ。
なんで出稼ぎのお客さんにまでそんなもん与えなきゃならんのや?
侵略的抜いたって外来種の時点で排外主義純血思想が根底にないと出てこない発想
まあ人間に対して「生産性がない」「不幸を産む」もある意味では間違ってないとかなっちゃう人が多いのが日本社会だからな
差別は人を殺すヒヤリハットと同じ理屈
既に日本でヘイトクライムは起こっている危機感持って当然だ
ちなみに参政権じゃなくて住民投票権な拘束力のないただの意見表明の機会
もう一度言うわ差別は人を殺す
米屋が失業したら〜と同じ熱量で米屋に差別され命を脅かされた人達の境遇を想像してください
侵略的でない外来種だからセーフ理論は在特が使ってたやつな「我々は悪い朝鮮人を非難してるだけ」
697やけど私人逮捕で補足おーきに。
言葉遊びで強く言えば人に罪つけれる思うなら大間違いで、事実をみてそれが罪に値するか考えろという意図やったんやが。
対立が止揚されて世の中進歩するゆう考えもあるで。弁証法や。
国民全員から選挙権を無くせば選挙違反も言論工作も無くなるやろね。けどそれは…。
さてそれは「嫌がらせ」「営業妨害」「押しかけ」か。
散々差別でヘイトだってことを説明されてきたのにまだ同じこと言ってんのかよ
どこから目線なんだよw
やっぱWhataboutism使う奴は差別に無関心の加害者って分かんだね
生命を脅かすほど過激なものなら名誉毀損だの業務妨害だのの罪に問われるようになってるが
どこに欠陥があると言うんですかね?
>差別でヘイトだってことを説明されてきた
お気持ちセンサーは説明にならんから
普通は外来種という表現を用いることはないわけでその言葉を使ってる時点で差別以外の何者でもないやろ
算数の計算じゃないんだから「お気持ち」で判断するのは当たり前なんだよなぁ
それとも道徳や常識に正解があるとでも思ってるのかな?
法律を出されないと事の是非の判断もできないとかロボットかな?
>法律を出されないと事の是非の判断もできないとか
法治国家ってそういうもんやねん
法律の根拠なしにお気持ちセンサー振り翳してたらリンチ事件起こしたしばき隊みたいに大怪我するよ
鍵垢にしたのは逃げであって謝罪じゃないんやが
>差別は人を殺すヒヤリハットと同じ理屈
既に日本でヘイトクライムは起こっている危機感持って当然だ
ヘイトを許さないとか言うてる団体が一般人相手にリンチ事件起こしてるから、一般人がそう言う団体を迂闊に信じたらえらいことになるって危機感持ってるんやと思うけどな
常識って言葉ご存じ?
パヨさん側の常識とやらは受け入れられて無い模様。
侵略的外来種って外来種と分けてるのになんで
侵略的抜いたってってなるん?
外来種と分けてるから侵略的をつけてるのに
侵略者なら警戒して当然やんけ。
お前らがやってる事の方が遥かに有害やと思うけどな。
そういうもんじゃありません
法律に記載されてないことを言ってはならないなら表現の自由という概念は存在しないしアメリカの奴隷制度にも韓国併合にもカップラーメンの相手の浮気にもなにも言えなくなるがそんな社会がお望みかな?
なに言ってんの?
ツイートは侵略的外来種と外国人参政権を結びつけてるんであって侵略的かどうかで区別してるわけじゃねーよ何度も説明されてただろうが
あとなにがどう有害だと言うんですかね?
言葉は正確に使え事象を歪めるな
現代社会における抗議活動の位置と現場で起こってる事をきちんと把握してたら「リンチ」などという表現は出てこない
反差別のために行動する人への不当な中傷はやめろ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/対レイシスト行動集団
https://monobook.org/wiki/しばき隊リンチ事件(十三ベース事件)
しばき隊のリンチ事件ってネットのそこら中に転がってるから
反差別のために暴力を容認するのはリンチとしか言いようないで
それ有名なネトウヨデマじゃん
もう一度言う事象を歪めるな
デマの拡散と中傷とか差別の温存以外にアンタ何がしたいの?
あと差別に一般人もクソもないから
アンタが反差別の抗議を中傷したそれだけ
>それ有名なネトウヨデマじゃん
ウィキペディアにそこまで信用性があるとは言わんけど、こんなところで何の根拠も示さずにデマとか言うてるコメントより信用できる思うよ
ほんまにデマやったらしばき隊も法的に対応してるやろしね
コイツの思想恐ろしい。
警察に捕まらなければ罪にならないと思ってるらしい。
遵法思想の無い人間がこんな所にも居るのか
いやいやいや。
警察云々いう前に法は守ろうや。
「警察が捕まえられんかったら無問題」とか無茶苦茶やで。
そらデマ野郎にもこんな使い古されたデマに引っかかるようなマヌケにも親切にしてやる義理はねぇし
"有名な"って書いただろアンタ以外は皆知ってんの
法的措置じゃねぇんだよ最高裁で結論出てんだよ
tp://www.mklo.org/archives/1218
出稼ぎだろうと政治の影響は日本に住んで働いている限り受けるからな
外国人選挙戦を与えないというのはつまり自分のことを自分で決める権利を剥奪されているということだ
選挙権の悪用に関する話なのにスパイ防止法がどう関係するのだろうか?
侵略的外来種と結びつけている外国人選挙権が外国人広範に適応される以上、侵略的という言葉が一部の外国人だけに適応される言葉として使用されたと主張するのは無理があるだろう
これがスパイ防止法のような本当に一部の外国人だけを対象にした法律と結びつけたのならともかくね
あんたはスピード違反したこともなければする度に警察に自首でもしてるんか?
自分でもせんことを他人に求められてもな
世の中には道路交通法みたいに実質守ることは不可能でも規範として必要だから制定されてるような法律もあるんやで
悪用を防止する手段を講じなければ選挙権の付与は危険って話やろ
基本的に日本では言論の自由は基本的人権として認められてるものやねん
禁ずるなら法による根拠が必要やで
ヘイトスピーチを禁ずるなら具体的な法的根拠とそれが法律に反していると言う公的機関の認定をだせいうてるねん
自分のお気持ちセンサーを他人に押し付けるなよ
傷害の事実と被告側とが被害者が同じ現場にいて言動以外に暴行を制止した事実なしって裁判所に認定されてるやん
そらウィキペディアにリンチって書かれても法的に取り消しは出来んよな
だから言論に対して言論で対抗してるんだろ…
法律の話なんざしてないが
ヘイトスピーチ認定って言論の範疇か?
お気持ちセンサーで法的な不利益を生じさせかねないものを認定すんなよ
具体的な法律名を出してるわけでも通報してるわけでもないんだから言論の範疇だろ
ヘイトスピーチだと言われるとこでどんな法的な不利益が生じるんだ?
767は過去のリンチ事件の話なんてしてないだろ
この騒動はリンチじゃないと言ってるだけで
>要するに、本件は、完全な単独犯行の事件であり、「リンチ」ではないのである。したがって、本件を以後「しばき隊リンチ・でっち上げ事件」と呼称することとする。
本件は、多くの無関係な人々を巻き込み、多くの人々の名誉と人生を傷つけた事案である。この判決を機に、デマに踊った人々が正気を取り戻し、ネット上の誹謗中傷が収束することを願ってやまない。その願いを込めて、本件の判決全文を以下に公開することとする。
弁護士神原元@kambara7
「しばき隊リンチ事件」等と称された事件の高裁判決があり、伊藤大介さんの控訴が認容。李信恵さん、伊藤さんへの請求は共に棄却され、二人の潔白は完全に証明された。
「しばき隊がリンチ事件を起こした」というデマが、司法の場で、完全に打ち消されたことになる。
弁護士神原元@kambara7
この事案に関し「しばき隊がリンチ事件を起こした」等とデマに踊らされた連中は、もうこの件を忘れているのだろう。
デマに踊る連中にとって、デマは一時の享楽であり、喉元過ぎれればすっかり忘れてしまう。
しかし、デマに苦しむ人々が名誉を回復するには何年も長い時間がかかるのだ。
767だけどありがと
ソイツに誠実さのカケラもないのはリンク先の判決文どころか弁護士の短い文章すら読もうともしない態度でよく分かる
ファクトチェックに触れた事のある人なら知ってるけど根拠を示してのデマの訂正は無茶苦茶大変なんだよ
他人にそんな手間を求めるんじゃなくて各々検索の一つもするようになれば良いなと思うし、第三者にこれ以上デマが拡散されないように願うよ
前科者と議員が店に押しかけてトラブルになってるやん
トラブルになってるからなんなんだよ
このデモが本当に業務妨害になるのかも怪しいところだし仮にこのデモが行き過ぎだとして業務妨害に認定されたところでヘイトスピーチだと言うことまでが違法だとされるわけじゃねーよ
弁護士って金もらって依頼人の利益を追求するのが仕事なんやから依頼人の不利になることを書く訳ないやん
二審の判決文では、加害者が被害者を暴行している横で依頼人達が酒飲んで談笑してたって事実が認定されてるのに全く無関係とかあり得んよ
単に弁護士が有能やったから暴行した実行犯だけに責任を押し付けることが出来ただけとしか読めんけどな
他人が殴られてる横で酒飲んで談笑できるような集団が店の前にやって来たら普通の人は怖いよ
選挙権の悪用は大勢の移民を行わない限りできない
そして政治を操るためだけに大勢の移民を送ることは不可能
横からでスマンけど、君が「加害者が被害者を暴行している横で依頼人達が酒飲んで談笑してたって事実が認定されてる」と書いてるの、それ高裁判決の5ページ目6~8行目の事?
それやったら高裁の事実認定ちゃうで。「前提事実、争点、争点に対する当事者の主張」の「補正」や。民事訴訟では判決に至るまでに準備書面で原告被告が応酬するんが普通やけど、その書面で証拠に合わせて訂正したり、主張を強めて直したりするんや。
高裁の事実認定は6ページ目にある「1 認定事実」や。原審(一審地裁判決)の一部変更部分を書いとるやろ?そこに君の書いとるような内容は無いで。原審の事実認定にも無い。
高裁判決のキモは、被告Dが原告と被告Aに店外に出るよう言った事の評価で、原審では暴行される事を分かっとって店外に出したとされとるのを否定しとる所にある。
それはまさに高裁判決の5ページ目6~8行目の、当事者(ほぼ間違いなく原告側)の主張を否定しとるんやで。
「1審被告Aを除く1審被告らは、抵抗しない控訴人の態度と様子を把握し、又は容易に把握し得る状況にありながら、1審被告Aの暴行を制止せず、酒を飲み平然と談笑を続けていたこと」
反論の仕方が雑ウ!
「武蔵野市住民投票条例案」に対するよくあるお問い合わせについて(12月21日時点)
http://www.city.musashino.lg.jp/shisei_joho/sesaku_keikaku/kikakuseisakushitsu/1034683/index.html
問1:外国人へ参政権を与えることにならないか?
市の回答
本市の住民投票制度は、外国籍の住民が市長や市議会議員、国会議員の選挙へ投票できるものではありません。
参政権のうち、もっとも一般的で重要なものは選挙権とされていますが、本市の住民投票制度は条例に基づき実施されるものであり、投票結果に法的拘束力を持たず、「意見を表明するため」の制度です。投票結果に法的拘束力があり、「代表者を選ぶため」の選挙権とは明確に位置付けが異なるものです。
よって、本制度の確立により、外国籍住民へ選挙権(市長や市議会議員選挙等へ投票する権利)や被選挙権(市長や市議会議員等へ立候補する権利)を与えるものではありません。
問5:少なくとも外国籍住民は、「市内在住3年以上」や「永住者に限る」などの要件を設けるべきではないか?
市の回答
他の自治体では、外国籍住民の投票資格の要件として「日本での在留期間3年以上」としたり「特別永住者と永住者のみに限定」としている事例があります。
しかし、本市においては、日本国籍住民の場合に3カ月在住で投票資格を得られるところ、外国籍住民に限って在留期間等の特別な要件を設けることには明確な合理性がないと考えています。
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