1: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:26:02.16 ID:vOvhwil30
？
https://news.yahoo.co.jp/articles/358a198f17f32be250008f0bf4417594f64e1164
高市担当相は、総務省作成文書を巡り、閣僚辞任や議員辞職を迫るのであれば、文書を公表した立憲民主党の小西洋之参院議員に立証責任があるとの認識を示した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/358a198f17f32be250008f0bf4417594f64e1164
高市担当相は、総務省作成文書を巡り、閣僚辞任や議員辞職を迫るのであれば、文書を公表した立憲民主党の小西洋之参院議員に立証責任があるとの認識を示した。
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1678191962/
7: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:26:37.27 ID:s7G83HYPM
必殺無敵の自民仕草
8: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:27:17.72 ID:OVr6UeFFH
国民だが誤解して申し訳ない
10: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:27:24.41 ID:I1dPsLChx
アベイズム
16: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:29:13.74 ID:xVTqmGNF0
無敵やね
18: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:29:52.72 ID:mmqTrcIy0
なんでみんなそんな真面目なんや
国会中継は国営コメディーだと思えばええんや
国会中継は国営コメディーだと思えばええんや
241: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:53:02.60 ID:995oyFS20
>>18
コメディで自殺した官僚はたまってもんやないで
コメディで自殺した官僚はたまってもんやないで
21: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:30:24.07 ID:nH0EGZcw0
管轄してた省庁の部下である官僚が、大臣を追い落とすために悪意を持って捏造したなんてとんでもない事件であって、当然根拠は示せよな
何でライン変わってんねん
何でライン変わってんねん
26: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:31:45.43 ID:bXF2Ajig0
高市氏は公文書の内容が当てにならないことを誰より良く知ってるもんな
33: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:32:10.10 ID:3sZ5f8wE0
なんで中身違うのに捏造と…？
43: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:33:48.43 ID:aVAShnUl0
いま公文書は信用できないと言った…？
123: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:43:36.18 ID:d2rD19QS0
>>43
ほぼそれに近い
ほぼそれに近い
44: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:33:53.25 ID:3YiU5Jqp0
黒く塗る、シュレッダーかける、内容自体変える、
今回段取り悪すぎるやろ
いつも通り自然体でやれたらよかったのに😂
今回段取り悪すぎるやろ
いつも通り自然体でやれたらよかったのに😂
57: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:35:06.85 ID:iC5hEEJR0
こんなのが将来の総理候補と呼ばれていた時期があるとか怖すぎる
63: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:35:19.05 ID:417GjuM60
捏造が事実なら当時の総務大臣に責任取らせればええ
64: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:35:42.16 ID:2EUEVPozM
「私や妻が関係していたということになれば、それはもう間違いなく総理大臣も国会議員もやめる」
75: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:37:49.26 ID:e0bg9AX/d
なんで捏造なんて強い言葉でバトルしたんやろな
総務省に確認とって内容精査しますじゃあかんかったん
総務省に確認とって内容精査しますじゃあかんかったん
79: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:38:55.35 ID:8tskPrhM0
そもそも文章の内容的にそんな悪くないのに何で過剰反応したんやこいつ
83: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:39:12.79 ID:Murs70jPM
でも「行政文書だから正しい！」とか言ってる奴らがおかしいのも事実やぞ
89: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:40:09.39 ID:S2mrpO6fr
>>83
正しくなかったら政府が捏造してるって事なんか？
正しくなかったら政府が捏造してるって事なんか？
102: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:41:38.77 ID:nH0EGZcw0
>>83
今回事故ってんのは総務省の官僚の捏造とかいう陰謀論ぶち上げた高市に問題ありだから、そんな矛先逸らししても意味ないぞ
今回事故ってんのは総務省の官僚の捏造とかいう陰謀論ぶち上げた高市に問題ありだから、そんな矛先逸らししても意味ないぞ
119: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:43:01.96 ID:Murs70jPM
>>102
そもそもの総務省が「行政文書だけど内容の真偽は確認中」ってスタンスやし
そもそもの総務省が「行政文書だけど内容の真偽は確認中」ってスタンスやし
132: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:44:46.04 ID:e0bg9AX/d
>>119
なんで内容の真偽の話にすり替わってんのかが分からんのやが
高市は小西が持ってきた文書が捏造じゃなかったら辞任する言うたやん
官僚が一字一句正確に書いたかどうかの話になってんの？
それとも総務省が4ページを完全に存在しない捏造文書にすり替えたって話してんのか？
なんで内容の真偽の話にすり替わってんのかが分からんのやが
高市は小西が持ってきた文書が捏造じゃなかったら辞任する言うたやん
官僚が一字一句正確に書いたかどうかの話になってんの？
それとも総務省が4ページを完全に存在しない捏造文書にすり替えたって話してんのか？
86: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:39:37.26 ID:0Jp1Sbyo0
見苦しい
113: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:42:39.48 ID:s3Yiuizo0
進次郎構文のほうが安倍しぐさの何倍かマシやな
136: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:45:06.78 ID:CVLOWnKDa
公文書だけど捏造ですって証拠示さなきゃいけないのは高市早苗側だろうに小西に説明求めてる奴らがわんさかいるの凄いわ
これが小西が勝手に作った資料とかなはそれでええけどさ
これが小西が勝手に作った資料とかなはそれでええけどさ
166: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:47:43.52 ID:Kf/NiXB3a
>>136
小西は総務省の人から資料もらっただけ定期
しかも総務省の公文書に本当にそれがあった定期
小西は何も嘘はついてないから何も責任はない
小西は総務省の人から資料もらっただけ定期
しかも総務省の公文書に本当にそれがあった定期
小西は何も嘘はついてないから何も責任はない
139: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:45:12.51 ID:8WuP5k7E0
なんで総務省とたたかってんの？
152: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:46:40.44 ID:H2+Beq79H
これは火の玉ストレート
米山 隆一@RyuichiYoneyama
いやね、勿論こんな口げんかに厳格な立証責任の分配なんて言う考え方は適用できませんが、常識的に考えて、強制されてもいないのに「捏造だ！」と断言したのは高市氏なので、捏造である事を証明すべきは、通常高市氏なんですよ。そう言う常識が通じ… https://t.co/CCNCeJkVJc
2023/03/07 22:02:31
153: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:46:44.84 ID:glZyPFp10
「文書が」捏造(総務省が作ってない)
から
「中身が」捏造(内容が間違ってる)
にいつのまにかすり替わっとるな
最初から内容が間違ってるだけ主張してればこうならんかったのにな
後者の言い分は苦しすぎやろ
から
「中身が」捏造(内容が間違ってる)
にいつのまにかすり替わっとるな
最初から内容が間違ってるだけ主張してればこうならんかったのにな
後者の言い分は苦しすぎやろ
165: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:47:43.19 ID:Wl+lMLdG0
公文書が真偽不明って半分自民党のせいやろ
174: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:48:03.77 ID:RjEv0XSB0
募集はしたが募ってはいないがまかり通るんやから何でもありよ
176: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:48:09.27 ID:0lRgmPgdp
もうこう言う言葉遊びはうんざりや
196: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:50:00.13 ID:3YiU5Jqp0
今まで全ての記録類の「意味」、「価値」がなくなるけどいいの？
207: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:51:11.89 ID:CVLOWnKDa
いやでも高市もすげぇやつだわ
これ本来ならもっとでかいことになる案件なのに辞任するかどうかの方に話持ち込んだんだもん
これ本来ならもっとでかいことになる案件なのに辞任するかどうかの方に話持ち込んだんだもん
215: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:51:47.22 ID:IP7rfIvhM
小西が証明しろとツイッターのネトウヨがうるさいけど
小西は公文書にこんなものがありますが本当ですかと聞いただけなんよな
公文書が正しいものだという大前提に立っているから小西が証明すべき事項は何もない
ボールは既に高市さんサイドにある
小西は公文書にこんなものがありますが本当ですかと聞いただけなんよな
公文書が正しいものだという大前提に立っているから小西が証明すべき事項は何もない
ボールは既に高市さんサイドにある
221: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:52:06.60 ID:T/8k6sWha
総務省官僚「文書リークしたろ！」
小西「文書を大々的に発表したろ！」
高市「文書が本物だったら議員辞めるって言ったろ！」
磯崎「文書の内容認めたろ！」
松本総務省「文書の存在認めたろ！」
高市包囲網ひどすぎない？
小西「文書を大々的に発表したろ！」
高市「文書が本物だったら議員辞めるって言ったろ！」
磯崎「文書の内容認めたろ！」
松本総務省「文書の存在認めたろ！」
高市包囲網ひどすぎない？
243: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:53:13.69 ID:wVAb0C6C0
>>221
真ん中の人がいなければ高市包囲網にはならなかったんだよなぁ…
真ん中の人がいなければ高市包囲網にはならなかったんだよなぁ…
270: それでも動く名無し 2023/03/07(火) 21:55:02.27 ID:kDGUsgyD0
高市早苗「その公文書は捏造だ！当時の担当者を証人喚問しろ！」
高市早苗「はい、総務大臣の高市早苗です」
高市早苗「はい、総務大臣の高市早苗です」
コメント
https://youtu.be/f7qIA1m8eq8
サンモにはクズとハッキリ言ってやれ
3年前やんけ、昨日の話してくれや
公文書の内容が不正確ならどこが不正確で実際はこうだってお前が証明するんじゃ
小西は文書自体が本物と証明されたんだから証明が必要な事なんて何もないわ
条件を付けても、無視するか曲解して辞任を迫るのは分かりそうなものだけど。
選挙期間
編集権の介入といわれてるぞ
圧力だと表現の委縮を招くといわれてるぞ
表現の自由使い分けてるといわれてるぞ
出入り禁止は取材規制だといわれてるぞ
安住の圧力は良い圧力 高市の圧力は悪い圧力でいいか？
良くないといわれてるぞ
選挙期間に入ってやたらとガーシーバッシングが強まったからなんか都合の悪い人なんでしょうね
そういや英国時間で今頃ジャニー喜多川特集の番組が放映されるとか
むしろ都合がいいのでは
TVとか見てる層には自民党でさえ相対的にまともに見えるだろうし
除名すれば仕事してる感出せるし
捏造云々はそこの部分についてだったような記憶
なんかいつの間にか文書が存在したかどうかが焦点になった感があるけど。
あと今回の件で分かったのは日本国民って大多数が行政文書がなんなのかを理解してないっていう事実
あのー裁判じゃないので責任なんて無いのですよ。
そもそもねつ造です、と答弁して終わりな話なのに、本物だから辞任しろと迫ったのは野党であって、どちらかが立証しなければいつの間にかうやむやで終わる案件でしかないし、今までもそうやってうやむやで終わってる。
この後、録音テープが出てくるくらいのウルトラCが無いと辞任は無理。
仕事してる感は確かに出るな
国会出ないと明言して当選してるのに陳謝が意味不明だし陳謝表明取り下げるのは妥当でしかないからN党のアピールもありそうだけど
馬鹿向けで始めたから仕方ない面もあるんだろうが芸能人の下半身事情より三木谷、政府。深い所を突いて欲しい
高市シンパのあたおかを実演せんでも…
はいはいお得意のゴールポスト動かしですね
文書がねつ造でなければ辞任すると了承したのは高市なんでそれに該当した以上有言実行するべきでしょ
文書が本物というのは総務大臣がすでに保障してるんだから高市自身の言質に沿って辞任が妥当ですよ
あいつらの脳内どうなってんの
だから総務省がすでに本物だって立証したっての
バカ丸出しだから黙ってなよ
仮にそれが捏造だってんなら自民党政権の公文書は今後一切の信用を失うよ
自民党含めてお前ら自分が何言ってるか理解できてないだろ
公務員法違反じゃないのか
スパイ天国だな
元民主党
麻生派
立憲民主党日本共産党
高市大臣嵌められたな！
モリカケの時にドヤ顔で言ってたろ自民のカスどもは
捏造の立証責任は高市にあるんだからキッチリ証拠そろえて持ってこいやカス
簡単に高市の梯子外しちゃうの驚いたわ
安倍が生きてたらちゃんと黒塗りにして擁護してくれただろうに
そもそもヤフコメなんて公文書とはなに？行政文書の定義は？なんてのを１ミリも理解できてない連中が感情論で騒いだるだけの場所だから…
逆じゃん
言ってないものを言ってないって証明する方が悪魔の証明
捏造文書だったら当時の総務大臣が罰せられる
小西は正義の告発者として一切のお咎めなし
バカが外野で騒いだところで小西にはノーダメだし
事実に基づかない度を超えたデマや中傷したアホは公人相手でも訴えられるぞ
嘘文書だっとしても
公文書は公正な文書ってのが大原則だからそれを出した小西に落ち度無くね?
公文書全部捏造の可能性があるって高市理論だと
国会も裁判も公的な議会は何も進まなくなるぞ
政権からの圧力は悪い圧力
野党からの圧力はこけおどし
立憲民主党なんて選挙で負け続けの野党で国民の支持なんてないんでしょ？ここのコメ欄でネトウヨっぽい人が言うとったもん。ならどうでもいいよ。
いやもし内容が改ざんされたものだったら
精査しないで責めてる小西の責任
だから告発した側に立証責任があるって話だろ
文書は捏造だって高市が告発するなら
捏造を立証する責任があるのは高市ってこった
総務省「これ本物ですよ」
与党「我々の文書は捏造」
与党「我々の文書は信用できない」
与党「我々の文書が正しいと野党が証明しろ」
ネトウヨこれどうすんの
せやな。
■ 元海自１佐の「特定機密」漏えい、不起訴へ…検察が立証困難と判断か
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230307-OYT1T50015/
キミの脳内ではそうかもしれないけど
現総務省も小西の公文書は正しいと言ってるから
責任があるとすれば当時の総務省だね
当時の総務大臣、誰だっけ?w
何言ってんの？
高市氏が告発したんじゃなく小西が告発した方なんだが
いや元から安倍元総理との会話の部分についてこんな会話はしていないって言っとるじゃん。
しかも行政文書(ちなみに決裁文書からメモまで行政機関で職務上作成した文書はすべて行政文書な)ってのが認められただけでその内容の正確性については確認できていないとまで総務省が言ってるだろ。
勘違いしてる奴が多いけど文書自体が本物って認められたっていうのは総務省内で職務上作成された文書には間違いありませんって言ってるだけでそれ以上でもそれ以下でもないのよ。
日時不明とまで書いてある内容を発言してないって言ってる側に証明しろは無理ありすぎだろ。
じゃあ自民党と総務省解体しないとね
そいつらしか改竄できねーんだわ
文書がねつ造であった場合、責任を問われるのはねつ造した人と
その人の監督責任者でしょうね
で、この文書を作った人が小西議員でないことはもう明らか
だからよ～
妙なものが手に入ったけどこれ本物か？って聞いたら
捏造だ、本物だったら辞任で結構って高市が勝手に言ってきたんだぞ
精査する義務があるのは当時政権担当者だった自民党で
小西にその責任はないわけ、わかるか？
ほう、君の脳内じゃ精査しなくていいんだ
嘘でもなんでも言った方が勝つんだな
つまり自民党は日常的に公文書改竄してるってことね
見てないのかよ
勝手に言ってないぞ、強引に辞めるように責め立てたんだぞ
脳内ってワードが効いたんだねw
バカ過ぎてキミが何言ってるかよくわからないけど質問には答えてよ
公文書を信用できないなら、我々は寄って立つものがなくなったという事になるんだが、高市君はそれだけの重大な告白をしているという事に気づいているんだろうか？でもそうか、確かに安倍政権下では公文書や統計の内容や前提を都合よく書き換えてたんだし、その最前線に立っていた一人だから、「これは嘘だ、私は安倍政権下で公文書が好き勝手に真実を捻じ曲げていたことを知っているのだから間違いない！」くらいのこと言えばみんな信じてくれるのかな？
ほら、あんたみたいにもう自民党が改ざんしたと決めつけていってる
小西が決めつけてるのと一緒
高市が「文書が捏造だ」っていうのも告発だろうよ
そんな事実があるなど小西は初めて知ったんだからな
で、あるからには捏造であることを立証するのは高市の義務だよわかるか？
訴えられた被告が反訴する際でも立証責任が必要だろうがよ
訴えを退けます、何の根拠もないけど僕は無実ですって言っても許してくれんぞ
総務省の「これ本物ですよ」
ってのはあくまでも総務省が職務上作成した文書ですって認めただけでその内容の正確性は確認が取れていないってのは総務省自身が言ってるんだけど。
だからさ、内密の公文書を小西がどうやって手に入れたかの方が問題なんだよ
公務員法的におかしいだろう
じゃあ自民党の公文書は今後一切信用できませんね
正しいこと書いてないんだもんね
いや総務省自身が文書はあるけどその内容の正確性は確認が取れないって言ってんだから、そこに記載されてる安倍、高市の会話は真実ですって小西側が説明しないとダメだろ。
見たわ。売り言葉に買い言葉やんけ
小西ですら「結構です」って返すとは思わなかったと述懐しとるぞ
完全に冷静さを失ってドツボにはまった高市の自業自得だよ
ニキが国会議員で総務省の行政文書を手に入れたとするわな。ニキならどうやって精査するんや？
ちな当時の総務大臣はそんなの捏造ですなんて言うとって、一方、現在の総務大臣は省内の行政文書と認めとるという条件下でや。
まぁ、そもそもニキは国会議員にはなれるような器とも思えんから想像すらできんやろうけど。
公務員法って何?w
不思議なくらい小西を信用してるんだな
高市は告発なんてしてない、単に言ってないことを書かれてるのなら違うって言ってるだけだ
それを証明しろの方が悪魔の証明だ
告発した側はあくまで小西
高市が言ってるのはそういうこと
それに安倍政権には前科があるからな
それなら高市が自身の潔白を求めるべきは小西ではなく総務省だろ
高市が小西に立証責任を揉めるのはお門違いだ
ググレカス
おかしな事言うな
高市は小西に立証責任なんて求めてないだろ
単に言ってないことを、言ってないって言ってるだけ
文書が偽造なら、元本があるはずなので
それを探して精査するのは自民党と総務省の仕事なの
これは小西には出来ない仕事なんだよ
わかったか？自民党はさっさと偽造の元になった文書とやらを提出すりゃいいんだよ
公文書を信用できないならもう終わりだよこの国
言ってないことを、言ってないって言ってるだけ
なんていうガキのいいわけが国会で通ればいいねｗ
公務員は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない（刑事訴訟法２３９条２項）という法律があり、これが適応範囲として
①犯罪の重大性
②犯罪があると思料することの相当性
③今後の行政運営に与える影響
等の物がある。今回放送法を恣意的に捻じ曲げるという行為は③に該当するから法的に問題ない、というか告発しなきゃいかん案件だし、告発者を守るのも当然の話
通常行政文書は内容の正確性を担保するためにあらゆる手段を尽くさなきゃいけない。
例えば議事録ならいつどこで行われて誰が参加した何の会議上での発言か。
ところが今回の文書にはそれらの担保がないって総務省自身が言ってるって話。
自民党の公文書云々は関係ない。
過去もそうだがそう言っておかしな文書でおかしな事が起きなきゃいいがな
総務省が管理する公文書を信じられないなんてお前の大好きな公務員法にも書いてないんじゃないの?w
あほだな、守秘義務違反だよ内部文書なんだから
とんでもねぇアホが一人で頑張ってるな
ここで何を言ったところで高市の運命は変わらないっていうのによ
言ってないというならそれは総務省に潔白を求めなさい
文書が本物でありねつ造疑惑を払拭した小西を叩くのはお門違いです
内部告発に罰則はない事も知らないって相当にヤバいねきみ
文書自体が偽造なんて話はそもそも最初からなくて焦点は安倍と高市の会話が本当にあったのかどうか。
んで肝心のその会話の部分は日時不明となっていて文書を作成した総務省としてもいつ何の場でどういった議題の上でなされた会話かを担保できないって言ってんの。
簡単にいうと高市→そんなこと言ってない 総務省→言ったって書いてあるけど議事録もないし誰が書いたかもわからんから正確性は担保できない 小西→言ったっていう構図。
この状況で言ってない側が証明しろって頭悪すぎやろ
自民党の公文書の正統性を自民党が担保できないとは
やっぱり普段から適当書いて捏造してんだね
もはや罰則がないからOK君かよ
お前公文書ってなにか分かってて書き込んでる？
自民系の現総務大臣が公文書の正当性を認めたのは理解できる?
元総務大臣の高市早苗が文書を捏造したと言い張ってるお前が一番の自民嫌いだろw
自民党の公文書じゃないぞ？
総務省が作成した総務省の行政文書。
正確かどうかわからん文書を職務上作成しなきゃならない理由って何かあるんか？
ワイには思い付かんのやが。
正当性は一切認めてないぞ？
行政文書として存在はするけど正確性は確認できないってのが総務省の公式見解
消費者庁ウェブサイトの「行政機関向けQ＆A」では、「公務員が公益通報を行うことは、国家公務員法や地方公務員法に定める守秘義務に反しませんか」
という問いに対して
「公益通報等の対象となる法令違反行為は、犯罪行為などの反社会性が明白な行為であり、秘密として保護するに値しないほか、公務員には刑事訴訟法(昭和23年法律第131号)第239条第2項により犯罪の告発義務が課されている趣旨にも鑑みれば、公益通報をしても守秘義務に反しないと考えられ、むしろ公務員として積極的に法令違反の是正に協力すべきものと考えられます」と回答しているから、本件は守秘義務違反には当たらない
信じられないも糞も当の総務省自身が正確性は担保できないって言ってるじゃん。
そんなもんは総務省に聞いてくれ。
俺も思い付かんが現実として作成した総務省自身が発言自体を日時不明と言ってその正確性は確認が取れていないって公式に発表するって事象が起きてる。
と言うか本来なら例えメモ書き程度でも行政文書として残す以上後からその内容を精査できるようにいつどこでどういった場でその会話がなされたかとかを残さなきゃいけないのに今回の文書は「日時不明」で終ってる。
総務省はそもそも当該文書中の言ったとされる部分について正確性について確認が取れない→言ったかどうかわからないって言ってるのにそこに潔白求めてどうすんだよ。
現状言ったって公式に言ってるのは小西だけやぞ
そういえば文書公開されとるよね。
■ 政治的公平に関する文書の公開について
https://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/kinkyu02_000503.html
https://www.soumu.go.jp/main_content/000866745.pdf
『今回の文書は「日時不明」で終ってる』ってどこを指しとるんや？
文書自体が捏造じゃないとわかったんやから、今度はこの文書を作って管理してる人間と、その内容を捏造ダーって言うやつの間の問題やろ
文書自体が捏造やったらそれお前どこで入手した?って小西も説明せなあかんやろけど
きみの脳みそで理解できるかな?
そんなワケのわからん文書をワイらのところの行政文書ですいうて公開する方がアタオカやんけ。
■ 政治的公平に関する文書の公開について
https://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/kinkyu02_000503.html
先進国には早過ぎたんだわ
OKとかそういう道徳や倫理の問題じゃなくて、今回小西が文書を手に入れのも告発→守秘義務違反にはあたらん不正入手とはならん っていう話ね笑 理解できた?ｗ
自民 「公文書改ざんします、黒塗りします（させます）」
自民「この公文書、捏造かもしらん。内容も間違ってるかもしらんから信じられん」
落語かな?ｗ
自民 「公文書改ざんします、黒塗りします（させます）記憶媒体ドリルします」
自民「この公文書、捏造かもしらん。内容も間違ってるから信じられん」
落語かな?ｗ
例えばここらへんか。
高市大臣と総理の電話会談の結果
（平成２７年３月９日（月）夕刻）
○ 大臣室・平川参事官から安藤局長に対して以下の連絡。
・ 政治的公平に関する件で高市大臣から総理に電話（日時不明）。
・ 総理からは、「今までの放送法の解釈がおかしい」旨の発言。
実際に問題意識を持っている番組を複数例示？（サンデーモーニング他）
・ 国会答弁の時期については、総理から、「一連のものが終わってから」との
ご発言があったとのこと。
…これって高市はんが「安部はんと電話でこんなこと話したで」ってのを平川はんって人に伝えたって話よな。
んで、その内容を平川はんから安藤はんに伝えたってことをまとめたもんやないんかな。
総理と大臣の会話を常に側近が直接側で聞いとるわけでもないやろうし、その場合は直接会話した日時は不明って言うんやないかな。
午前四時にすごい勢いで♥️ポチの数が増えとるな。ワイみたいに眠れん人が多いんかな😑
自分で詰んでて草ｗ
高市早苗「その公文書は捏造だ！当時の担当者を証人喚問しろ！」
高市早苗「はい、総務大臣の高市早苗です」
反日って言葉を使う人、だいたい頭が悪いよね
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/bda326849bcbb8d4153df0b4b4e0b4c95534d9f5
総務省は7日、安倍政権下で作成された放送法の政治的公平性を巡る首相官邸とのやりとりを記した内部文書を公表した。
立憲民主党の小西洋之参院議員が官邸側の圧力を示すものだと主張して公開した資料と同じ内容で、「行政文書」だと認めた。
文書について高市早苗経済安全保障担当相は「捏造（ねつぞう）」と批判し、捏造でなかった場合、衆院議員を辞職する考えを示していた。
立民の安住淳国対委員長は記者団に「政治責任は免れない」と高市氏の辞職を求め、関係者の証人喚問も要求した。
総務省は同日の野党会合で「一般論として捏造した内容を行政文書にすることはない」と説明した。
こんな、のぼせやすくて冷静さの欠片もない奴が
万が一でも総理になったら
日本は経済没落
最悪焼け野原になる（確信）
内容が本当→辞職
内容が嘘→行政文書なのに!?誰や!当時総務大臣やってた奴!?
ポンポンイタイイタイになっちゃうかな🥺🥺
本当に良かった
ガーシーみたいに往生際悪くウダウダ
言い訳言ってないでとっとと議員辞職しろよ
反日なんて今や暇空が言う「ナニカ」と同じ意味しかないからね
勝共の場合は「立憲」「共産党」
ヒトラーなら「ユダヤ人」「コミュニスト」
あなたこそわかってないよねw
文書に基づいて政治が行われるのに、その文書を当時の大臣が信用できないとか言うの、かなりヤバいだろ
せやな。
■ 礒崎氏「会話の詳しい記憶ない」 元補佐官、放送法の解釈文書で
https://www.tokyo-np.co.jp/article/235114
安倍がくたばったおかげで反日メディアは減ってきてはいる
統一教会問題なんか安倍が生きてた時代には殆ど報道されなかったし
スパイ行為じゃなくて内部告発です。
法律で権利が保護されてます。
改竄されてたら担当大臣の責任では？
小西が作った文章じゃなし。
まあ確かに高市に殉ずる義理も必要性も無いなw
俺もハートポチポチしておいたぞ
だって担当大臣が自民政権の時だもの
総務大臣が本当の文書を提出すれば良いだけの話だが
当時安倍政権だったし無理か。
ひとりでハート連打してる哀れな馬鹿右翼ってそいつかな
内容の不正確な文書が横行してたのね。
当時の担当大臣何やってたの？
宗教にハマるとこんな簡単な構図すら理解できないのがバカウヨ
シンプルに日本の癌
本当に惨めなネトウヨ
行政文書が存在することが事実の証明という常識すら
高市を守るためなら放棄するゴミクズ売国奴の自覚しろよくず
本当に馬鹿の国に成り果てたな
ウヨちゃんにとって内部告発はスパイ行為なんや
自分が当事者で認めたらデメリットしかないんだから発狂するだろ、そりゃ
泥棒が犯行を否定しているから、証拠があっても無罪が通用すると思ってるネトウヨ界隈の知性の低さに涙でるよね
高市の辞任するかどうかで大騒ぎして、問題が矮小化されてしまってる気がするわ
なるほど
そりゃスパイ防止法を望むのも当たり前だね😙
メディアに圧力かけてたのは事実だし、八年前の一人のおばさんの記憶（尚且つ認めたら都合が悪い）を何故そこまで信用してんのか？
安倍晋三の後継者だからか？
確かに安倍レベルの醜態晒してるが
少ないけどハートのお裾分け！
これで馬鹿右翼も寂しくないはず😊
書き換えられたものを行政文書扱いしてたのなら総務省の責任問題だな。
だってお仕事記録の中身が当てにならないんだよね
理解出来る奴が多いいから自民に票が入り続ける訳で
ってか肝心のコニタンが精査すんのやめろとか逃げ始めてるけど大丈夫なん？ｗｗｗ
まあ支持率４％の立憲はこれ以上何やっても下がりようがないから
やりたい放題だな
共産党以下になる日も近いんじゃね
コニタン大金星やんｗ
確かMETOO組はほぼ全滅だったっけｗ
これからの官僚は政治家と会話する際には、全て録音・録画しないと駄目なのかな。このレベルのろくでもない政治家が責任を擦り付けてきたとき、官僚も自分の身を守るための防衛措置が必要になるな
本当に自民党終わってるな。本格的に日本潰すきかな
八年前の会話の記憶が曖昧なのは人間として当たり前
そのために文書で記載してたのが総務官僚
なぜアタオカ右翼は高市の八年前の記憶力を信用できるのか。信憑性が皆無な上に、認めたら終わる当事者なのに
既に晋三が壊したろ
一回通ってる書類再精査とか総務省の書類は信用できないってことか？時間稼ぎやろ？
って言ってるだけなのにな…
野党にどんなメディアへの法的権限あるんや？
ソースによると求めてます
反日は自民党とその支持者だよね
総務省は捏造機関だったのか
倫理的に正しく公益のためにOKだから罰則がないのであって
罰則がないからOKと解釈するのは頭の悪さを露呈してるだけだぞ
こいつら悪魔の証明すら知らん。
メディアと違ってロケットに恫喝しても言うことはきいてくれない。
これで被害を受けてるのはジミンとタカイチでしょ？
立憲はもっと小西はんを応援すべき
追及されても発狂すれば正しいと認められるなんて美しい国だなあ
そういえば、その昔お隣さんに向けて火病とか言って嗤ってたのってどんな人たちだったっけなあ
すごいな、私の上司がこんなん言い出したら本当に病院に行って欲しい
大変やね、お疲れさんやで
共産党、立憲→辞任求める
民民→高市援護
自民→見放す
維新や公明はどういう姿勢？
「私の部下が作った文書は捏造だ！正しいと思うならお前が証明しろ😡」
草
朝４時から的外れなコメントにハート連打してるなんて…🥺
これ、公文書かつ行政文書だろ？
発言の趣旨を明確にしないと君のママ以外は努めて汲み取ってはくれないよ？
むしろ安倍の件があったからやろ
ただのネトウヨムーヴ
壺こそ真の反日やし当然
高市さんの八年前の脳内は誰が精査したの？
維新、公明はこんな茶番は距離おいて来月の統一地方選に全力や
しいていうなら奈良県知事候補は維新VS高市の構図やから、高市が辞任してくれたら維新はありがたいんじゃない？
それはそれで大問題ですね
で、その期間の政権与党及び総務大臣はどなただったんでしょうか
責任を取ってもらわないとダメですよね
行政文書は公文書の一種
つぶさにネタを探して、DD論にすらなっていない不出来なネタ引っ張り出してどうかしたか？高市ごときの戯言を守らないと死ぬ病気なん？
怒れよ愛国者
会計検査院も貸借対照表も知らないネトウヨが暴れてた某事件のようだ
今までみたこめんとて
(途中で送信してしまった…)
今まで見たコメントの中で1番端的に状況表せてて凄い
いいがかりでなく本当に日本は滅べと主張する宗教と政権与党が癒着してたんだから、愛国者なら当然激怒すべきなんだよな
＞当時の総務省が礒崎氏らに強要されて違法行為を行ってしまったことを胡麻化すため、高市大臣の辞職を防ぐための「精査」でしかない。
ネトウヨ「小西は行政文書を精査するなと言っている！」
頭おかしくない？わざと曲解してるの？それとも本気？
自分が踊らされてるかもなんて考えることないんだろうか
もし小西に何も落ち度がないってならそういうことになるんだが
167 なんJ政治部員 2023年03月08日 07:38 id：qzTQBxAM0
立憲民主党の連中ってホント、ソースが本物かどうかも調べずによく何でも国会に持ってくるよな
自分が踊らされてるかもなんて考えることないんだろうか
もし小西に何も落ち度がないってならそういうことになるんだが
「あなた言いましたよね」と公文書に記載された内容を録音で証明しなければいけないなら、公文書の意味って何？
録音でも動画でも証人でも、出したら出したで「捏造だ」って永遠に逃げられるじゃん
そうならないための公文書なのに
改竄されてるかもしれないから正しいという証拠を出せとかやり出したら
税金も保険料も払う必要ないし選挙の結果に従う必要もなくなる
それらが正しいという証拠がないし証明がなされていないからな
自己保身のために国家の根幹をめちゃくちゃにしてるのが安倍晋三以降の自民党であり
こんな小学生の何時何分何秒地球が何回回ったときレベルの屁理屈が国会の場で当たり前のように発言されて国民もそれを容認しているというのが日本の終わりを感じさせる
立憲「ソースは公文書😤」
自民「残念でした～🤣 公文書は何の信憑性もない紙屑でーす😙」
行政文書に平気で嘘が紛れてる状況なら国家存続の危機なのに
入手先は他ならぬ総務省だろ
総務省に同じ文章が存在することを大臣が既に認めてる
捏造なら当時の総務大臣の責任を追及してしかるべきだろうな
なぜ適切な管理を怠ったのかと
高市はなんで当時の総務大臣を責めないんだろうな
あっさり書いてるけどさ、ソレ大問題だからな？
早朝からお疲れ様やねぇ
野良だからタダ働きだろうに
自分の立ち位置を理解せず、後ろ振り返ったら孤立無援
あとは印象論で愛国バカを動かしてなし崩しに持ってくしかないと
これ何もおかしくないんだよな
馬鹿右翼が言うように、電話が日時不明だから実際はなかったなら、わざわざなかったものをでっち上げて官僚が集まってバカ話してるだけなことになる
https://news.yahoo.co.jp/articles/04efaae45e96fe0e6d9b1c7076d10a1649587109
民民以外味方いなくて可哀想・・・
正直ここまで露骨に自民からパージされるとかご本人も想定外だった感じはしますな…
なんか愛国者さん「野党が与党の代わりに仕事すりゃいいじゃん」って言いがちだけど、政府の仕事を野党がやっていいなら与党は何するの？
宴会でもする係か？
マジでどうなってんだよ😂
安倍はむしろなんであんな幼稚な、その場でバレる嘘の繰り返しで誤魔化し続けられたんやろな
安倍没後の起訴起訴逮捕がその理由を物語ってる気がせんくもないけど安倍が生きてたらどうなってたかは知るすべもないからわからん
アイツには常人には理解できないイカれたパワーがあった
政治版無敵の人というか
何を考えてるのか分からない不気味さというか
電話番号登録義務化で程度の低いヤフコメ民減ったはずなのに、まだそんなやべー奴おるんか
バカ「小西が嘘ついた！小西が嘘ついた！」
広島サミットが終わり次第岸田君と交代してくれてもええんやで？？？？
もうイタコ芸でしのぐしかない
西日本豪雨の真っただ中に自民党議員が赤坂自民亭を開いていた時も、「だったら野党が代わりに指揮すればいいだろ！」と息巻いている人達がいたなあ
当たり前だけど、政府と同等の権限が認められないとできないから「その人は喚問できません」とか一切なしにしないと何もできんよね
立憲の仲間だろ
自民の大物が高市を公然と擁護しないのはそのへんが理由かもね
「高市辞任で済むならアンダーコントロール」みたいな
先進国だから障害者を雇ってあげたのに大事な書類をシュレッダーしたみたい。
これも有るけど落語や無くて胸糞
高市は安倍じゃないでしょ
誰が言ってるかで態度決めちゃ駄目
言った事も無かった事にした
聖帝
よし、こんなことが二度と起きないよう、大臣クラスにはGoProでの24時間録画を義務付けよう！
……自民党から大量の逮捕者が出る未来しか見えない
日本をどこまで貶めれば気が済むの？
東朝鮮民主主義人民共和国
公文書に証拠能力が無いとか
終わってるよこの国
西山太吉、存命で元気なら「またか」と言いそう
違う、「言った」となってる公文書を否定するだけの証拠を「高市が」出せばいいだけ
口先でいいようにできる記憶じゃなくて、それこそ録音とかな
もしくは大臣であった高市が「日本の公文書というものは信頼に値しない」と公言すればいい
後者をやったら、高市の保身と引き換えに日本が終わるけど
「私は当時の担当大臣だったけど監督してないし責任なんて持てないぞ！」
もうそれだけで処分があって然るべきだろ
視聴者とスポンサーが求めてるものはそっちだからね
しょうがないね
それでは高市さんさようなら
登録義務化を恐れない真のネトウヨだけが生き残った😤
自民「わたしたちが責任ある仕事してるとか、あなた正気ですか？」
ここでワイ陰謀論を駁上げる！
これは管理人がワイらに楽しくコメントしてもらう為の仕込みなんや。
でないと、こんなウルトラ級（Q）なバカが存在するなんて信じられへん。
パンが無くなりつつ有る
パンとサーカスな、わーくに
おれの所得税高すぎるから税務署に捏造されてる可能性あるな
高市さんが公文書なんて捏造されてるって言ってるし
言ってないということを閣議決定
長期安倍政権が成し遂げた偉業やね
岸信介の子孫が支配してたしな
自身のメンツ()とやらのために官僚恫喝してうちうちに法解釈を歪めようとしてるし
そら、感情のみで思考が出来ない君には、全ての人の理論が理論とは、見えん聞こえん話せんのは当然。
これ誰か説明できる人いる？
(俺は調べたけど全く理解できなかった…)
「じゃあやるから政権交代して」って話だよね
そんなネタが入ってくるようなパイプがこいつにあるわけ無いじゃん
ロケット失敗もサーカス…
高市早苗「こんにちは、高市早苗です」
みなさ～ん！
久しぶりにでましたよ😃
典型的な「ネットで真実」
WWFにも保護認定された絶滅危惧品種です！
最後の一匹がいなくなる前に、よく観察しておきましょう！！
小西が捏造したとか言ってるのもあるし…
これ以上は未診断の読解学習障害や知的障害者をネタにする行為になりかねないからやめておこう
記憶再生担当大臣さん元気かな
信仰やろ。
立憲とか置いといて、
桜吹雪や印籠、三方両損（これすら越前で無く、中国のパクり）で解決するのが正義なんやね。
民主主義で権力が暴走しない様に、憲法で国家を縛り、三権に分けて権力の集中を出来にくいシステムにする。
権力が一人に集中しない為のシステムで、権力に携わる人間の言動を全て「記録」する。
君こそ自由と民主主義の敵なんやぞ？
自由と民主主義の敵は愛国では無いぞ？
さて法治国家を蔑ろにした、長期政権は自由や民主主義の敵やと感じるぞ？
理解できたらネトウヨの仲間入りやで
１つ以上の循環参照が発生しています。循環参照を削除または変更してください
改善策を打ったものの濃縮しまったという結果
昨日の朝日新聞のガーシー記事
20年ぶりに選挙に行った大阪府の51歳男性は「ガーシーなら政界のうみを出してくれるのでは」と思って投票した
「ガーシーへのリークを恐れ、悪いことをする政治家が減っているはずで存在意義がある」
期待に沿っていない言動でも脳内補正で政治家としての自分を有能扱いしてくれる馬鹿相手の楽な商売が出来るんだから、わざわざ本当の悪に迫る必要ないんだよな
なんだか田中眞紀子を思い出した。
でもワイなんかより官僚関係者の方が、いろいろと思い出してる人がいるんだろうな。
朝のマントラはまだかな？
はい！
永田メール！永田メール！永田メール！永田メール！永田メール！永田メール！永田メール！永田メール！永田メール！永田メール！永田メール！永田メール！永田メール
いやあ、心が洗われますね。ドブ水なんかで。
もしアメリカ大統領だとして、あおられたら核をブッパしそう。こんなんじゃ。
花札さんみたいに、側近が発射スイッチ隠しそうや。
ワイ、タダッピさんに一万ペリカ！
それは高市→平井→安藤と伝聞された内容だから実際に会話した日付は不明になだたってだけだろ
だから価値がないって話なら大臣は今後一切の電話も使えないことになる…というか当時の担当大臣も高市だろ？自己責任じゃねーかそんなの
>>237
この二つ。
どうか、赤木雅子さんが読みませんように。
最近、産経新聞さんは裁判で負け続きですね……。
Dappi（と門田隆将氏）の裁判、「大袈裟太郎」氏の裁判、石嶺・元宮古島市議の裁判etc。
ネトウヨの口癖なので文書は事実。
つまり文書にはネトウヨの夢が詰まっている。
立憲と維新は本気で政権を取りに行ってほしい。
共産と社民はもう消滅していいけど。
杉田水脈「コミンテルン」
奇しくも三代目
だから文書は捏造。
なにも信用できひんやん
少なくとも安倍政権以降の文書全部見直せよ
嘘書いてる可能性あるんやろ？
わしゃお前の頭が気味悪い
愛国無罪も入れて差し上げろ
「過去の事なので記憶にない」
とか言いそう
永田メールはうさんくさいフリージャーナリストからガセネタ掴まされた勇み足やから、今回の話とは状況が違うんよな。
１７年前の問題と今回の問題が同じと思っとるんか？それとも同じことだと判断する理由があるんか？
シュレッダー「ガリガリガリガリ……」
どう考えても小西ではなく総務省に向けて刃を抜いてるし
政府と自民党が総務省を守るか高市を守るかっていえばもはや答えは明確なんだよなあ
その後に政府は行政文書と認める。
あるいみ自民党による高市つぶし。
もう8年前なので…とか言ってたような
高市早苗はどれだけ日本を壊せば気が済むんだ？
書いたの小西ちゃうしな
当時の大臣高市やしホンマ頭おかしなるで
捏造ルート→当時の責任者の責任を追求→高市早苗辞任
辞任リャンメン待ち
ってことになるがいいのか？
チンチャそれな
権力に負けずに報道する姿勢が素晴らしい
そんなこと言うと名誉毀損で訴えられて負けるで。
■ 産経、門田氏に２２０万円賠償命令 森友巡り、立民２議員の名誉棄損―東京地裁
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022110900567
『学校法人森友学園を巡る財務省公文書改ざん問題で、自殺した同省近畿財務局職員の赤木俊夫さん＝当時（５４）＝を「つるし上げた」などと報道されて名誉を傷つけられたとして、立憲民主党の杉尾秀哉、小西洋之両参院議員が産経新聞社と記事を寄稿した作家の門田隆将氏に計８８０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が９日、東京地裁であった。大嶋洋志裁判長は名誉毀損（きそん）を認め、両者に計２２０万円の賠償を命じた。』
アホかと。
これな
なら大臣時代の公文書はみんな怪文書
おそらく数々の地獄を記憶改竄してきた者達だ
面構えが違う
？「これねえ、言う方多いんですよ、これが原因で赤木俊夫さんが追い詰められたって。でも無関係ですよ。だって当時休職中で野党議員と会っていないんですから。何より俊夫さんの手記に野党議員のせいとは一言も書いてなくて、佐川さんはじめ財務省の責任が書いてあるんですから。手記を読んで下さい。」
…ちなニキは赤城さんの手記読んだんかな？
安倍ちゃんの後継者に相応しい
なんか人望はないようで。
今回の怪文書発言は、お前の責任なので自分でけつふけと。
公文書とは公務員が業務時間で作成した文書全てが公文書。例え仕事とは関係ない内容デタラメな落書きでも全部公文書になる。
ごますり暴言野郎ばかりが周りに集まる
なら公文書の意味ある？
デタラメを保存する無能国家
それって高市が言ってもないことを官僚が勝手に作った嘘八百資料も公文書なの？
その公文書を真実でないと高市は証明しろ！ってイチャモンつけてるのは流石にヒドくないか？
わーくに語とわーくに論理学難しすぎや
南無
そうだよ
マスコミや野党は官僚が勝手に作った妄想資料を、真実でないと高市に証明しろと迫ってる状態
お前が大臣の時の官僚の資料だろ！とイチャモンつけとる
イタコで安倍よぶしかないだろ
多分あの時、壺帝が憑依しちゃったんや
その人も失くなられた
動かしてんの高市の方じゃん
サンデーモーニングもグローズアップ現代もニュースステーションも売国番組！
ニキの公文書の定義なんてどうでもええんよ。
■ 公文書
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E6%96%87%E6%9B%B8
『公文書（こうぶんしょ）は、政府や官庁、地方公共団体の公務員が職務上作成した文書。対義語は私文書。』
…公文書って公務員が「職務上」作成した文書のことやろ。
役所が職員に職務で出鱈目な落書きさせとったって言うんならば、その役所のトップの責任も問わんといかんと思うんやが、ニキはどう考えるんや？
高市に証明しろ？
あなたニュース読んでる？
そうかもね
そんなイチャモンに辞職かけてちゃってるのやばくね
怪文書は行政文書だったわけ。
証明ではなく答えが出たわけだ
本物ルートの方が点数高そうやな
でも、ここから卓ひっくり返して罰符(更迭)くらいで逃げ切ろうとするで
何とかして雀荘出禁にできねーかな
「官僚が勝手に作った妄想資料」
ワロタ
それ立憲が政権与党になった時も、官僚が作った公文書で大臣辞任に追い込めるってことやな
官僚が「職務上作成した公文書です」と言えば公文書になるんやから
立憲の奴ら分かって高市批判しとるんかいな
おじいちゃん、ひいじいちゃんが岸信介じゃないと壺帝の後継者にはなれんで
壺市さん、家系図でも捏造するしかないな
税金の無駄遣いやで
それをデタラメとするアホ愛国者
蓮舫がいっとるで
あ、それ真実だから捨てちゃえ。
松本剛明総務相は「行政文書」と認めてる
ただし、「関係者の認識が異なるところがあるなど、正確性が確認できないところがあるので、引き続き精査をしている」
官僚が作った行政文書は必ずしも真実とは言えないってこと
関係者の認識が違う行政文書は流石に笑うしかないわ
極論しか振りかざせない時点で話にならんで。
定めたのは自民党政権。
「正確性が確認できない」＝「真実とは言えない」なんかな？
関係者が「そういうことを言うたかもしれんけど覚えてない」と弁明したとしても「正確性は確認できない」やで。
そういうことがないように文書として残すのが公文書のはずなんやがな。本末転倒やろ。
まぁ、ニキが何も考えずに他人に噛みついとるだけというのはよくわかったで。
しかもやりとりはしたが、何を言ってるか忘れたと。
これは逃げすぎ。
高市を助けんなら読まなきゃ
ツッコミどころが多すぎる
これが公文書であることは明白である以上
内容が事実と異なるなら当時の総務大臣だった人間が責任をもって
当時の官僚に問いただして真偽を見定めりゃいいんだよ
そしてそれは野党議員の小西にはできない。何回おなじ話を蒸し返させんだよハゲ
この国では愛国者ってのは自分だけは甘い汁をすすっていたいって連中のことをさすんやで
敗戦を終戦、全滅を玉砕と言い換えて済ませる日本の美しき伝統。
起案者が背任を問われる感じ？
捏造と言い張るならば、その証拠を提示するのは言った側だよなあ？
うそつきに「あの人はうそつきです」と言っても、
証拠が出せなきゃ行った側が嘘つきになるんだよ
幼稚園児でも理解できる理屈やぞ
関係各位にこういう対応をしましたってのを記録した総務省の内部文書みたいやしな。
首相補佐官ではあるが総務省の外部の人である礒崎はんが直接目にするような文書ではなさそうなんやが。
なんか勝手に盛り上がってるけど関係者間の認識が違う文書なんて意味ないんやで
普通はそういうことがないように、決裁とったりハンコもらったりするんや。民間なら当たり前やで。
勝手に作って、高市も見てない文書が真実かどうか高市が証明しろとか野党は無茶苦茶や
所轄大臣だろとかいわれても、見てもいない勝手に作った文書なんてどうしようもないやろ
「わが社は沢山の商品を扱っている
その一つに混入があったとか、社長の私がいちいちチェックするわけないだろ」
と切れ散らかす社長とかがあらわれそう。
「磯崎補佐官レク」の記録文書やから、補佐官側にも間違いなく
資料も記録も残っとるはずやで
引っ掛かった高市が軽率というか有り得ないレベル
あれで行政vs立法という図式ができあがってしまった
wikiによればイタコとは本来、東北地方北部の巫女のことです
訴えられた東京電力のお偉方たちの言い訳やね
うちは原発だけじゃねーんだよって
頭からしりまで磯崎の話
小西はネットに晒してたので、まっ先に本人は確認したがるもの。
しかし読んだらコメントしなければならなくなる。
自分でも辞める言うわ
だって辞めない言ったら発言は嘘になる
そう思う
総務省は捏造はしないって言ってる
あとはお察し
機密の漏洩は内部告発にはならないよ
まー意味合いは変化するもの
あとは総務省官僚の中にリーク者がいるか。
どっちみち議員辞職はして欲しい。
機密じゃないよね
総務省のホームページにpdf上がってるから読んできな
総務省のお偉いさんや安倍元秘書官らが何回も協議して詰めていった内容の
記録文書やで
高市早苗が居ないと、保守票が維新や国民民に流れそうだったし。
普通は民間でも会議の議事録とか認識齟齬ないか関係者全員に回して、承認もらうもんな
高市がとかいうより、関係者間の承認も取ってない手元資料が公文書や行政文書になる役所の仕組みがオカシイんじゃないの？
高市が見たとかいうハンコや証跡でもあれば別だけど、これで辞任しろは無理筋やろ
まあ挑発に乗った高市もアレだけど
ネトウヨ似非愛国「精査したら都合悪いんか？？？」
民「精査って時間稼ぎやんけ、また赤木さんが増えてしまう」
ネトウヨエセ愛国「これ以上反日パヨと議論しても無駄なのでブロックさせてもらうわ」
又はまるで無視ほとんどがこれ。
これ逆、つまり野党が精査するって言ってたら今度は野党が審議妨害とか言うんよな。
まじでそっちの方が真実で罷り通ってるのがツイッターの現状なんよ、歯痒くて仕方ない。
>>317
誰も「真実かどうか高市が証明しろ」なんて言ってないんだよなあ
「総務省も存在を認めた行政文書が捏造である理由を言え」って話で。
しかも高市がそう言ってるのは一部分で、それ除いた部分だけでも充分に話の本題であるんだよ。メディアに圧力をかけるべく放送法の解釈を変えました、って言う。
高市は見てないんやで…
怪文書や捏造と言ってんのは高市ただ一人。
他は丁寧に真実性。後追しなてない。
蓮舫…
怪文書紛いが残されてるということは圧力の具現であり忖度のための装置ってことなんだよ
高市もわかってて苦しい言い逃れをしてるだけ
真っ当な人間なら身を引くか謝罪するかのどちらかだ
マスコミが無視したのかな？
テポドンはあてにできん
意味がないなら自民党もホームページにさらさなくていいのに
ごめんこれは安倍政権時代やね
いまはやらんか
今回の件を置いといても元よりさんざん黒塗りとか統計不正してきたから公文書改竄国家はガチ
そんなにネトウヨのカリスマなのか？
モリカケを見てたら分かるけど
疑惑はかけられた方が晴らさなきゃいかんのやで
小西はんが捏造じゃない証拠を見せてタカイチを辞職させればええんや
文書をコーランと読み替えたらイスラム過激派に殺されても文句言えんやつやな。
”内容に嘘が書かれてる時点で偽書”じゃん。
蓮舫は高市が野党が証明しろとかとんちきなこと言い出したから、捏造なんて言い出したお前がやれやって返しただけやろ。
官僚の意に沿わない大臣を辞めさせられる有力な手段やな
ハートポチポチしといたで〜
恐らく、お思い込みのメモを、1人で議事録にして、参加者の同意も得ずに他の文書に差し込んで、登録したってことでしょ。捏造じゃないけど、思い込みでしょ。世間はそれを捏造やペロッペロと言います。ありがとうございました。
別スレへいきな
事実、民主党政権はどうだった？
覚えておきましょう
354 なんJ政治部員 2023年03月08日 10:55 id：swgrdsRn0
書いた人間がいるんだから、高市氏が証明するにも、まず書いた人間にウソ発見器をを着けて、どういう形で知り得た情報を、どういう形で確証し、どう言う形で公文書登録したのか、公開尋問すればいいじゃないですか。そのエース課長とか（記）の字に。何も証明がややこしいことじゃない。この人がライアーかどうかの調査に尽きますよ。
恐らく、お思い込みのメモを、1人で議事録にして、参加者の同意も得ずに他の文書に差し込んで、登録したってことでしょ。捏造じゃないけど、思い込みでしょ。世間はそれを捏造やペロッペロと言います。ありがとうございました。
高市の仲間である君はどうするの？
見たけど急に高市が辞任するとか言始めてビックリした…
立民政権の鳩山総理大臣は財務省初め、官僚の意に沿わなかったから辞任に追い込まれた
官僚には逆らえないよ
東大卒のエリート集団に勝てるわけがない
じつはもう小西は関係なくなった。
自民党が行政文書を認めたので。
たしかヤフコメって2%くらいの熱心なユーザーが大半の書き込みをしてるんでしょ
そりゃ偏るよね
野党が疑惑を調査しようって証人喚問やらなんやらの要請してたのを与党が突っぱねただけやろ。
調査権限握ってる与党が妨害してたから与党の疑惑を晴らすのに与党が協力しなきゃ駄目って構図になってただけやで。
https://ryukyushimpo.jp/news/prentry-248499.html
鳩山元首相「官僚が情報操作」
高市も鳩山と同じで官僚にハメられたな
もう国務大臣とかいらんやろ
安倍晋三の呪縛から離れられない
まあ本人も東大卒かつスタンフォード博士号だけど
高学歴も片山さつきみたいなのいるし
だっていままでそうじゃん
自民党が都合悪くなると、オウムを全員処刑
役人は怒らないと
バカ正直に黒塗りなしでホームページに公開した自民党。
圧力かけてすいませんでしたと
やはり高市早苗を粛清したいんちゃうか？
いくらなんでもライン超えた発言しとるけど大丈夫なん？
まぁ、担当者が関係各位にヒアリングした上でこのような対応したという内部文書みたいやから決裁は必要ないんやろ。「厳重取扱注意」の印はあるけどな。
高市はんや礒崎はんが直接見るような文書ではないやろ。彼らが文書に書いてあるようなことを言うたかどうかも覚えとらんやろうし。
官僚もそこに嘘は書かんはずなんよな。だっていい加減な対応をして大臣や首相補佐官あるいは総理の扱いをしくじったら自分の首が危なくなるんでな。
ニキが仕事するときもそういうことを考えて証跡作るやろ？あるいはそんなもんは要らん程度の仕事しとるんか？
高市はんはようやっとる
8年も9年も前の内容書かれた文章出してドヤってる小西の悪口はそこまでだ
おまえ訴えたの知らないのか？
今すぐ本人に報告。
鳩山由紀夫なんざ頭zの陰謀論者やし、地頭悪い高学歴の典型やろ
官僚の話を理解できなかっただけじゃね
なんたる猪武者
スクショ添付して小西に教えるから待ってて
裁判まで金貯めておけよ
自民党としても小西は関係なくなったのにアホやね
ジミンが協力しても疑惑は深まってたやろ…
文書が存在したかを焦点にしたのは高市
政府が精査してリーク犯とっちめる
↓
リーク犯第二の赤木化
↓
似非愛国保守壺が「また野党のせいで4んだ！」とこの前のdappi状態
↓
高市逃げる
こうなりそう。Twitterとか未だに赤木が野党の恫喝で4んだと思ってるやつ多いんだよな
自民党も普通に存在を認めただけ
社長A｢その文書は捏造だ！｣
役員A｢本物です‥‥‥が内容は｣
社長A｢立証責任は告発者にある！｣
警察｢じゃ社内調べまくるわ｣
現実には協力しなかったんだから仮定の話されても知らんがな。
礒崎はん側の記録は首相官邸側にあるってことなんかな。レクした側と受けた側の両方の資料や記録があるはずやって話よな。
たとえばお前が何か仕事上の会議の議事録作成を担当したとする。そして、お前は真面目にきちんと作ったとしても、何年も経ってからお前以外の人間がその議事録の正確性を問題にしたとする。しかし、その会議に参加していた人たちの中にはもう亡くなった人もいるし、その会社を辞めた人もいるし、他の部署に異動になった人もいるし、取引先など社外から参加していて今どうしているかわからない人もいる。そうなれば、そんなにすぐに全員に確認を取ることはできないし、亡くなった人にはそもそも確認できない。そうなれば、その議事録を作成したお前がどんなにきちんと作ったと言っても、その議事録の件について公式に返答する立場の責任者としては、「内容の正確性については確認できていない」と言うしかないだろ。
お前が議事録を作成した人間なら、そんなことで正確性を云々されたり捏造だと言われたりしたらたまらんと思わんか？
それに、安倍や高市の発言については、「電話の内容を知ってるなんて盗聴以外にありえない」なんて言ってるネトウヨさんたちがいるけど、安倍本人や高市本人が直接言った以外に、
1. 安倍が「高市総務大臣がこう言っている」と言った／高市が「安倍総理がこう言っている」と言った
2. 第三者（たとえば礒崎）が「安倍総理／高市総務大臣がこう言っている」「安倍総理が高市総務大臣がこう言っていたと言っている」「高市総務大臣が安倍総理がこうおっしゃっていたと言っている」などと言った
などの可能性も考えられるだろ。
そうだな
とにかく疑惑はかけられた方が晴らす
タカイチが捏造したという疑惑をかけたんだから
小西はんが責任を持ってタカイチを辞職させるというのは変わらんな
まぁ高いカネ出して放映権買ってるし。
春、夏の甲子園（朝日、毎日）、冬の箱根駅伝（読売）等々、
玉木正之氏が何十年も指摘している「報道機関が大規模スポーツ大会の主催者側になる事で、検証姿勢を放棄する」弊害や。
暇コラ関係ないやろ荒らし
おまけに政治家(少なくとも高市は)はそのことを恥とも異常自体とも思わずに平気で言い切る
制度としても倫理観としても本当に腐りきってる
パヨク乙
ジャプソック
二分間憎悪
二重思考
これを身につけてこそ、晋の愛国者。
「偉大な兄弟、聖帝が見ているぞ！」
内容も精査せずに怪文書だ盗聴だと決めつけた高市の自滅
恐ろしい社会じゃ
夜勤なんでしょ
機密だとしてもアメリカのように一定の年数が経ったら公開する規定があるのが民主国家としてのあるべき姿やけどな
なぜかわーくにには文書公開に関する規定がないけど
そんなことを自分で考える力も無いから、高市教祖とその取り巻き連中が「クイズ王ガー」と犬笛を吹けばそれに倣うしかない哀れなネトウヨw
宗教にハマるやつってやっぱり基本的に自分で考える力が無いんだろうね
これ皮肉コメントちゃうん？ メディアが統一自民に支配されてなきゃ高市が今よりもっと批判されて辞職に追い込めたみたいな意味で
今回もヤフコメに
「敵があまりにも強大過ぎる
マスコミの偏向報道は……」
って高度な「ギャグ」が有って、ワイ氏は日本の未来が心配になりましたとさ
突然司馬一族を愛し始めてて草、ああそうだったお隣の国じゃないかあ！君そこの愛国者なんだろ？ぜひ行って来なよ。君の言う「パヨク」が国を治めてる国が大好きなんだ
杉田水脈もやろな。
これっぽっちも同情しないけど。
お前は自分が「日本の行政は妄想をもとに動いています」って言ってることわかっとるか？
あれあれ？ 当時の総務大臣は高市早苗とかいう人間なんだがゴム人間とでも言うつもりかな？🏺
雀荘を仕切ってたシンゾウ親分の「まあまあ、ここは私に任せてくらさい」も無くなったし
怖がらずに本人に直接言いなさい。
もう、彼には「島耕作」とか「水島新司の野球漫画」みたいな国会漫画でも描いてもろて、ビジウヨに進化するしか道が無いんとちゃうやろか？
サンモニが売国番組という内容は捏造だと高市が言っている
ユーチューブでアホがまだ小西文書と言っている
飯星景子と三人でテレビ番組に出た時、こんな未来がやって来るとは、蓮舫も高市早苗も思いもしなかっただろう……
ついにここまで狂ったか
ウシジマくんの、株で大失敗した母ちゃんみたいやな
精査という名の時間稼ぎはやめてんかって話なんやがなぁ。総務省内にそのまんまの文書が残ってたんならなおさらやんか。
本人が言ってなくても、役人が勝手に「大臣が発言した」「違法なことを指示された」とメモにすれば、政治家を自由に辞任させることができる
なぜここで言う…
辞任することできた？
てか自民党内の高市下ろしに小西が乗っかってるだけやろ
奈良県知事選で二階に歯向かった高市下ろしが加速してるだけ
自分の所の候補を取り下げて二階に頭下げるしか高市の道はないで
自民党は高市を誰もかばってないし、高市の味方はネトウヨだけやで
やめたれ
暇空さんに「お金返して」せなアカンからブロックされるやん
可哀想な人の生き甲斐を奪ってやるな（）
サンモニは売国番組だと？
文書は捏造。
映え有る黎明期イースタシアのわ～くにを貶めるパヨクめ！
偉大な兄弟、聖帝が見ているぞ！
仮にそんな自分の進退が掛かった捏造を役人が仕込んでたのだとしたら野党が捏造だと証明して！とかわめいてる高市がクソバカやん
役人が「偽りない事実」を記録に残す分には問題はないやろ。
その事実が明るみになって政治家が窮地に立つことになったら、それは政治家の責任やとしか言えん。
いや議事録作成後に議事録が正確かどうか関係者がチェックしたやり取りまで残して正確性を保証してこその議事録だろ
無能な働き者のみが味方か……
今の日本国では閣議決定は神聖にして侵すべからざる存在だし
そもそもあの「クイズ王ガー」も議論のなんたるかをわかっとらんアホの発言なんよね
質問に際してまず前提となる部分に齟齬がないかを確認しただけのもので、本来ならあそこで問答になること自体がおかしいんやから
他の質疑なんか見ても当たり前に行われていて何事もなく進行しとることやのに
コニタンヒートしすぎやろ
同じ立憲議員からも疑問視されてて草
往生際悪いな
技術が進んでパヨがバンバン墓穴掘っておもろいわ
ガーシー氏自らが除名されることによって政界から(ひとまず)排出されるんだ
仮にそうであっても責任取るのが社長の責任なんだよなあ
さらに言えばそのような事態が起きないように制度を整えるのがね
たまに見かける「？何が問題なのか分からない」とか堂々と他人に宣言してる奴なんて最たる例だわな
ああ、あれね
高市や安倍をゴム人間にする計画あったよ
おれ日本DSの本社勤めだけど企画部いたときにその検討したもん
ゴムマスクを作るのは簡単だけど、あの迷言や語録がポンポン出る中身を演じ切る人間がいないって結論で報告書出したよ
先輩議員に黙っててくださいとは…
てか立憲の奥野って高市とテレビ電波停波問題で一番国会でバトルした議員やんか
一番このあたり詳しい奴やら
奥野はんのは「当時の大臣が捏造言うとるもんを官僚が即否定はできんで。小西はんも宮仕えしとったんならわかってあげたらどうや？」という優しさなんやろうな。
小西はんも調子にのって現役官僚を敵に回したらいろいろ面倒なことになりそうやんか。
晋三の晋だし皮肉なんだよなあ…
岸田やるやないか
アホすぎクッソワロタwwwww
これ、奥野も総務省官僚に理解を示しながら、「上が白と言えば黒とは言えないんやろ？」と圧力の存在を確認しとるようなもんやな
日本が先進国とは言えない人権軽視国家であることを内外に示す法改正を称賛するとか反日か？
夜勤でタダッピ
聖帝とほぼ同じノリだし、聖帝亡き今は高市が壺の看板政治家になってんのかww
普通にアベ…じゃなかったアホだったwすんません
今回の文書ってきちんと承認されてるのに正確性がどうのこうの言われてるんじゃないの？
・礒崎補佐官が総務省を巻き込んで大暴れして放送局に圧力かけようとする
・担当大臣の高市は圧力かけるのには反対だったが、安倍がイエスと言っちゃったので最終的に従った
・変なことに協力させられた総務省の官僚は礒崎を恨んで念のため資料を残す
(2)それ以降の安倍政権後期
・高市、放送局に圧力をかけたり放送法解釈に言及したりする言動を時々見せて野党から批判される
(3)2019年参院選
・礒崎が落選
(4)2022年末
・礒崎を倒した野党議員が知事選出馬のため辞職の意向を表明。補選で礒崎復活のチャンス
(5)今週
・礒崎に復活してほしくない総務省官僚が、礒崎の横暴っぷりをまとめた(1)の資料を野党(小西)に流す
・小西、礒崎を潰すために関係者である高市に国会質問を通して事実確認をしようとする
・高市、(2)で自分がやった圧力を糾弾するための怪文書だと勘違いし激昂。(2)の資料には心当たりがないため、資料が本物なら辞職すると勢いで言い放つ
・小西、高市のクビが取れるならまあいいかと資料を本物だと示しながら安倍政権を責める方に方向転換
・総務省、礒崎を潰すためにどのみち資料は広まってほしかったため資料の確認に協力姿勢
・礒崎、なんか火の粉が自分から外れたため大人しくしておこうと資料の確認に協力姿勢
・礒崎の地元県連、補選の有力候補者から礒崎の名前をそっと外す
・高市、勘違いに気付くもこんなことで辞めたくないので可能な限り言い逃れようとする←イマココ
バカ
行政文書が証拠そのもの
証拠を否定したいなら証拠が必要
岸家の家系図に女性は登場しないと、信千代が明らかにしたばかりだよ
一族かは知らんけど、司馬遷には叱られるレベルのグダグタ倭国のテンテル高市。
（昔々テンテルダイジンと言った自民議員がいた）
ええんやで
さあみんなでゴールポストを動かそう。
この一体感、風を感じる…。
高市カルトくんが大暴れのお陰でクソバカがクンバカに空目するワイ氏
早苗～は～やってない～
けえっぱ～く～だ～
やるとしたら自民党が辞任させるんやが
もう小西より他の議員が追及してるぜ
ボク。草津はオッチャンも大問題やと思うけど、スレがちゃうから、その時にやろな。
これをパヨクが嫌がると感じとるなら、逆効果や。
そろそろ気が付いても、オッチャンはエエと思うで。
高市が捏造だと指摘してページ見たけど別に捏造されてたとしても高市が不利益被るような内容でも無かったし
書記も人間だし電話の内容とかも伝聞で書いてるみたいだから伝言ゲームで実際の発言と齟齬が生じる可能性はある
最も高市の記憶違いだってありえるが
それより公文書に対して大臣勤めてたような人が軽々しく捏造だと発言するのは日本を貶める行為だからマジで辞めて欲しい
タカイチに限らずジミンがもう終わってるんよ
壺ネトウヨを与党にしとる国民の責任でもある
投票する政党ないからしゃーない
国民も過半数が、支持政党なしや
何人もの官僚が詳細に記録した公文書が政治家の「知らない」で捏造扱いされる社会のが怖いだろ
自民党はダメ
共産党も安全保障で論外
まさか防弾チョッキまで憲法違反とは…
現実的に自民党以外の政権の可能性は
維新立憲共闘政権やな
すぐ分解しそうやがw
まあ壺さんの使命は高市擁護だからどんなアクロバティック擁護でもひねり出すんだろうけど
パヨがバカだらけだから、こういう手合いが跋扈するのにな
メディアに私見を述べるくらいええやん。
圧力かけて言論を封じるより遥かにマシ。
？？？
お前らの認識では高市は圧力かけていない事になってるはずだが？
行政文書作ったのは小西じゃないのに？
これをネトウヨが言ったんなら笑えるだけで済むが、
高市が言ったんなら本当馬鹿だろ
それはニキが小西はんに「文書は本物なんか？」疑惑を向けているというだけの話やろ？🤔
ニキがどう思おうが知らんがな。
高市が保身すればするほど日本が公文書もまともに扱えない三流国ってことが証明される
そもそも捏造じゃなかったら辞めるなんて言わなきゃよかっただけやん
挑発にヒスって啖呵きって陰謀だーとかアホかとｗ
ドバイに逃げてる犯罪者だってそんな挑発乗らんわ
暇アノンはもう訴えられて裁判に強制参加させられるかどうかだけの話だぞ。それまでおとなしく震えて待ってろよ。
■ 官僚が赤木さんに手を合わせる日 古賀茂明
https://dot.asahi.com/wa/2023030200082.html
『折しも、最近、『安倍晋三回顧録』（中央公論出版社）という本が出版された。安倍氏が生前に語ったことが書いてある。森友事件について見てみると、驚いたことに、反省の言葉は皆無。赤木さんへの謝罪も同情の言葉もない。そもそも赤木さんの名前すら出てこないのだ。極めつけは、「森友学園の国有地売却問題は、私の足を掬うための財務省の策略の可能性がゼロではない」という言葉。呆れてものも言えない。要するに、自分に責任はなく全ては財務省が悪いと責任転嫁し、赤木さんを死に追い込んだことを隠そうとする態度。』
…聖帝が頭を下げないものをワイら臣民が頭下げる必要があるんか？
わかりやす
まぁ赤木さんの件があるから慎重になる奥野もわかるし、手を緩めたくない小西の気持ちもわかる
「私が総務大臣時代の管轄下で作成された行政文書に捏造の疑いがある」
↓
「よって野党は調査して捏造がないことを立証しろ」
何でそうなる？
捏造はなかった→高市終了
高市の運命やいかに
総務省官房長『文書の正確性については、行政文書であるかどうかとは別の話です』
あらら、小西ピンチやなあ
少なくとも高市擁護＆小西憎しで近視眼になっとるニキの言うことは信用できん。
反日！
わー国のピンチや。少なくとも総務省の官僚がまとめた行政文書なんて嘘っぱちなこともあり得るってのを官房長が言うとるんやろ。ビックリやんか。
んん？
行政文書って正確なものじゃないの？
となると高市追求の前提が崩れるんだけど
日本国は官僚の捏造だった
決済は口頭で済ますし、議員はすぐ記憶生涯になるし、公文書もあてにならないしで確かなものはなにもない国になってきたで。
パヨが墓穴掘ってるなら
なぜ今高市がピンチに陥っているのか
いよいよ心理的余裕も無くなったきたか
結局正確性に問題があったとしてどこに落としどころを持っていきたいんだ？
問題自体を有耶無耶にしたいのか？
総務省の今川拓郎官房長は、放送法の「政治的公平」に関する行政文書を巡り「一般論として、行政文書の中に捏造があるとは考えにくい」と述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/76c53b258ec75d0afc6b34de54d3c253968071c1
ピンチなのは当時の法務大臣
国会答弁 総務省官房長
「正確性については、行政文書であるか否かとは別の概念」
はい、しゅーりょー
野党→正確性が担保されてない文書振り回して大臣に辞任要求するおマヌケ
官僚→正確性担保されない文書を行政文書にするガバナンスの致命的欠如
高市→イチャモンつけられて辞任要求される被害者
パヨク涙目やなw
暇空さんにお願いしよっと
高市さん完全被害者やんw
はい
放送法めぐる総務省文書「正確性、確保されているとは言い難い」と松本大臣
https://www.sankei.com/article/20230308-OODZPUXC5RLORPLJBUGNDVNPXU/
普通はそう思うやん？
すまんがいまだにこのデマ信じてる奴が多いのはなんでや。Twitterでデマだぞって言っても言っても答えてくれない
それはそれで総務省と高市の問題なの理解してる？
誰か解説よろ
総務省官房長「文書の正確性については、行政文書であるかどうかとは別の話です。」
放送法めぐる総務省文書「正確性、確保されているとは言い難い」と松本大臣
https://www.sankei.com/article/20230308-OODZPUXC5RLORPLJBUGNDVNPXU/
デマであろうと信じたいものを信じてて、それ以外を受け入れられないだけやろね
間違ってたことを認めることと自分を否定することを混同しとるやつもおるんやろうけど
小西に責任取らせることになるんだろうけど
小西が責任取るわけないので、有耶無耶で終わりだろうな
はい同じことのオウム返し
総務省と一戦交えるような発言は回避するように指令出てるの？
反論出来てなくて草
たまげた愛国心だなぁ
>>507
官僚を指揮統括しその行政の責任を負うのが大臣の役目なんやが、なんでその当時の総務大臣がガバナンス欠如の責任も追わずに被害者ポジションになれると思えるんですかね…
公文書が良い加減なもの扱いにされる国に震えるで
流石にTwitter界隈もザワザワしとる
総務省今川官房長「行政文書であったとしても正確性については様々な事例がある」
あー、、、。野党はゲームセットやな
小西はどっから文書持ってきたんやww
小西も官僚に振り回された被害者やんか
日本の政府行政の信用性そのものを毀損しとることに気が付かないんやろね
野党の敗北でゲームセットw
つまり日本はいい加減なモノを根拠に行政を執り行ってるという主張になるんやがええんか？
死んでるんだよなあ…
追わずに🙅
負わずに🙆
？？
タカイチが捏造ガーとしょうもない疑惑を小西にぶつけてる
それをコニタンがズバッと解決してネトウヨを黙らせればええやんって話やで
これのどこにワイが出てくるんや
行政文書を認めたのになぜ小西が関係あるのか？自民党が小西攻撃をしてたか？
あなたはネトウヨじゃないしパヨクより頭いいので即答するだろう。
事実助ける様子がないんだよ
「行政」の仕組みを何もわかってないくせに
行政についてギャーギャー喚くんだな
要するに「捏造はされとらんはずやから１００％正確とは言わんが大体合っとるっで。」って話やな。
内容が嘘なら捏造やし
怪文書とか捏造言ってんの自民党では高市だけだな
立憲も泉や執行部がこの件を追求しない時点で最初からお察しやろ。共産党くらいや必死やったのは
高市の圧力かけた疑惑についてはごめんなさいして、次は総務省のガバナンス管理で大臣追求するしかないな
リベラルも早い奴はもうそっちに切り替えてる
ここの連中はま～だそれに気づかないのなw
自民党は一人のぞいて捏造と表現していない。
理由は一つ、行政文書すべてを捏造と疑うことにもなる。
そんなものを保管する責任はいったいどこなのか
閻魔に舌抜かれたらええよ
なぜドヤ顔なのか
あなたはなぜ国会を見ないのか？
なぜならこれは正しい公文書として保管されていたから
捏造とは強い表現でよくない
行政文書は自民党も認める法的行為なので、優しい言い方じゃないと政府も困る
小西を除いた立憲や野党も追及してる
昨日ユーチューブで中継を見た
>>522
公務員が全員マジメだとは思わん
いくらでも犯罪起こす奴もおるやろ
座右の銘が面従腹背とか言う奴でもトップになれるわけでな
会見でも顔がひきつっていた
公文書に適当なこと書いちゃいけません！→適当なこと書くわけが無い？
そんなわけないやろ、どんだけ官僚信用しとるねん
小西の言い分が正しいとも間違いともわかんないって煙に巻いてるだけなのになんで勝利宣言しとるんや？
そこのとこのバランス感覚が取れないから正確性に欠けるという文言を繰り返すしかないのでしょう
面従腹背いうたら、呂后が幅を利かせとった時期の陳平みたいなもんやろ
アホには出来ん身の振り方や
もちろん悪い意味やないで
パヨにはこれがわからないw
天下りを斡旋しちゃいけません！
これどういう意味？
パヨってディスるしか自分の存在意義が見出せないんやな。未だに赤木さんの自殺も野党のせいだと思ってそう。
天下りを斡旋しちゃいけません！
私パヨはわかりまかせん
これどういう状態？
>立憲も泉や執行部がこの件を追求しない時点で最初からお察しやろ。
お前はどこの世界線から来たんや
↓
「立憲・泉代表「捏造考えにくい」 放送法文書、国会で追及の意向」
https://mainichi.jp/articles/20230304/k00/00m/010/143000c
日本政府のいうことはあてにならなって言ってるようなもんやけどもはや何を支持してるのかわからんな。
パヨとか言う仮想敵の逆のこと言えば満足なんか？
もうそっちに切り替えるしかないよな
高市の電波停止圧力は官僚の嘘っぱちだった
官僚が正確じゃない行政文書作った管理責任を高市に求めるしかない
例え高市がその行政文書見てなくても
だよなあ
文書は正しいやんけ。
たのむからネトウヨはこれに突っ込んでくれ
何に気づいてないの？
さすがに笑う
高市を貶める為の怪文書を官僚が勝手に作って外部にリークしたのは高市の管理責任だ！って
高市は絶対に管理責任なんか認めんやろな
よって官僚の捏造は政府の捏造や
そら高市の理屈が正しい前提ならそうなる
かつて国会では嘘を100以上ついた男がいたぐらいだ
保守速報から応援にきました
ワイもハートポチっといたで
まだまだ援軍が駆けつけるので安心されよ
俺的ゲーム速報にも声かけて援軍寄越すように依頼しといた
よくこんな事かけるな
こういう人間を赤木さん妻が批判してたの知らないんかな…
マジでネトウヨは人間のクズだと思う
今からでも赤木さん妻に謝罪にいきなよ
君さぁほんと息を吐くように嘘をつく人間だね
とりあえず仁藤さんをデマで何ヶ月にわたって誹謗中傷してたことは謝罪したの？
もしも良心というものがあるならきちんと謝罪したほうが良いよ
>>552
パヨ界で元官僚と言えばあいつがエースやろ、知らんのか
ハンコ押したことも無いニートかガチの下っ端しかいないんだからそんな知識あるわけないだろ。
いやいや公開文書見ても別に辞任まで行くレベルの話ではない
勝手にイキって辞める言い出した高市がアホすぎるだけ
だから自民党内でも呆れられてるんやろ
こういう事を言ってるネトウヨを赤木さん妻が批判してたの知らないんかな…
ネトウヨは面白半分で赤木さんの死で野党叩きしてるけど
赤木さん妻が絶対に許さない行為言ってるのにな
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230308/k10014001951000.html
自分に関するところ以外は捏造とはいうとらんから、安倍はんの補佐官であった礒崎はんが総務省に放送法に関して圧力掛けたって話は否定できんよな。
結局、平成２７年５月１２日（火) の参議院総務委員会 藤川議員の質問に対して礒崎はんの期待しとった通りの答弁しとるわけやし。
パヨ界でしか通用しない連想ゲームは君の仲間内でやればいいと思うよ
高市の言うとおり、これが嘘なら官僚はありもしない政治家からの圧力について省内で合意形成の為に集まり、対応を検討していたコント集団ってことになるな
G7の一角で自分らを先進国と標榜してたはずの国家が文書主義すら履行出来ん出来損ないの阿呆の集団だったとかマジ？？
赤木妻が正しい情報だけ聞かされていて、正しい判断が出来ているという前提なの？
え？
パヨ掲示板で何言ってんの？スレチだよって話よ
ネトウヨ「高市はパヨク。最初から分かってた」
こうなるんやろうな
ネトウヨってマジでどんな頭してたらそんな発想になんの？
しらん誰？
品性下劣
もちろん君がやで
文書ではサンモニが反日扱いだが、それについて考えは？
あなたはネトウヨじゃないしパヨクより頭いいので余裕で答えるだろう。
自民党も言ってないのになぜ？
ネトウヨじゃないし頭良すぎなので速攻で答えてくれるでしょう
今からでも赤木さん奥さんに謝ったら？
そんなことも知らんのか、天下り斡旋の代名詞だぞ
ググれば一瞬でわかること、無知な上にググることもできんのか
あなたの言ってることに質問だけど逃げるとは敗北宣言
今はともかく昔はすげえよ
70年代にセイバー理論予言したぐらいやし
小西アウトやな
って自民党も言ってないのになぜですか？
もう小西は関係なくてそこ
「現時点で正確性が確保されているとは言い難い」
…ニキは「現時点で」って言葉の意味がわからんのかな？それとも故意に省いたんか？
例えば高市はんが「事実です」ってゲロったら終わりやろ。
圧力はあったで。安住も言うとる。
■ 放送法「解釈」問題めぐり危機感
https://www.j-cast.com/tv/2023/03/08457414.html
おめえのオツムがアウトなだけだよ
顔にアホて油性マジックで書いとけよアホ
ほんま逆神やで糞ウヨさあおめえらがコラボとか共産党応援したら沈むかもよ
まさにキングボンビーやのう🤗
わかった！
高市を野党やマスコミのエサにして磯崎は雲隠れするつもりだ
クソウヨ擦りたくて堪らんのや
高市氏は3日の参院予算委で内部文書について「全く捏造（ねつぞう）」と述べた。8日の質疑では立憲民主党の小西洋之氏が「捏造との発言が虚偽であることを認め、議員辞職を求める」とただしたのに対し、高市氏は「少し強い言葉を使ったかもしれないが、事実であれば責任を取る」と言明した。
また礒崎元首相補佐官の動向について、高市氏は「放送行政に興味をお持ちだと知ったのは、今年の3月になってからだ」と説明した
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d6a3be95e66969867c25404f42f481599be0b60
高市さん…なしてそんな強い言葉を使ったんや…
全く身に覚えが無いことが書かれてればキレるやろ
特に相手が相手をイラつかせる天才のクイズ王やし
身に覚えがなければあなたの言うとおりだよね
でもね これ公文書だって認めちゃったからその言い訳には無理があるよねｗ
政府は今必死に精査してるんだって？（）
笑わせるよなｗｗ
妻帯したこと無いヤツに、妻が的外れだとしても「私を大事にしてくれている」関係を説明するのは難しい。
もし、妻子が575にいるのなら、早急に感謝する心をつかめ無いと、寂しいエンディングが待っている。
自民党の策略にはまってる気がしてならない
擁護してる人ってどんな層なんやろうな
【悲報】高市早苗さん。外見以外、三浦瑠麗になってしまう。
ほんま情けない
よっぽど中国の方が民主主義やっとるわｗ
花粉症でアレルギーがきついのに、ネトウヨアレルギーとアホアレルギーで症状悪化したワイ。
めっちゃ涙目。
文書でニュース検索すると高市の顔ばかり。
マスコミのお前らわかってるな？磯崎は忘れろ、と。
釣りでも不謹慎
怪文くんの文体みたいやけど、ちゃうかな？
検閲って、中国と日本以外は知らない
高市Q正伝
暇Q正伝
晋Q正伝
世界同時放送が楽しみ
後半が気になる
磯崎が、放送行政に興味をお持ちだと知ったのは、今年の3月になってから
普通の日本人には、古来の教養の故事成語が何故に難しいんやろか？
三浦瑠麗みたいにスリーパーセルなんか？
だから知らんがな。
独り言いう暇あるなら誰？
いわばまさに美しい、わーくに
大臣経験者が捏造と言ってるな
捏造を許してしまった当時の大臣は引責すべきとも言わへんの何でやろ？
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf2fe93d565f7328f908f12d4c296b855bd30a9d
意味がよく分からない
誰か解説頼むわ
もう、スゲーとしか書けないくらいに狂ったコメントや
せやな
北では紙すら貴重な庶民の栄養素……
防衛増税も罷免されてもいいから反対とか言ったり（その後あっさり手のひら返しして賛成するし）
今回も事実が定かでもないのに「捏造」とか「（議員を辞めますか？っていう問いに）結構です」とか啖呵切ったり
後先考えて行動してんのかなって思っちゃう。そんな人間に総理大臣とか任せられる訳ない。岸田ですらのらりくらりやってんのに……
おかしくないですが？
この理屈やと日本が沈むのも時間の問題やな
悲しすぎる
晋さんは東の金正恩だった？？？w
４人兄弟で３人が餓死
国民なんてどうでもいい感がすごい
あいつ自分で精査できねーから文書に残るとこであんな発言して、偽造なら辞職とかわけわからんムーヴできるんやろw
それじゃあ今とそんな変わらんのでは？
国会に出ないと当選。
当選後も公約を守り続けた。
民主主義とはいったいなんだろう。
それは「普通の日本人」の感覚にそぐわない
今のボールは小西議員と立憲にある
貴殿は悪魔の証明ができるかな？
マスコミを検閲できてたらその発言が通用しても、これ自体がその話題なので
そもそも公文書として残ってるもの、承認されたものの真偽が不明なことがおかしいのにな笑 当時の責任者どうなってんだよw
本人も深く考えてない発言と思う
安倍晋三のように
ネトウヨの方が火病ってるのはよく見るんだけどそういうこと？
右翼は公文書なんて当てにならん公文書を信用するのは情弱という前提で議論進めるから噛み合わないんだよな
左翼は理屈やデータで語るが右翼は感情で語るから噛み合ってないところもある
そのせいか左翼って高市さんの証言より公文書の方を信じてる感じなんだよな
何故、高市さんより公文書を信じてるのか教えてほしいわ
はっきり言って公文書が正しい前提で議論しようとすると世間では受け入れられても保守速報や俺的ゲーム速報刃ではバカにされるよ
私はアダルトマン将軍です
日本を貶めてるのは誰なんだろうな
羊頭狗肉な肉屋を支持する豚さん達は早く気がついてよ
まず己らが豚であるところから気づかなきゃいけないけど
可愛くない？
でも同じ奴が国会で居眠りしてるじじいの頭をひっぱたくとか言ってたんですよ
そんなしょうもない糞コメ投下してる暇があったら珍味売り歩きにでも出かけろよ自民統信者。
今年の3月まで知らなかった割には、2015年に国会で語った放送法の解釈が磯崎の発言とほとんど同じなんよね
これは不思議なことやなあ…
ひろゆき氏、高市氏が放送法めぐる行政文書に進退かけたことに私見「権力者が強弁すると官僚が行政文書を揉み消してくれる時代はもう終わった」
ネトウヨって公文書が捏造されてたらパヨクが悲しむから公文書は捏造されたほうが良いとか
H3ロケット打ち上げが失敗したらパヨクが悲しむから打ち上げ失敗したほうが良いとか
東京五輪で不正があるとパヨクが悲しむから東京五輪に不正があったほうが良いとかなってて
とにかくパヨクの逆を行きたいんだろうな
パヨクが統一教会批判するから統一教会擁護になったり
パヨクが天皇陛下に敬意を払うから天皇陛下や皇室叩きしてるしな
反日速報に変えればいいのに
保守速報って恥ずかしくないのかねｗ
野党が与党を飼い慣らしてるようで
まるでペット
どうせなら高市に賠償金を払わない人間がシャバで暮らせる時代は終わったとか言ってほしいな
ヒント：泉は衆議院議員
ぶっちゃけ高市はどうでもよくなってきて
だまっててもマスコミ高市ばかり
野党は与党のママではないんだよなあ…
なんで公文書への信用落とされなアカンねん
どこが愛国者なん？ただの売国奴やんか
我々は不正確なものを根拠に政府を動かしてますって宣言しとるんやからヤバいどころではないな
正確！って言っちゃうとそのまま辞職なので。
ちょっと保険
統一バレして岸田が超無能でも支持率40%あるからな
もう反日を隠すのすら面倒なんじゃないの？
そもそも政府ジミンがネトウヨ定期
高市に死刑宣告を告げるようなものなのでさすがに
ホリエモンが「総務省にスパイ使って密告させて他人のあら探しをする小西は腐ってる！野党に社会的価値なし！」とかゆう動画を上げてたから報告しといたわ。
何のために国会が存在してるのかすらわからないんだろうな。
尊師が法学部卒で改憲論者なのに芦部知らんくらいやから
学は必要ないのよ
保身速報だと思うの
自分が言ってんのとほぼ同じ
これは本物！はい高市クビ
まじかよ悪夢のミンスによる事業仕分け最悪だな
って帰ってくるで
おいおいアンフェかよ
言葉遣いには気をつけろよ
悲しい国やな
なんかあったね
自分が逮捕は気に入らないやつに仕掛けられたとのことで、個人的にはそれ同意なんだけど
それで４年間収監だから
いやな思いしてんだよね
うん。佐川に書かされて自殺した。
公文書が間違ってるかもしれんのやったら他の公文書と付き合わせてもそっちも間違っている可能性があって関係者の記憶なんてもんは時間が経てばあてにはでけへんしなあ。
もうぐだぐだすぎて収拾がつかんのとちゃうやろか？
登場人物や書いた人に確認
その間、二人くらい練炭自殺
オリンピック経理課長みたいに電車飛び込み
せっかくまともなこと言ってるのに改行無くて読みづらい…
なん爺や嫌儲なんかの反政府主義者の巣窟やし少数派や
こういうと顔真っ赤にしてるやし
反政府主義の意味わかってないやろ
別に辞めて欲しくはないぞ
ただ自分で捏造じゃなかったら辞めると言ったんだから実行しろよと
文句あるなら軽率な高市に言えよ
つか支持者こそ諌めろよ
⬇️
自民党がネトサポ緊急総会で他党叩きをアドバイス！ “従軍慰安婦像の辻元清美”も“人民解放軍姿の志位和夫”も「個人の判断で」と
ほんとこいつはゴミカスだな。
まともに政府を運営できないなら、もう政権交代しとけ
ひとのこころを持てなかったんだね
自民党のネトサポの可能性あり
救ってやる価値がない
二階や森も動いてないしな
いやまったくもって、高市自身の手で当時の大臣に引導を渡してやるべきだろうね
なら行政との信頼関係はどうなる？行政文書捏造してたら行政の情報なんか信じられなくなるぞ。
自民党のネトサポの可能性大やで
パソナ竹中許すまじ！ってことやろ
知らんけど
どこを縦読みしたんや？
誠実さのない人間の記憶なんて、その場で都合よくコロコロ変わるもんやね
日本語おかしいぞ、普通の日本人
磯崎に「この内容でレク受けました？」って聞けばいいのにね
ギリギリ「覚えてない」ぐらい返すかもしれんけど、否定はできないよな
この内容聞いてスルーしてたらその時点で問題だし
出席しないのに叩くとはこれいかに
ケツモチ死んだから
ちゃんと文末まで読め
右行ったり左行ったりだけど、弱った人間を見たら着実に叩くのはさすがやね
まさに人間のクズ
もう反日野党が日本を支配してるってことでいいから、政権も野党に渡してくれないかなあ
どうせ支配してるんだからいいっしょ
レターパックで現金送れはすべて詐欺
自民党とネトウヨ以外はすべて反日
それはさすがにだけど、官僚がやったことになって処分→その後処分された官僚が異例の出世、はあるかもね
以前の国税庁長官になられた方みたいに
本人がおっしゃったことなので
そうだな、高市は政府が保管していた公文書を否定する反政府主義者だもんな！
許してはならないな！
高市が辞職を匂わせたから、みんな必死なんやろ
公文書の内容は問わず、存在したのなら辞職しろのパヨ吉の主張は一貫してるね
本物つーなら盗聴した録音テープなり出せよクズ
ないものが見えてしまうことを幻覚と言います
最近はお薬でよくなりますよ
公開された行政文書読めば高市から安倍ちゃんへの電話内容が総務省大臣室の平川に伝えられ、その内容が局長の安藤に連絡されたものとわかるのに、未だに盗聴とか言ってる情弱がホンマにおるんやな…
作ってくれるんだ。
いっぱい働いて、いっぱい税金を納めると、いっぱいの捏造文書を作ってくれる。
だからみんなでいっしょけんめいに働いて、たくさんの税金を納めよう。
この日本をたくさんの捏造文書であふれるすばらしい国にしていこうね。
むかし、とても不幸な戦争があって、日本の国を守るためにたくさんの兵隊さんが
亡くなったんだ。
その兵隊さんがこの国を守って良かったと思えるように、この国を素晴らしい国だと
誇れるように、みんなでいっしょけんめい働いて、日本を捏造文書であふれるすてきな
国にしていこうね。
これ言ってのらりくらり特に何もしないムーブで十分生き残れたのでは？
わざわざ何で捏造とか言い出したの？
十分ありうるとしか
このレベルだと行政文書を捏造した犯罪者としてトカゲのしっぽのようにただ切られるだけとしか
紛いなりにも公務員なんだしこのような恥辱に耐えられん人も多いとしか
当時の大臣が都合が悪くなったら全部責任追わせて見捨てるムーブってヤバくない
いや…ありそう……。
録音テープ出したところで捏造だとか言いそうwww
仮にも総理候補だった人なのに…
自業自得とは統一選も控えてるし庇うそぶりぐらい見せればいいのに・・・
ウヨによればあくまでも証拠を出すのは小西で高市にそれを求めるのは悪魔の証明なんだとさ
その背後に安部がいるから肩入れしていただけで高市本人は無価値なので安部がいなくなれば用済み、人身御供として差し出すだけ
>>702
>>714
安倍と違って政権挙げて守ろうという機運はないからまずあり得ない。
その証拠に、「正確性はともかくうちの文書だ」と総務大臣があっさり認めちゃったし。
総裁選ではあの河野氏に次ぐ人気だったのに・・・悲しいな
「国益にそぐう情報を信じるべきだ!!」みたいなこと言いだしてもそんなにおかしくない状況やろ。
これ対象が河野太郎だったら攻撃するよね高ナチ支持者は
誰が関わったかで基準変えられるような話じゃない
それはどうやっても伝わらない
自民党政権時代って意味やろ。
監督責任は政権与党である自民党にあるって意味も読み取れんのか
高市はパヨクだった！？
山上徹也さん ありがとー😆💕✨
山上徹也さん ありがとー😆💕✨
山上徹也さん ありがとー😆💕✨
万物を悟り開眼した優良人種やろwｗ
「捏造がうそなら辞任する」→高市辞任
どっちにしても、高市が辞任することになるが、なぜか高市は居座る→この件はなかったことに。
ポップな明るい曲が受けて、１００万枚を記録。
さらに新曲「バレてもいいよね、シュレッダーがあるし」が発売されて、オリコンでチャート順位をぐんぐん上げる。
別の歌手がアンサーソングとして「その前に黒塗りを忘れないで」を発表、これまた話題になり、ラジオ番組で頻繁に話題がとりあげられる。
こうなる未来が見える。
感情だけでつっぱしる無能だから
内閣府は『公文書管理法で管理の対象となる文書は、「行政文書」、「法人文書」、そして「特定歴史公文書等」となっています（これら３つを総称して「公文書等」と定義しています）』って言うとるんやけど、公文書と行政文書の違いってなんなん？
そもそも文書読んでない
というかたぶんあの程度ですら読めない
高市やネトウヨ御用ユーチューバーとかの言ったことをそのまま垂れ流してるだけ
「認めたくない」が先行してるから日時不明に飛びついて醜態晒してんだよ
日本が悪いことしたわけがない→せや歴史認識いじったろ
昭恵ちゃんが関与したわけがない→せや公文書いじったろ
高市ちゃんが嘘つくわけがない→せや公文書は捏造ってことにしたろ
責任を感じたりしてたら安倍の後継者になんかなれない
小西をアクロバティック批判してるのマジでキモい
まだ高市をどうにか擁護したいのはわからなくもないけど、小西をどういう理由で批判するのだろうか？
そりゃ国会議員なら機密でもなんでも自分のとこに持ち込まれて問題あると思えば追及する
それが仕事だし
ましてや怪文書の類でもなく政府も認めた公文書なんだから
少なくとも今回に限れば小西を批判できるところなんて一つもない
ニキの脳内で小西はんが何を呟こうが構わんのやが、それを事実と思い込むのはアレな兆候やで。
政治思想問わず国民すべてが涙目になるような話やってのがわかっとるんか？
政治的保守ではなくなっている
せいぜい「保身派」
判っていたことだが、やはり小西がバカなパヨを騙していただけか
の割には段々と高市サンの立場が危うくなっていってるようだけど。
文書は小西個人の所有物じゃない。
やばいなネトウヨ
こんな奴らが生きて選挙権持ってるとかもう終わってるじゃん
絶望するわ
このスレは８年前の話だけどね✨
そんなことになるんかな。文書自体は本物の行政文書だって総務省も認めたわけやし。
永田メールみたいに文書の内容が捏造だったとしたら、総務省関係者が捏造文書を野党の国会議員に掴ませたって話になるやん。その場合総務省側がよっぽどヤバイやろ。
最悪、小西はんも文書の入手先を公表すればええねん。国会議員としての信用は失うかもしれんが、入手先が総務省関係者なら結構なスキャンダルになるんやないか？
ニキみたいにTwitterしか見ずに必死になっとるほうが滑稽やで。
クイズ王がそんなにメンタル弱いとは思えんし
そもそも良心の呵責に耐えられなくなるタイプにも見えん
山上徹也義士 グッジョブ
反日反天皇極左売国奴を処刑
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