高市氏は「小西委員が入手した文書の信憑性に、大いに疑問を持っている」と主張。高市氏と安倍氏が電話で交わした内容を記載したとされる文書について、
「全くの捏造だ」と話した。小西氏が「仮に捏造でなければ、議員辞職するか」と問うと、高市氏は「結構だ」と応じた。
高市氏は、文書にある自身のものとされるほかの発言についても「悪意を持って捏造されたものだ」などと重ねて否定。総務省がなぜ高市氏に悪意を持つのか問われると、
「受信料引き下げなどでNHKに対して厳しい姿勢をとっていた。私の態度が気にくわなかったんだろう」などと語った。
文書の内容についてただされた松本剛明総務相は、文書に記載された発言者に確認を取っていないことなどを挙げ、
「精査をすればするほどさらに精査しなければならない事項がある」と述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fda426506c0fd251a4f290ade80518c904fa6172
「全くの捏造だ」と話した。小西氏が「仮に捏造でなければ、議員辞職するか」と問うと、高市氏は「結構だ」と応じた。
高市氏は、文書にある自身のものとされるほかの発言についても「悪意を持って捏造されたものだ」などと重ねて否定。総務省がなぜ高市氏に悪意を持つのか問われると、
「受信料引き下げなどでNHKに対して厳しい姿勢をとっていた。私の態度が気にくわなかったんだろう」などと語った。
文書の内容についてただされた松本剛明総務相は、文書に記載された発言者に確認を取っていないことなどを挙げ、
「精査をすればするほどさらに精査しなければならない事項がある」と述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fda426506c0fd251a4f290ade80518c904fa6172
安倍政権下で、放送法の政治的公平性をめぐり官邸側と総務省側がやりとりした記録とされる内部文書について、立憲民主党の小西洋之氏が3日の参院予算委員会で質問した。岸田文雄首相は「正確性、正当性が定かでない文書について私から申し上げることはない」と繰り返した。当時、総務大臣を務めていた高市早苗・経済安全保障担当相は「悪意を持って捏造(ねつぞう)されたものだ」などと、文書に記載された内容を否定した。
文書には安倍晋三首相、高市早苗総務相、礒崎陽輔首相補佐官らのものとされる発言が記載されている。特定の番組名を挙げ問題視するやりとりもある。
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1677832102/礒崎陽輔@isozaki_yousuke
#放送法 ➀小西洋之参議院議員(立民)が私に関する記者会見をしたようですので、簡単にフォローします。私が、総理補佐官在任中に、放送法で定める政治的公平性の解釈について、総務省と意見交換をしたのは事実です。昭和39年の政府解釈では分… https://t.co/7KlYrerQt0
2023/03/03 14:00:34
3: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:29:49.88 ID:VX2ZkwXmp0303
高市議員辞めるんか
4: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:29:57.01 ID:Wi4vQ0Sl00303
証拠出しても怪文書とか捏造とか流石は安倍を継ぐものやな
これを許してきたからこの国ここまで衰退したんやぞ
これを許してきたからこの国ここまで衰退したんやぞ
5: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:30:39.67 ID:DZlLZVLr00303
高市「これはまずいから認めんで」
磯崎「こんなの普通やから認めてええやろ」
ネトウヨさんサイドの仲間割れやね
磯崎「こんなの普通やから認めてええやろ」
ネトウヨさんサイドの仲間割れやね
6: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:30:39.82 ID:3VJyozwx00303
名指しで総務省やNHKを捏造犯罪組織扱いしてるけど大丈夫か?
8: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:31:27.96 ID:DZlLZVLr00303
>>6
そりゃ安倍が「森友学園問題は財務省の陰謀」いうて死んでいったからな
なんの問題もないんやない
そりゃ安倍が「森友学園問題は財務省の陰謀」いうて死んでいったからな
なんの問題もないんやない
7: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:31:16.93 ID:RAQZrEyE00303
こういうの強い口調で否定してもし事実なら今の立場捨てる覚悟だって言っとけば誤魔化せると思っとるの結構おるよな
9: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:32:14.43 ID:D4isj2swd0303
また国民が誤解しそうやね
11: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:32:39.69 ID:wju5B/96M0303
絶対「結構だ」という発言について議員辞職するという意味で言ったわけではないって言い始めるで
17: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:33:56.43 ID:DZlLZVLr00303
>>11
それは読みが浅い
文書は本物でもええんや
陰謀論で押し通せばええだけ
それは読みが浅い
文書は本物でもええんや
陰謀論で押し通せばええだけ
14: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:33:15.88 ID:RCtiDG61M0303
議員辞職すると言い切った安倍ってなんて言い訳したんだっけな

20: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:34:34.68 ID:DZlLZVLr00303
>>14
「あれは違法行為に関わっていたらやめると言う意味だ。当たり前だろ」
「あれは違法行為に関わっていたらやめると言う意味だ。当たり前だろ」
22: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:35:04.72 ID:DLa4Ep5Na0303
ドリルもってそう
23: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:35:17.98 ID:G/AiiIMJM0303
まって
公文書が捏造されたってこと?
公文書が捏造されたってこと?
27: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:36:07.74 ID:3VJyozwx00303
>>23
日本は政治家憎くて官僚が公文書偽造しまくる国らしいわ
日本は政治家憎くて官僚が公文書偽造しまくる国らしいわ
30: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:36:22.47 ID:w6Tlqt1+p0303
>>23
だとしたら捏造した時期の総務大臣の責任が問われるわな
だとしたら捏造した時期の総務大臣の責任が問われるわな
31: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:36:28.36 ID:DZlLZVLr00303
>>23
高市が仄めかしているのは、総務省の官僚が「高市のことが気に食わんから文書に嘘書いたろ」って話
高市が仄めかしているのは、総務省の官僚が「高市のことが気に食わんから文書に嘘書いたろ」って話
33: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:37:01.08 ID:GWzF9II400303
このまえも嘘ついて圧力かけたくせにほんま

35: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:37:04.14 ID:6gZF5Qp7d0303
日本ってジョージオーウェルの小説に出てくる国みたい日なっちまったな
46: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:41:00.77 ID:vJgaj6GZ00303
絶対そのような意味で申し上げたのではないって言いよるで
49: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:41:14.62 ID:6e+KqEZH00303
官僚が私を陥れるために捏造したって言うなら高市が関わってる部分が嘘であって安倍がやってたこと自体は本当ってことでええんか?
55: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:42:22.06 ID:DZlLZVLr00303
>>49
それは無理やわ
放送法の解釈変更を総務大臣が知らなかったはあり得ない
それは無理やわ
放送法の解釈変更を総務大臣が知らなかったはあり得ない
53: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:42:12.09 ID:fyc2rp0f00303
「NHKに対して厳しい姿勢をとっていた」
自白かな?
自白かな?
57: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:42:50.79 ID:GWzF9II400303
国葬反対してたのは8割が国民じゃないってくっそ酷い事いってたからな
こんな奴を議員にしてるのが日本の恥や
こんな奴を議員にしてるのが日本の恥や
59: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:43:03.30 ID:4rYmblCc00303
結構だ(辞めるとは言ってない)
67: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:44:30.79 ID:i5EFZtnAM0303
twitterのウヨさんたちが、じゃあ捏造だったら小西が辞めるんだなとか切れてて草
75: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:47:28.42 ID:EfPIIl+K00303
>>67
頭1bit脳過ぎて笑うわ
偽メール事件とは条件が全然別物ってわからんのかな
頭1bit脳過ぎて笑うわ
偽メール事件とは条件が全然別物ってわからんのかな
79: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:48:34.72 ID:DZlLZVLr00303
>>75
嘘だったらって話ならそりゃ小西は辞職せざるをえないやろ
小西だってガチで文字通り命かけてやってるよこんなの
嘘だったらって話ならそりゃ小西は辞職せざるをえないやろ
小西だってガチで文字通り命かけてやってるよこんなの
88: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:52:53.60 ID:EfPIIl+K00303
>>79
官僚の嘘にまで野党の国会議員が責任持たなきゃならん国って終わってるだろ
官僚の嘘にまで野党の国会議員が責任持たなきゃならん国って終わってるだろ
94: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:54:52.25 ID:6e+KqEZH00303
>>79
総務省が公文書認定したものが捏造でしたなんて小西も騙された被害者側やしそれで辞めるのはおかしいんちゃうか
そもそも捏造がほんまなら国の一大スキャンダルやし小西には先にいろいろやらなアカンこといっぱいやと思うわ
総務省が公文書認定したものが捏造でしたなんて小西も騙された被害者側やしそれで辞めるのはおかしいんちゃうか
そもそも捏造がほんまなら国の一大スキャンダルやし小西には先にいろいろやらなアカンこといっぱいやと思うわ
78: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:48:06.03 ID:FIIcu5GQ00303
いつも表現の自由と戦ってる連中はこういう言論封殺に繋がるような行為には立ち向かわないんか?
95: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 17:55:05.47 ID:TrP0n+bC00303
官僚が捏造して何のメリットがあんねん…
115: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 18:00:45.19 ID:vwj6ta1R00303
すべてフェイクニュースのトランプしぐさ
135: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 18:06:15.50 ID:ztWBIlbxa0303
官僚か高市のどっちかが嘘吐きってことやろ?
144: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 18:07:30.96 ID:DGTgOYzD00303
総務省側が保管してる文書をシュレッダーにかければ済む話やろ
148: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 18:09:24.42 ID:77IjhTaDd0303
今回はリークされた捏造メールじゃなくて次官や局長が目を通した公文書なんやろ
151: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 18:10:15.86 ID:B2g+QyU600303
はいロジハラおじさん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)米山 隆一@RyuichiYoneyama
行政の内部文書が捏造かどうかは、調査もせず簡単に分かる事ではありません。それを「捏造だ」と言い切り、「捏造でなければ議員辞職」と断言してしまっては、それ自体が、森友事件の様な「真実を隠すための捏造」を作ってしまいかねません。如何な… https://t.co/tzvJ4SknRc
2023/03/03 14:52:49
157: それでも動く名無し 2023/03/03(金) 18:12:14.42 ID:ejKK3xBXp0303
安倍ちゃんはたかだか自分の発言の整合性を取るためだけに官僚の命を生贄に逃げ切らせてもらえたけど、高市早苗さんにそこまでの力あるんか?
コメント
威勢のいいこと言ってたらアホが支持してくれるからとりあえず言ってるだけやろ
鵜の真似をするカラスやね
聖帝と違って、そこまで守ってもらえないやろ。本人が突っぱねて誤魔化し切るしかない。
コニタンに文書を流した奴も、自民諸派の高市潰しの意を汲んでいるんちゃうか?
これは安倍ちゃんの正統後継者やね
別に総務省とNHKは一体の存在ではなくない?
つまり残り2割が真の日本国民やな?
昨今の総選挙は投票率が2割以上……あらら?
この人の発言を信用しろって言われても無理だわ
気に食わん奴は全部敵なんやろ
大陸云々も根拠なしで言ってるし
レッテル貼りするネトウヨのいつもの手口や
しっかし、高市早苗も所詮は自民党の人間というか、責任をとらない、部下になすりつけ、をやるんだなあ。
NHKにも左翼はいる、総務にも左翼はいる
(北上けいろうなど)
自民党に居る時点で、擬態保守でしょ。
高ナチは「高度人材の輸入は移民ではない」って言い訳していたし。
流石にスレにあるそうなった場合でも小西は責任ないみたいなのは納得いかん
失礼小西じゃなくて小西議員
永田メールの時と違ってこれは公文書
捏造なら官僚が悪いのであり小西に何の責任があるんや?
行政文書が捏造される日本の官僚レベルはクソという結論にしかならん
目指す先はナチスかソ連か中華人民共和国か
要するに政治が終わってるか行政が終わってるかの違いしかない
そしてとにかく競争が無い。大幹部ほど年功序列で終身雇用。
だから日本のメディアは全体的に質が低い、中身が薄い。
これ
もう小西の信憑性がどうこういう段階ではない
高市が捏造って言ったから正しいとか謎すぎる
小西が高市を辞職に追い込みたいがためにわざわざあんな手の込んだ捏造なんかするかなあといったのが正直な感想
批判する相手を言うに事欠いて議場で間違えたのはアカンとちゃうか?
捏造だった場合な
色々と日本式のレパートリーはあるよな?
総裁選から党三役まで昇ったまでは良かったが、安部の引きもなくなったしもうおわりやな
TKIC「おう、結構だよ(辞職する、とは言ってない)」
で、間違ってる可能性はどの程度あるんだ?
???「責任を取ればいいっていうものじゃない😤」
ttps://www.asahi.com/articles/ASR336JYQR33UTFK01B.html?ref=tw_asahi
礒崎氏は取材に「首相補佐官の在任中に、総務省の局長と政治的公平性に関する放送法の解釈について意見交換し、補充的説明をするに至ったのは事実」と話した。
内部文書に示されていた、新解釈を加える一連の経緯をおおむね認めた。
まごうことなき今まで食べたパンの枚数のように
嘘をつき続けた回数なんざ覚えちゃあなさそう
そもそも高市は「総務省が捏造した」と言ってるんであって
小西云々言ってる人はその前提すら理解できてない
小西は公文書を用いて国会議員として質問してるだけ
みたいな良識派ポジやったんやけどね確か
ほんまそれ。ネトウヨの言うことが間違ってるのは普通の脳ミソがあればわかる事
募ってはいるが募集はしていないみたいな…
辞めるとは言ったが辞職はしないみたいな…
支持者向けの会合で「総務省の8割は隣の大陸の人」って言えばいい
政府の意向に従わない放送局は免許剥奪もありうるってね
ホントこいつは最悪だわ
どこの国でもやってるわいw
お前資料の真偽確認せずに議員辞めろと脅してんのかって話やぞ。
辞任迫るほどの札なら100%信憑性あるもの持ってくる責任負えや。
怪文書の間違いやろ
テメエの攻撃を棚に上げるパヨパヨにそっくりでw
出処不明の怪文書で議員やめろって言うなら責任どれって話や
公文書の意味理解しとるのか?
野党は前科があるからな
というか高市も「内部文書」であること自体は否定してないんだから、
資料の真偽というなら内部文書としては真だろ
政府の内部文書だが捏造だ!と言い出してる側が俺には無理筋に思えるんだが
高市早苗のやばさにもっと多くの国民は気が付いた方がいい。
高市が総理に成ったら中露陣営は敵国条項にもとづいて石油などエネルギーの輸入阻止や、海上封鎖が可能になる。
アメリカだって日米同盟解消の口実に出来る。
だから話が噛み合わんのや
あいつら小西個人が捏造してると思っとるやろ
「公文書捏造まで考慮に入れて野党は発言しろ。捏造だった場合は野党が責任取れ」って言ってるんだが分かってるのか?
公文書を捏造してきたのは政府与党だし
省庁職員が公文書を捏造したならそれは大臣の管理責任だぞ
安倍首相に電話した、内容は詳細なし、日時不明、対談の書き起こし箇所ではない。
「高市、安倍に電話したってよ」みたいなよくわからん記載。電話したかなんて悪魔の証明だろ。
安倍も結局、値引きに関与してないから辞めてないわけで。
公文書が偽物だったらヤバいだろと思うが、よく考えたら改ざんしてたわこの国
なら公文書が偽物でも問題ないからヨシ!
な?id:Ksk5wFGC0君
ttps://search.yahoo.co.jp/realtime/search/tweet/1631628595109203968?rkf=1&ifr=tp_vd
安倍政権時の"文書"で波紋。
磯崎氏は「総務省と意見交換したのは事実」。
「文章自体は役人が実際に作成したものである。ただし、正式な公文書ではない」となって、
結果、「正式な公文書ではないから、高市さんは止めない」「役人が実際に作成したものであるのは間違いがないから、小西さんも止めない」みたいなのかな
>お前ら高市がどの部分捏造って言ってわかってんのか。
テンパリすぎやろ、お前はブロントさんかw
もう少し落ち着いてレスしろ
覚えてないでなく捏造なのはなんで🥺
なんで公文書であると確定してる文書内容の真偽についての責任を国会議員が負うんですかね?公文書に記載されてる時点でその内容が事実であると言う責任は行政が負ってるんだよ。
公文書の真偽を国会議員が負わないといけなくなったら、行政側が気に食わない国会議員に嘘の公文書を渡して辞めさせれるようになっちゃうだろ。アホか。
そんなことになりそう。
アメリカではレーガンがそれをやろうとして新聞社相手に裁判を起こし、最高裁で報道の自由を侵す不当な訴えであるとして新聞社側が勝ってるんだよなあ
「両論併記」
「中立性の名の下に批判すべきことを批判しない」
「政府が公平性を判断できるのか?」
こういうことへの疑問が湧くわ。
聖帝「サンモニに喝だ喝!」
デモとかすりゃええのよな、マジで
賃上げにしてもストライキするとか
まぁ偉そうに書いてる俺もそんな気概はないわけだが
共産党が公党の方がやばい
公文書ではないぞ、怪文書だよ
当時の記憶はないけど、会ってないと断言してたおじさん思い出した
統一教会の手先が政権握った上反対押し切って国葬する国らしい発想
流石に銃撃はされんやろ
当たり前だけどマスコミが中立がどうかは政府が判断するものではないんだよ
これが怪文書だったら総務省の官僚が作成したことになるんだが、それがどういう意味を持つか君はちゃんと分かってる?
高市含めて誰もそんなこと論じてないよおじいちゃん
後見人居がいなくなるとこんなもんだな
そもそもこれだけ手の込んだものが捏造のはずがないってこの時点で裏どりをしてないことになる。
そもそも公文書? 内容的には電話で話してたみたいな薄っぺらい文章。
この程度のもので辞任を要求する野党の方が世間から見たら異常。
他のやつが書いてたから(精査もせずに正しい!)と辞任要求。
これで小西に何も責任ないとか言うやつは頭がオカシイ。
左翼さん優秀やな
ええ所で働いてる
衆議院から出ないだけで参議院から出たらセーフとか言いそう
次官や局長が目を通した公文書なんですけどね初見さん
パヨ君さぁもう少し官僚を信用したら?w
小西氏が「捏造でなければ閣僚、議員を辞職するということでよいか」と尋ねたのに対し、高市氏は「結構だ」と応じた
結構だって言わなきゃ良かったじゃん
調べ直してみますとか言えばそれで済んだかも
世間とかは背景にしないと意見を述べられない人か
日本にまだ野党って存在してたんやな
感動したわ
間違った
レーガンじゃなくてニクソンや
シュレッダーとドリルで全て片付けておけばヨシ!
ろくでもないこと、たいてい壺帝にたどり着くな
山上「安倍に喝だ喝!」
その公文書という意味合いはどのレベルかって話。
ランクがあるんですよ。メモ書き程度からそれをわざわざ文章にしてたとしても。
元秘書官だって意見交換をしたことを言っているだけで、文書が事実なんて話はしていない。
なぜかどこからか流出してそれをまともに精査せず本物だ! というわけだ。
これが事実なら高市はやめれば良いが、他のやつが書いたものだから追及した側には関係ないと言うこの論理はもうまんま責任を持たずに追求してる事になる。
これを公人以外にすれば、もしこの追及が正しくなかった場合に責任をとるのは追及した側だ。一般常識で考えればわかること。
小西とのやり取りの中継をフェイク映像だと言い放つってのはどや
障害者雇用ワイ、全裸待機
次は録音されそう
あ、でも高市支持者やしなぁ
ほんとに現役官僚による捏造ならよろしいですなあ😆
裏取りも何も当該省庁が公文書だって認めてるんだよね。
公文書の内容の真偽を保障するのは行政側の責任だって事わかってないでしょ?
もし「公文書である」事が確定してる文書の内容が捏造で、それが正しいものとして国会議員の手に渡っていたとしたらその責任は行政にあるんだからな?
行政と国会議員の関係くらい理解しとけ
他の所謂先進国にも議席持ってる共産党は存在するんだが
なお会ってる画像が出てきてしまった模様
>元秘書官だって意見交換をしたことを言っているだけで、文書が事実なんて話はしていない。
あの当該省庁が公文書だって認めてるけど何か反論あるなら聞くよ?
#高市早苗を総理大臣に卍 😡
総務省は認めてないが?
小西議員本人が入手したと言っているだけ。
首相ですら「正確性、正当性が定かでない文書について私から申し上げることはない」と言っている文書。
今精査中のはずで大臣が調べれば調べるほど調べることが出てくるとまで言っている文書だが?
君が理解し解こうぜ(笑)
そもそも報道が中立である必要はないんやで
ついでに言えば政府が報道に対して公平を求める事自体、政府が中立性の基準を決めてしまいかねない危険な考え方やし
むしろ一番やりそうやん
安倍の愛弟子やで?
内部文書に関しては当の礒崎陽輔元首相補佐官がTwitterで
(内部文書が総務省から小西議員に渡っていることは)秘密ではないため刑罰には当たらないものの、公務員の懲罰の対象となる可能性があると言ってるし
(文書を渡すことは)行政の意思決定過程を研究することは政治的に用いるべきことでないとも言っている。
https://twitter.com/isozaki_yousuke/status/1631521463634366465
そもそも捏造ならそんな「懲罰」や「研究」は存在しないのでは?
この記事に貼られてるツイ垢クリックしてみ?ww
お疲れ様やでw
認めてると言うソースを教えてくれるかな?
それこそ、省内にも与党派は野党派はいるはずで誰か一人がそう書いたとして、
「高市氏と安倍氏が電話で交わした内容を記載したとされる文書」だぞ?
聞いていました! って元の文書でそれをメモして文書にしたから公文書ですって…。
何が「追及した側の責任」だよ。自分がメチャクチャ言ってる事が分かってないだろ
国会議員は「省庁に責任において作られた公文書」を基に省庁、内閣への質疑を行うんだよ。そこで省庁が作った公文書の真偽についての責任を国会議員が負うなんてことになったら、省庁側が気に入らない議員に嘘の公文書を渡して引っかかったら議員の責任だとか言うふざけた構図になるだろうが。ちょっとは考えろ
サンデーモーニングが中立でないと主張するキミ自身の中立性は
誰が保証してくれるのだね?
いやだから、元が電話を聞いてました! という文章だろ。
元秘書官のこのツイを見て即これは公文書で真実ですなんて思うなんてバイアス掛かって見すぎですよ。
総務の誰かから小西議員へ渡ったことはこっちは疑ってないんですよ。
問題が無かったらクイズ王が辞める
これで良いじゃないか
今頃高市早苗サイドでは総務省に対して
「公文書があると認めた官僚はどこのどいつだ!」
って怒り狂ってるだろうな。
だから流出してんだよw
流出させたら罪になる可能性さえ含んでいるもの。
そしてまだ精査できてない段階。
君がマジで考えてくれ。わかっててやってるんだとは思うが。
公務員の守秘義務を超えて流出させて叩くわけだ。
捏造があった場合は追及した側は責任とらないといけないだろ。
問題がなかった場合やめるのは官僚だけどな
>流出させたら罪になる可能性さえ含んでいるもの。
なんの罪だいうてみ?
(あなたの詭弁は)結構ですって言ったんだぞ😡
前科の数では自民党のほうが比べものにならないほど多いと思うんですがそれは
立憲ふざけんな!ってことでええか?
高市は躍起になってネツゾーネツゾー言ってるが
当の総務省は肯定していないな。
総務大臣は松本剛明か。
元外様だし今は麻生派だから
安倍派の高市に過度に肩入れする必要は無いかもな。
省内の内部告発に総務相が知らんぷりしたら
高市はいよいよ退路を絶たれるかも。
ここは慎重な立ち回りが要求されるだろう。
>総務の誰かから小西議員へ渡ったことはこっちは疑ってないんですよ。
え!?高市早苗さんは内部告発そのものが捏造だって言ってませんでした?
イイヨ!
内部告発そのものをでっち上げてたら小西議員の罪。
でも告発があって文書の内容が虚偽だった場合、文書を偽造した官僚の罪。
「総務の誰かから小西議員へ渡ったことは疑ってない」んだから
問題が発覚しても小西議員の罪は問えない。
イーロン・マスク定期
大原部長オチかな?
3月いっぱいのらりくらり答弁しておけば有耶無耶になるから問題ないんやで
なんなら、「物価高で大変なときに立憲はくだらない質問ばかりしてる!野党はやっぱりダメだ」で反転攻勢にももっていけるんやで
>流出させたら罪になる
因みに罪名は何?
「高市早苗系ウヨを不快にさせた罪」?
脅しているのではなく、高市早苗自身が文書が捏造だという自信があるから、捏造じゃなかったら辞職しても構わないと自ら言っているんでしょ。
質疑をちゃんと見直してみると良いですよ。
捏造だったら「総務省が議員を貶めるために捏造した」ということで、小西には何の責任もないし、官僚が「国民に選ばれた議員」を貶めようとしている民主主義への挑戦だから野党もクソもないスキャンダルだぞ
高市を貶めるためって結論に至るための屁理屈
知らんのか?
NHKと総務省の8割は大陸の人間なんやで
同じことが起こらなければいいな。
ブロントさんとかわかる人にしかわからないネタを持ち出しやがって…
ジュースを奢ってやろう。
ネトウヨ「パヨクの不正の証拠を見つけた」→デマに踊らされただけ
何度これを繰り返せば気が済むんだ…
関西地方のテレビによる、維新やら明石市長推しはチョット度が過ぎてるし
ただ、裏で恫喝し圧力掛けるみたいなやり方はダメ。
現場を萎縮さるパワハラだったり、逆に態度を硬化させて余計に暴走を促しかねんゆえ
そんなに野党に文章(しかも公文書)の真偽を確認するよう求めるなら、自分の発言の真偽もちゃんと確認してもらっていいですかね
森友公文書"改ざん"問題 自殺職員の妻が記録した『11時間超の音声データ』入手 関係者らが明かした真相
ttps://www.ktv.jp/news/feature/20210318/
【安倍晋三首相(当時)】(2017年2月)
「私や妻がですね、(学校の)認可あるいは、国有地払い下げに事務所も含めて一切かかわっていない事は明確にさせて頂きたいと思います。もし関わっていたら、これはもう、私が総理大臣を辞めるということですから」
2018年3月7日、俊夫さんは自宅で自ら命を絶ちました。
俊夫さんの近くに置かれた手書きの遺書と、パソコンに保存された手記には、こう記されていました。
―俊夫さんが遺した手記-
学園に厚遇したととられる疑いの箇所は、すべて修正するよう指示があったと聞きました。
嘘に嘘を塗り重ねるという、通常ではあり得ない対応を本省は引き起こしたのです。
そういう馬鹿みたいな印象操作に引っかかってる馬鹿ばっかりだからこの国は後退していってるんですね
国の責任者たちが責任を取らなくなって、民間もそれに倣い、誰も責任を取らなくなる自己責任()の社会が完成するんですね
ここのコメント欄でも分かるんだが、保守思想の人やネトウヨは平気で嘘をつくよな。
それはデマですよと言われても何度も何度も同じ嘘をつく。
ソースは?
維新といえば、小西の件完全に維新にとっては追い風なんだよな
高市が押してる奈良県知事候補を立憲も押してるんだが
じゃ文書が本物だったら高市さんの議員辞職に賛成するんだね?
見辛くて仕方ないわ
日本国の公文書を信憑性がないものと思ってるとかww
とんだ反日だな
そんなに日本が信頼できないなら日本から出ていけよ
まじかよ、アトランティス大陸
大阪、兵庫の次は奈良が維新知事か
凄まじい勢いやな、維新
ネトウヨが必死で奈良県民に平木呼びかけてるけど無理やろな
日本を愛する日本人なんて実際ほとんどいないしな
デモをしてまで日本を良くしようなんて人はほんの一握りよ
そういう人たちを冷笑する「日本がそんなに好きじゃない」勢が大多数やし
そら衰退するわな
君、公文書知らない?
145が維新語りだしたからな
あんさん日本から脱出とか言ってた嫌儲民か?
ちゃんと国民に謝罪するんかな
高市は正しいから始めるのがネトウヨ論理系だから...
募る≠募集を導く万能な公理系だぞ😤
あいつらが謝るわけないやん
あいつらは名誉韓国人や(この韓国人はネトウヨの想像上の韓国人です)
出所不明(高市自身が組織内部文書=公文書と認定)
ってどんな扱いにしたいのかわかんねえなこりゃ
奈良知事候補巡って党内で2Fと対立しちゃってるし
結局、高市は安倍派じゃないし
ちゃんと切り捨てられる可能性は高い
ダブルシンクを体しているので……
パヨク乙
それコミンテルンの陰謀だから
ソースは杉田水脈センセイだ!
死んで当然の悪党
小西も国会で立憲の同僚議員にこっそり嘘で良いから口頭でって言ってたけどコイツの発言ってどう評価してるんやろ?
インパール抗命裁判みたい
議員じゃないけど三浦瑠麗も
女の人ばっかりなのは偶然か?
捏造が嘘なら高市だけが終わるけど本当だったら日本の終わりや
しかし聖帝と違って高市のおばちゃんにそこまでの力があるかね
普段から小西ひろゆきって聞いたら無条件に馬鹿にしようとするからねあいつら
こんなのが出てくるんじゃ結構嫌われてたんやろうか
その通りで、ホントだったら大臣と総理大臣の電話内容が盗聴されてる可能性あるからな
高市レベルの話じゃなくなる
文書の「中身」の話じゃね?
つまり真実であっても無効となる
よって小西が辞職
捏造だったら少なくとも捏造した奴と流出させた奴は処分やろなぁ
アンチ乙日本国は反日だからくこが反日国家やぞ🥴
わーくにを戦争勝利に導きわーくにの宗教信者を増やした英雄のお孫様と小物を同列に語るとか貴様反日か?
捏造の証拠も無しに口だけとかヤバくないか?お前の当選も捏造だったんじゃないのか?
そしたらもう、自民で居場所ない高市なんて終わりよ。
踏みっぱなし全力アクセルで、崖に落ちるまでチキンレースやで。
前回の自民総裁選の時の異常な高市上げとそれに付随する他候補DISを見てると、
むしろ党内でこの人を恨んでない相手の方が少なそうな気が
そしてその文書を横流しした奴は「誰」なんだ?
その内容を言った奴は「誰」なんだ?
そしてその内容も日時も不明でどうやって電話の内容を聞いたのかも不明…
怪文書やろ
その内容っても日時も不明で誰が作ったかも誰から聞いたかも書いてないやん
それを言ってもここの住人にはネトウヨ扱いされるんやで
電話内容ってどうやって聞いたんやろな
官僚が盗聴したんか?
盗聴な高市どうのこうのじゃなくて犯罪なんだが
国家公務員法では百条一項、地方公務員法では三十四条一項で守秘義務が課されており、違反者は、国家公務員の場合は、一年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処せられ、地方公務員の場合は、一年以下の懲役又は三万円以下の罰金に処せられる。
電話を受けた本人がメモを取ったか録音したかすれば盗聴にならない。
まあそんな事実があったか知らんけど。
いったいどこ住みだよw
せやせや。だから黙っといた方がええで。
異次元空間からネットに繋いでいるんだろうw
行政文書なのに、各省でも必ず載っている筈の「文書番号」がないんですよね
圧力かけた事が事実なら守秘義務には当たらんで。
犯罪の証拠やさかいな。
「それを言ってもここの住人にはネトウヨ扱いされるんやで」ww
いやいやそれなら総務大臣がやろうとしてる事にいちいち反発する公務員の方が犯罪やろ
何が圧力だか
ついでにスパイ防止法も
流石に草
それじゃただの怪文書やんか
???何の犯罪や?
あかんのやけど、その記録文章にまで口出し始めたらかなわんな
ただあんまり突いてたら担当から録音データが出て来るケースもあるけどな
書類を盗んだら窃盗罪だし、身分詐称したら偽証罪だし。
「いつ」「誰が」「誰から」「どうやって聞いて」「誰が作った」がはっきりしない公文書とか存在価値あるんか?
パヨクさん
無茶苦茶のことを言ってしまう
日本っていつの間にかソマリアレベルまで堕ちてたんやな
209 なんJ政治部員 2023年03月04日 14:38 id:pZpFGwzJ0
>206
いやいやそれなら総務大臣がやろうとしてる事にいちいち反発する公務員の方が犯罪やろ
何が圧力だか
公文書には必ず作成者の名前付けないとアカンね
その根拠となるデータもちゃんとつけてな
パヨクさんの圧力が犯罪とやらにレベル合わせたらそうなっただけやで
■ 松本総務大臣閣議後記者会見の概要
https://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02001217.html
『小西議員が公表された文書は、私どももその文書の提示を受けまして、当該文書に示された関係者に照会いたしましたが、この文書については発言者について内容の確認をとっておられないこと、文書の記載についてかなりの方々が、認識が異なるとおっしゃっていることが判明し、さらに形式的な作成者が明確でない、作成された経緯がわからないものもあることが明らかとなりました。今、申し上げたように、本来、公文書は文書の正確性が求められるところでありますが、この提示された文書については事実に基づいて記録されたものであるかどうか確認できておりませんので、このような文書について、今、総務省作成の資料であるかどうかということのお答えは申し上げかねるところでございます。』
…総務大臣はまだ怪文書とは決めつけてないしな。確認にはもう少し時間はかかりそうやな。
高市も安い挑発に乗らずに「文書番号は?」で済んだ話だろ
野党の妄想に付き合ってる時間なんてないんだぞ
高市はしっかりしろや
圧力が悪いという圧力と言う圧力…無限ループ
内容の裏付けが取れんのなら怪文書やろ
せめていつ誰から聞いて誰が作ったかかぐらいはセットに記載しとけ
総理大臣やその政務官、総務大臣が報道の内容に関して口を挟むことは、報道の自由を侵す違憲行為に当たるんやから、それに反発するのは憲法遵守義務のある全体の奉仕者たる公務員としてはむしろ当然のことやと思うんやが
https://twitter.com/8ueBd6tf29iYRpZ/status/1371347892376457217
内部文書の写しを全部取ってて、いざという時の切り札として
世間に流出させる可能性は極めて高いと言われていたが
この公文書流出は終わりの始まりかもしれんね
安倍が居なくなりゃもう義理も恩も無いからって
官僚の保身や利益のためにヤバい文書がボロボロ出てきても不思議はない
やったやらない論争になったらバカウヨ応援団をバックに持ってる8割大陸おばさんのほうが有利だな...
それな
挑発されてたら耐えられず乗っかる奴に軍事、外交のこと任せられないんだわ
バカパヨは5w1hが欠けた内容の文書ですら認めろと騒いでるけど無理やろ
自民憎しで無茶苦茶言ってる自覚あるんかな?
こんなんが通るなら内通してる奴にそれっぽく作らせてハメる事すら可能やろ。
いつ誰がどうやって聞いたかも知らんクソ適当な話を内部文書で作って反対勢力の党に渡せばハメれるな
ケータイのスピーカー音量がでかすぎて全部聞こえてたんかもよ
でかい声で電話してる難聴のジジイとかによくある現象や
まぁそうイキんなよ
悪魔の証明はできないんだから
小西が捏造でない証拠をそろえて国会に提出するのを待てばええやん
高市を信じてるならモリカケの時の安部みたいにドーンと構えてろよ
誰が告発したかもわからない文書を信用できるわけないだろ!→内部告発者の個人情報保護は法律で一番に保障されなければならない法益。もうちょっと一般教養をつけてから書き込みしよう
いつ作ったんだその文書は!どうせ怪文書なんだろ!→2014年から2015年の磯崎と総務省職員のやり取りの記録だって書いてあるじゃん。記事読んでから書けよ
行政文書なのに文書番号がないじゃないか!捏造だ!→対外的に発出しない文書に文書番号なんてつけません。行政文書について何も知らないことが分かる。アホ丸出し。
id:akomcedj0君はアンカーを付けれないフリする荒らしを止めろと
というか、コニタン官僚出身なんだから仮に捏造だとしたらそんな初歩的なミスするわけないやん。もうちょっと本当っぽいデマ吐けよ
改竄なら該当する文書のみに問題があるだけだけどこの論法が通れば過去現在未来問わず全ての類する文書に対してこの詭弁が通用してしまう
しかも都合のいいように善悪で対立軸を作って論点をすり替えようとしてるし
じゃあ行政文書でもなんでもなくて
ただのやり取りの記録だろ
で誰が書いたのかも分からん
それじゃ怪文書と変わらん
文責は誰なんだよww
誰が書いたか分からんただのメモやんw
尖閣中国船衝突事件を内部告発した海上保安官を保護せずに犯罪扱いした民主党がなんだって?
随分都合のいい内部告発保護だなww
文書の真偽が論点になるならお互いに証拠をそろえて議論すればいいだろ?
怪文書って主張が一方的に通るならそもそも文書なんて作る必要もないし突き詰めればその無謬の君主様に独裁してもらうのがいい
バカの一つ覚え
都の提出した監査結果もネトウヨ的には怪文書なのでセーフ
倍増とは言ったが倍に増やすとは言ってないとか
と言い張ったのに「行政の意思決定過程」を示した公文書だとばらしてしまう。
https://pbs.twimg.com/media/FqSpCEbXgAAXOVo?format=jpg&name=small
https://twitter.com/isozaki_yousuke/status/1631521463634366465?s=20
自浄作用のちっとも働かない日本国はもう米国か中国の属州にでもなった方がいんじゃね?w
だいたい日本の政治家の数は米国と人口比で見れば3倍と多く、そのくせ1人当たり年収は高いってどういうことだよ。日本の議員と違い、米国の議員は扱う世界の範囲がはるかに広いというのにだ。つまり単純計算でも今の日本の国会議員は3割減らせるということだ。そうでなくても国民は酷税に苦しんでいるのにだ。
出た出た「相手をハメれる」
捏造のリスクを考えた場合に官僚がそんなんする理由は何やねん?
官僚の自己保身能力をナメすぎだろ
平成27年3月9日付けってその日ドイツ首相と首脳会談の後夕食会開いてたから聖帝にそんな暇あるんかって
調べもしないでの予算委の質問だったら(文章の信憑性の確認もせずでの質問なら)、小西議員は最悪 偽物なら辞職すべきです。 その覚悟での 辞職しますか?の質問だろう
つまり、この質問で どちらかが絶対 大臣を辞めるか 立憲議員を辞めるかに 焦点が
移ったと理解します。 小西議員は最初からその覚悟は無いように見えるが チョット 薄っぺらな発言が多いからですけれど なんか左マスコミは 乗り気でないような気がします。
何故なら、この週末こぞって この話題にクローズアップしてないし 触らぬ様にしているのは何故???
普段なら 朝日・毎日・TBSがこぞって 手柄デモ欲しそうに先陣を切って 話題にしそうな物だが 至って平常運転 コニタン 危うし サヨウナラ!!
文責www
文書の内容理解してる?
それだけの話。
高市の疑惑を中和するために
必死で小西と米山をdisってるの草
総務省も守る気ゼロやから小西に機密文書渡したんやろなぁ…元々安倍らの集団ら一部の政治家が番組に圧力掛けようと騒いでるだけで総務省の官僚からすりゃ喜んで言論の自由に圧力かける動機なんかない。
「この提示された文書については事実に基づいて記録されたものであるかどうか確認できておりませんので」までなんでな。
確認が終わっていて公文書でない怪文書とわかったら明確に否定できるはずやんか。
関係ない話題を出して話をはぐらかさないでくれんか。元コメの内容に反論してくれればそれでええんやで。
というかスペインでは与党だしな
>>194
高市は、安倍派がまだ町村派と呼ばれた民主党政権時代に「町村が会長はおかしい」とか1人だけゴネて出て自ら行った過去があるからお気に入りの安倍以外の安倍派からは嫌われてて、安倍ですら派閥に復帰させられなかった。
前回の総裁選で岸田への当て付けに安倍が高市を推して議員たちに電話で圧力かけまくったから安倍派も仕方なく高市を推したけど復帰はできてない。
まして他の派閥から見れば高市は問題ばかり起こしてるくせに偉そうな人扱いよ。杉田某枠。
死ぬ前から崩壊してるだろ
捏造って決めつけたら文書が本物だった場合まずいから、岸田含め高市以外はリスクヘッジで「真偽が定かでない」といった言い方をしてるのに、高市本人だけ「捏造だ」と決めつけてるからなw
高市は、捏造だと断言してしまった上に、小西が質問の最後に「もし本物だったら辞められるんですか?」と軽くひっかけたらあっさり乗ってしまう位手玉に取られてるwww
死んだ親分ですら引っかかった罠とは言え、結果森友の悲劇が起きたのに一切学ばないとか高市は笑えない位稚拙なんですが…
そもそもコニタンの前職は郵政省→総務省の官僚だから、今回の文書の信憑性は折り紙付きのはずやな。
国会の答弁で堂々と言論の自由を否定してしまう憲法違反総務大臣はほんまクソですわ。同時に師匠がクソであることも証明してしまっている。
財務省にここまでさせておいて、財務省を敵視している安倍
別の文書(3/6付、24頁)だと6日~8日の間に電話を調整することとあるから電話自体は3月9日ではないでしょ
指摘してる資料(3/9付、25頁)でも電話の日時は不明になってるし、6日(金)夜間~8日(日)の通話内容を週明けに共有したと考えていいのでは
ところが塩崎が文書を認めたもんだから、高市はちゃっかり
「文書はあった。捏造は私の部分」と変更
文書の存在を認めてる高市なのになぜ?
自分の部分だけ捏造と言い換えた。
こんなやつが大臣や国会議員している自民党はやはり異常な集団。
ネトウヨの知的レベルはウヨ政治家の妄言を正当化するために低下を余儀なくされ、ネトウヨのレベルに合わせてウヨ政治家のレベルも低下する。
ネトウヨと右派政治家の愛のデス・スパイラル。
「倍増」とは「増税」をすることッ!「税金」を我が物とすることじゃあッ!
ー岸田文雄ー
自民党の海水注入デマも野党時代だし
その磯崎が「なんて言ってるか忘れたが本当」
これある意味高市つぶしかと
表現の自由戦士たちはいつものように雲隠れなんだろうな。自民党による表現規制は綺麗な規制だから。
高市のせいで第二の赤木さんが出なければいいのだが。
こにたん「そんなこと言ってない」
今、流行りのNPO法人に住んでそうww
コメントする