1: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:24:30.14 ID:G1hp9JCgd
「結果的に安倍元首相が死んでも仕方ないという思いで銃を撃ちました」
2022年7月8日、奈良市にある奈良西警察署。山上徹也容疑者（42）の逮捕直後の言い分を記す弁解録取書が作成されたのは、同日正午過ぎのことだった。
その約30分前の午前11時31分、約3キロ離れた近鉄大和西大寺駅前で2度の銃声が響いた。2日後に投開票される参院選の応援演説中だった安倍晋三元首相の背後から、山上容疑者は手製の銃を発砲してその場で現行犯逮捕されていた。
刑事事件の容疑者には、逮捕後ただちに弁解の機会が与えられる。奈良西署に連行された山上容疑者は、取り調べを担当した同署巡査部長に容疑を認めたうえで「ただ……」と続けた。
「安倍元首相ではなく、統一教会のトップ、韓鶴子（ハンハクチャ）総裁を撃ちたかった。でも、コロナで日本に来ないので、統一教会と深い関わりのある安倍元首相を撃ちました」
弁解録取書が作成されたのは、銃撃からわずか30分後。警察はこの時点で、世界平和統一家庭連合（旧統一教会）への恨みから安倍元首相を襲ったという犯行動機を把握したのだった。
さらにその日の夕方までの取り調べで、山上容疑者は安倍元首相との「深い関わり」についても詳しく説明していく。「もともと統一教会を日本に引き込んだのは、岸信介元首相だ。ただ、すでに死んでいるので、その孫の安倍元首相を狙った」。教団友好団体のイベントに安倍元首相がビデオメッセージを送ったことも知っていたという。
教団を恨む原因は、教団の信者になった母親の高額献金で一家の生活が苦しくなったことだった。こうした供述は一貫し、ぶれることがなかった。
取り調べと並行し、警察内部では事実関係の確認も進められた。山上容疑者の身上や教団についての情報が集まってくると、当初は動機に半信半疑だった警察内部にも変化が出る。「教団トップの名前も間違っていない。確信犯だ」と受け止める捜査幹部もいた。
ただ、奈良県警が当日夜に行った会見では「旧統一教会」の名称は伏せられた。報道陣に対して公表された動機は「特定の団体」への恨みだった。
発生から会見まで、事件当日に警察内部ではどんな動きがあったのか。警察関係者への取材で振り返る。
https://www.asahi.com/articles/ASR173T3YQDWPTIL00T.html
2022年7月8日、奈良市にある奈良西警察署。山上徹也容疑者（42）の逮捕直後の言い分を記す弁解録取書が作成されたのは、同日正午過ぎのことだった。
その約30分前の午前11時31分、約3キロ離れた近鉄大和西大寺駅前で2度の銃声が響いた。2日後に投開票される参院選の応援演説中だった安倍晋三元首相の背後から、山上容疑者は手製の銃を発砲してその場で現行犯逮捕されていた。
刑事事件の容疑者には、逮捕後ただちに弁解の機会が与えられる。奈良西署に連行された山上容疑者は、取り調べを担当した同署巡査部長に容疑を認めたうえで「ただ……」と続けた。
「安倍元首相ではなく、統一教会のトップ、韓鶴子（ハンハクチャ）総裁を撃ちたかった。でも、コロナで日本に来ないので、統一教会と深い関わりのある安倍元首相を撃ちました」
弁解録取書が作成されたのは、銃撃からわずか30分後。警察はこの時点で、世界平和統一家庭連合（旧統一教会）への恨みから安倍元首相を襲ったという犯行動機を把握したのだった。
さらにその日の夕方までの取り調べで、山上容疑者は安倍元首相との「深い関わり」についても詳しく説明していく。「もともと統一教会を日本に引き込んだのは、岸信介元首相だ。ただ、すでに死んでいるので、その孫の安倍元首相を狙った」。教団友好団体のイベントに安倍元首相がビデオメッセージを送ったことも知っていたという。
教団を恨む原因は、教団の信者になった母親の高額献金で一家の生活が苦しくなったことだった。こうした供述は一貫し、ぶれることがなかった。
取り調べと並行し、警察内部では事実関係の確認も進められた。山上容疑者の身上や教団についての情報が集まってくると、当初は動機に半信半疑だった警察内部にも変化が出る。「教団トップの名前も間違っていない。確信犯だ」と受け止める捜査幹部もいた。
ただ、奈良県警が当日夜に行った会見では「旧統一教会」の名称は伏せられた。報道陣に対して公表された動機は「特定の団体」への恨みだった。
発生から会見まで、事件当日に警察内部ではどんな動きがあったのか。警察関係者への取材で振り返る。
https://www.asahi.com/articles/ASR173T3YQDWPTIL00T.html
（深流２ 安倍氏銃撃から半年：上）「特定の団体」苦肉の表現 県警、２日後の投開票念頭
https://www.asahi.com/articles/DA3S15521569.html
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1673112270/
2: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:25:03.18 ID:VWZfvhQ1d
あっ…
3: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:25:12.93 ID:Ui57m5hUd
つまり？
393: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 04:29:06.80 ID:qPtw7a2I0
>>3
民主主義への挑戦や
民主主義への挑戦や
6: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:26:13.49 ID:a+hFAGYId
はい
45: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:31:49.84 ID:rXfgQfUM0
>>6
これ素で言えちゃうのヤバいなどんだけ腐敗してんだよ
これ素で言えちゃうのヤバいなどんだけ腐敗してんだよ
83: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:37:04.58 ID:Argg3CYG0
>>6
党益な
党益な
407: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 04:31:47.63 ID:X8Wc9WuO0
>>6
圧力掛けました、ってだけなら保身も含めて分からなくもない
なぜそれをアピールする？何度見てもイカれた界隈だけどその自覚が無いのが怖い
圧力掛けました、ってだけなら保身も含めて分からなくもない
なぜそれをアピールする？何度見てもイカれた界隈だけどその自覚が無いのが怖い
13: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:27:12.33 ID:m0fqRYCjd
嫌儲でも初期はそ○かか？って意見が多かったもんな
まさか令和に統一教会の名前が出るとは思わん
まさか令和に統一教会の名前が出るとは思わん
16: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:27:37.33 ID:9dLgqdyb0
あのとき1分1秒でも統一教会の名を出してれば流れ変わり得たよな
19: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:27:52.06 ID:B3AkxVm00
忖度やろなあ
20: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:28:00.64 ID:L8Rmwl9K0
海外メディアは早々に報じてたな
27: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:28:58.58 ID:GBUHKZSSa
そりゃ自民党とべったりの国教やし
36: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:30:19.73 ID:nZUtGNQ30
未だに安倍と統一の繋がりは
左翼の妄想とか言ってる人Twitterにゴロゴロいて草
左翼の妄想とか言ってる人Twitterにゴロゴロいて草
48: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:32:23.23 ID:3GfUPHQGd
まじで忖度抜きにすっぱ抜いた記者やしつこく追い続けたジャーナリストに感謝だよ
結果的に法改正までさせる大きなうねりになったし
結果的に法改正までさせる大きなうねりになったし
55: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:33:05.26 ID:5pkYcGYud
>>48
ミヤネ屋とエイトがいなかったらここまでにならなかっただろうな
ミヤネの拡散力とエイトの情報量の相乗効果がよかった
ミヤネ屋とエイトがいなかったらここまでにならなかっただろうな
ミヤネの拡散力とエイトの情報量の相乗効果がよかった
61: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:33:44.06 ID:ivGecscJd
>>55
エイトはエイトで見た目が怪しすぎてテレビに出すのを警戒されてたが
全国霊感弁連が推薦したおかげでメディアに出てこれた
弁護士も重要だった
エイトはエイトで見た目が怪しすぎてテレビに出すのを警戒されてたが
全国霊感弁連が推薦したおかげでメディアに出てこれた
弁護士も重要だった
13: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:27:12.33 ID:m0fqRYCjd
嫌儲でも初期はそ○かか？って意見が多かったもんな
まさか令和に統一教会の名前が出るとは思わん
まさか令和に統一教会の名前が出るとは思わん
16: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:27:37.33 ID:9dLgqdyb0
あのとき1分1秒でも統一教会の名を出してれば流れ変わり得たよな
19: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:27:52.06 ID:B3AkxVm00
忖度やろなあ
27: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:28:58.58 ID:GBUHKZSSa
そりゃ自民党とべったりの国教やし
36: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:30:19.73 ID:nZUtGNQ30
未だに安倍と統一の繋がりは
左翼の妄想とか言ってる人Twitterにゴロゴロいて草
左翼の妄想とか言ってる人Twitterにゴロゴロいて草
48: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:32:23.23 ID:3GfUPHQGd
まじで忖度抜きにすっぱ抜いた記者やしつこく追い続けたジャーナリストに感謝だよ
結果的に法改正までさせる大きなうねりになったし
結果的に法改正までさせる大きなうねりになったし
55: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:33:05.26 ID:5pkYcGYud
>>48
ミヤネ屋とエイトがいなかったらここまでにならなかっただろうな
ミヤネの拡散力とエイトの情報量の相乗効果がよかった
ミヤネ屋とエイトがいなかったらここまでにならなかっただろうな
ミヤネの拡散力とエイトの情報量の相乗効果がよかった
61: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:33:44.06 ID:ivGecscJd
>>55
エイトはエイトで見た目が怪しすぎてテレビに出すのを警戒されてたが
全国霊感弁連が推薦したおかげでメディアに出てこれた
弁護士も重要だった
エイトはエイトで見た目が怪しすぎてテレビに出すのを警戒されてたが
全国霊感弁連が推薦したおかげでメディアに出てこれた
弁護士も重要だった
51: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:32:41.35 ID:oQTvjgBPd
統一教会と対立する、分派のサンクチュアリが
統一側についた安倍を殺害するために放ったヒットマンが山上、みたいな、
当日の推理はそこまで行ってたよね
結果として外れてたけど
統一側についた安倍を殺害するために放ったヒットマンが山上、みたいな、
当日の推理はそこまで行ってたよね
結果として外れてたけど
150: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:51:40.61 ID:VsK8OWYYd
>>51
最初期やと山上サンクチュアリ教会派設あったな
ちょうど教祖が来日してたタイミングやったし
最初期やと山上サンクチュアリ教会派設あったな
ちょうど教祖が来日してたタイミングやったし
272: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 03:40:40.68 ID:+mwUyw9s0
>>51
それで統一報道出る直前にサンクチュアリ側が声明で無関係を発表したからな
それで統一報道出る直前にサンクチュアリ側が声明で無関係を発表したからな
58: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:33:31.77 ID:hd/jN/VYa
NHKはマジで統一って明言するまで長かったな
59: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:33:42.33 ID:KI9C2VS60
👮🏻♀『🏺にも創価にも忖度せなあかんねん😖』
60: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:33:43.36 ID:5k19em2Q0
票に影響するのを配慮したのかな？
63: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:34:03.09 ID:zUegkZGod
警察すら煙に巻こうとする闇に一人で切り込んだ男
76: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:35:24.78 ID:21s2kp1z0
20年くらい前に殺された石井紘基が統一教会ともバトルしてたっつーニュース出てたわ
ほんまに惜しい人亡くしたんやなって
ほんまに惜しい人亡くしたんやなって
78: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:35:44.17 ID:rO/QZLKQ0
言えない理由を考えるのではなく
100: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:40:59.81 ID:xkmG07RK0
私はチャンスをあげたんです
113: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:42:17.46 ID:74LCc8+8d
最初は統一教会の名前が出てこなかったからホリエとか三浦が「アベガーのせい！！」ってわめいてた
118: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:43:32.68 ID:n8yY762u0
>>113
統一の名前が出た後もアベガーのせい！陰謀論のせい！って言ってたからセーフ
統一の名前が出た後もアベガーのせい！陰謀論のせい！って言ってたからセーフ
119: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:43:32.85 ID:PGISG4UHM
>>113
結局は自民党と安倍の身から出た錆だったよね
結局は自民党と安倍の身から出た錆だったよね
114: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:42:29.44 ID:t+DDC38md
むしろ、何がきっかけで忖度バリアが割れて統一の名前出てきたかが知りたいね
139: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:48:58.23 ID:5k19em2Q0
>>114
海外メディアが旧統一を名指し報道したからやろ
海外メディアが旧統一を名指し報道したからやろ
138: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:48:48.67 ID:F9pN60v80
このまま日本が腐り続けたら安倍聖帝の勝ちわ
152: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:52:00.05 ID:5QbsO00M0
反アベ組織とはなんだったのか
153: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 02:52:17.32 ID:rOqXbK/s0
メディアでも扱い分かれてたよな
「特定の宗教団体」ってところまで言及する局と「特定団体」としか言わない局があった
「特定の宗教団体」ってところまで言及する局と「特定団体」としか言わない局があった
282: それでも動く名無し 2023/01/08(日) 03:43:41.75 ID:a1qGYbL/0
民主主義への挑戦とか言いつつ自分らが民主主義蔑ろにしまくってたのは皮肉だよね
コメント
中国「金あります、軍事力あります、経済成長中です。」
北朝鮮「核あります。」
すまん、日本って何があるんや？
日本人を舐めるな
日本に何もないと思うなら中国か北朝鮮に移民したらいいのでは？
お前が思うような素晴らしい国か確かめて来いよ
その理屈もようわからんな
確信犯の使い方が正しい +11万点くらい
あれは捜査関係者がメディアに流したから報道されたんやろし
ちゃんと捜査してちゃんと報道してくれよまじで
パヨクからは陰謀論で責められて
ネトウヨからは守れなかった事を責められる
流石に2日とかじゃ裏取りも難しいだろな
犯人の供述全部鵜呑みにも出来ないだろうし
ゴミ拾いが得意な国民
片山さつきが自分で自慢してたやん
自民から圧力かけられた
いや、仮にもし全然関係ない団体だったら大問題やろ
2日かそこらで裏取り出来るもんじゃ無いんだしそこは仕方ないんじゃね？
四季と統一教会があるやろ
でもその後の沖縄で逆風のデニーが当選したのは相手候補の統一教会イメージの影響だと思う
嘘だったとしてもその批判は本人に向かうだけだし
暇空さーん
それにしても、まだ安倍が生きていたらどうなっていたか、想像するだけで恐ろしくない？
『民主主義に対する挑戦』って言葉があちこちで叫ばれてたけど、民主主義の根幹である選挙に対して、メディアが率先して与党を応援し続ける報道を垂れ流していた状況は『民主主義への挑戦』というより『民主主義の崩壊』だったと思うよ
統一教会が隠され卑劣な凶弾に倒れた安倍さんの弔い選挙みたいなムードになったな
裏取りも何も教団へのメッセンジャなんて早くから周知の事実だったんだが…
最後まで隠し通そうとしてたならアレだが
警察は数時間後に把握してたのに？
流石に俺もそう思う
他の事件ではすぐに公表されてたらすまんけど
暇空関係ないだろ
ウヨかフェミかしらないが毎回毎回粘着してる荒らしは帰れ
それを客観的に証明の根拠無いやん。
最初は供述だけでしょ
早くからってのは具体的に何月何日の何時時点や？家宅捜索や防犯カメラ映像とか手紙とか選挙後でしょ
警察｢ソースはネット！｣
する訳ないだろ
統一が確定するまで数日は反自民が煽ったからだと叩きまくってたぞあいつら
そ、そんな1日やそこらで有る事無い事喚いていたネトウヨたちが大馬鹿野郎みたいな言い方…
把握したらすぐに公表するってもんでもないでしょ
特に宗教絡みなんて慎重にならなきゃいけないのに
管理人はどうしたいんや？左のQアノンでも作るつもりか？
北海道終わったな
例のビデオメッセージの時もリアルタイムに盛り上がったんだから
ねぇよ
このスレ自体がなんで即日公表しなかったーって騒いでるアホにも言える事やん
流石に党派制関係なくこんな大事件なら慎重に公表するやろ
どこに北海道書いてあるねん
奈良だろーが‥‥
問題あるやろ…
もし犯人の自供がデタラメなのに実名出された団体が迷惑被ったらどうするんだよ
それは自供を公表した警察にも責任が生まれるぞ
コレ定期
デニーは勝ったけど佐喜真の得票数は前回(2018年)から1割くらいしか減って無いぞ
保守層の9割は政治とカルトの癒着を黙認する人間ということや
沈黙してたらひょっとして現在みたいな炎上してなかったんちゃうか？とか思う
ある特定の宗教ってなんや！マスコミの中国化が止まらない
票数ギリのとこは弔い合戦ムードの勢いは借りてるやろ
負けるなネトウヨ！
警察｢ソースはネット！｣
する訳ないだろ
え？ほんとにそう思ってるの？桶川ストーカー事件とか知らないの？あるいはネットじゃないけど新聞に意図的に情報をリークして記事を書かせて、その新聞を容疑者に突きつけて「世間もこう言ってるぞ」って脅しをかけるなんて常套手段じゃん、松本サリン事件とか
世間知らずというかピュアすぎる
即日は無理でも情報が固まった翌日には可能やったね
日本には甘利明がある（要らない）
ネトウヨもアホだしこのまとてめで忖度して公表しなかったって騒いでる奴ら両方どうかしてる
今回は結果的に容疑者の言い分に間違いはなかったけど、万が一供述がデタラメでそれによって選挙結果が左右されたらそれこそ民主主義への挑戦でしょ
それなら動機は不明であるべきじゃない
ネタなのかマジなのか…
公文書改ざん廃棄で絶対安定多数になる国だからな
銃撃事件で投票先が変わった｢4%｣
たった4%、しかもどこに変わったかは不明
それならそもそも動機は不明と言うべきだった
はいはい‥‥‥‥
うるせぇぞ荒らし！
翌日に固まる訳なくね？
誰かに脅されてた可能性とかデタラメ供述してる可能性すら全部否定できるだけの証拠の検証まで出来たとも思えんけど
根拠は無い模様
片山さつきが自分で圧力かけたこと公表しちゃったねえ
お前が知ってる事が全員知ってる訳でも無いでしょ
統一｢恋愛は毒！｣
アホ
二之湯国家公安委員長も統一教会絡みの人間だったしな
そもそもお友達人事ではなく能力で警察トップや国家公安委員長を選んでいたら銃撃事件の結末は変わっていただろうが
失われし30年かなぁ…
奈良の話をしてたら突然北海道の不祥事を出すそちらが言うのか‥‥‥‥
だから奈良県警や警視庁もネットをソースにして発表しろと？
出た〜嫌なら出ていけ理論
そうやって問題から目を逸らして、都合の悪い気持ちよくなれない意見は無視していたから、
日本は衰退したんじゃないですかねぇ？
供述してるのに動機は不明なんて発表したらそれこそ大問題でしょ
マザームーンへの忠誠心かな？
それが日本の心って気がします。
犯人は反アベ団体！（統スポ）すら事件の5日後だから、当日や次の日での公表は更に難しかっただろうな
バカウヨ共がこぞって崇め奉る暇空さんのありがたいお言葉だぞ。知らないとか反日か？
韓国に本部やからな
山上が仮に私は共産主義者ですってデタラメ供述してたとしても即日発表望むんかな？
左のアノン化してて不安になるよな
成長は見込めんがそれなりに金と軍事近づきあるし、あとは核持てばOKか？
公安こわーい！
って言えばいいのか？
いつものColaboで話題そらしここに発見。
だけど公表されないことで選挙に影響してしまったのも確か。与党はそれを利用したし
時間がなかったというのもわかるけどさ
そらHENTAIよ
怖いよー公安怖いよー
これで満足か？
ネトウヨ発見
統一が安倍さんの意志を受け継いでるからな。
共産党に勝つ連合の表紙になったくらい
仮に山上がガチ右翼で、「野党支持者だが、安倍が憎かった」と嘘ついて選挙迎えていたらどうなるよ
他の国にも支部あるけど日本が一番信者が搾取されて資金源になってる状態は完全に政府の怠慢やな
だめだなあ ほらいつものようにやってよColaboネタ
公表した結果、前代未聞の大誤報でしたーってなったら新聞各社警察含めて取り返しつかんで、慎重に裏付けとった結果の方が無難やろ。
日韓トンネルなんて夢のよう
よく知ってんな。
安倍一族と韓国の関係は俺たちが語ってきた。
岸信は文鮮明だけでない、韓国の朴正熙大統領とも親友だ。
なのに韓国を攻撃するネトウヨが滑稽だった。
昔は散々報道してたしな
けどいつからかマスコミの中国化が進む。この忖度癖が安倍と統一のズブズブを国民が知らんままここまできた
安倍氏が生きてるとき統一報道をやるべきだったな。
韓国に五千億円も送金しないで済んだかも。
しかし国益は失われていく
同じ報道各社向け会見でも、「日本記者クラブ」と「外国特派員協会」との「取り上げ方の差、質問内容の差」は、よく言われるよね。
「月刊創」や「週刊金曜日」等の、独立系雑誌では長年指摘されているし、最近はヤフーニュースでも、伊藤詩織さんや五ノ井里菜さんの会見に関連して「何故、特派員協会を会見の場に選んだのか」が載っていて、相当数のコメントが載っていたはず。
弔い合戦ムードの勢いが全く無かったという根拠はあるんか？
壺あります、中抜きあります
思いしったか
90年前後から報道あったぞ、それにも関わらず文鮮明を日本に引き入れたのが金丸。かの小沢の親分
日本に軍事力や核がないのは政治の怠慢かえ？
マジかよ海外メディア最低だな
っぱ政府とズブズブの日本のマスメディアは最高やな
なお報道の自由度
何十年か前にキチゲ解放し続けて侵略アンド全面降伏した結果やし間違いなく政治の怠慢やろな
NHKなんて人員変わるまで統一教会のとの字も出せなかったし
隠されてる訳でもないのに知らなかったからしゃーないで開き直っちゃうのは少なくとも情弱扱いは免れないんだよなあ
じゃあ、軍事力や核はあった方が良いと？
１:聖教新聞、第三文明、潮出版社等の、創価学会系出版社（全国紙、地方紙、右派左派問わず）。多くの新聞社が、印刷所を共用しているのは公然の事実。
２:1万年堂出版（全国紙、地方紙、右派左派問わず）。「歎異抄をひらく」「何故生きる」など。広告には全く載っていないが、「浄土真宗 親鸞会」という、浄土真宗・本願寺派等の伝統的仏教とは別の、戦後にできた新興宗教。団体名を隠しての勧誘が、藤倉善郎氏や瓜生崇氏から指摘されている。
３:たちばな出版（ワールドメイトの出版部門）。宗教名は「深見東州」だが、それは隠し、本名の「半田晴久」で、ゴルフツアーのスポンサーになっていて、半田氏の名前が載ったゴルフや時計店、コンサート等のパブ記事が多い。
４:幸福の科学出版。産経新聞には教団の月刊誌「ザ・リバティ」の広告が毎月載る。「○○の法」シリーズの書籍広告は、読売や毎日新聞に載る事もある。
また、日刊スポーツ他の社会面にも、左下の一角に「大川隆法氏の講演」がニュースの体裁で載る事あり。
議論の参考にしてくださいな。
あった所で原発すらまともに運用できないんやからなくてええやろ(適当)
なくて良いものをさも、ステータスみたいに言う>>2はおかしいということでOK？
そりゃ万が一誤報だった時のダメージは計り知れないからな。普通の知能があればまず残り3日も無い選挙期間中は避けるのは当たり前
そら、海外メディアなぞ誤報で選挙に影響あっても完全に他人事やからな
元自衛官って情報が出てお得意の国籍透視ができなくなったのは面白かったな
在日は強制送還すべき。膿そのもだろ
続報は来ましたか…？
同じ首相経験者の鳩山や菅直人を知ってても世界日報に載ってたなんて知らん奴のが多かったやろ。隠されてた訳でもないのに知らなかったら情弱なのか？
戦争する相手の分析もマトモに出来ない無能だから返り討ちにあって、
首都の制空権握られてんじゃない？
どのみち負け犬に核を持てる権利なんてないぞ。
主人のアメリカ様が持ち込んでくる場合その限りではないが。
ツリーにDD論者湧いてて草
警察がその気になりゃすぐ分かることやろに
国語力無さすぎて哀れになるレベル
何もない（収容違反）
あちゃー、Colabo出されたら痛いな～><
長年国を衰退させてきた逆賊と壺の関係なんてColaboと比べたら些細なことだもんね～><
超強力な自白剤でもあるんか？
ドサクサ紛れに外国人差別するやつは日本の癌細胞
ビデオレターが出た当時の雰囲気を覚えてるけど、一部界隈がネタにしてた以外は殆どバズらず、陰謀論の枠に押し込められて消えそうな話題だったで
寧ろここまで大々的に名前が出るとは思わなかったわ
コレをテロ扱いするには政教分離を忘れて特定宗教＝政治団体と考えなあかん
テロ扱いなら動機は伏せてもええ思うけど単なる私怨やから頭抱えるわ
ニュース「犯人を逮捕しました」
ウヨさん「犯人の情報を洗いざらい公開しろ！！！！！」
・
・
・
ニュース「犯人は元自衛官でした」
ウヨさん「いちいち自衛官とか言うな！！！！！」
ウヨさんの華麗なる手のひらドリル
選挙に勝たせるために聖帝弑逆するガチウヨなんて出てくると思えんがな…
事実やったときのダメージは考えないんやねえ。それって政権への忖度やない？
石戸を忘れてたあー
アニメと漫画があるだろ
クールジャパン！！
日本スゴイ系の番組って昔からあるけど、日本に凄いのが廃れてネタ切れしたのか、ウォシュレットばかりなの草
ガチの右翼こそ、安倍みたいな偽物は嫌いやろ
左翼だ在日だと決めつけてたくせに「元自衛官」報道あった瞬間
「たかが2年で元自衛官なんて報道するな」
「いちいち自衛官だったこと報道する必要あるか？」
と言い始めたの笑うしかなかった
訂正しとるんか
片山さつきの発言、自民党が「党益」優先を要請してるのは無視？
警察の判断ではなく、自民党の都合で歪んでるのはダメだとワタシは思いますが
あなたは？
あの事件あったから「統一つぶすべし！」はちょっと短絡してないかと思うが
統一の問題はあらためて世に知らしめられたから、今度こそ名称変更などで誤魔化されることなく対応すべきと思う
あと、法案でうやむやについてはその通りで、
本来問題だったの権力との癒着について、
政府側が知らん顔してるのはさすがにおかしい
それもこれも愛国者共の「御神体」と統一の関係を認めたくないからかもしれんけど
選挙結果に影響が出たらテロ行為になってしまうからな
何いってんのお前？
「国益」って書いてるのを「党益」と無理やり読むならそうだが一般人には理解されないやろな。
そのは皮肉、で警察判断ではなく政府政治家が圧力かける是非は？
そしてこれを隠すことにより守られる片山さつきのいう国益はなに？
党ではなく国だというのだから、自民党に留まらない益があるんよね？
何を想定しているの？
誤字った、そのは→そこは
山上が野党の雇った鉄砲玉でしたって供述した場合の事考えないのか？無責任な立場ならなんとでも言えるだろうけど
というか今の日本にガチの右翼なんておるんか？
今のところ動機が不明という発表がおかしいと思う程度には
みんな団体名を伏せるのがおかしいと思ってるんでしょ
特にこの事件だけ切り取れば統一は被害者だったんだから
さすがに自国の現役議員で元首相案件なら慎重になるわ
安倍晋三「そこでドイツ式核共有だぞ、賛成してくれるよな？」
そんな供述ネトウヨしか相手にせーへんで
万一間違いだった時のダメージとは流石にそれ比べ物にならんわ
じゃあ、知る権利はどうなる？
民主主義を担保するための重要な権力で、民主主義の手続きである選挙を行っている最中だろ
結果的に行政の都合の良い決断を、行政が責任を恐れて行われたわけだから
こんなの糾弾しない訳に行かないだろ
なっただろ
DD論の使い方間違っていて草
そういうニュースが出とるんよ
元首相銃撃事件を受けて、ネットへの要人への不満を公安がチェックします！という
マジもんの警察国家幕開けなことはじめとるんよ
まだ息してるで
確か夕刊フジがその手の記事を書いたってまとめがここにもあるはず
誤報で選挙に影響与えたら最低でも新聞各社のトップ層の首と再選挙もあり得るしその費用とか裁判なるやろしな。
それでも許されないと思うし数十年は語り継がれる汚点になるやろ。
うんにゃ、ジャーナリスト本人の評価に響くから、ちと違う。
誤報の積み上げや嘘発信はジャーナリスト生命を断たれる。
わーくにみたいに○○新聞社の記者で無く、○○新聞社に契約して記事を売ってる。が西側先進国のジャーナリズム。
111のコメントこそ記者クラブを飼い慣らして来た連中の勝利の証明やね。
選挙期間中に誤報の可能性があっても報道しろは流石に無責任過ぎるよな、ここもアノン化が深刻だわ
お前はまとめられた範囲の記事すら読めないの？
当日夕方までに裏取りしてるやん
そんな当日集まった情報くらいで確定情報とかできるかい。アホか
供述とってそっから聴き込みに家宅捜索に銃の入手方法や通話記録、監視カメラの解析、入金記録やパソコンやスマホの履歴や教団への聴き込みとか渡航歴とか諸々やって客観的に検証可能な証拠が揃って裏付けやろ
こんなアホがデマがどーたら騒いでたのかと思うと頭抱えるわ。
へー、ちなみに好奇心からだけど、あなた的にはどのタイミングで公表するのが妥当だったと思う？
片山のツイートは7月13日やん。
選挙終わっとるで
裏どりが完全に取れたら意外にねーだろ
アホか？
そうなんや、ちなみに県警は未だに正式発表してないらいいで
「完全に」っていつなんやろね
思い込みだけでなんの根拠もない。訂正もするわけないし今でもそう思っとるやろ。
この記事で書いている内容、県警が「忖度した相手」は自民でも統一ではないんよ。
県警としてはこの時点では「統一」と具体名前を出すことはできなかった（裏どり的な意味で）
なので本来なら「宗教団体への恨み」と公表するはずなんだけど、
選挙前のタイミングで"宗教団体"というと、どこかに影響があるよね、
でさらに「特定の団体」までぼかしたらしい
朝日新聞も商売だから仕方ないけど、紙面のアーカイブは無料公開してほしいわね
警察や政府や裁判所がその情報を担保した時じゃね？
それ以外は報道が責任負える範囲の裏付け取れた部分やろ。まぁ責任っても誤報かましても三面記事の片隅に小さく訂正記事程度でまともに取ってるとは思えんけど
長年、監視して信号無視くらいしか挙げられなかった無能で草
もし無関係な宗教団体だった場合は相当な名誉毀損やで。アメリカなら天文学的な賠償訴訟やろな
仮にイスラム教とかに誤報かましたなら戦争まで発展しそうやで
言葉尻で申し訳ないけど警察発表に「政府」の了解が必要な国家になったら終わりじゃね？と思う
それはさておき、この件については対象がそれなりに著名な政治家、かつ、宗教絡みで躊躇したのはわかるけど、
そういうアレコレがなければ早い段階で「容疑者は〇〇と主張している」と、
"事実"ではなく"容疑者の発言"として警察発表、メディア報道されると思うわ
なのでこれは「選挙」で警察が盈虚を受けたことの是非を、
「配慮して当然だ」と思うか「政治に影響されるな」と思うかの問題かなと。
盈虚ってなんだ、このキーボード腐ってる
捨ててくるわ
言葉尻やで全部それぞれ個別に書いたつもりやが
んで前提条件を別物にしても仕方なくね？
残り3日程度の選挙期間中、元首相、宗教絡み、誤報の可能性とか内包してる前提なんだし
それなのに「選挙」部分だけこっそり入れられても困るで
在日(米軍)は出て行くべき？ 反米か？
盈虚ってなんやと思って調べてたわ
栄えることと衰えること。って出てたから左翼独特の言い回しなんかと思ってたわ
この件にかんしては片山さつきが「お願いした」ってサイテーの自白してるから、
具体名を出せないのはともかく、「宗教団体」すら発表できなかったのは、
政治が圧力かけてるからダメでしょと俺は思います。
というか選挙影響でいうならそれこそ、ホリエモンみたいのが「アベガーのせい！」とか
好き勝手にやってたわけで、「選挙」への影響考慮なのか特定の団体への配慮なのか
ワイは自公連立に気を使っただけでしょと思います。
安倍元首相銃撃の容疑者「特定の宗教団体幹部を狙っていた」と供述
2022/7/8 16:29（最終更新 7/9 20:44）
https://mainichi.jp/articles/20220708/k00/00m/040/251000c
別に圧力掛かってねーと思うけど
この記事って朝日の記事をまとめたもので、対象は「県警の発表」よね？
宗教団体であることやなんなら海外メディアで統一の名称まで報じられてたのはこのコメ欄でも指摘済みやね
あとその毎日の記事だと「不自然な供述」扱いだね
8日時点では既に奈良県警側は宗教団体って発表してんじゃね？
https://news.yahoo.co.jp/articles/f423db0c8d667a316b613017c305126b891f6117
裏どり前に特定する名称までは大手は流石に言えないでしょ。海外メディアは無責任だから言えるだけでやろ。
あー、改めで朝日の記事読み返してみたけど「正式発表」が具体名に対してなのか、
宗教団体に対してなのか書いてないわ
悪あがきするなら、その引用記事だと前段は「調査関係者への取材の結果」、
後段の県警発表はは動画にもある死因発表かなと
統一教会が間違えているっていうのはその反対が正しいって意味じゃない
統一教会を保守右翼と批判してる人も敵の反対は味方って洗脳から抜け出せてない
外国の宗教の思想を持ち込んで日本が悪いなんて言ってるやつらが正しいわけがない
どちらもだ
不倫をしてました。
不義密通をしていた不倫相手は当然悪い。
不倫で私を責めるパートナーも悪い。
私は、褒めなきゃダメって話か？
逆だよ逆
通常は起きるものが、今回特別に起きなかった根拠を出すべき
事件の前後で投票先が「変わった」と答えた有権者はネット調査・電話調査いずれも約4％でした。
これについて「ほとんどいない」と評価したMC鈴木に対し、米重氏は「小さいようで結構大きい」と返します。JX通信社の調査によると、7月初旬と事件直後では比例投票先における自民党の割合が29％から35％まで伸びたとのこと。米重氏はこの6％の数字の変化の衝撃を踏まえて「4％は結構大きい」とコメントしました。
その通りで
警察が行政で、行政のトップが政府、政府を与るのが与党、与党は自民党公明党
という図式が見えないらしい
だから、その警察の判断が自民党に利する結果になった以上は批判的な目で見なければいけない筈だが、裁判官気取りで、主権者目線庶民目線を捨てるヤツが多すぎる
片山は関係ない
行政の警察が、行政のトップ政府の与党に利する不作為行為を結果的にとった、これは動かしようのない事実
警察の言い分は、理路整然な供述証拠も、統一とのつながりや山上の身の上など傍証もあったが伏せた
行政が行政のために有権者に対して情報を搾ったという構図は消えない
いや裏どり裏付け終わってないうちに発表出来んやろ。そら情報絞るやろ、誤報だったら責任取りようがないんやし裏付け終わるまで捜査すりゃえーだけやんけ
自民党が必ずしも良いとは言えないし党内にも親中派の方が多いかもしれないくらいですけど危うくチャイナに身売りするところでしたのであの時野田総理に消費税１０％で解散させた財務省にはGJと言わねばなりませんね。動機は不純ですけど。
黒幕は分かりませんが中共に利益供与したい何者かによる計画されたテロだと思うと先生は言ってました。
主権者目線庶民目線で見たって情報の裏付けが無いうちに具体的団体名なんて出されても困るわ
お前みたいなアホ以外はワンチャン誤報の可能性あっても即日発表せーやってヤツは少なくて当たり前や
野田佳彦と自民(安倍)の違いは
財政規律だけ
マジでそれだけ
野田佳彦をこき下ろすことは自民党の施策をこき下ろすことだから、やめた方がいよ
裏付けだけが問題なら、裏付け捜査が遅いと怒れ
山上の母親が搾取されてた件も、弁護士会は当初｢もしこれが事実であるならば｣と前置きして話してたんだけど、統一教会が会見で白状したおかげで事実だと確定した
国民の半信半疑を確定させたのは統一教会の自爆が大きい
警察の捜査情報は国民の知る権利に応じて起訴までいかんでも次々出せてな
犯行動機を供述しているならそのまま報道すればよいのでは?
なら、裏取りが遅いのが問題でいいか
警察の能力や人員不足を問題視しなきゃだな
足りてないところは足りてないと怒らないといけない
瓜田に履を納れず、李下に冠を正さず
今回、公権力が結果的にやっちまったものはもうやらないように批判しなければならない
間違えて連投してしまいました。すみません。
なんで特定の政治勢力が利するために警察の捜査急がせて漏れなく捜査情報オープンにせにゃならんのだ。お前、安倍晋三かよ
この発言ひとつだけで義憤やら社会正義やら持ってなのが明白なのに
信じて金を出せるインセルくんたちほんま尊い
壺売りはこいつらをタゲった方が楽に稼げるぞ
なぜなら安倍の選挙応援団って壺だらけだからな
ぶっちゃけ山上の奇襲が成功したのも山上母が優秀な信者だったから
息子が居ても警戒されなかったからというのが大きい
現場で警察が「コイツは誰だ？」って質問して壺が「二世です」
って証言した流れが手に取るようにわかる
その後の裏どりなんて無能でなければ半日もあれば出来るので
公表しなかったのは明らかなる忖度やな。まぁ忖度で死に忖度で真実を
隠されるというのはうそにまみれた安倍らしい最後だと言える
「不確定情報を流すのはー」とか言ってる奴は想像力が無いかただの壺やな
山上「共産主義者の◯◯って団体の◯◯にやれって言われました」って言われた場合どーすんの？
無実の団体個人に甚大な被害与えるで
金も経済成長もないのは？
半日でやれとか無茶を叶える人材はこの世に居ないんちゃうか？肝心なのは情報の正確さや
間違ってもお前みたいな無能を入れない事が重要
「はず」とかじゃダメなんよ
お前みたいな思い込みの激しい無能で想像力のないアホは間違っても警察組織に入れちゃならんよな。
冤罪が間違いなく増える
元記事読んだけど、捜査初期に公安に照会して、特定の政治団体に所属している
情報は出てこなかった旨の記述があった。
お前さんが思っているより、日本の警察はずっと優秀みたいだよ。
「左翼がアベガーと叫ぶから、安倍さん相手なら何をしてもいい風潮ができたんだ！ だから左翼のせい」
「安倍さんの演説にヤジを飛ばした左翼が県警に排除された。で、県警が訴えられて負けたから、警察が安倍さんの警備をできなくなったんだ！ だから左翼のせい」
と、とにかく、左翼のせいにされてきた
実際には違ったわけで、とりあえず左翼のせいにする人たちは大いに反省してほしい
(大日本帝国が敢えてボロ負けすることで世界が平和になった理論)
そりゃここにいる奴は素人だから推測でものを言うのは当たり前だな
それでも警察の発表が遅かったのは変だと思うのもおかしいんかい？
一市民のくせに行政や公権力に疑問を持たない
お前のようなポチ野郎こそ冤罪に一役買うと思うぞ
八紘一宇の教えが全世界に波及して独立を勝ち得たという
恥ずかしい妄想を国内外にばらまいた小林よしのりの罪は大きい
褒めるって何さ？どこから相手を褒めなきゃいけないって出てきたの？
悪事を不倫に例えるのがやはり性を利用してる宗教臭いな
君は公権力に疑問持ってるのに、警察に一日で調べたことをさも真実みたいに公表しろとか言うのね。それ、おかしくね？
旧統一は悪い。
しかし、旧統一と政府の結びつきを批判する勢力も旧統一を利用して
日本を貶めようとしている。許せない。
日本人なら日本を貶めたらダメ、褒めるべき。
良く見る論法やで。
お前の主観の遅いってのは何基準なんやろ？
逮捕からどれぐらいで公表するなら納得すんの？
お前のは無責任な立場からならなんとでも言える難癖やろ
俺の我儘を聞いてくれない！なんて国だ！
遅すぎるも早すぎるも主観ちゃうの？
それ暴力団とか監査対象だけでしょ？
それ以外の組織はカバーしてないやん
情報の確度次第で変わるでしょ
責任の範囲とか
共産党自体が監査対象やろ
当事者でない貴方は警察の捜査がどこまで進んでいたのか具体的な情報
を持ち合わせていないのだから、自分の肌感覚で早い遅い言うのは結局
主観だよ。
今後も変わらないよ
いつの時代も実際手を出すのは右翼なんよ
安倍と統一の関係はハッキリしてたけど、山上と統一の関係が謎だったからなあ
いくらでも推察はできても責任が伴う公式発表は確証が得られないと難しい
お、そうだな
？？？？「統一教会と安倍氏の関係は深くないので山上容疑者の動機は不可解。第三者の関与の疑いは残る」
他力本願で自画自賛と長いものに巻かれることには長けてる
>>139
外国人観光客や外国人のオタクに日本の物や文化を褒めさせるやつはまだテレビでチラホラ見かけるよ(ゴールデンタイムのバラエティ番組とか夕方テレ朝でやってるスーパーJチャンネルとかで)
左翼のテロももちろんある
ただ右翼のテロも珍しくはない割には、
「テロと言ったら左翼」みたいなイメージができてるように思え、違和感は覚える
安倍氏暗殺の件を隣人と話したときにまず出てきたのが「左翼の仕業？」だったし
アベガーの犯行！とか反アベ団体の犯行！とか決めつけがすごかったよなあ
でも自称オタクの味方やオタクの代表名乗ってる連中は全員統一のシンパなのがおもろい、ただのガス抜き要因が内部から変えてくれると既に3回も裏切られてるのに盲信してる辺りカルトってスゲェなってなる
いややはり統一教会が日本になってるやつらは変だよ
これは擁護側も批判側両方
というか日本を批判してる側にいないことになってるのも
統一教会の本質を見ると不自然
ちなみに統一教会のやってること擁護に回ってるやつらも
統一教会の名前を出して批判だけはしてるからな
だから批判内容がずれているならその批判に意味はない
結局それだと思う…
それだと不確定と思い込んでしまって報道できなかった
マスコミが壺の線も出てくるぞ
>奈良県警｢ソースはネット！｣
>する訳ないだろ
>北海道警｢ソースはネット！｣
>する訳‥あったわw
つまり31は正確にはこういうことなわけやな
「特定の宗教団体への恨み」って書き方なら「無関係な宗教団体だった場合」の名誉毀損にはならん気もする。
そこは>>176ニキの言う通りで「宗教団体」言うたらマズイんやないかって忖度の話にも思えるんよ。
要は「動機は特定の宗教団体への恨み？そうかそうか。」って邪推されるんも困るからって話よな😅
よく考えればそうですね、早計でした。
『「テロと言ったら左翼」みたいなイメージ』
ワイは「政治家襲撃と言うたら右翼か反社」みたいなイメージなんやけどな。
安倍はんが「散弾銃で撃たれた」って続報が入った時点でますます右翼か反社って思ったし。左翼の過激派テロってんなら爆破テロが思い浮かぶんよな。
まぁ、人それぞれなんやな。
オウムは左右というよりカルト/宗教ってイメージだろうし
新聞社に所属しようがフリーだろうが誤報すりゃ最悪記者生活終わるのは一緒やぞ。バカかお前
今この期に及んでも報道は難しいと感じるから仕方ないんじゃないか。
統一教会という名前を出すと自民に不利になるけど、一方で韓国ヘイターを勢いづかせてしまうかもしれないし、そうすると共産以外のリベラル政党が不利になるし。
ギリギリの判断で名前出したんだろ。
普通の日本人はカルト宗教も韓国も嫌いなやつが多い。投票行動に影響が少ないだろうって判断ね。
結果、岸田自民（安倍清和会じゃない）の勝利?に落ち着いたと。とすると、ネトウヨも嫌儲も極めてマイノリティってことなんだろうな。
馬鹿は声デカイからノイジーマイノリティってやつかね?
決まってるだろ。
天皇陛下だよ。天皇陛下マンセー。
次は小室圭さまが帝位につくべき
お前に選挙権があるかどうか知らないけど
今まで以上に朝鮮界隈に嫌悪感が増しただけのような気がするな。宗教界まで汚鮮されてるもかよーみたいな。
日本に迷惑かけすぎ
ネトウヨもカルトは嫌いじゃないのか?知らんけど。
お、国籍透視か？
山口組も反社じゃない。任侠団体やし、かなりの割合で韓国朝鮮籍の方がいらっしゃる。
統一教会同様にマスコミと国家権力の情報操作の可能性が高いだろうな!
さっきから屁理屈ばっかり言ってんじゃねーよ…
合同結婚式の一点だけでも入信しそうだしな
統一教会と自民党との現在のパイプ役って誰やったんやろ
紀藤とエイトは凄いな
すっかり紀藤とエイトのファンになったわ
間違えたら、もっとでかい声で訂正すればいいだけで
公権力にはそれが出来る
バカかよ
遅い早いは主権者の感覚で言っていいんだよ
なんでもやるにはリソースが足りないから優先順位をつけるが、それは主権者が何を望むのかの次に来ることだ
お前ら何様なんだよ、庶民の主権者じゃねーの？
無茶かどうかを決めるのは少なくともお前じゃないし
100%を要求しても、裁判官すら間違えるのに、半日で裏取りする以上に無理
私を入れるかは関係ない、私は有権者様だからな
特定の政治勢力を利すらせないために急げと言っている
今回は、自民党は統一教会との関係を追求されることなく弔いムードを利用した
操作に影響があるからということを突然持ち出すな、そんなこと誰も言ってない
問題は裏付けがないことと、特定の勢力に影響を与えることだろ
なら、これから警察はどんな情報でも速報で詳細に出せと主張しとけよ
今回の件だけ後出しでごちゃごちゃ言うのはご都合主義やぞ
少なくとも「安倍元総理が統一教会とつながりがある『と思い込んだ』」とか、それこそ「いつどうやって思い込みだと確定した？」ってオリジナル報道するよりは正確であり、後で供述が変わったとしても報道は「供述が変わりました」で済むだろうし
なーんか誤解してると思うが、この件は警察自身が「本来なら宗教団体と発表するはずだった」って言ってるんだが
そして266も書いてるが、速報や第一報はたいてい「容疑者の供述」という形で出るでしょ
供述が二転三転する可能性あるのに特定する固有団体名なんて出せる訳ねーだろ。その間に受ける名誉毀損や被害とか微塵も考えねーのか？統一だからなんでもして良い訳じゃねーし、もし無関係な団体だった可能性を考えろって話だ。
弔いムードを利用したとかさぁ…
まず大前提が山上が暗殺しなきゃ良かっただけやんけ…
なら公表するタイミングを決めるのもお前じゃねーな。裁判官すら間違えるなら尚更急いで公表する必要性がカケラもねーやんけ。
「安倍さんの弔い合戦だ！みんな自民党に投票しよう！」
と自民党への投票に結び付けて呼び掛けてたウヨちゃんわんさかいたからな
後の国葬といい安倍さんの政治利用を一番積極的にやってたのはウヨというのはゆるぎない事実
実際のところノルマ稼ぎに証拠や違反捏造は日常茶飯事で政治家に言われれば都合の悪いことはもみ消す
まともな奴は警察辞めるのが良く分かるよいない方がマシレベルの社会の寄生虫じゃんこいつら
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