7: 風吹けば名無し 2023/02/28(火) 12:41:23.89 ID:JgZvob3X0
障害なんか関係有る？
※
https://news.yahoo.co.jp/articles/81c6258df3d1566700f366f5d6966b30e9a3fdee
大阪市生野区で2018年、聴覚支援学校に通う井出安優香（あゆか）さん（当時11）が重機にはねられて死亡した事故で、両親らが重機の運転手側に約6130万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が27日、大阪地裁であり、武田瑞佳（みか）裁判長は被告側に約3770万円の支払いを命じた。賠償のうち、得られたはずの収入を指す「逸失利益」については、安優香さんが将来「様々な手段や技術を利用して聴覚障害の影響を小さくできた」と認定し、全労働者の平均賃金の85%を元に算定すると判断した。
※
https://news.yahoo.co.jp/articles/81c6258df3d1566700f366f5d6966b30e9a3fdee
大阪市生野区で2018年、聴覚支援学校に通う井出安優香（あゆか）さん（当時11）が重機にはねられて死亡した事故で、両親らが重機の運転手側に約6130万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が27日、大阪地裁であり、武田瑞佳（みか）裁判長は被告側に約3770万円の支払いを命じた。賠償のうち、得られたはずの収入を指す「逸失利益」については、安優香さんが将来「様々な手段や技術を利用して聴覚障害の影響を小さくできた」と認定し、全労働者の平均賃金の85%を元に算定すると判断した。
原告側は、安優香さんが補聴器を使ってコミュニケーションができたことや、音声認識アプリなどの技術の発展により、聴覚障害者の就労環境の改善が見込まれると指摘。安優香さんが就職する頃には「健常者と差異なく働くことができた」とし、逸失利益を健常者と同様に、全労働者の平均賃金を元に算定すべきだと訴えていた。
一方、被告側は、逸失利益について、原告側の請求の「6割」にあたる聴覚障害者の平均賃金を用いるべきだと反論していた。
障害がある子どもの逸失利益を巡っては、障害の程度やコミュニケーション力、学力・学歴、通った学校の卒業生の就職状況などが検討される。過去の裁判例では「健常者と同じように働けたとは言えない」などと判断し、低く算定されることが多かった。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230227/k10013992501000.html
判決のあと、井出安優香さんの両親は弁護士とともに会見を開き、差別を容認する内容だと批判しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230227/k10013992501000.html
判決のあと、井出安優香さんの両親は弁護士とともに会見を開き、差別を容認する内容だと批判しました。
母親のさつ美さんは「娘は努力を重ねて頑張って、11年間生きてきましたが、それはむだだったのでしょうか。聴覚障害者というだけで、社会に受け入れてもらえないのでしょうか」と涙ながらに話しました。
父親の努さんは「結局、裁判所は差別を認めたんだなという、がっかりした気持ちです。なぜ娘の努力を否定されなければいけないのか。悔しくてたまらないです」と話していました。
障害者の「逸失利益」をめぐって、過去にはゼロと判断されることもありました。しかし、障害者を支える技術が進歩したことや、企業に義務づけられている障害者の雇用率が引き上げられたことなどから、裁判所の判断も変わりつつあります。
引用元:
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1677555564/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1677483655/
3: 風吹けば名無し 2023/02/28(火) 12:40:11.44 ID:g/fzCyn8M
1.5割引や！
6: 風吹けば名無し 2023/02/28(火) 12:41:15.59 ID:j3AfnafjM
現実はなんJより××なり
12: 風吹けば名無し 2023/02/28(火) 12:43:46.38 ID:Bl4bbVAza
「障害者差別許さない」女児死亡事故裁判 聴覚障害の弁護士が、法廷で意見陳 https://news.yahoo.co.jp/byline/yanagiharamika/20210604-00241249
「聴覚障害者は、思考力、言語力、学力を獲得するのが難しく、就職自体が難しい。したがって、逸失利益（生涯の収入見込み額）の基礎収入を、聞こえる女性労働者の40パーセントとすべき……」
危険運転によって命を奪われた難聴の女子児童に対して、被告側が民事裁判で突き付けてきたこの主張に、今、多くの批判や疑問の声が寄せられています。
公益社団法人・大阪聴力障害者協会は、
『被告側の主張は、障害を持つ全ての人に対する侮辱で、聴覚障害者を含めた全ての障害者はひとりの人間として扱われないという、優生思想ともみなされる差別の問題である』
という声明文を掲げ、5月27日、公正な判決を求める以下の緊急署名を開始。わずか5日で、当初の目標だった1万人をはるかに超える署名が集まっています。
「聴覚障害者は、思考力、言語力、学力を獲得するのが難しく、就職自体が難しい。したがって、逸失利益（生涯の収入見込み額）の基礎収入を、聞こえる女性労働者の40パーセントとすべき……」
危険運転によって命を奪われた難聴の女子児童に対して、被告側が民事裁判で突き付けてきたこの主張に、今、多くの批判や疑問の声が寄せられています。
公益社団法人・大阪聴力障害者協会は、
『被告側の主張は、障害を持つ全ての人に対する侮辱で、聴覚障害者を含めた全ての障害者はひとりの人間として扱われないという、優生思想ともみなされる差別の問題である』
という声明文を掲げ、5月27日、公正な判決を求める以下の緊急署名を開始。わずか5日で、当初の目標だった1万人をはるかに超える署名が集まっています。
24: 風吹けば名無し 2023/02/28(火) 12:48:35.92 ID:+y59SpxP0
>>12
まっさきに「思考力」ってヤバいな
まっさきに「思考力」ってヤバいな
100: 風吹けば名無し 2023/02/28(火) 13:27:07.02 ID:GzT5oAGS0
>>12
40%はやりすぎかもしれんが、実際障害者の方が生涯賃金低いだろ
賠償金は生涯賃金から逆算されるんだから当然だろ
差別とかそういうのじゃなくて
40%はやりすぎかもしれんが、実際障害者の方が生涯賃金低いだろ
賠償金は生涯賃金から逆算されるんだから当然だろ
差別とかそういうのじゃなくて
103: 風吹けば名無し 2023/02/28(火) 13:28:43.92 ID:iolTnT5Sr
>>100
差別というか社会の労働関係で行われてる差別の追認やろ
差別というか社会の労働関係で行われてる差別の追認やろ
15: 風吹けば名無し 2023/02/28(火) 12:44:53.84 ID:nNOWE8UAd
でもこれ正しい主張やろ
生涯賃金をもとに損害賠償請求しとるんやからそれが健常者より低いことを認めなアカン
生涯賃金をもとに損害賠償請求しとるんやからそれが健常者より低いことを認めなアカン
71: 風吹けば名無し 2023/02/28(火) 13:12:09.76 ID:iolTnT5Sr
>>15
でもその理屈やと上級国民と下級国民でも損害賠償変わってまうし損害賠償の計算において統計を細かく使って平等さを損なってしまうのは違うやろ
でもその理屈やと上級国民と下級国民でも損害賠償変わってまうし損害賠償の計算において統計を細かく使って平等さを損なってしまうのは違うやろ
113: 風吹けば名無し 2023/02/28(火) 13:33:39.43 ID:GzT5oAGS0
>>71
なんのための損害賠償か分かってなさそう
なんのための損害賠償か分かってなさそう
118: 風吹けば名無し 2023/02/28(火) 13:36:54.97 ID:iolTnT5Sr
>>113
ワイはこの判決に納得してるネット民に対して君らが納得してるものの本質はこういうことやぞって言ってるんや
もちろんわかった上で納得してる奴もおるやろうけど
ワイはこの判決に納得してるネット民に対して君らが納得してるものの本質はこういうことやぞって言ってるんや
もちろんわかった上で納得してる奴もおるやろうけど
18: 風吹けば名無し 2023/02/28(火) 12:45:19.53 ID:JlbEons8M
結果的に安くなるのならしゃーないとは思うけど最初から障害を理由に安くしろっていうのは許せんわな
30: 風吹けば名無し 2023/02/28(火) 12:50:39.87 ID:5VmPSjs4a
死にかけのおじいちゃんに自転車でぶつかって殺しても数千万円やろ？
31: 風吹けば名無し 2023/02/28(火) 12:51:40.58 ID:RhPMoi90a
何を意味がある属性と捉えるか
女性で分けるのはええんか
高卒と大卒で分けるのはええんか
医者になりそうな奴は医者の収入で考えるべきなのか
そもそも主婦は収入あるというくくりになるのか
とか結局基準はあるようで恣意的や
女性で分けるのはええんか
高卒と大卒で分けるのはええんか
医者になりそうな奴は医者の収入で考えるべきなのか
そもそも主婦は収入あるというくくりになるのか
とか結局基準はあるようで恣意的や
33: 風吹けば名無し 2023/02/28(火) 12:53:20.61 ID:RhPMoi90a
働いてもいない働くつもりもないニートが死んだら逸失利益０という理屈もたつがそれでええんかとか
47: 風吹けば名無し 2023/02/28(火) 13:01:11.17 ID:LUmx0OqU0
問題となるのは憲法14条1項法の下の平等と得べかりし利益の関係
逸失利益は合理的な区別と言えるのかどうか
逸失利益は合理的な区別と言えるのかどうか
52: 風吹けば名無し 2023/02/28(火) 13:03:26.78 ID:LUmx0OqU0
不法行為に基づく損害賠償請求における逸失利益というのは実質的には被害者の残り寿命に対する賠償金という
性質としての評価が強まっているという点を強調しはや合理的区別とはいえなくなっているという判断もありえる
性質としての評価が強まっているという点を強調しはや合理的区別とはいえなくなっているという判断もありえる
53: 風吹けば名無し 2023/02/28(火) 13:04:49.11 ID:X7p6ZdD6p
慰謝料やなくて逸失利益なんやろ
60: 風吹けば名無し 2023/02/28(火) 13:07:07.44 ID:k6302nv/d
加害者側の保険会社「当社では、障がいの種別に関係なく、さまざまな社員が健常者と同じ立場で勤務しています。」
https://news.yahoo.co.jp/byline/yanagiharamika/20230225-00338677
そしてまもなく、「被告」の立場で実質的に民事裁判を動かしているのは、加害者側が自動車保険を契約していた三井住友海上であることに気づかれたのです。
https://news.yahoo.co.jp/byline/yanagiharamika/20230225-00338677
そしてまもなく、「被告」の立場で実質的に民事裁判を動かしているのは、加害者側が自動車保険を契約していた三井住友海上であることに気づかれたのです。
64: 風吹けば名無し 2023/02/28(火) 13:08:16.49 ID:Cz4hl51Gd
こんなことやってたら究極的には遺伝子とかそのときの学力とかから算定しなきゃいけなくなるんちゃうの
74: 風吹けば名無し 2023/02/28(火) 13:13:21.65 ID:RhPMoi90a
こういうのでしたり顔で「逸失利益というのは～将来稼いだ金額だからぁ～障がい者は低くなるのは当然だよw」とか語りたがる半可通おるけど
そんなにまともな概念ちゃうしわりとガバガバやからな
そんなにまともな概念ちゃうしわりとガバガバやからな
78: 風吹けば名無し 2023/02/28(火) 13:14:34.95 ID:iolTnT5Sr
>>74
法律語りたがりの素人にありがちやな
解釈や情勢によって判例変わるのに
法律語りたがりの素人にありがちやな
解釈や情勢によって判例変わるのに
110: 風吹けば名無し 2023/02/28(火) 13:32:53.41 ID:DVyZhhGcd
保険会社の仕事は遺族を言葉責めにすることやからな
××××じゃないと務まらんでほんま
××××じゃないと務まらんでほんま
5: それでも動く名無し 2023/02/27(月) 16:43:18.67 ID:Qeh5a9qz0
植松の言ったことが正論になるやんけ
6: それでも動く名無し 2023/02/27(月) 16:43:34.73 ID:BdaSX/U60
直接殺したことに対する命の値段は同じだけど、逸失利益は違うから総額に差があるってことなんだけどな
仮に健常者と逸失利益を同じにしたらその障害者は他の事故で死んだ障害者よりも優遇することになってしまう
仮に健常者と逸失利益を同じにしたらその障害者は他の事故で死んだ障害者よりも優遇することになってしまう
17: それでも動く名無し 2023/02/27(月) 16:49:11.56 ID:DB9jhNs40
>>6
過去の事例と齟齬が生まれるとしても正しい判決出すことに何ら支障はないでしょ
｢昔がおかしかった、これからはこうします｣ってだけのこと
過去の事例と齟齬が生まれるとしても正しい判決出すことに何ら支障はないでしょ
｢昔がおかしかった、これからはこうします｣ってだけのこと
19: それでも動く名無し 2023/02/27(月) 16:50:42.21 ID:lVf/YDAPM
>>17
「昔はおかしかった、これからはこうします」が正しいかどうかを争ってるってことやがな
正しさってお前が思う事と同じとは限らないんやで
「昔はおかしかった、これからはこうします」が正しいかどうかを争ってるってことやがな
正しさってお前が思う事と同じとは限らないんやで
26: それでも動く名無し 2023/02/27(月) 16:55:27.41 ID:DB9jhNs40
>>19
俺はどっちが正しいなんて話はしてねーよ
過去の判例と相反する判決を出すという仮定の話において
｢過去はこうだった｣というのは判断材料の一つでしかなくて、本来あるべき正しい判断を覆す絶対的な根拠ではないだろ
俺はどっちが正しいなんて話はしてねーよ
過去の判例と相反する判決を出すという仮定の話において
｢過去はこうだった｣というのは判断材料の一つでしかなくて、本来あるべき正しい判断を覆す絶対的な根拠ではないだろ
15: それでも動く名無し 2023/02/27(月) 16:47:38.39 ID:knJz3ScUd
その理論で言ったら東大生とか轢き殺したらやばそうやな
33: それでも動く名無し 2023/02/27(月) 16:59:10.17 ID:qH0Bzpre0
男子と女子とで逸失利益の差をつけるのでも問題になってたよな
コメント
親が0円に切れて裁判起こしてたろ
会話せずともテキストベースのラインやメールで仕事できる職種普通にあるだろ
難聴でやりにくい仕事ってサービス業とか肉体労働系だろ
リセマラできないガチャなんて…
昔はもっと少ない割合で判決出てるんやな
今回のはかなり上がった部類やけど遺族は納得できんやろ
人の価値とはどうやって計算したらいいのかほんとにわからない。
ガチャって言葉さぁ…
上手くいかないことを人のせいにしてるようでいややわ
てんかんの発作だったっていう報道やね
そもそもこの裁判の主張はこの被告本人というか保険会社のやし
聴覚障害ならまだできることいろいろあるけど労働が不可能なような重度障害の人なら死なせても遺失利益0で賠償も安く済むんやな
人間って平等じゃないな…
政治・経済システムが変わらん事には……
親としては、子供を最大限に評価して欲しいから、現行法に沿った判断は不服でしか無いやろな。
悪法（これが悪法かは別）もまた法。では気が収まらんし……
じゃあ無職をひき殺してもタダでOKなのか？
この気持ちも分からんことも無いが、
他人のせいにしないというのを美徳にしすぎて根本的な解決から逃げてる感もある
自分のせいとやっておけば気が楽になるところもあるから結構危険かも
こどもの命の尊厳を裁判所裁判官が踏みにじった冷和のとんでも裁判として断罪されるべき
昔、自動車学校でもしも被害者が医大生だったらとんでもない賠償額を背負うとかテキストに書いてたわ
裁判も紹介されてて3億とかだったかな
親に恵まれなかった
生まれた国が悪かった
って言うことに何の意味があるんだろうな？
意味ないじゃん
刑事裁判では誰が相手だろうと平等に裁かれてる
民事は法律を元に感情論抜きで機械的に進んでいくだけ
そのときに遺族が子供は将来ゲオの社長となり大金稼ぐからで逸失利益20億要求したけど駄目言われた裁判あったような
いやこの裁判官は同様の訴訟の中で85%って一番高い数字を出した
問題があるなら裁判官個人ではなくシステムの方だよ
ナチスドイツと同盟結んでいただけのことはある
経営者とか士業だと10億円、黒人の清掃員は4000万円とかだった気がする
なる
＞刑事裁判では誰が相手だろうと平等に裁かれてる
誰が相手だろうとｗ うそつきだな
＞民事は法律を元に感情論抜きで機械的に進んでいくだけ
感情の話をしたか？ こどもと言っているのだが
そう
生涯に稼ぐであろう額だから会社社長や医学生はめちゃ高くなる
医学生は大学で交通安全に気をつけるよう習うんだってさ
逆に親のおかげで成功出来たとか環境が良かったので成功出来たとか言うのも意味が無いとかもなるか
たまに思うが、周りの環境で失敗したという人は責められて
周りの環境で成功したという人は褒められるのが不思議だわ
どちらも結果の要因を周りのせいにしてる事に変わりはないのにね
価値があるかないかは当たり前だろ
そうでもないよ
逸失利益なんだから健常者だから障がい者だから関係ない
日本人だからとかアメリカ人だからも関係ない
君はどこで教育受けて来たんだ？
その人がどんな人であれ逸失利益が全てだわ
何が悪かったのかを言語化出来なきゃ改善も出来んで
人の命の価値を生涯年収で決める事に倫理的抵抗感がないというのはエコノミックアニマルにしか通用しないんですなこれが
ssrからrになっちゃったは同意だけど、言論も政治活動も権利が保障されてる環境にいながらガチャ外れたーだけで済ましてたらあかんわ
来世ベラルーシかミャンマー行きになってしまう
まあそういう私も特に何もしてないんですけどね()
世間知らずもいいとこやろ
そもそも人生に意味なんてないしな
結果の原因をたどっていけば環境になるという事実があるだけで、主観がそれを受け入れるかどうかはまた別の話や
傷害者が健常者より平均年収が低いのは事実やから現状はそれを基準にしか算出できない
極端な例えやと生きてたら宝くじで3億円当たった可能性があるから3億円よこせってって言うてもそれは通らんのよ
世襲社長は先代から金引き継ぐだけだからなあ
実際無職は損害賠償安くなるよ
聴覚障がい者は半人前なのかよ
この人の場合は軽度の難聴だけど、例えば全盲+難聴+下半身付随とかだったら、それでも「健常者と同じはず！」って主張できるか？って話かと。
ハンデの大きさによって金額が変わるのは仕方ないよ。
結局さ生まれがどうの親がどうの言ったところで自分の現実は何も変わらんのよ
この世は不公平で不条理。
みんな同じ。
個人で世の中を変えることは難しいけど自分の人生変えるのは自分しかできない
それともガチャだなんだと言えば何か変わるのか？
障害者を低賃金で雇うような社会にするなとしか言えん
日本に生まれたのが悪かったとして
どう改善するん？
タイムマシンで過去に戻って別の国に生まれるのか？
でもさ、健常者同士でも同期入社でも出世する奴と出来ない奴がいるじゃん。
仕事のパフォーマンス次第で給料に差が出るのは仕方ないんじゃない？
「周りの環境で失敗したという人は責められて」
誰が責めてるんだ？
具体的に言ってみて
中国政府「信用スコアってのが有るアル」
それよね。
みんな民事責任と刑事責任や行政責任をゴッチャにしすぎ。
あと慰謝料と損益賠償もゴッチャになってる。
自分のせいじゃないものを自分のせいだと思い込まなくて済むようになるだろ
障害者を無理やり高賃金で雇わなきゃならんのもまた違うやろ。成果、実力に見合った賃金でえーわ
SSRの国って例えば何処なんだ？
誰か教えて
なんでそんな食いつくの？
そりゃあまりにも酷い事されてるなら周りに言うべきだと思うけど…
なんかごめんな変なレス返して
男女でも平均年収にも差はあるし、住んでいる都道府県・市町村でも平均年収に差はあるから、それらを考慮して差をつけても認めるってこと？
まあでも実際に男女で差をつけた判決もあるけどね
日本はまず間違いなくSSRやな
移住希望者がカナダに次いで2位なのがそれだけ恵まれている国の証
個人の能力さと障害の有無は関係あるのかないのか
顔に傷残った賠償額が男女で違うとかあったな
保険会社なんてこういう時に金払うのが役目やろと思っちゃうのよね
なに減額しようとしてんねんって
耳聞こえてたらもっと貰えてたんじゃね
保険会社やろ
自分の子どもは他の国で育てようとかするんやないか
それでも努力するのをやめる気はないけど全く落ち込まないってのは無理や
なお稼ぎまくりの乙武さん…
国ガチャとか言ってる奴が移民する為の努力をするとも思えないけどね
ルクセンブルクとかじゃない？
ていうか約200ヶ国のボックスガチャの中でN〜SSRの排出割合はどんな確率っていう脳内設定なのかな？
仁藤がピル配って梅毒広めてる
障害の有無じゃなくて実際のパフォーマンスの話な
「誰にだって無限の可能性がある」とかいうお花畑の話じゃなくてパフォーマンスの話な
ガチャ云々なんて例えばって話であって設定としてそんなに練り込む必要なくね
優生手術も平成の御代まであったんだよなぁ……
こういうコメント見ると、この国には法治主義も人権意識もまだまだ浸透してないんだなって思うわ
自分の気に入らない相手を私刑にする気満々じゃん
気持ちはわからんでもないけど、君達障碍者だけが特別なんじゃないよ。
いわゆる健常者同士でも稼ぎの多い奴と少ない奴では差が出るし、成績の良い子と悪い子でも差が出る。
それが現実よ。
人格と信用だけが人間の価値基準となるに違いない
深い考えもなしに「ガチャ失敗だ〜俺じゃない他の誰かのせいだ〜」って嘆いてりゃそりゃお気軽だわな
乙武さんとワイが一緒まとめてに車に轢かれて死んだら乙武さん遺族サイドの方がお金貰えるんやな
マジか
まあ加害者側の事情で民事責任の多寡は変わらないけど、刑事責任には影響がでるから興味深いケースだな
そりゃそうだろ
そりゃそうだろ
その一例だけを見ても今回の判決が障碍者差別なんかじゃないって分かりそうなもんだけどな
気持ちはわかるって、障害者なんかあんたは？
エグいぐらい差別してくるやん。
それは被害者側の生命保険の会社の仕事じゃね？
障碍者様のお気持ちは健常者ごときにはわかるはずがないってか
そういう発想が健常者と障碍者の分断を招くんだぜ
深い考えでガチャが〜とか言ってたら頭おかしいやろ
損益利益は命そのものに値段を付けてるわけじゃないぞ。
もしこれが「死んだの障碍者だし遺族もそんな悲しくはないだろ、慰謝料も割引で」とかなら差別だけど、損益利益の査定ってのは純粋に個人が稼いできたであろう所得の査定だからね。
聴力にしろ筋力にしろ学力にしろ、スペックの高低で査定額が変わるのは仕方ない。
本当になぜ左右の政治豚みたいな穀潰しが生きていて未来があったはずの少女が死ななければならなかったのだろうな？
そのドイツはナチスを黒歴史･反面教師として扱ってるのにわーくには戦犯の子孫が政権牛耳って日帝の栄光再びだもんな。随分差をつけられたもんだわ。
ワイはヤマダ電機の話思い出したわ
社長の娘が交通事故死した時、「いずれ役員から社長になるから逸失利益は何億円！」て訴えたけど、さすがに一般労働者扱いで十分の一程度の判決出たちゅうのな
決して安くはないお金払って無制限の損害保険とかに入る訳やん？悪いけどやらかしちゃった訳なんだからガッツリ被害者さんに払う方向で動いてくれないと
そのためのもんやろ
わいは71が気の毒で、かける言葉が見当たらんかったんだが。
弱ってるところに殴り込んできた自覚あるか？
でもワイとこの11歳の女の子と同時に轢かれてたらワイの方が多いってなるとなんか納得できないもんがあるやん
これに対して感情論で怒ってる人もいるようだけど、
残念ながらこれ、部分的には本当なのよね。
一般的な健聴者は話し言葉を自然に聞いていく中で自然に言語を獲得する
→その言語力をもとに思考力や学力をつけていくんだけど
聴覚障害児は「自然な言語獲得」というステップでつまづいちゃうから
難聴のレベルにもよるけど、なんらかの特殊な訓練を受ける必要がある。
で、その「特殊な訓練」が難しいことが少なからずあって、
聴覚障害教育の世界では学校の勉強内容が9歳あたりで伸び悩んじゃう子が多いことから「9歳の壁」なんて用語もある。
もっとも今回のニュースになってる子は学力はちゃんとついていたようだけど。
こんな糞サイトで甘えるなよとしか言えんわ
いくらでも嘘松できるとこで黒人の友達論法使われても失笑しかでてこないんだわ
仕方ない面があると思うわ
軽い気持ちで「君の気持ちは分かるよ」なんて言うやつに憤るのは当然
「障碍者様のお気持ちは健常者ごときにはわかるはずがないってか」と返す方が、分断を招いてると気付けよ
71よく呼んでみ？努力をやめない、と書いてあるやろ？つまりあんたに81で指摘されんでもこの人は現実を理解した上で、努力すると言っているんや。その現実がわかった上でも、落ち込むのが人間ってもんや。ちょっとの愚痴ぐらい言わせてもええやろ。
あんまあんたを追い込むつもりはないからこれ以上追求せんけど、このサイトが糞かどうかはあんたの心持ち次第であって、サイト自体のせいではないで？甘えるなよな。
仕組みができているってな
これぞユートピアすなあ
耳聞こえてたらこんな所来るような嫁なんて貰わずにもっとまともな嫁を選んでるだろうな。
世界で初めて、すべての妊婦に無料で出生前検査を提供する国となったのはデンマークだ。 2004年から、ダウン症など染色体に異常がある子が生まれる確率を示す血液検査と、超音波検査を実施している。 その結果、何が起きているのか。 90%以上が検査を受け、子どもに異常があるとわかった親の95%以上が中絶を選択している。
まぁ障害者負担減って国や育てる親からしてもメリットあるからなぁ
>こういうコメント見ると、この国には法治主義も人権意識もまだまだ浸透してないんだなって思うわ
と言ってる本人に人権感覚があるかのような表現はNG
稼いでる被害者がいたら死んでも死にきれんな
謙虚やん
別にええやろw
困ったらサイトのせいにするのって
環境が悪いから俺は落ちこぼれたと同じメンタルだなあ
自覚無さそうだけど
まとめサイトにいるような連中は低賃金だから事故らないようにしないとね（ﾆｯｺﾘ）
はやく出てきておくれ
もしかして失笑の意味間違えてる？
なんか違うような
別人やで
ID見れない？
間違えたけど笑うのは不謹慎なので結果オーライだよ
逸失利益の意味がわからない
例え死んだ奴が働いて稼ぐ予定の金だとしても
稼ぎを親類縁者に貢いだりはしないだろうし
単に心の苦痛への賠償じゃいかんのか
稼ぐ能力というのはある意味で能力差別とも言えるし資本主義ならしゃーないわ
さっきからコメントしてるそこのお前少し黙れよ。発達障害を抱え込んでる身としてイラつくんだ。さっさとコメ欄から消えろ。
障碍者に割り振られる補助金や行政制度などの負担を差し引いて
8割っていうことなんだろうが、この子はそれをほぼ享受せず亡くなったんだから
９０パー以上は支払わないと不公平なんじゃないか
特別なんて思ってないからこそ落ち込むんやで
能力(得手不得手)で差異が出るなら判断材料はそこだけで十分だと思わんか？
なのに個々の実力を尊重されるわけでもなく「障害者だから劣る」と主張されたり画一的に判断されてしまうことが悲しいんや
根拠もないのに「聴覚障害だから思考力等が劣る」って凄い差別やけど、健常者の特徴に対してはこんなこと言わんやろ？
同情してくれた人達はありがとうやで
本来はその子に賠償請求権があって、その子が亡くなったことで親はそれを相続してる
行政の負担するカネはこの件とは全く関係ないぞ。
加害者が遺族にどれだけの損失を与えたか、その2者の間のカネの話だよ。
そこからして理解してない奴はクビ突っ込んでくるなよマジで
>なのに個々の実力を尊重されるわけでもなく
40%主張は酷いが法廷闘争での主張なんてそんなもんよ
それに対して85%の結果は被害者個人の実態としての将来性を加味した結果なので妥当に思う
優良なアーリア民族じゃない時点でアーリア民族より低くなるのは当たり前なわけで、これを理解できない人が沢山いるのは常識やナチスの敗北って感じがする
今さらだけど
×損益利益
○損失利益
こっそり訂正
保険会社からしたら契約者がトラブった相手なんて赤の他人というか損益が対立する相手じゃん
なんでホイホイと言い値でカネ払わなきゃならないのよ
一円でも少なくするのが保険会社の仕事でしょうに
これはわかる (ニキをバカにしてるわけやないんやで)
・誰の命も平等です
→ なるほど
・だから障害のある人を差別してはいけません
→ 当たり前やん
・そしてあなたの生もまた尊い
→ えぇ…ワイの命が尊いか………？
この辺りの「ロジックは成立してると認められるけど自分事に引き寄せるとなんか違和感」みたいなのが優生思想の温床になってる (つまりワイやニキのなかにも差別主義の条件は整ってる) と勝手に思ってる
自分がたりに巻き込んですまんやで
これからは障害者の子供産むのはリスクってことやから、万が一が怖い親世代さんは子供産むの辞めればええだけの話やし
それで出生率とか減ってもどうでもええしな
ゲオの車長は坂道を後退してきた車に巻き込まれて死んでる
遺族が車の欠陥だとして訴えたけど棄却されたね
高額の逸失利益を請求したのはヤマダ電機の社長じゃないかな
長女が26で事故死したけど35で取締役、50で社長になるから
約6億の逸失だと主張したが裁判所は6000万位が妥当でしょと退けた
損害賠償ってのは命とカネのトレードなわけだけど、親の側からしたら
わが子の命を値切るのか割り切れない事はあるだろね
そんな頭おかしいやつらだらけなんじゃないの？ここは
みんな本気で言ってると思ってた
障害者だから低賃金なんやなくてやってる仕事にたいしてできることが少ないから低賃金になるんやで
健常者と同程度の成果が出せるなら給料は同じでええんや
ちょっと銭ゲバ的な考えだよねそれ
法的平等も昔からいろいろ穴があったな
あくまで補償金の差額で、それを単純に『命の価値』とみなしてごねる方がよっぽどみっともないと思うが。
そのための出生前診断
85%でもこれまでの判決よりは高いみたいやね
それは社会が良いほうに変わっていってることを示してると言えるのかもしれん
けど能力を云々ではなく「障害者なので彼女は健常者より生涯年収は少なかっただろう」というのは彼女が健常者と遜色ない、十分な能力を有して活躍できた「可能性」すら否定されたとも取れてしまってやっぱり悲しいわ
そんな主張を臆面もなくできてしまう社会であることもな
いわばまさに美しい国なのであります！
債権が相続の対象になるっておかしな話ではないよ
被害者が死んだら債務の履行を請求出来ないのなら殺したもん勝ちになってまうやん
自虐ネタの共有で笑いつつ、真面目な話も混ぜ込んで楽しく会話すっかって程度だろう
いっぱい払ってもらった方が加害者側としても心が楽になるだろう
その100%がいくらなのかを裁判で決めてんだろ
100%=言い値じゃないぞ
ガチでおかしいのはウヨブログやてきとうあたりやな
自戒するだけなら悪いことではないけど
「健常者」でない人のパフォーマンスとやらを伸ばせない、活かせない社会の側に問題はないんか？
あるいは同じ「健常者」だとしても、出世する奴としない奴で本当にパフォーマンスに優劣があるんか？
仕事しただけかもしれんが、トータルで見るとマイナスになってそう。
>>47
障害者だから低賃金なんやなくてやってる仕事にたいしてできることが少ないから低賃金になるんやで
健常者と同程度の成果が出せるなら給料は同じでええんや
何言ってんだこのバカ
障害者差別しかできない人格障害者は日本から出て行けよ
>>71
気持ちはわからんでもないけど、君達障碍者だけが特別なんじゃないよ。
いわゆる健常者同士でも稼ぎの多い奴と少ない奴では差が出るし、成績の良い子と悪い子でも差が出る。
それが現実よ。
たったこれだけの文章で論理破綻できるって才能だよな
心が障害者とか可哀想
それはそれとして、こういう話題の時のここのコメ蘭見てると日本の酷さの原因はネトウヨを産み出した地盤より冷笑主義者を産み出した地盤やなとつくづく思うわ
いや充分だろ。むしろ多い。
子が努力()したとかって親が言ってたが、ガイは努力してそれなんだって理解していない。
被害者が特別な努力をしたとは思えないし、こんなレベルの主張をする親からいって生涯稼げる額なんてしれてる。
ハンデになるだろ
配慮が無いと基本的に高給の仕事は無理
大企業の重役で難聴のやつなんて見たことない
いわゆる健常者の中にも野球の上手い奴もいれば下手な奴もいるだろ？
下手な選手が一軍に上がれないのは差別でもなんでもなくパフォーマンスの問題だろうに。
人の能力なんてそれぞれ少しずつ違ってグラデーション的に分布してるのに、健常者と障害者とで二分する考え方のほうがよっぽど差別的だと思うよ。
どちらかと言えば共産主義が不甲斐ないせいでこうなってんだろ
開業医だろうが無職の障害者だろうが全員に5億の賠償金出すのは実質的に不可能
かといって一律にしょぼい金しか出さないのも稼いでる人が悲し過ぎるから不可能
コピペまでして61を擁護するって相当変人をいるんやな
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