1: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:19:24.55 ID:JvpNCaNYd
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667819964/
4: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:20:15.94 ID:t0JjGlII0
論理破綻王定期
5: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:20:31.94 ID:5dBKL/r10
なんで相手は知ってない前提でいつも戦うの…
6: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:20:37.00 ID:y7Js7+tVd
今必死でwiki見てそう
7: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:21:13.52 ID:wV/LtGZC0
クソザコ論破王やん
8: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:21:17.95 ID:ruVu+guqd
なんでいつも専門家と専門分野で戦おうとするのか
9: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:21:18.72 ID:G4b6LbbQ0
専門家に勝てるワケないのに…
10: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:21:22.12 ID:1MG8ogkea
話逸らしそう
11: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:21:24.08 ID:Zs8ReWlaa
賠償から逃げてんの忘れてんのか？
13: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:21:43.06 ID:jG89GUB60
賠償金の義務はどうした定期
14: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:21:43.69 ID:kZH/rW5Nd
F爺あたりから負け続きだな
87: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:32:04.42 ID:8x1/fBG20
>>14
壺ウヨには勝ったから…
まあ壺ウヨにレスバで負けた人おらんけど
壺ウヨには勝ったから…
まあ壺ウヨにレスバで負けた人おらんけど
15: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:22:09.24 ID:f1sJNn3P0
なんで知ったかするんや
17: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:22:23.55 ID:5Fgrbnrq0
確かに日本人だけの義務ってなんやろ🤔
19: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:22:27.54 ID:CXYXPqrZ0
辞書で調べてください🥺
23: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:22:48.19 ID:Qt1K3jzYd
問題の是非は置いといて賠償金払わない奴が外国人は義務果たしてないから権利いらないとか言ってるのは草生える
24: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:22:48.52 ID:+06++28x0
これもう自爆芸だろ
25: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:22:56.14 ID:gn/Nkgnza
ひろゆきが負けるのはよく見るけど負けた後どうしてるのか気になる
199: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:58:40.86 ID:R8USUmiz0
>>25
別の話題に飛んでる
別の話題に飛んでる
26: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:22:56.41 ID:wV/LtGZC0
最後の煽りの一文がなければ知りませんでした勉強になりましたで終わるのに…
30: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:23:40.20 ID:QHfdiQQW0
論理破綻王ピュータン1世
32: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:23:51.89 ID:twu6Kbxhd
でもひろゆきは保育園児になら勝てるから
92: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:33:23.47 ID:G4b6LbbQ0
>>32
初手論点ずらしで草
初手論点ずらしで草
154: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:45:32.97 ID:TKgZtMnA0
>>32
はえー地球って水でできてたんや
はえー地球って水でできてたんや
197: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:57:52.01 ID:J8yS4j470
>>32
最初に海があったって答えにもなってないやん
このキッズが「順番なんか聞いてへんで？その海がなんであるんかって聞いてるやん」突っ込んでほしい
最初に海があったって答えにもなってないやん
このキッズが「順番なんか聞いてへんで？その海がなんであるんかって聞いてるやん」突っ込んでほしい
37: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:24:38.44 ID:n8rgVrEh0
ひろゆきの勝ちやん
46: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:25:42.10 ID:kcvDAbYmd
>>37
言うほど勝ちか？
言うほど勝ちか？
49: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:26:23.62 ID:dy4X+8j6a
>>37
論点変わりまくりで草
論点変わりまくりで草
86: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:31:58.66 ID:dkVJEbpZ0
>>37
これが勝ってるように見える奴がひろゆきの信者やってるんだろうな
これが勝ってるように見える奴がひろゆきの信者やってるんだろうな
95: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:33:47.08 ID:pN0eAfdK0
>>37
つまりひろくんは
罰則が発動した例がなければ
外国人にも申告義務があるけど、実質的には無いってことだと言ってるのね
つまりひろくんは
罰則が発動した例がなければ
外国人にも申告義務があるけど、実質的には無いってことだと言ってるのね
158: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:47:16.44 ID:AHPUF6eFM
>>37
相手に証明しづらいものを強いて
返答が返って来なければ叩いて
返って来てもひろゆき崇めるアホにはどっちがどう勝ってるのかわからん状態に持ち込むカス
ひろゆきが世間知らずなだけで相手は証明する責任もないのに
相手に証明しづらいものを強いて
返答が返って来なければ叩いて
返って来てもひろゆき崇めるアホにはどっちがどう勝ってるのかわからん状態に持ち込むカス
ひろゆきが世間知らずなだけで相手は証明する責任もないのに
171: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:49:25.75 ID:MSKK7pbG0
>>37
制度として罰則があるのは事実なんやからそれが適用されてないことを証明せなアカンのは外国人が逃れている日本人だけの義務が存在しとると主張しとるピュータンの方やんけ
制度として罰則があるのは事実なんやからそれが適用されてないことを証明せなアカンのは外国人が逃れている日本人だけの義務が存在しとると主張しとるピュータンの方やんけ
174: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:50:30.37 ID:zoAkJkcr0
>>171
聞いたことがない
はい論破
聞いたことがない
はい論破
177: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:51:49.58 ID:MSKK7pbG0
>>174
ピュータンが知らんことは存在せんことになるんか色んな概念が消滅しそうやな
ピュータンが知らんことは存在せんことになるんか色んな概念が消滅しそうやな
214: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 21:01:37.22 ID:/Gv02aihp
>>37
いやどこがひろゆきの勝ちなんだよ
前提として参政権(＝法律上の権利)は義務履行に基づいて与えられるべきだろというのが当初のひろゆきの主張の土台であるわけで、即ちこの文脈において参政権という法律上規定された権利の対になるのは、法律上規定された義務に他ならないわけだろ
よって、外国人だけが逃れられる義務はないという法律上の規定を示された時点でこの話は終わってるのに、ひろゆきが勝手に自らの主張の土台となっていた論点を逸らして泥試合に持ち込もうとしているだけやんこれ
いやどこがひろゆきの勝ちなんだよ
前提として参政権(＝法律上の権利)は義務履行に基づいて与えられるべきだろというのが当初のひろゆきの主張の土台であるわけで、即ちこの文脈において参政権という法律上規定された権利の対になるのは、法律上規定された義務に他ならないわけだろ
よって、外国人だけが逃れられる義務はないという法律上の規定を示された時点でこの話は終わってるのに、ひろゆきが勝手に自らの主張の土台となっていた論点を逸らして泥試合に持ち込もうとしているだけやんこれ
222: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 21:04:02.40 ID:deteXPeF0
>>37
外患誘致罪が適用された例がないから外患誘致は適法って言ってるようなもんやな
外患誘致罪が適用された例がないから外患誘致は適法って言ってるようなもんやな
41: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:24:49.84 ID:8JnlEyTb0
海外資産の件はとっさに思いついたんやろな
51: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:26:43.31 ID:EHSIlK+Wd
義務があっても払ってなきゃ勝ち理論で草
101: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:35:00.30 ID:YmzNaW9+a
ネトウヨは帰化すら認めず出ていけ派だから
帰化しやすくするというならネトウヨじゃないね
帰化しやすくするというならネトウヨじゃないね
111: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:37:22.88 ID:V7w59Uw+0
知ったかぶりだけでここまで来たからな
148: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:44:53.07 ID:aRMTcQV2M
こいついつも論破されてんな
185: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:53:54.06 ID:sxjUelR30
一生懸命検索して反撃したけど一瞬で粉砕された感すげえ
186: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:54:21.14 ID:KB9gUrsJ0
本物の弁護士に勝てるわけ無いじゃん
からかうのは唐澤だけにしとけ
からかうのは唐澤だけにしとけ
196: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 20:57:26.71 ID:emlG6TeOd
日本人だけが強制される義務なんて
なんかある？
なんかある？
216: それでも動く名無し 2022/11/07(月) 21:01:44.13 ID:s85e/37u0
ひろゆきってレスバトルしたいわけじゃないんやぞ
知識ひけらかして悦に浸りたいだけだから
その後コテンパンに論破されようがもうSNS自慰は完了してると見てる
知識ひけらかして悦に浸りたいだけだから
その後コテンパンに論破されようがもうSNS自慰は完了してると見てる
コメント
日本にいてもアメリカに納税する
顔と実名を晒した状態で情熱を注ぐことができる男
紀藤弁護士の知性は目の当たりにしてるはず
裸の王様やん
その理屈でいうと、親に養ってもらってる日本人の働いてない学生も選挙権なくなるぞ
それで参政権を寄こせ、住民投票には参加させろというのは不条理すぎるな
過疎化するか、沖縄スレ化するかのいずれかだと思う。
永住権を取得するために住んでる
たまに日本にくる
成人年齢引き下げられたとはいえ大半の学生は選挙権無いやろ……
気温が下がると水蒸気が雨となって降り注ぎ海ができた
なんだろう、子供にデタラメ言うのやめてもらっていいですか？
学生だって消費税くらい納めてるだろ
自分の金ではないってだけで
それは親の金や…
日本人、就業率100％だった
納税は納税やろ
義務を課されているという事実は変わらん
これらは、日本の法によって発布される、外人には一切の選挙権を与えてはいけない
乗っ取り懸念するほど外人増えてるならその地域はもうダメだろうしね蕨市なんて良い例
日本から出て行こうとしている人が、愛国者面して日本人の義務を
語っているのが面白い。
それを持ち上げている人も面白い。
ニュージーランド位やろ
イギリスはかなり特殊な条件つきだし
超高額納税者が参政権ゲットするくらいだろ海外は
お前もたまには家から出て気晴らしに買い物でもしろ
「外国人は日本人と同じく税金払ってるから参政権認めるべきだ」はひろゆきの勝手な仮定やぞ
賛成派は「居住する幅広い人の意見の反映」が基本的な理屈やぞ
国政選挙で認めろってのは賛成派にもまずいないな
選挙の持ち票も納税額スライド制にしよう
韓国は条件つきじゃなかった？
日本も韓国の条件見習って
日本に忠誠を誓う人物
反日ではなく、日本を愛する愛国者
所得は日本の平均賃金の2倍以上
なら付与してもいいんじゃないか？
竹島は日本領土
慰安婦運動には加担しない
韓国反日運動には加担しない
っていう誓約書出させればいい
ググれカス
馬鹿か？
https://bunshun.jp/articles/-/58538
この文春の記事凄い面白いな
リベラルの現状を的確に表してると思う
小学生のころ、「口喧嘩は相手が諦めるまでうんこと言い続けた者の勝ちや」
が地元では定着してて、大声で「うんこ」と叫び合いながら下校するやつら
だらけやった。
おかげさまで論破って言葉を聞くと馬鹿馬鹿しくなって笑ってしまう。
パヨクインフルエンサーって津田大介なんかな
フォロー数もひろゆき215万に対して、津田氏は150万だし
まぁ文春の大学生でのアンケートで知名度では負けてるようだが
https://bunshun.jp/articles/-/58538?device=smartphone&page=2
ベトナム政府が公式に参政権をよこせって言ったうえで所得税の免除を求めてるの？
そういえば、"No taxation without representation"(代表なくして課税なし)って言葉知ってる？
いや辺野古の話題でフォロー数増加してたけどな
ひろゆき離れとはなんだったのか…
お前、会話成立してへんで
奴隷のような仕事を薄給で押し付けた挙句にさらに差別的なデマで攻撃して将来日本人に大きなしっぺ返しが来るだろうから覚悟しておいたほうがいい
最高裁判例では
憲法93条2項の住民とは日本国民のことであり、在留外国人に地方参政権を保障したものではない。
憲法は法律をもって居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至った定住外国人に対し地方参政権を付与することを禁止していないが、それは国の立法政策にかかわる事柄であって、そのような立法を行わないからといって違憲の問題は生じない。
選挙権を日本国民たる住民に限るものとした地方自治法11条、18条、公職選挙法9条2項の規定は違憲ではない。
生活保護受給者は外国人だけだったのか…😵
ネトウヨではない
冷笑
読んだがリベラルの現状とまったく関係なかったわ
おまえの国語力低すぎるわ
日本に住む人が帰化しやすくする。
長期的には特別永住者の子孫は、帰国するか、日本に帰化するか選択すべきだと思ってます。
これは正論やろ。在日1世2世ならともかく在日6世ってなんだよww
なんで帰化しないの？
在米日本人でそんな奴おらんやろ
すでに阿部岳が参戦してヘイトスピーチだーって喚いてる。
カネに困るとウヨる「言論人」は多い
消費税収めてるのは企業や
冷笑とネトウヨは兼任できるからな
まーた差別の再生産してんのかこいつ
え？自民党がそんなこと言ったんけ？
記事最後まで読めよ
さすがにこれがリベラルと関係ないとか言うのは
今コメ欄で暴れてるネトウヨid：PW6QpJp10以下やぞ・・・
国政で参政権なんて殆ど誰も求めてないと思うよ
住んでる地域の住民投票の投票権くらいええやろ
9割近い学生が津田大介氏のことを知らないと回答しており、信頼度・好感度を測る設問については回答が少なすぎて有意な結果を得ることができなかった（今回の調査を行った大学で津田氏は過去2回ゲスト講義を行っているが、それでもこの結果であった）。
アメリカはアメリカで生まれた瞬間アメリカ国籍なの知らんの？
日本は逆に戦後日本国籍剥奪してるからな
？
レス番間違えてない？
差別と言うなら法務省の人権擁護局に取材をどうぞ。
確認が取れないのであれば、沖縄タイムスの阿部岳記者がまたデマを流した事になりますね。
ひろ信はこんな短文も読めないのか…
むつかしいところやね。
ごく少数の例外的な永年定住者がいただけのころならともかく
税収の何割にも相当するほどの数の外国人がいるような地方自治体が
いくつも出るようになれば日本では日本人だけの論理が
ただのぶらさがりの特権となり通用しにくくなる。
沖縄人に沖縄史をレクチャーするひろゆき
弁護士に法律をレクチャーするひろゆき
「釈迦に説法」とは別に
語る側（ひろゆき）に焦点を当てた新しいことわざが必要だな
今そんな法律はない
ないものを元にヘイトスピーチとかどうしようもないな
短時間でハートポチポチし過ぎやろ。
ネトウヨインフルエンサーの逆はなんやろってそんなに会話不能な設問か？
在日韓国、朝鮮人には簡易帰化という制度があって基本的に希望すれば帰化できるんだけどな
普通の外国人よりかなり緩和されてる
在日韓国人はかなり帰化してるけど在日朝鮮人は
本国や朝鮮総連という政治的な側面があって難しいのかもな。それでも若い世代は理性的だからだいぶ帰化は進んでるみたいだけど
読んだわ
まったく関係なかったが？
どの辺にお前はそう思ったん？
引用元を書かずに平気で個人を名指しして言う度胸やべーよ
そら津田ならそうやろとしか
間違って無いよ。国政参政権の要件は日本国民である事であって納税してるかどうかは関係ないんだし。
子供はそうやって恥をかいて大人になって行くんやで
ニートが存在しないことにされてるの草
中間選挙スレ化の可能性に賭けるわ
当たり前やろ、いきなり逆とか言わんでふつう
三大義務も知らんて、ちゃんとした教育してもらえんかったんやね。
ちなみに個人の納税義務者は日本人外国人の区別はなくあるで。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2010.htm
ひろゆきのツイートやけどな
会話できないアホなだけやったか
ツリーの趣旨に沿ってる内容だけどな
お前とは会話が成り立たないのが分かった
子供（アラフィフ）
こういっちゃなんやが、ひろゆきはレスバトル勝ち負けなんか気にしてないんや
ひろゆきに反応して、顔真っ赤にして粘着して反応するやつが負けなんや
そういう意味では沖縄タイムスと阿部記者は一番やっちゃいけない反応してしまっとる
ひろゆきなんて好きにひっかき回すだけなんだから
引用元も書かずに個人名を晒上げたお前が人を批難できるんですかね？
どこがやど阿呆
ひろゆきは言ってない
勝手に論破王って番組を作らされた
子供が大人に「○○って××なんだよ～！」と勉強したばかりのことを一生懸命説明してるのは、かわいいよね！
45歳（まもなく46歳）になってもいまだに「若者」のつもりでいるおっさんがその道の専門家に「○○は××なんですよ」とドヤ顔で説明してるのは、恐ろしいよね！
本スレのソースのひろゆきのツイートくらい普通見るやろ。
こういうクズ、顔写真と住所付きで近所や職場にコイツの書き込み貼り出されりゃいいのにな
「外国人は日本人と同じく税金払ってるから参政権認めるべきだ」から最高裁判例の税金を払ってる否かは関係ないよって話は繋がるやろ。
そんな理解出来ないか？
お前の好き嫌いは別にして理屈としては通じるやろ。
思想調査とはたまげたなぁ
ハシゲか？
じゃあ否定しろよ
流石にアホすぎ
ちょっと調べてみたけど在日韓国朝鮮人は少子高齢化や帰化が進んだことで毎年減ってるな
毎年1万人ずつくらい減っとる
あと40年もしたら在日という言葉もなくなるかも
いや、普通に逆や対義はなんやろって考えるのは普通の思考やろ。短時間で必死こいてポチポチしてでも自論を押し通したいんか？
まあ実際韓国ではやってるしな
なんだろ？
自民党のおかげか安倍一族のおかげか文鮮明のおかげ
横からすまんけど51は正しいよ。
口汚く人を罵倒する前にググって確認する習慣を付けたほうがよろしいかと。
その結果ひろゆきの話題から遠ざかるだけで議論の発展が臨めない時点でその話題を取り下げられないなら無理して賢しらぶっても無意味やぞ
日本の人口がヤバいほど減ってるし相対的に減るわけだ
お前の言う通り、金閣寺建てたんも熊本城建てたんも大工さんや
法律上そうなっているというのは現実的に消費者の負担になっていない事を示さないやろ
1の内容に関係なくて草
外国人が日本に移住は色々と壁があり
ギルバートは不満をもらしてる
というか、参政権がなくても海外のカルトに与党が食い潰されてる時点で無意味な議論よね
大概の国は日本より国籍取得のハードルが低いから、「長期間にわたり国内に居住しつづけている外国人」そのものが少ないんじゃね？
誰かが言ってた
解像度を低くして分かりやすく説明できるのが支持者増える前提だと
なるほどと思うけど、みんながみんな解像度低い話しか分からなくなったらどうするんやろな
５９にも書かれているように戦後日本政府が事前通告なしに一方的に国籍を剥奪したからやね
在日1世2世ならともかく在日6世って書いてるし関係ないやろ
バイバイバイデン
サヨナラウクライナ
いや、逆の立場で考えたらひろゆきに有って津田に無いモノって分析も出来るやろ。
記事から若者の知名度ってはっきりしたやん。
その原因や要因は何かとか発展は望めるやろーに。
この不寛容さがリベラルの今後の課題ですね
大学のゼミの教授が
「分かりやすい話はそれだけ捨象してる要素が多いという事や。
大学に居る間くらいは分かり難い話ばっかりしといたらええと思うよ。」
って言ってた。
> この不寛容さがリベラルの今後の課題ですね
前にも聞いたわそのフレーズ
以前の記事で訳の分からん連投してたのお前か？
そういう自然減とは全く別の理由でえらいスピードで減ってるんだよ。
例えば日本人と在日コリアンが結婚して子供が産まれた場合、子供の国籍を韓国やら北朝鮮にする夫婦はほぼ皆無だったりとかね。
マグマは流体出し海ができるまでは地表は平坦だったから(嘘)
仮にも最高学府の学徒がデマゴーグ好きとか斜陽国家すぎて草も生えないんだよなあ
もう今の若い在日の人たちは韓国、北朝鮮とか思い入れないんだよ
どんどん帰化してるし普通に日本好きな日本人やで
キチガイみたいな反日韓国、北朝鮮にもウンザリしてる人多い
ひろゆきが義務を果たしてないから反対言ってるだけで弁護士はその主張してない気が...
外国人だけ果たしてない義務って何みたいに突っ込んでるだけで
誰の事か知らんけど辺野古のAbema回で大空くんのお言葉やで。リベラルにクリティカルだから有名な言葉なんちゃうか？
この記事もひろゆきに乗っかる時点で負け
ちなみに今はひろゆきは受動喫煙の話もしてる
枝葉末梢にこだわって専門家にボロ負けするひろゆきを馬鹿にするのはそこまでだ
禁止されてないなら参政権を認めても問題ないだろ
まあここの住人は日本人か馬鹿アホだからと書き込みそうだけどww
片方だけでも外国人であれば逃れることができる。
って言えば良かったんやろな。
スパイの報酬幾らでしたかと税務職員が聴いたところで答える者などいない！ココが重要なんだよ。
ひろゆきのYou Tube登録者数、BTSジャパンやジャニーズ公式と同じくらいなんだよな
少なくともひろゆき支持者がBTSファンやジャニヲタ並みにいるってことや
良い返しだなw
自分の考えを持ってる人にとって、インフルエンサーは必要とされて
ないんじゃないか？
他人の考えが自分のと似ていても、やはり自分の考えとは違う。
今回ネトウヨ達はどうやってひろゆき擁護してるんだろうね
このコメント欄にいるネトウヨはそんなことよりパヨクガーのテンプレ行動になってるか
戦時中も1944年までは朝鮮人に兵役の義務はなかった
むろん日本国籍を有する日本人だったわけだが
植民地の兵に銃器渡したらいつ後ろから撃たれるか分からんという理由
それも兵力足りなくなって徴兵するが
従わないんじゃなくて適用されたら困るんだよ
読みにくくなってるのワイだけかな？
実際そこが泣き所よな
寛容を訴えといて不寛容じゃ
説得力ゼロっていう
納税額の多い金持ちは納税してない貧乏人より多めに選挙権もらえんのか
税金納めてるのは設けてるから、その分行政サービスを受けてるからだろ
不良外国人は帰ってほしいです
隣国の方々に日本へのヘイトスピーチされても抗議してはいけない、受け入れなくてはならない義務とか？
もちろん日本人がヘイトスピーチをすれば犯罪だが。
とはいえ外国勢力に乗っ取られる可能性はあるから多少はね。まあもうすでに何十年も乗っ取られてたらしいですけどねｗｗｗｗｗｗｗ
俺もひろゆきの語るいくら納税してるかとか義務を果たしてるとか関係ないと思う
結局日本の現在、未来に対して本当に責任を持たせていいのかどうかじゃないのかな
まあ「日本人と同等の権利を全てあげます」って言ってるのにそれを蹴って「地方参政権をくれないのは差別だ」ってのも変な話よな。
左派も仲間内じゃない人に訴える努力したほうがいいのでは？
西村 博 之（ひろ ゆき）とは
2ちゃ んね るが存在する前からすでに「あめぞう」という2ちゃ んねる型の掲示板が有り、人気を博していた。
西村ひろゆきはその「あめ ぞう」をコピーしてパクって、
そこにごく一部だけ付け加えたものを「2 ちゃ ん ねる」などと名前を変えて運営しはじめ広告利益を得ていた。
つまり西村は２ちゃんねる型掲示板の創生に関係ない、そこら辺のただの人。
２ち ゃんができたのと同時期に、なぜか「あめ ぞう」だけが執拗な荒らし行為でつぶされた。
当時西村は「これで食っていけたら」などと発言している。
また、西村が2ち ゃんねるを所有していたころに、
「2ちゃ んねるは技術的に解決できない問題でもう終了します」という騒動が起きたが、
UNIX板の名無しの一般人たちが2ちゃんねるを改良して切り抜けた。それぐらい、西村には技術がなかった。
大きな管理費をかけずに利益だけを得るというやり口で甘い汁を吸っていった。
ようするに「コピーしてパクって、管理も放棄する」っていう反社会的な行為をする一般人が西 村 博 之といえる。
２ ちゃ んね るはもともと著作権違反しているサイトから誘導されることが多いアンダーグラウンドな掲示板で、
西村は「交通違反のもみ消し方」という反社会的な事柄を何年にもわたって宣伝して利益を得ていた。
また、西村は管理放棄だけではなく他者や企業への誹謗中傷でも有罪判決を受けており賠償金を支払っている。
それなのに最近では「2c hの掲示板のシステムを考えて経営能力もすごかったIT達人」みたいなウソで無知な若者を勘違いさせているね。
「時代が追い付いていなかった」「法律が悪い」って開き直る西村周りの人々も反社的な人でしかない。
当時から２ ちゃ んがなくてもだれもこまらなかったし、「したらば」など同じような掲示板は無数にあったからね。
他人の掲示板をコピーして、管理放棄すればだれでもコストかけずに掲示板運営できるわなぁ。
そんな反社会的なこと誰もしないだけ。
ニ コニ コ動画も、当時からすでに動画ストリーミングは各種あり、
に こに こは初期にTV番組や音楽などの著 作権 違 法動 画を野 放しにすることで人を呼び込んだ。
に こに このコメ ントで映像の実況するというのも、
当時の2 c hでは、掲 示板ユーザーが自発的にTV番組をリアルタイムでコメントするためのスレッドを立てていたので、それを見てパ くっただけ。
ようするにオリジ ナル性はないし、に こに こもモラ ルやル ールや管 理を無視して管 理費をかけないことで勢力拡大したサイトってわけ。
その後、本やネットに書いてある誰かの意見や知識をさも自分の中から出てきたものかのように発言し、
何も知らない人相手に、西 村自体が賢い人かのようにふるまって、
TVもそれにのっかってコメンテーターなどをやらせてるのが昨今。
最近はネットでいい人キャラになったり、
ネットにでている意見や知識をさも自分の中から出ているものかのように披露することで点数稼ぎしてる今日この頃だね。
西村 ひろ ゆきは裁 判所の命令を公然と無視してお金を払わず逃げ、
賠 償 金逃れのために２ ちゃ ん ねるを偽装売買したりと、やってることはまるっきり反 社側の人間なのだから、
西 村ひ ろゆきを起用するメ ディアとス ポンサーをもっと批判していかないといけないよ
西村を起用するab e maやTVのワイドショーとかそのスポ ンサーを批判していったほうがいい。
「ひ ろゆき」っていうと何か慕われている愛称みたいに思われて批判感が弱まってしまうから、
批判するときは本名の「西村」という苗字をつかったほうがいいね。
西村ひろゆきは2ちゃんねるのコードのごくごく一部しかかいてなく大体はあめぞうからコピーしたもの
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1665612311/
西村ひろ ゆきの悪 事の一部抜粋
深 水英 一郎（メー ルマ ガジンのまぐ まぐの創始者）は以前、
西村が取締役をやっている「未 来検 索ブラ ジル」という会社に在籍していたが、
深 水がその会社を辞めると、西村ひろ ゆきは突然、
深 水が会社で横 領行 為をしたかのような発言をしだした。
これにより深 水は西村 信 者から攻撃されたり、仕事をいくつか失った。
だがこれは西村が吹聴した、まったくの事実無根のできごとだった。
そのため西村ひ ろゆきは深 水に訴えられて裁 判で完全敗 訴している。
西 村はそうやって他人を誹 謗中 傷したり信者を使って追い込むこともしてきた。
西村ひ ろゆきが根拠なく相手を攻撃したという事例は他にもある。
かつて西村が化粧品や健康食品をあつかう企業と係 争中に、
「食品に枯 葉剤を入れたりと、なかなかチャレンジャーな会社」とメ ルマ ガに書いて配信した。
企業側は名 誉毀 損であるとして西村を訴え、その結果2003年9月に裁 判所は西村に対して損 害賠 償 支払いを命じている。
59名無しさん＠恐縮です2022/06/22(水)
ヒロユキが悪いなら刃物メーカーは殺人事件の責任とらないといけないよね？
824名無しさん＠恐縮です2022/06/22(水)
>>59
例えが的外れ。
刃物で人殺しをしてる人が自分の敷地内であばれていたら警察に通報しないとダメだろ。
西村がしてきたことは、自分の敷地内で刃物をブンブン振り回してる奴を無視しただけじゃなく、
そいつを周りに見せることで稼いでいたのと同じ。
いまはツィッターやyoutubeなどの各種SNSでも、
違法な書き込みがあれば削除したりIPを提出するなどして対応はしてる。
コストがかかることだけど、ちゃんと管理をやろうとしている。
だがそういう管理するコストを払わず、違法な書き込みを放置しながら広告利益だけ得ていたのが西村。
西 村ひろ ゆき所 有の「4チ ャン」が米 銃 乱 射事 件犯 人の人 種差 別的な主張を強めたとニューヨーク州が指摘
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666174573/
米 ニュー ヨーク州は18日、州北部バファローで5月に発生した銃 乱 射事件へのイン ターネ ットの影響に関する報 告書を発表した。
10人が死 亡した事件は黒 人に対する憎 悪犯 罪（ヘイ トクラ イム）とされ、
報告書はネット掲 示板「4チ ャン」が白人被告（19）＝殺 人罪などで起訴＝の人 種差 別的な主張を強めたと指摘、
運 営会社の民 事責 任を追及する法改 正を求めた。
4チ ャンは2015年に2ちゃ んねる開設者の西 村博之 氏が所有者になったとされる。
報 告書は「ヘ イトス ピーチと過 激化の温 床となっている」と糾弾した。
お前大空本人か？
西村のすることって論破ではなく、そもそも議論ですらないからなあ。
相手のあげあしをとるために具体的な話を求めるのに、
自分はフワっとした話をして逃げ続け、無知がばれないようにしたうえで、
相手にはつっこみや質問をして、
相手に自分の間違いを指摘させる労力をえんえんとかけつづけることで、
答えるのが嫌になって答えなくなった相手の様子を他者に見せる。
こうして相手の論理自体が欠陥であるかのように周りに思わせ、
相対的に自分が上だったかのように見せる。
この幼稚な詭弁法を使ってるだけってもうバレてるんだよな。
たとえば↓のように。高校時代から何も成長できていない。
西村
「高校のときにもこんなことがありました。数学の代数・幾何の授業があまり好きではなくて、おいらマンガを読んでいたのですよ。
当たり前ですが、すごく怒られて授業もストップしてしまった。
ただし、おいらはマンガを読んでいただけで、授業の進行を妨げるような迷惑なことは一切していません。
なので、「先生が注意しなければ何も起きず、そのまま授業ができたのでは？」と言ったわけです。
さらに言い争いになって、
最後に「こういう言い争いをしている時点で、時間がどんどん無駄になっているから、授業を妨害しているのは先生ですよね？」と言ったら
先生が「もう、いい」と引き下がって……。
要は、古典のときには「眠りたい」、数学のときには「マンガを読みたい」という強い願望が先にあって、
つい先生に口ごたえしてみたら、結果的に論破できてしまったというわけです。」
本人はこれが論破だと思っているんだよな。
でも左派は誰一人その説明ができない。
唯自分の思想を満足させるためだから。
西村って無知な人々に対して、さも自分がすごい人かのようにふるまっているうちに、ひっこみがつかなくなってるんだわな。
西村がやってることは、他人を困らせて大人に挑戦してあそんでるガキンチョと同じ。
何の生産性もない。
そういう生産性なく他人を不愉快にして自分が優位な者かのようにふるまって終わりの人間が増えたら社会にとって害悪。
中身がない人なのに、自分が知識人かのように虚勢張り続けるしかなくなっていて、
自我同一性が崩れているために自我が崩壊しかけてる。
だから白髪が増えていつも必死なんだよ。
中身のない人間だというありのままの自分を見失っているから、幸せになれない呪いがかけられている
西村の詭弁ってワンパターンなので、それ詭弁じゃんって見破られちゃてるね。
たとえば相手が何か言ったら、拡大解釈や悪意ある解釈で相手のあげあしをとったり、相手に質問し続ければ、
相手は自分の言ったことに固執させられやすい。
答えなきゃ議論から逃げたり、自分の論理が間違ていたかのように印象付けられるから、答えなきゃとなりやすいものね。
これで西村自身は何も中身あること言わないままで、ひたすらあいてを攻撃し自分は攻撃されないようにするわけだ。
そして質問に答えさせていく中で、「それってあなたの感想ですよね」などの、
反論するには一方的に多大な労力を要することをいって相手の返事をつまらせる。
つまらせたら俺の方が論理的に賢い、とバカ相手に見せてるわけだ。
それができなくなると、どっちもどっち論へ持っていこうとする。
相手の発言を目一杯拡大解釈して相手が反論するのも嫌になるほど繰り返したり、捏造して、
自分がやらかして負った致命傷と同等だと見せかけて、少しでもダメージを軽減しようとする
勝つのは無理でも敗北だけは避けたいという願望の末の、哀れで醜いあがき。
2ch「ひろゆき」、30億円の賠償金を無視し続けた
2017年5月19日 10:04弁護士ドットコムニュース
「ひろゆき」こと西村博之が5月13日、AbemaTVの番組「エゴサーチTV」に出演。
裁判所から支払いを命じられた約30億円の損害賠償について、無視し続けたことを明かした。
番組によると、西村は2ちゃんねるの書き込みの削除をめぐり、
多くの裁判を経験。裁判所から支払い命令を受けた賠償金は、総額30億円ほどに膨れ上がったという。
しかし、最高で「サラリーマンの生涯賃金くらい」の年収があったのに、
「電車男」の印税60万円ほどを差し押さえられた以外は、賠償金を支払わなかったそうだ。
この理由について、西村は「10年たつと時効だから（賠償金が）ゼロになる。払うよりも10年間逃げ切った方が得」
「お金はあるけど、（相手が）ここにあるぞと分からない限り、とれない。
不動産とかマンションとか持っていたら、とられるけど、そういうのは持っていない」などと説明した。
嘘や、知ったかぶりや、でまかせでも、
堂々といいきれば無知な人がひっかかるからな
物事を多角的に考慮する人は、断定することはめったにない。
物事は多くの場合、断定的にいいきれるものじゃないから。
答えははっきりせず、いろいろな可能性を提示するにふみとどまるのが真摯な態度だし、その時点で最も正確な認識なわけだ。
一方、
そういう状況の中で、一面的な見方で特定の人にとって心地いいことを断定口調でいうペテン師がいると、
無知な人は「この人こそ明確な答えをくれる人だ」と判断して支持してしまう。
これらの衆愚が民主主義を内部から崩壊させていく。
高知東生
「専門的な知識が深い人ほど、様々な角度から検討しているので、
一面的な見方で単純な結論付けなどしないのに、
俺みたいなあまり賢くない人間は、
単純な結論を言い切っている人の話のほうが分かりやすく入ってきちゃうからそれを支持しちゃうんだよな。」
「俺は『人の裏を読め』を金言としていた。しかし、
よく考えたら自分は裏の前に表の仕組みを何も知らないんだよ。
そもそもの知識がない。知る努力を面倒くさがっていた。
ちゃんと調べなくても、裏を読んだつもりになれば楽に賢そうな気分になれちゃうんだよな。」
街中にある西村ひろゆきへの人物評を抜粋すると、
「いつも当たり前の事を自分だけが気づいてますみたいな面して喋るよね。内容はない。」
「検索すれば出てくる知識や他人の意見を識者ぶって断定口調で上から目線で言ってる人。それをあがめるのは無知な人や西村で儲けている人だけ。」
「あめぞうをパクって、ごく一部だけ付け加えたものを2ちゃんねると名付けて人を呼び込んだだけなのに、
ネット掲示板を作った人かのように思わせてるよね、この人」
「反論されると『そんなの自分には効いてませんよ』といいたげに
まゆげを上げて目をパチパチさせながら、すっとぼけたような顔をするｗ」
「すごい人に思われたくて変わったこと言いたすぎるがあまり、クソみたいな理屈をいつも言ってる」
他人を不愉快にさせることを言って無理やり注目を浴びようとする変質者みたいなもの」
「ひょうひょうとすることに気を張っていて、内心いつもいっぱいいっぱいなのが透けて見えて痛い」
「1万人のいいねをつける西村キッズよりも、9999万人の不愉快に思ってる人のほうが多い。TVでてきたらチャンネル変えるでしょ。
なのでこの人をTVで使ってる番組のプロデューサーは無能だと思う。」
って感じだね。
根底に社会への怨み（信頼できる愛情の欠如）や強烈なコンプレックスがある
「社会を手玉に取ってる俺」でいなければもろくて弱い自我が崩壊するから、
自分は社会の中で上に立つ者だとアピールをすることに必死なのが露呈してしまっている。
外国人国政参政権認めてる国はほとんどない
外国人地方参政権認めてる国はEU各国くらいでEU域内移動が理由。アジアでは韓国くらいだけど、年収制限や韓国に忠誠誓う愛国者のみとか訳わからん条件つき
日本で外国人国政、地方参政権どちらも反対だわ
日本で外国人に日本への忠誠誓わせるなんて大問題だぞ
まったく理解できん
コメ28を百回読み直せ
そういうくだらない返しに逃げてるから不寛容って言われるんだよなぁ
「若 者の 間で人 気」ってのは、実際は人気がない物をス テ マするときに使われる。
どういうことかというと、「人気のはずなのに世間の多くがそれを知らない」なんてつじつまの合わないことでも、
若 者の間では流行ってるってことにしておけば、
若 者の話題は世間の多くの人が知らないわけなので、「そういうものなのか」と思う人が出るから。
これを利用して、人気のない人をス テ マするときに「若 者の 間では人気」と書かれる。
それに「若者は知ってる」「若 者には人 気」ということにしておけば、
年を取ったと思われたくないダサいおっさ んおば さん連ちゅ うは、そのス テ マに追従してくれるからね。
「若者には 人気あるんだぞ。俺は感 度いいからそれ知ってるんだぜ」ってねｗ
あとは視聴 者数だけじゃなく、サ ク ラでコメ ントする人までネッ トで売ってるからそれを買い、
自分の記 事やま とめも数万 円出せばネ ット ライ ターに発 注して書かせることができるので、
世間ではまるで人気があるかのようにみさせることができて、人気ス テ マがバレ ナ イって寸法だ。
相手につっこみや質問をして、いつまでも面倒な答えを答えさせて相手を困らせたり、
相手に自分の間違いを指摘させる労力をえんえんとかけつづけることで、
答えるのが嫌になった相手の様子を他者に見せ、
答えなくなった相手の論理自体が欠陥であるかのように周りに思わせる
これによって相対的に自分が上かのように見せるっていう、
愚者にしか通用しない幼稚な詭弁法を使うよねこの人
西村ひろゆきなどの、おかしなことをいう扇動家に影響されないように啓発する組織が必要だと思う。
クラウドファンディングとかで資金を募って、
おかしなこといってる奴らのおかしな点をまとめて、世間に周知していくサイトを作ったほうがいい。
若者や主婦などが影響されやすいように思えるからそういう人が見るサイトや記事で啓蒙していけば効果が出ると思う。
おかしなことや不愉快な事を言ってる奴らにうんざりしている人は多いから、資金もそれなりに集まると思うよ。
西村はマスコミや西村関連で儲けているやつらと一緒になって、
さも「ITやプログラムに精通して2ちゃんねるのシステム自体を作った人」かのように世間を勘違いさせているけど、
実際は他人が作った「あめぞう」というサイトをコピーして、ごく一部だけ付け加えて「2ちゃんねる」と名前を変えて運営し、
管理を放棄することで義務を果たさず利益のほうだけ得ていた人間。
西村は管理放棄での有罪判決だけじゃなく、
他人や他社を誹謗中傷しての有罪判決も受けており罰金を支払っている。
もともと「交通違反のもみ消し方」の広告やエロサイトの広告などで稼いでおり、
反社会的でアンダーグラウンドな傾向のある人間だと知らない人も最近では増えているのは問題だね。
西村って無知な人々に対して、さも自分がすごい人かのようにふるまって金稼ぎしているうちに、
ひっこみがつかなくなってるんだわな。
西村がやってることは、相手を困らせることで挑戦するっていう、先生をからかって喜ぶガキンチョがしてることと同じなわけ。
だから主流派になれないクラスの隅っこで陰口言ってるしかない実力のないキッズにだけ人気がある。
国民の0.1％（10万人）はそういうたぐいの人を面白がってしまうから、注意していかないとな。
知識がない人でも意見はいってもいいが、それを公共の電波で流すのは別問題。
無知な人々をいい加減な言論で扇動してしまう人は害悪となるため、
公共の場からは排除していくべきなのは当たり前の自浄作用だよ。
彼を面白がる人よりも彼を毛嫌いしている人のほうが圧倒的に多いので、
そういう人を番組に出してもかえって視聴率は悪くなっていくのにね。
たった10万（国民の0.1％）のいいねや登録者の数だけを見て、
その背後にある嫌われ数のほうを考慮してない間抜けなメディアがこういう人を採用しちゃうんだよな。
実際めちゃくちゃ視聴率悪くていくつも打ち切られているからね、こういう人が出てた番組。
西村ひろゆきは相手をからかって終わりの行動で自らは何の生産性もない。
そんなのは正義でも何でもなく、社会をよくする行動の反対のものだ。
なぜなら、生産性なく他人を不愉快にして自分が優位な者かのようにふるまっておしまいって人間が増えていったら、
そんな社会は、無責任で、生産性がなく、冷笑的で、自分の利益になるかどうかだけで動く拝金主義者だけの社会になるからね。
悪や欺瞞の追及のふりをした無責任で冷笑的なエゴイストは、世の中から生産性を奪って腐らせるだけ。
左派の人は、ひろゆきと同じ土俵に立って世間に向けて訴えたほうがいいぞ。
仲間内で傷を舐めあってもひろゆきには勝てないから。
国籍の選択はそんな簡単な問題ではない
他国に住む日本人に選挙権を与えている国の人間に与えればよい
生活保護も同様だ。
馬鹿のやり逃げか…
馬鹿が多いというだけ
お前がギャン泣きしても最高裁判例で
選挙権を日本国民たる住民に限るものとした地方自治法11条、18条、公職選挙法9条2項の規定は違憲ではない。
税金がどうたらは要件ではない。
1000000回読み直せ
頭歪んでんぞ
この期に及んでひろゆき支持するような馬鹿に届く言葉ってある？
「外国人参政権を認めるメリットや必要性」をひろゆき以上に相手を納得させる理論で語ればいい。
左派にそれができるかどうかの勝負でしょ。
わずか5分足らずでこれだけの長文連投って普段からひろゆきのグチを書き連ねてたのかな😅
ちょっとヤベー奴やん
ドラえもんで地球のミニチュア作るのがあったの思い出した。
https://doranew.net/tikyu-set/
外国人が多い地域は外国人オーナー、又は日本人オーナーが不法就労を匿うから
やり方は簡単
税務署には無申告のバイトを雇ってオーナーの家族が長時間労働していた事にするだけ
バイトは所得税などを一切払わず、オーナー関係者は所得を上げて申告する事で所得税が安く済む
1世2世ならわかるけどもうそれ以降帰化しないのはやっぱりおかしいよ
武蔵野市勝てるんやろ
煽ればすぐに顔真っ赤にして反論してくる素人相手に無双感出してればいいよ
国籍なんて住んでる国での行政サービスを受ける為の名目でしかないのに、過度に国籍に先祖の出身国に拘るのってもう逆に国籍差別というか血統至上主義じゃね？
どんだけ情弱やねん
ええ事言うなその先生
ワイが考えついた事にして他で使うわ
あなたの感想ですよね
合理的に考えたらそうやけど、人間のアイデンティティーはもっと複雑でめんどくさいもんやで
憲法93条は地方公共団体の議会と長の直接選挙について規定しているわけやろ。地方参政権のことしか言及しとらんで。
「国政参政権の要件は日本国民である事」ってのに言及しとるのは憲法15条やないか？
受け入れなければならない義務なんてどこにもないし、抗議もフツーに出来るんやが
異世界日本から書き込んどるんか？
ひろゆきのSNSをフォローしてない大学生が93.3%、15人に1人
「とても信頼している」（1.5％）と「信頼している」（14.8％）を合わせて大学生の16.3％がひろゆき氏に対して信頼を寄せている。
一方で、46.7％が「どちらとも言えない」と回答し、37.0％はひろゆき氏のことを信頼していない。抜群の認知度ほどには、発言を鵜呑みにしたり“信者”的に彼の発言を信頼している人はそれほど多くないといえるだろう。それはSNSアカウントのフォロー状況にも現れている。
メディアなどでの露出の多さほどには信頼を獲得できていないといえる。
別にひろゆき肯定の記事やないやん
よかった〜大学生にしっかり者が多くて
無敵過ぎて草
ひろゆきが妙に大麻を推すのか理由分かったわ
自分に利益があるとかやなくて、本気で問題ないって考えなんやな
訂正
× 15人に1人
◯ フォロワーは彼を知っている大学生のうち、15人に1人程度
それは嘘だ
日本国籍を取らず永住権で母国と日本の旨い部分をちゅーちゅーしたいだけ
その他の部分はアイデンティティーではなく精神病か陰湿な村八分
せめて安価付けてツリー化してほしいわ
荒らしでしかない
それ単に個々の人間の振る舞いの話であって、法律上の扱いは日本人外国人関係なく同じやん
「とても好き・好き」と答えた人の中での数字となるが7割が「ひろゆき氏のことを好きだと友人に言える」と回答している。
「とても好き」が5.2%、「好き」が26.7%やから31.9%の7割、22.3%やね
タイトルに偽りあり
選択的夫婦別姓とか同性婚ならこの10～20年で成立する可能性あっても、これに関しては50年経っても無理やと思う
海外でもほとんど事例が無いんやから日本じゃ尚更無理や
武蔵野市は住民投票(法的拘束力無し)だけやろ確か
訂正や元リンクはってくれ
旨い部分をちゅーちゅーって具体的にどういうもんや？
日本で生活しとる限り納税は日本人と全く同じやし、なんなら日本人と違って生活保護とかは憲法で保証されてない不安定なもんやぞ
別に俺は寛容じゃないんで
今どきワイの住んでる田舎町ですら、買い物に行けば日本で外国人が「労働」をしている現実を目にするはずなんやが、外国人は労働せずに生活できると思えてしまう※4はどんな生活しとるんやろなあ…
太宰治定期
マジレスすると俺は初めからそこは問題にしていない
「複雑でめんどい」とは言うけどさ、それは血統や国籍を過度に誇ることの言い訳にはならんよ。
ネトウヨが「大和の血統こそ至上！日本国籍サイコー！」とか言ってたらめっちゃ叩くだろ？
一般論として、ハードルの高さの順に言うと永住許可<地方参政権<国籍取得だと思うんだけど、比較的簡単に国籍取得できる国ではそもそも地方参政権なんていうハンパなものは問題にもならないんじゃないか？
あるいは永住許可のハードルの高い国でも地方参政権なんてのは問題にならないし。
地方参政権が問題になるのは、日本の永住許可と国籍取得のハードルのバランスが独特だからじゃね？
そして俺が興味深かったのは、保守派のアイコンとしてはデサンティスの方が人気で、
トランプの党内権威は落ちている。
ちなみにワイはあめぞう派
これ
大体、中間選挙で与党が勝利したのは、ルーズベルト大統領と同時多発テロ直後のブッシュシニアの2回だけで、ほぼ毎回野党が勝つらしいし
トランプ派が共和に候補を捩じ込んでるから、みんな危険視してただけなのにな
トランプはデサンティスとデスマッチしてりゃいいわ
訂正
× ブッシュシニア
◯ブッシュジュニア
この返し頭良過ぎて嫉妬する
前はネトウヨボコってたんだしまたあれば減るやろ
もう国とか言う括り無しにしよう
寛容のパラドックス定期
当の在日外国人が何世代にもわたって国籍に拘り続けてるぐらいだから難しいんじゃね？
問題があるんは他の国籍・血統を貶す行為やろ
別に日本サイコーとか自分のアイデンティティーを誇るのは問題ないやん
ウヨさんが叩かれるんは誇示に留まらず他を下に見るような発言しとるからやないか？
まるで信用されてなくて草
どんな馬鹿でも投票権があって1票持ってるって意識は持っておいて損はないだろう
デマ流すのは議論以前の問題だが
現状の壺ウヨ見れば自分のいいように事実を解釈して暴れまわる奴らに届く言葉なんてないってわかるだろ
ツイッターのインフルエンサーの好感度で思想の正当性を語ろうとするのすごくかわいいね
不寛容に対する寛容は寛容ではない
お前らのせいでひろゆきの連敗記録が止まったんだが
お前の頭の中ではその人権擁護局とやらは森羅万象の差別を定義する権限があることになっとるのか
そもそも在日になったのは政府が勝手に国籍剥奪したからであって、それをやらなければ今でも日本人だし在日ではなかった
誰がどういう理由で「勝ち負け」決めてるのか全く見えてこないんやけど具体的に教えてくれんか？
具体的に誰にどう支持されてるのかデータとかあるんですか？
それってあなたの感想ですよね？
リベラルの不寛容さを誤魔化す為の万能調味料やな。何にでも振りかける
お前はお前をわざわざ生かしておくことで日本にどんなメリットが存在するのか具体的に説明できるんか？
意味不明
ただの内ゲバで虎ノ門で起きてたのもそれやろ
義務教育？
誇るだけならいいけど参政権の変更を求めてるじゃん
ひろゆきが論破されてたんだよなぁ
労働人口減少が喫緊の課題となっている現在、外国人労働者の受け入れは政府も注力する問題である。しかし世界的に人口が減少し、円の価値まで下降してる今の日本は、最早外国人労働者を受け入れる、ではなく、選んでもらわなければならない側である。
そこで、外国人労働者にとって「働かせてやるが、住んでる地域の政策決定への参加は認めない」という国は果たして労働先として魅力的だろうか？日本を維持するためには外国人参政権を認めることは以上の論点からメリットや必要性があると言える。
ひろゆきの話の内容がウヨってるという話題で津田は知名度低いんだぞと言い出すことに何の意味があるんだ？
いきなりﾘﾍﾞﾗﾙｶﾞｰしてくる奴にどう寛容になれと？
ひろゆきを武器にしてリベラル叩きに傾倒してしまうウヨウヨのレベルの低さが露呈してるね
確かに
ネトウヨは自民信者だから自民支持
ネオリベはリベラルに嫌われてる党だから自民の肩を持つこともある
の違いだな。表面上は似てしまう。
カースト制も下のやつの方がこだわってたりするらしいからな。不思議なもんだわ
勿論当事者の議員さんは説明責任果たしてくれますよね？
解像度下げる過程で論点すり替わってるし
「ひろゆきに有って津田に無いモノ」ってネット民への媚びでしょ。
壺議員は国家への忠誠も愛国心もなくカルトが国民から騙し取った金で至福を肥やしてるんだよ
お前の投票が認められてることに日本にどんなメリットがあんの？
ほんこれ
不寛容に対して寛容である必要はない(ただし不寛容かどうか認定するのは自分)なんて
気に入らないものに不寛容である事を肯定する魔法の免罪符でしかない
寛容のパラドクスって、馬鹿が乱用し過ぎて全く説得力無くなった言葉の一つ
不寛容
裁判所からの賠償命名を履行したくなくて国外逃亡して脱法行為働いてる人が「日本人の義務」とか言ってるもんな。法的義務から逃げてる奴を金融庁が広報に起用するとは末法の世だ。
それが本当なら入国管理局いらんやろ。
ネット漬けは体に毒や。
確かに書き方にはもう少し配慮してくれとは思ったが、ちょっと勉強になった。恥ずかしながら、あめぞうなるサイトの存在自体知らなかった…
反対の意見もちゃんと聞くってのが
寛容の第一歩やぞ
ハニトラやな
秋葉原に中国共産党の秘密警察まであるなんてビックリやで
特に不法滞在者は積極的に死なせていいと思ってるクズ中のクズ。
それが何の問題があるんや？
外国人は一切権利主張したらあかんのか？ダメならダメで理由を示して話し合いの上で拒否すればええやん
その情報見つからないんだけど本当に免除要求してる？
そもそもその言説のポパーが言ってる事は
不寛容な哲学の発言を禁止するべきではなく、合理的な議論で打ち返すべきであり、拳固やピストルを用いて自説を押し付け反対者の自由を禁じようとした時に、不寛容に対して不寛容である権利を要求するべきであるとした
不寛容とはヘイトスピーチの事では無く「暴力」の事
ほんまリベラルのクズ共が歪めて悪用しとるよな
いや、世間はひろゆきの勝ちにしとるぞ。
議会テロでガタ落ち
でもトランプはアメリカを壊してくれる
下院は落としそうやけど上院はたぶん変わらずやし不正選挙連呼がまた見れるな😭
日本の問題はすべて「老害」。
このままだと、日本に未来はないよね。
ひろゆき、日本をこき下ろしてんだけどネトウヨ的にどうなんだろ
今は亡き黒瀬深やゆたぼんに賠償金払えと論破されるくらい論破されるのが上手いんだぞ
お前ら論破王に謝れ
彼のような人間にも一通りの権利が保証されているという事実そのものが日本の担保になるんじゃね？
ひろゆき｢お金持ちの日本脱出が加速していく｣
ひろゆき氏「今の日本はもう沈みゆく船でその中で席の奪い合いをしてる絶望的な状況。若い子は本当に海外目指したほうがいいよ」
別に意見に不寛容なんじゃなくていちいち「リベラルはー」って全体化する枕詞つけるから反発されてるだけじゃないの？どの部分の意見を受け入れて欲しいのか説明した方が良いと思うけど。元々の論点はもう誰も覚えてない中で「リベラルは寛容か不寛容か」で議論しても溝が埋まるわけないよ
もしかしてだけど君はヘイトスピーチに寛容になれって言ってんの？マジで？
記事読んでないの？
『「とても信頼している」（1.5％）と「信頼している」（14.8％）を合わせて大学生の16.3％がひろゆき氏に対して信頼を寄せているという結果となった。』
『一方で、46.7％が「どちらとも言えない」と回答し、37.0％はひろゆき氏のことを信頼していない。抜群の認知度ほどには、発言を鵜呑みにしたり“信者”的に彼の発言を信頼している人はそれほど多くないといえるだろう。』
『「とても信頼している」（1.5％）と「信頼している」（14.8％）を合わせて大学生の16.3％がひろゆき氏に対して信頼を寄せているという結果となった。』
んで、
『一方で、46.7％が「どちらとも言えない」と回答し、37.0％はひろゆき氏のことを信頼していない。抜群の認知度ほどには、発言を鵜呑みにしたり“信者”的に彼の発言を信頼している人はそれほど多くないといえるだろう。』
って、認知度のわりには信用されてないんやないか？って記事やで。「ひろゆきを信用している16.3%のうちの7割の人がひろゆきを友達に好きだと言える」って話やんか。
アンケートに答えた大学生の何%がひろゆきを好きと友達に言えるんか計算してみぃな。
ニキの言うリベラルってのはどの回答をした大学生を想定しとるんや？
あるいはニキのメディアリテラシーを疑ったほうがええんか？
そこまで記事を読んでおきながらどうしてひろゆきは知名度と好感度の割には信頼されていないう記述に触れないの？大学生でさえ「人気者だから正しい」とは思ってないってことじゃん。
ウヨるとネット民にバカウケするから。
寛容のパラドックスの話で「リベラルの不寛容ガー」と鳴かれましても……そういう素直に無知を反省しないとこやぞ
おい、引きこもり！！
波が起こらなかったというわけか
事前に言ってよりも勝てなかったのかなと
おっと、小川榮太郎氏の悪口はそこまでだ。
■「文藝評論家」小川榮太郎氏の 全著作を読んでおれは泣いた 著者： 高橋源一郎
https://kangaeruhito.jp/article/5536
寛容のパラドックス持ち出すの大体がリベラル側やと思うけどな。
本来の意味を自分達で都合良く歪めた言説でどんどん不寛容になって反発招いててウケるけど。
リベラル学者からも軌道修正しろって言ってるのに誰も止めないからなぁ。アホやで
法的にお小遣いやらお年玉でも一度子供に渡せば子供の金なんやで。所有権的な意味で
……？ 義務教育で寝てた人？
何を持ってヘイトスピーチなのか定義が曖昧なもんもリベラル側の尺度だけでなんでもヘイト扱いしてるから不寛容って言われてるんやで。
本来の言説を自らで歪めた弊害やな。
一般層に刺さる訳ねーやんけ。
フェミとかポリコレ系とか嫌われてるのもそこら辺ちゃうけ
そりゃリベラルは統一されてないからでしょ。リベラル男性がフェミニズム方面で失点判定されたり、フェミニストはトランス問題で真っ二つだし、野間はリベラルからも嫌われてるし、一大ネット勢力であるオタクはリベラル嫌いが標準だし。
人気者のインフルエンサーさんなら何でも正しい！オタクの味方だから賛成！みたい思考停止しないから統一できないの。
ほならね理論で日本とフランス両方で権利取り上げられそう
何を今更。海外の外国人カルト宗教に納税どころか一方的に搾取できる特権が与えられてるじゃん。あれを責めずして何が愛国か
お前らの無理解のせいで寛容のパラドックスも本来のリベラルも完全に別物やろ。
不自由過ぎて支持されねーわ
もはやニセリベラルで不自由主義やろ
日本人じゃなくてたらこ信者が馬鹿阿呆ってだけの話な。主語を大きくしなきゃ喋れないんでちゅかひろゆキッズくん
まあ……ひろゆきは統一批判もしてるからな
こいつ壺買って統一教会擁護してそう🏺
ひろゆキッズくん、ひろゆきがおかしくなかった時期なんてどの時間軸にも存在しないぞ。昔から管理人の割に尊敬されるどころか叩かれまくってたくらいやで
ヘイトスピーチはヘイトスピーチ解消法も出来て日本でも定義づけが進んでると思うけど？
何よりヘイトスピーチの抑止っていう物の目的は関東大震災の中で起きたデマに基づいた朝鮮人虐殺とかルワンダの虐殺みたいなヘイトクライムを起こさない為の予防措置でもあるんだから、そういう事件に繋がらないようにデマや差別を抑え込んでゆく動きがあるのは当然だと思うよ？
野放しの方が良い理由って何かな？
24時間誰か座ってないと「座り込み」ではないって書いてある辞書あるの？
いうて、いわゆる在日のほとんどは日本国籍やで。
「アフリカ化」って日本人労働者を移民として輸出してアフリカから連れてきた技能実習生で穴埋めするってことか。
なら何が本当のヘイトスピーチでどういった理由でそれはしてはいけなくて、逆にどういった表現は規制されるべきじゃないのかを教えて欲しい。具体的に何に寛容であるべきなの？そしてどこからがダメとするべきなの？
とにかく「不寛容だー」と言っても誰も良く分からないと思う。
あぁ、リベラル派の論客は知名度が低い、すなわちリベラル派に与する人は少数派って考えなんか。
ひろゆきなんてむしろネトウヨをバカにしとる立ち位置やろ。「ネトウヨは敵にするとめんどくさいけど、味方にすると頼りない」なんて言い放っとるのに。
ただの天の邪鬼に自分の意見を重ねることでしか己の意見を正当化できないってのはニキも哀れやなぁ。
ほら、寛容のパラドックスについて検索しようともせずに逆張りを繰り返す。境界知能では？ 先ずは寛容のパラドックスについて検索できるようになったらまたおいで
ヘイトで無いものまで何処ぞの沖縄記者のようにお気持ちでレッテル貼りに利用して「黙らせる」目的に悪用してっからだよ。
どんどん勝手に範囲を狭めて何がヘイトになるか分からん、定義も曖昧でリベラルがヘイトとレッテル貼ればヘイトになるなんて危なかっしいモン支持される訳ねーだろ？
沖縄タイムスの阿部曰く、
ひろゆき「日本に住む人が帰化しやすくする。
長期的には特別永住者の子孫は、帰国するか、日本に帰化するか選択すべきだと思ってます」
これが明白なヘイトスピーチだそうやで
お前こそ本家のカールポパーに謝れよ。
クソほど歪めておいてからに
ヘイトでないかどうかは検証しないと分からないと思うけど、その「定義が曖昧」と言うなら、どう曖昧なのかを説明して反論するべきだと思う。悪いけどその記者の発信って俺には何のことか分からないから理解できない。
ヘイトの定義が曖昧でダメだと言うなら、定義を明確化する話をするのが筋ってものじゃない？すべてのヘイトスピーチへの批判を「曖昧な定義で批判してるー」と黙らせたいわけじゃないでしょ？そうなったら逆に曖昧だってレッテル貼りに逃げてるだけになるよ。
皆んなも薄々分かっとるやろ
そやねん
議論の単純化のためにある前提を置くのはおかしいことじゃないけど
しれっとその前提が客観的条件みたいに置き換えられるんよな
このまま60歳70歳になったら一体どうするんだか、まあそんなの考えてもいないんだろうな。
帰化しない選択は本人の自由なんだし、しなければ生活基盤がある日本から追い出すって言うのは差別的だって言われても仕方ないと思うけど…。何で帰化しなければ帰国するべきなの？そこが分からん。
ひろゆきも年齢的に老害の方では？
まぁ馬鹿な若年層を扇動するっていう害がある時点で正しく老害なんやけども
どうでもいい議題なら誰が勝とうがどうでもいいけど、政治的な話題に関して言うなら「ひろゆきが勝ってありがたいか」で考えるべきなんじゃない？みんなそうだと思うんだけど
そんな理屈で考えられる人間がどれだけいるんや？
世の中っていうのは馬鹿の方が圧倒的に多いんやぞ
まともな考古学の研究書より超古代文明やらアトランティスやらオーパーツやらの本のほうが売れるなんてのはごく普通のことなのに、その原因を分析する人なんていないよね
売れてるほうが質的に上だというのは何の根拠もない思い込みに過ぎないのに、その論法を振りかざす奴って一向にいなくならないね
そんな奴はマクドナルドのハンバーガーやカップヌードルこそが世界一美味い料理だと信じて毎食食ってろ
それなら沖縄タイムスの阿部がひろゆきに明白にヘイトだと断じたなら
ひろゆき
「“明白なヘイトスピーチ”なのか、法務省の人権擁護局に取材をどうぞ。
確認が取れないのであれば、沖縄タイムスの阿部岳記者がまたデマを流した事になりますね。」
この確認しなきゃ筋が通らんでしょ。
何を根拠にどんな定義で明白なんだ？
記者が「明白なヘイトスピーチ」って言ったんやで？なら根拠を法務局の人権擁護課に確認取って裏付けすりゃえーやん。一応記者の端くれやろソイツ。
こんなに気持ちいい季節ですよ？ あなたも家で自慰ばっかりしてないで秋空の下、散歩でもいかが？
https://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken04_00108.html
あっ（察し
毎回思うけどこの手の人たちは引用元書いたら負けだと思ってるのか？
フランス人も賠償金払わずに国外逃亡するような不良外国人は帰ってほしいやろな
それ在日じゃなくて日本人じゃん
アイツのは反対意見じゃなくて単なる話題逸らしな
ひろゆき
日本衰退の原因 彼らはあなたが成功すると必ず足を引っ張ってきます ...
それって逆に検証可能な基準がヘイトスピーチにはあるってことになるけど。そういう結論で良いの？
「外国人扱いしない」って言ってるのに「外国人扱いしたまた権利だけ寄越せ」って言ってるのが問題だろ。
フルフラットにするって言ってるのにフラットでない状態を自ら求めてその上で差別差別と騒いでるんだぜ？
正直言ってアタマおかしいわ。
そもそも「釈迦に説法」って、釈迦に説法してしまうような奴(ひろゆき側)の愚かさに焦点を当てた言葉やない？
ネトウヨ的にはカチンだろ
物価と賃金が上がらんて途上国なのよ
日本が金持ちのころ東南アジアは給料も安いから物価も安く日本人としては天国
しかしいま外国人が日本安い！と訪日だ。円安の前からな
勝ち負けを基準にすると自分が負け組だぞ
日本は衰退国家なので出国を薦めてる
ひろゆきの言う通りにしな
税の負担者と納税者
・消費税は、商品・製品の販売やサービスの提供などの取引に対して広く公平に課税される税で、消費者が負担し事業者が納付します。
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/koho/kurashi/html/01_3.htm
第4節 納税義務の免除
（納税義務が免除される課税期間）
1－4－1 法第9条第1項本文《小規模事業者に係る納税義務の免除》の規定は、基準期間における課税売上高が1,000万円以下の場合に、当該課税期間について消費税の納税義務を免除するものであるから、当該課税期間における課税売上高が1,000万円以下の場合であっても、その基準期間における課税売上高が1,000万円を超えているときは、当該課税期間について同項本文の規定は適用されないことに留意する。（平15課消1－37、平27課消1－17により改正）
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kihon/shohi/01/04.htm
地域に対して同じ義務を果たしていて生活基盤がそこにある人間を国籍を元に相当の参政権を認めるべきでない合理的な理由って何になるの？それとも参政権の相当性がこれほど認められるべきじゃないって意見なの？
自民党レベルの爺さんを言ってんのよ
てか自民党のこと
いやひろゆきは金には困っとらんやろ。レスバ王としてのプライドを保ちたくて必死になっとるんやないかね？
正当な手続きを拒否して権利だけ求めるのが問題なんだってば。
例えば国内で地方移住した人が故郷への望郷の念だかなんだかを理由に頑なに住民票移動の手続きを拒否しながら行政サービスを求めてたら「いや住民票移せよ」って思うだろ？
こと国籍に限って何故それを擁護する。
それこそ形を変えた国籍至上主義(ナショナリズム)じゃん。
無い方がおかしくね？
リベラルが衰退してる要因をまじめに考える必要があるんだけど、ことあるごとにニーメラーや連中は肉屋を支持するブタだ的な思考停止的罵倒に耽溺してるんだよな。
何年か前の枝野の国会演説がいい例だけど何とかバスターと内輪で盛り上がって書籍化とか言っても外野は無関心。
10万字の演説より10字のコピーの方が訴求力あるで。
円光の何が悪い
双方が同意した正当な経済方だだぞ？
日本は金持ち優遇な税収制度
だから金持ちが自民党を応援ならわかる
けど自民党のせいで貧乏人なのに、中流と勘違いして自民党を応援するはたちが悪い
「正当な手続きではない」とは言えないでしょう。日本の一自治体が「外国籍であっても住民投票には参加して多様性のある意見を反映した街づくりがしたい」と言う意図で議論してるんだから。それはナショナリズムのぶつかり合いでは無く。「この範囲なら受け入れた方がメリットがあるのではないか？」と言う議論でしかないと思うけど。別に外国から強要されて議論してるわけでもなし。
それは帰化(参政権)の条件を満たさない人達の為のものじゃん。
帰化条件を満たしてる人達が迂回的に権利を取得する為の政策じゃないだろ。
定義があるならそれを持って判断できるんだから、「曖昧な定義で～」って批判していた意味が良く分からないんだけど…。
例えば、その記者からのひろゆきへの批判がヘイトの指摘として正しいかどうかも法務省の定義に当てはめれば考えられるんじゃない？
〇『特定の民族や国籍の人々を、合理的な理由なく、一律に排除・排斥することをあおり立てるもの（「○○人は出て行け」、「祖国へ帰れ」など）』
↑がヘイトスピーチの定義として一つ挙げられているものだけど、これを元に判断するなら、ひろゆきの発言で帰化しない人が帰国するべき合理的な理由が説明できるかどうかでヘイトか否か決まると思うよ。
申し訳ない。言ってる意味が良く分からないわ
俺もこれ以上簡潔には伝える術を持たないから、じゃあ残念ながらここで終了かな。
自宅警備員なんだが？
すぐ阿部岳ガーが参戦して沖縄スレになるのは予想通りだったな
嘘と出鱈目ばかりであまりに子供の教育に悪い
西村博之名義で「論破力」って本も出してたけど、ひろゆきが言ってない「論破」をタイトルに使ってるってことはゴーストライターが書いたんやな
「帰化も帰国もしない」という選択を選ばせない理由ってなに？
じゃあ外国人に参政権を含めた権利を保証することは日本の担保になりますね
面白生物ウォッチャーがフォローしとるだけやろ
日本人ってのは実は君が思う以上に優しく日本人に対して差別的なんだわ
例えばゴルフ場で日本人と外国人が働く
この場合、客は日本人は日本人スタッフにチップは渡さないが外国人スタッフにはチップを渡す
外国人が借金をして日本に来た、働きたいけど働く場所がない、このままでは国に帰されると言えば日本人のオーナー共はオーナーの家族が働いていたよう書類上偽造し外国人を雇う（セブン○レブ○オーナーはほぼこれをする）
こんな事をやられれば外国人は税金を払う事無く日本人と同じ給料で働ける
借金返し終わって家庭を築き家族ビザで働く留学してきた外国人女なんてこんなのしかいない
留学してきてすぐ税金回避を覚えるから永住権持とうが関係なく回避し続けるわな
たちが悪いのはこのての情報をフェイスブックで外国人同士やり方を共有して税金の抜け道を共有する
もっとも日本人以上にこのての不法就労をさせる外国人オーナーも多いから外国人が住む地域に外国人が集まりやすいのだけど
堀弁護士、個人的に知り合いだけど、会うと飄々として攻撃性や嫌味のあんまない普通のおじさんだよ（笑）
imgurじゃなく元のURLを欲しい
地方参政権とかハンパなことしないでむしろ帰化のハードルを下げて日本人と100パー同等の権利を与えるべきじゃね？
俺は48じゃないけど、
帰化も帰国も拒否るならそれならそれでいいと思うよ
ただし帰化したら得られる権利を帰化せずに求めるのはやめてくれって思うわ。
会員登録を拒否って会員特権を求めるとか、それただのモンスタークレーマーじゃん。
これで終わってる話やね
日本語教育一切受けてない外国人だらけになってもいいんか？
生活保護申請だらけになるが
永住権を持ってる在日朝鮮人の歴史を考えたら別に生活基盤も日本にあり、変わらぬ生活を送っている以上、同じ権利を持たって何の問題も無いと思うけど？元々、戦時中の日本の都合で日本人になったり朝鮮人に戻されたりした人らなわけなんだから。
国籍を朝鮮に持っておきたい理由があるならそれでいいじゃん。権利関係は生活実態にあわせて何の問題があるの？帰化するかしないかで線引きすべき理由って何？
>>118 >>189 どうせおじいちゃんは武蔵野市に住んでないんでしょ？
議論するだけの知恵もないのにイチイチでしゃばらないの。
https://www.nhk.or.jp/shutoken/newsup/20211119d.html
技能実習生の受け入れ先での労働基準関係法令違反率が7割に上ったこの日本で日本人が外国人に優しいと言うのはちょっと…。しかも2012～16年まで毎年…。日本人に幻想を抱きすぎじゃない？
日本将来が無いんは本当で
年金イギリスは夫婦で月80万円
アメリカは総額５千万円
いま物価やばくても今さえ我慢すれば将来は安泰
しかし日本、年金受給者が年金代を支払っている異常事態だが、アホなので統一だろうと自民党を選ぶ
合理的理由か否かを聞かず曖昧な内に明白なヘイトスピーチと断ずるのはおかしいやろ。
2世代3世代ならいざ知らず456789世代と未来永劫に特別永住者として扱うのも無理があるやろ
アイディンティもへったくれももはやねーやろ
でも受ける権利はあるらしい。
あんま考えた事なかったね
でもひろゆきがやったことは科学もへったくれもない、理屈にすらなっていない誤魔化し
こんなんじゃ、専門家に喧嘩売るたびに負けるのはこれからもずっと起こるはず
最近また差別が酷くなって来たのは差別がほぼ無くなった後も同和教育を続けて日本人逆差別になり始めたからだしね
しかも統一が政治に関わっていた事で日本人に逆差別をし続けていたのは韓国側とのメッキが完全に剥がれたからだし
たとえば脱税してても立候補や投票はできる
日本人ならな
沖タイのアベしか持ちネタないの？
ここしばらくその話しかしてないじゃん
デマを撒き散らしているのに逮捕されないだけマシ
それは合理的な理由を述べないで帰国か帰化の二択を迫ったひろゆきの問題ともいえると思うけどね。
ずっと永住者として扱うことに無理は無いと思うけど。どういう弊害があるの？
>>376
生活実態を無視して「日本人なら」と特権にしておくべき合理的な理由は何かな？
で、住んでる地域の住民投票の投票権(議員選挙や首長選挙への投票権ではなく)を認めてる自治体はいくつあるの？
「憲法は法律をもって居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至った定住外国人に対し地方参政権を付与することを禁止していないが」
なら、外国人に地方参政権を与える法律を作ればええってことやんか。「選挙権を日本国民たる住民に限るもの」という法律は変えようと思えば変えられるわけでな。
もっとも、ニキがおかしいのは地方自治について定めた条文で国政への参政権を語っとるところなんよ。的外れの条文を1000000回読み直させたって意味ないで。
ワイも詳しいワケではないんやが、ニキもわかったふりをしとらんか？
本人が書いたってことにして代筆するのがゴーストライターなんだから
書いてあることの責任はひろゆきにあるんだけどな
YouTube動画も普通の動画だったのがいつの間にウヨに媚だしてウヨ動画に成り下がってるのよく見かけるよね
中韓叩きしたらコメント欄が沸いて再生回数伸びて味をしめだすのかわからないけど。
アシタノワダイとか昔は都市伝説とか世の中の不思議な出来事みたいな当たり障りない動画でてたまに見てたけど急にウヨ動画や怪しい陰謀論動画を流すようになったしな
これから年寄りばかりになって外国人に土下座して働きに来てくださいとお願いしなきゃならなくなるのに…
農業も建設業も高齢化が進んでるから、食べ物食うのも家に住むのも外国人のろうど
途中送信しちまった
外国人の労働者に頼らないと住む家もない食うものもないってなるよ
１年前の記事やが。
■ 実質的参政権、懸念拭えず 武蔵野市の住民投票条例案 2021/11/19 20:49
https://www.sankei.com/article/20211119-QXP34O4QIFP3BBAPHYGVP6VJ3M/
「市によると、昨年１２月時点で住民投票条例を定めている自治体は全国に７８あり、そのうち４３自治体は外国人にも投票権を認めている。ただ、大半は永住者に限定したり、日本国内の在住年数などを日本人と別に設けたりしている。留学生や技能実習生まで含め、日本人と同条件で認めるのは全国３例目と珍しい。」
…らしいで。
○○党政府「研修生ってコトで外国人労働者を日本に入れるわ」
ネトウヨ「パヨーーッ！パヨーーーッ！泣」
何世代まで特別扱いすんの？20世代くらいか？
いつまで特別永住許可やねん。笑
そこまで行くともはや呪いやろ。
逆にどう特別扱いなん？日本の戦時中の歴史が背景にあってそういう人も「日本人と変わらず」暮らしてるってだけやし別にええやん？何か誰かにとって不都合な事ある？
実習生はODA支援のお礼で人を提供してくれてるから
貰うもんもらってお礼しの方が酷いわ
日本人は衰退しながら途上国の発展手伝ってるんだけどわかってる？
身を削ってるのは日本人の方なんだけど
日本人はその法令違反に耐えながら途上国を発展させ衰退中
実習生はなんだ？
法令違反に耐えず国に帰れば発展させてもらった国が待っているってか？
十分優しすぎるだろ？
じゃあこれどう思うよ？
最近ＴＶで流される貧困に喘ぐアフリカの若者はビットコインの投資に夢中
今の流れならビットコインでアフリカ人破産しそうだよな？
こんなのを助ける為に国税などでアフリカに4兆円支援を決定
は？だぞは？
実習生が政府開発援助の見返りだから労働法令違反で就労させてても文句言うなって酷すぎて草。国家間での人身売買か何かと勘違いしてる？
日本人が法令違反に堪えてるから外国人実習生も耐えろって暴論が通用するわけないでしょ…。大体、その実習生に対する法令違反の割合が日本人と比べても異常に多い事を指して「日本人が外国人に優しい」は「そうでない面が事実としてある」って指摘してるんだからさ。
それと実習生って保証金払って日本に働きに来てるから帰国しても待ってるのは借金なんだよ。そういう弱い立場だからこそ余計に違法労働を押し付けられ逃げられないなんて事になってるんだよね。
あとアフリカの若者だけど、一部がビットコインで破産しても日本にもアフリカにも関係ないんじゃない？大体、日本がアフリカに投資するのは人道的理由の他に成長していくアフリカ市場を日本も利用したいからでしょ。その今ビットコインに向かってるようなアフリカ人の投資を日本にも向けさせたいからやってるんだから。資本主義の中で支援して成長して欲しい国の人が自由に投資するのは望ましい事でしょ。約束もしてないのに「支援を受けて国の国民は自由な投資をするな！」なんて言うのは通用しないよ。植民地じゃないんだから。
何も変わらんなら今すぐ廃止しても構わんやろ
何かしらの「お得な特権」でもあるんかね？
不思議だよねぇ特権も無いならそんなもん必要ねーのにな
過去に日本の都合で国がコロコロ変わったことに対する対処として与えられた朝鮮籍を持って永住を認める権利を意味もなくまた奪っていい理由が無いからね。「構わんやろ」って誰の視点で断言してるの？「必要無いから理由は無いけど国籍を奪ってもええやろ？」ってその意見を受け入れる必要こそ無くない？その人自身の選択と国と歴史の上での立場を誰に迷惑かけるわけでもないのに奪う意味あるの？
国籍を奪う合理的な理由が説明できないからって「特権も無いのに不思議だよなぁ」って根も葉もない因縁付けるのダサいよ。在特会みたい。逆に聞くけどあなたって特権的な何かを目的に自分の国籍を選んでるわけ？
＞それと実習生って保証金払って日本に働きに来てるから帰国しても待ってるのは借金なんだよ。
作り話までして外国人擁護か？ｗ
学費までかかる留学生ならまだしも実習生の借金なんて60万円くらいだから
日本に3年滞在して返せない金か？
んなわけねーからｗ
真面目にやってれば1年以内に完済して2年目から貯蓄できるから
ベトナムの留学生ですら借金しても100万円くらいだからｗ
実習制度の酷さを捏造してまで外国人擁護したいようだから教えておいてやろうｗ
実習生は実習期間を終えて2年後にまた実習生として日本に来ることが可能
リピーターもいるわけよ
君が言うように酷い有様なら誰も来ずにリピーター制度の存続不可能
他の国に行っちゃうしなｗ
それでも就業場所次第で当たり外れが大きいのは本当だ
食品加工あたりの中規模なら監視団体が厳しく普通の暮らしができる
村八分の農場になれば力仕事に音を上げるやつらもいる
でも就業場所は自分である程度希望も言える
農場辺りを希望してきて音を上げるのはただの自己責任よ
途上国の奴らは日本を舐めているｗ
途上国は個人農場で自分が食う分畑耕すだけだけど、その感覚で日本に来ると日本の農場はデカすぎてきつい錯覚が起こる
悪質なブローカーが保証金を取って日本へ送る技能実習生を確保してたのはずいぶんニュースにもなってたよ。その結果就労先を選べず、帰ることも出来ない実習生に違法な就労を強いた事業者が日本で問題になったんだよ。ブローカーが無くても今年の7月の出入国在留管理庁の調べで来日時に借金をしてる実習生が55％を超えてる。平均は55万円程度。当然だよね。日本に住むために来るのは大変なんだから。
技能実習生で滞在できる期間は最長5年で7割超えの事業所で労働法制が守られてなかった。最低賃金以下での就労や長時間労働など。令和２年での技能実習生の平均給与は16万1700円同年代の日本人の半分（厚労省調べ）
この環境で2～3年職場を変える権利も無く働いてまず借金を返す事が容易だと思う？そうでなくても帰ってしまえば日本語を勉強した労力も無駄になりかねないのに。
日本人にも当然多くの優しさはあると思うけど、君に言ってる事はあんまり優しくないと感じるな。実習生の立場に立って考えて上げようって気が全然無い。「外国人擁護か？」なんて言葉が飛び出すし。あなたの意見と私の意見、どっちがやさしい日本人？「日本人はやさしい」って私の事？
だから実習制度ではなく特定技能実習制度ができたんだろ？ｗ
特定技能実習の条件は日本人以上の給料で雇う事に義務付けられているけどｗｗｗ
日本人は外国人にやさしーなーｗ
悪いけど捏造しなくても技能実習生を受け入れてた事業者の７割で労働法制違反状態だった事は変えようもない事実だからさ…。「農業周りを希望したから」とか「日本を舐めてるから」って理由で最低賃金以下で働かせたり長時間労働させていいのが日本なの？違うでしょ？「リピーターも居るから」「食料品加工なら暮らせる」からその他は違法な就労状態でもいいの？それがあなたの言う「日本人の優しさ」？それは自分には理解できないんだけど。
そんなカビの生えた昔の話はいらんｗ
今は特定技能実習の時代だし、実習生も馬鹿じゃないから実習制度ではなく特定の方で来る
日本人と同等以上の条件付きでなｗ
ついでに言えば来年から渡航費の借金すら日本が肩代わりする制度に変わる
借金こさえて来なくて良い
文句あるか？ｗ
なるほど、労働法制違反を繰り返して実習生から労働搾取を繰り返す「優しい」ふるまいを重ねた結果、そういう制度になったと。
更に教えておいてやるｗ
渡航費どころか年金も住民税も日本が負担しろの要求までしてきやがった
文句あるか？ｗ
君みたいなのがいるから日本人と外国人の日本での立場が逆転してきてるから自覚した方がいいぞ？
日本は外国人にやさしい
以上
これまでの間違った実習制度の運用が続けられてきたって分かってくれたならもういい
知ったかぶりが上手いだけって感じ
韓国民団に届出しているという在日コリアンは非永住者に当てはまるということよろしいでしょうか？
94： ラガマフィン(埼玉県)：2013/07/04(木) 23:46:06.88 ID:bKM9qY8k0
「朝鮮籍」から偽装転向しただけの韓国に戸籍のない自称韓国籍が炙り出されちゃうwwこういうのww
↓
www.st-kokusailegal.com/global/korea.html
>多くの在日韓国人は、日本の役所だけに届出を行い、韓国領事館への届出を行っていません。
>例えば、出生時に韓国領事館に出生申告の届出を行わないと、韓国戸籍には記載されません。
>韓国の戸籍がないと、相続手続きを行うことも、パスポートを取得することもできません。
ものすごく頭がいい
器がすごい
守護霊すごい
わあい
あっ・・・察し
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