1: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:08:42.87 ID:7ChhHeAW0
合計特殊出生率 実態は公表値よりもっと低かった…専門家が「信じられない」統計手法とは
https://www.tokyo-np.co.jp/article/260366
少子化対策の重要な指標の一つ「合計特殊出生率」の公表値が、実態より過大であることが分かった。基となる厚生労働省の統計の対象が「日本における日本人」で、外国人の女性は計算に入らないのに、国際結婚で生まれた日本人の子は入っているためだ。外国人の人口が増加傾向にある中、多様性を増す時代の変化を統計が反映できなくなっている。https://www.tokyo-np.co.jp/article/260366
合計特殊出生率は厚労省が発表する「人口動態統計」に含まれる。分母に女性の人口、分子に出生数を置いて算出されている。
両親のどちらかが日本人なら子は日本国籍を得るため、日本人の父と外国人の母の間に産まれた子は「日本における日本人」として分子に入る。一方、その母を含めた外国人女性は分母に入らない。つまり分母は日本人女性だけだが、分子は外国人が生んだ日本人も含まれ、その分数字が大きくなるいびつな構造だ。過去最低だった2022年の公表値1.26も、実態より高いとみられる
両親のどちらかが日本人なら子は日本国籍を得るため、日本人の父と外国人の母の間に産まれた子は「日本における日本人」として分子に入る。一方、その母を含めた外国人女性は分母に入らない。つまり分母は日本人女性だけだが、分子は外国人が生んだ日本人も含まれ、その分数字が大きくなるいびつな構造だ。過去最低だった2022年の公表値1.26も、実態より高いとみられる
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1688288922/
3: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:09:25.02 ID:nyJJQXaBd
まぁいいじゃんそういうの
405: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 19:47:35.76 ID:NyoJSGmH0
>>3
よくないですよ😡
よくないですよ😡
7: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:10:17.83 ID:c2lIM2o10
意味のない数字だよ
14: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:12:47.61 ID:252+zclUa
ようやっとる
15: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:14:25.25 ID:5ORDyOC00
我が国の国技スゲー
19: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:14:54.39 ID:JviaKPT3p
正しい数値は？
23: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:16:21.49 ID:3/+iq+oe0
「うまいこと分子だけ増やしたろ！わーくには多産や」
🤔
🤔
25: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:16:49.74 ID:RTQvbvTya
政府統計とかもう信用してる奴おらんやろ
35: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:19:45.29 ID:Hmlv5LQAM
算出基準であったり算定方法自体を変えつつ改竄も織り交ぜるという丁寧さが日本のよさ
雑に数字をいじる国とは違うんよ
雑に数字をいじる国とは違うんよ
36: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:20:04.31 ID:1aWZrLL10
見たか！世界がうらやむニッポンの統計学
50: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:23:57.83 ID:kNBYgzfCa
わーくにのお家芸
51: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:23:58.66 ID:K2MtLXLW0
いつもの数字マジック
68: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:28:21.68 ID:QTkOzGUcp
>>1
日本よ、日本人よ、世界の真ん中で咲き誇れ！
日本よ、日本人よ、世界の真ん中で咲き誇れ！
88: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:33:38.49 ID:2NfnDNCS0
未だに政府が出すデータ信用してる奴ｗｗｗｗｗ
わーくには公文書の信憑性がない国やぞ？
わーくには公文書の信憑性がない国やぞ？
89: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:33:46.29 ID:GnvmW2DYp
くだらない統計で終わっちゃったね、また
99: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:36:16.42 ID:3oW6BB1Ra
データは改ざんマイナ関連でミスは連発
何ならできるのさ
何ならできるのさ
101: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:36:27.62 ID:VZTx3Npdd
ただでさえ低い公的データの出生率が改ざんされてたとか色んな意味でおわってんなわー国
107: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:36:58.39 ID:KEu9FMPRd
美しい国、日本
120: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:39:05.50 ID:e7ZnkF/Ia
わーくにでは、統計はデータとして活用するものではなくてプロパガンダに利用するものだからな
132: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:42:41.90 ID:HILiNVJr0
ちゃんと説明を見ればまあそういうエラーもあるのかなとは思うけど
何よりも正確さを求める官僚たちが誰一人不審に思わなかったのは不思議だなあと
何よりも正確さを求める官僚たちが誰一人不審に思わなかったのは不思議だなあと
146: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:45:38.87 ID:9BJDFWWA0
だよな、流石に低すぎたもんな…
って高いんじゃなくて低いんかい！
って高いんじゃなくて低いんかい！
158: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:47:50.55 ID:BfccOukK0
日本式出生率に文句あるのか？😕
168: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:49:32.23 ID:oDiWRFMu0
明治時代から計算式とは言え流石に現代社会においてマジで無意味なことやってるな
179: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:52:32.99 ID:gkTzLfjdM
これ厚労省にも気づいた人は沢山いたやろうけど中々言い出せないよな
下方修正することになるし
下方修正することになるし
182: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:53:05.82 ID:1Jcdkqmt0
実はこれより更に水増ししてそう
184: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:53:12.37 ID:tavfDWlv0
何なら信用できるんだよこの国
203: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:55:53.31 ID:kqyTao9Ja
国の文献が最も信頼できるって習ったけど嘘じゃん
218: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:58:05.73 ID:WMUPSt+K0
ソース読む限り昔より国際結婚の比率が増えたせいやな
途中から変えた訳じゃなくて最初から
途中から変えた訳じゃなくて最初から
249: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 19:05:17.05 ID:XPwNXcZi0
どの道実態が正確に反映されてないって認識でええんか？
252: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 19:06:26.04 ID:AC+ZYzE4a
これって企業が粉飾決算するようなもんやろ
288: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 19:13:30.05 ID:+aUI0pif0
わざとじゃくて単に無能だから間違えたんじゃないの？
294: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 19:14:47.97 ID:qWu58+c20
>>288
わかっててやってるパターンやろこれ
外国籍母体から産まれた子供はカウントしてるんやし
わかっててやってるパターンやろこれ
外国籍母体から産まれた子供はカウントしてるんやし
314: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 19:20:11.26 ID:HX3DFxsOp
しかし戦時中から何一つ変わらなかったな
375: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 19:38:06.00 ID:EOwLO09+0
ソニーのPSVitaの販売台数が『2,336万 → 671万』事件を彷彿とさせる
378: それでも動く名無し 2023/07/02(日) 19:38:35.71 ID:UvEiTvJF0
さすが日本政府や
こういう見えにくい手法で数字やりくりするテクニックは抜群やな
こういう見えにくい手法で数字やりくりするテクニックは抜群やな
コメント
記事によれば「日本人女性に限った合計特殊出生率の推計は2070年に1.29だが、厚労省公表値の定義では1.36になる」らしいで。
1.29と1.36やからけっこう変わるんやな。それだけ外国人夫婦がおるってことか。
それはシンポジウムで指摘された例ってだけやろ
今の出生率もこの算出ということは去年の1.26も実際はもっと少ないという事に
ネトウヨさんをなめてはいけないよ？
2022年は1.26なのに今後数十年で改善していくってこと？
一方でやっぱり感も
厚生労働省によると、
2021年の総婚姻数707,734のうち、「夫日本・妻外国」の婚姻数は26,747
平成2年以降は「夫日本・妻外国」の婚姻数は毎年20000以上
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii09/marr2.html
この外国籍女性を全部分母から抜くんだからかなり変わるやろ
数字上は無から生まれた赤ちゃんがいることになってしまうから統計としてはあかんのとちゃう？
生んだ母をカウントから抜いて生まれた子供だけカウントでは実態と解離していくよな
明治時代の算出法を国際結婚増えた現代も続けてた官僚側の問題やね
まぁ官僚も日本政府だから
「民主党の頃からやってた」で余裕よ
しかしこれ意図的なわけ。
何か政府による偽造捏造みたいに叩こうとしてる？
それはその推計のおかげで今回のおかしな統計法がばれるきっかけになったってだけや
2022年の公表値1.26がどれだけ実態と乖離しているのかはまだ精査してみんと分からん
でもわいが>>9で張り付けた表からすると毎年の婚姻の内3~4％ぐらいは「夫日本・妻外国」なんだから誤差では済まされないぐらい乖離してる可能性が高いんじゃないか？
ぶっちゃけもう日本人らしい改竄ですねとしか思わんわ。これで本当に子供が欲しい家庭には増税値上げインボイスのトリプルコンボで気力削いでくからな。
民間を参考にする。
国際結婚が増えた今では使いもんにならない統計法を、これが昔からの決まりだからって使い続けた結果
全然意味のない数字がはじき出されて、それをもとに日本の少子化対策がゆがめられてるって事や
偽造捏造と同レベルの無能さやろ
これを叩かないのかお前は？
昔からーがダメなわけ
昔といまの基準は変えないとおかしくなる
だから実質賃金もある
愚弟「出生率の数をいじるンゴwww」
もう兄さんのことを笑えないねぇ
わかりにくいので簡単に。
分母が日本人だけ
なのに分子がハーフもプラスされている。
なのでいびつだってことだ。
明らかに意図的で経済的にもアウト。
岸のぶちよかな
東京新聞がバカだから無理やり政府だたきにしようとしているだけ
このサイトのようなバカばかりにサイトは騙されつれる
現代社会には合わない計算方法をいつまでも続けてる時点で実質水増しの黙認みたいなもんやん
普通の統計？
詳しそうだな。具体的に解説してくれ。
その幼稚な言説で本気で誰かを騙せると思ってるのか？
これはあくまで「日本における日本人」である
母が外国、父が日本人なら日本国籍で分子になる。
ところが分母がすべて日本人の母になってるので、おかしな数字ってことだ
2人目は経済的にキツいとニュースになる中で
このデータだと2人目3人目と出産してることになる
「このサイトのようなバカばかりにサイトは騙されつれる」
文章が酷い、もう少し国語を勉強しましょうね。
国のデータやぞ
算数じゃないんだから
アウトやわ
分母を減らしたために一人あたりの出生率が上がったやんけ
数字のマジックやめてくれ
言うほど信じられないか？
ワイは政府の統計に対するスタンス自体が信じられないから
信じられないような統計手法を使っていたとしても信じられるわ
どっちやねん！
このサイトのようなバカばかりにサイトは騙されつれる
日本語でオケ
庶民らを騙すために執拗なネトウヨ工作やらせてるような組織がまともに機能してるわけがないわな
こういうスタンスが日本政府のデフォってことよ
ウヨさん得意の「普通の」が出ました
率やから、分母が減れば値は大きくなる
生まれる子供の数以上に、出産できる女性が減るってことやろ
叩こうという気にはならんしそういうこともあるだろうとは思うが、計算しなおすなんてことにはならんだろうな
これも血統主義の害やで
だったが現実は経済成長率157位
これをポピュリズムという
なんで分子は片方日本人ではなく日本人男性だけにしぼってるんだろうかね
今回ついてこれんわな。
元々日本国籍の扱いが日本特有の家制度と血統主義が矛盾しているからむしろ矛盾の中において正しいんよ
「普通」がいかに難しいかよくわかったろ
全部母親が対象
しかし国際結婚の母親
が含まれていないため子供たけがやたら増えている
わかりにくい。
時代に合わない統計を採用してるのでいびつになったってことか？
そのとおり。
アベノマスクも野党のせい。
安倍さんの韓鶴子へのビデオレターも野党のせい。
日韓トンネルも野党のせい。
そのとおり。野党にだれも投票しないから、自民党が悪の限りを尽くす。
やっばり野党のせい。
正真正銘の意図的な水増しとは違うと思うけど、実態より大きく出ることは分かっていたはずなのに放置していたことは捏造に近いと思うよ
国際結婚の母親がいなくて、なんでその子供はカウントされるんや？
官僚は自分より頭わるいんか？
それとも政治の力？
コラボの堀弁護士が「自衛隊にカルトじみたビジウヨ言論人が入り込んでるのは左派やリベラルにも責任がある」って言ってるの連想したわ
それはいくらなんでもリベラルに多くを求め過ぎだし、右派をバカにし過ぎだろうと思った
でも母親の方は実際に産んだ人数を減らしてしまっている。
するとどうなるか
一人で沢山産んでいるー
きっしー凄ーい！
と支持率爆上げ
血統主義において日本人と定義される者をカウントしていったらこういう数字になったということであって、いかに実態に合ってなかろうがそれがわー国の統計というものである
左派に責任はないでしょう。
ただ、昔から左派は自衛隊や自衛隊員を目の仇にしてきたから、自衛隊が右寄りになるのはしょうがないとも思う。
だれかも言ったけど中国共産党っぽい
誰かに命令されたんやわ
これは本場にも劣らぬ出来のアネクドートやね
つーか意味わからなくてついてこれないんだろ
アホウヨは知らんだろうけど外国人の永住権可能な職種を大幅に拡大緩和する法律もこっそり閣議決定してたぞ。これまではマジモンの造船とかの技術職だけだったのに、そこらのファミレスのパートやビルの清掃、安ホテルの従業員も永住出来るようになった。
しかしほんとにそうなのか。
今回の問題を分析するかしないかで答えが出る。
それ堀弁護士と言ってることほぼ同じだと思う
少子化に対応するにはもう移民を入れるしかないところまで来てる
今後外国人労働者が当たり前に社会に存在し、国民がそれに慣れたころに「国籍付与」が始まる。つまり正式に日本人にするってこと。
俺も変えないほうがいいんじゃねと思うけど
よくよく考えれば併記すればいいよな
GDPの統計基準とか簡単に変えるのにね
それが国勢調査があった年だけ、日本人女性の人口が確定できるから、（なぜか）日本人女性を分母にしとったんや。
そしたら、国勢調査があった年だけ出生率あがっとるやんって話になって、毎年同じ方法で数値を出すことにしたんや。（このこと自体はいいことやな）
で、2016年ごろから、国勢調査の無い年も、日本人女性人口の推計値を分母にすることにした。
そんで今回の記事につながるわけやね。
問題は2016年の担当者が何を考えとったかやね。外国人女性の産む日本国籍児を考慮しなかったか過小評価したなら、単なるミスと言える。もし、ちょっとでも数値を高く出そうとか考えたなら・・・
詳しいですね。
貴方のコメントをそのまま新聞記事にしたいぐらい。
GDPとかも日本国籍の有無で対象が決まるから政府に都合のいい算出結果とはいえそんなに変じゃない気もしなくはない
子供はしばらく二重国籍だから日本国籍者としてカウントできるのは仕方ないし
これが諸外国でもスタンダードな統計手法なのかどうかがポイントになる気がする
負けてばっかりで存在しないかのように弱っちい野党なのに
まるで権力を握ってるかのようで野党のせい。
撮影会をいとも簡単に中止にしたので野党のせい。
過去最悪の70 万人の人口減少も、過去最低の80万人切った出生率も野党のせい。
間違いない。影で日本をコントロールしている。
たしかに国籍と血筋は無関係だからゆえに統計上では変なことになってるのかもね
国籍を考慮に入れないで計算すればいいのにって感じ
出生率は同じ人間として外国人も含めて計算するかもしくは
偏狭なナショナリズムを標榜する自民党なんだから純粋な日本人(国籍だけでなく血統も日本)だけを分母分子にしてくれた方がまだわかりやすい
これミスすぎるのに途中で誰も気づかなったら官僚をやめたほうがいいと思う。
関東に来て奥さんが外国人多いのはは驚いた
わたしが田舎者だったかもしれんが
自衛隊が外国人を検討するほど深刻
ネトウヨは失禁して泡拭いてるが
統計をごまかすってことは、日本の信用を落とすことなのに
>>80だけどよくよく考えたらGDPは国外にいる日本国籍の人も含むから今回の「日本における日本人」とはちょっとケースが違うか
とするとやっぱり恣意的で変な統計に思えてきた
すげーよこの国
このサイトのようなバカばかりにサイトは騙されつれるぞ
俺のようなネットウヨは日本語が不自由になりつつにあるのに
このサイトのように反日ばかりにサイトは騙されつれるぞ
パヨクはこのサイトのようにバカ
なおアベは出来なかった模様
それだけ日本が少数派にも優しい証拠だよね
韓国兄さんは出生率1を越えられるように頑張ってもろて
今年の経済成長率も日本に負けてるし最近韓国元気ないよ
もっとしっかりして！
ChatGPT?
終戦直後とかからずっとこのままなのか、それとも例のGDPの計算式みたいに近年になって問題点を矮小化する為に変えられたものなのか。
それを確認もせずに両者を並べて批判するのもどうかと思うわ。
え、じゃあ今ってバリバリ日本の信用上がってるのかな
今日本への投資どんどん増えてるもんねぇ
バレるレベルにまで落ちただけで昔からやってたんじゃね
明治時代からって書いてある
両方だろ。
世界各国が、「ロシア侵攻」を終わらせるため、和平案を検討している中、
この国の首相は、ウクライナに「必勝しゃもじ」を持っていったんだぜ？
最初は、虚構新聞かと思ったわ。
あれ、官僚も、周囲の閣僚も「本気ですか！『私たちは、外交能力がありません』と逆アピールしてるのと同じですよ！！」と止める人間がいなかったのかねぇ…。
こんなの有識者が言わなきゃ気付かんレベルやからな
そもそも明治時代と違って今は外国人の親も多いからもう誤差と言えないレベルになってきたんやろな
「兵役」以外で、
お前の主張が「事実」だというデータはあるのか？
あと、お前は韓国から何か「実害」を受けたことがあるのか？
罪のない人間を傷つけることは、俺が許さんからな？
でもおかげでゼレンスキーG7来てくれたし成功だったよね
言われなきゃ気づかないのかよ。
俺たちの国の政治家や官僚って、どんだけレベルが低いんだ？
それとも、それはジョークのつもりだったのか？
「成功」って、具体的に何？
ゼ氏がG7に来れば、ロシア侵攻は停戦に向かうのですか？
アンタの許可なんていらないよ
俺も、「上司」でも「お客」でもないお前の許可はいらんな。
罪のない市民の皆さんは、俺が守る。
俺を嫌ってくれてありがとう。
それは、俺が「攻撃のジャマ」になっているってことの証明だからな。
ない無力な子供たちを守る為に
それは、どうだろうな？
ただ、
・統計ねつ造
・マイナカードで「他人の個人情報漏えい」など、
トラブル続出
を見ていると、「ありえない」とは言い切れんな。
何せ、「不景気も 統計1つで 好景気」になるのでね（笑）。
一切をもたない無力な子供たちを守るために
むしろ統計でキチッとわかったらそれこそリベラルが批判してる国民総背番号制のおかげなんだよな
まぁ国民に番号割り振って政府が統括するのがリベラルの希望ならしゃーないが
統計は人権より重い
やるせないな
はい？
統計で（ミスが）キチッとわかったら
「国民総背番号制のおかげ」？
失礼だが、君、自分が何を言ってるのか、分かってる？
途中で計算式を変えると昔との比較ができなくなるからそこはまあ
でも時代に合わせた計算式も併記とかしたほうがいいだろうけど
なにこれ、ニュースピーク？
それは都道府県別の出生率の話やね
この記事は全国の出生率の話
都道府県別の出生率の統計では確かに国勢調査のある年と国勢調査のない年で分母の定義が変わってた
全国の出生率も都道府県別の出生率も国勢調査のある年は国勢調査を、国勢調査のない年は人口推計を用いてたけど、人口推計の方には出生率の分母として用いるために必要な都道府県別の年齢別日本人女性人口のデータがないから（全国の年齢別の日本人女性のデータはある）
ややこしいのは分かるが、
明治時代からって書いてあるのは人口動態統計が始まった時期についての話
合計特殊出生率の計算方法が考えられた時期については戦後期って書いてある
マジで言いそう
ほんで「いわゆる純粋な日本人だけだと数字はこんなですよ？国が滅びますよ？」って持っていけば、移民賛成派が増えるし自民党も公然と移民を入れられるしでwin-winやろ
自民党が欲しい移民は「実質奴隷」なのはこの際置いといてね
いま増えてる投資は株価が上がってるからで、日本に期待してるわけじゃない
株価が一時的に下がっても売り抜けしないで長期ホールドしてくれる株主が、日本企業にとって必要な株主
パワハラしたら復讐しにくるような文化の国からも隊員を集めたほうが、パワハラ減ると思うし
(´・ω・｀)？
恥ずかしながら、勘違いしとったみたい。
指摘してくれてありがとう。
調子のると良くないわ。
それって「国の」統計として価値がないって自白しとるやんけ😅
政治家と官僚の保身だけ
マジで中国のことを笑えない
もしかして国勢調査なんてやる必要ないんじゃなかろうか
大して変わらんのなら
なんで改竄する必要あんの？
「みたい」じゃなくて立派な偽造捏造だぞ
？？ いや全然そういう理屈にはならんが
「日本がしゃもじを送ったから、ゼレンスキーがG7に来た」という因果関係をどうやって証明するんや？
CIAのリーク文書でも「日本は中国共産党のような政党独裁国家で民主主義国家ではない」だとか「読売新聞は日本版人民日報」だとか書かれてたらしいな
誰かが言っていた「経営シミュレーションゲームや、軍事シミュレーションゲームは、根本的に(現実と比べて)非常に難易度が低い。何故ならば、すべての統計に嘘偽りがなく、すべての金や資源の情報が正確で、すべての役人が誠実に仕事をするからだ」って話を思い出した
まるで大日本帝国は統計きちんと取れてたみたいなもの言いするじゃん
お役所仕事って言葉の意味が変わってきた気がするわ
昔は杓子定規で融通効かないけどやるべきことはやる、という感じの言葉だったけど今は画像捏造マニュアル違反なんでもありって感じ
官僚「今仕事でやってることを公務員試験で答えたら不合格ですよ」
映画「妖怪の孫」より
あまりにグロテスク
日本語でok
国民のために正しい行政手続きをするのが仕事のはずなのに、アホみたいな長時間労働で国民のためではなく政府のために政治家の尻拭いや問題のごまかしのために働かなければならないその上よっぽど出世しないと大した収入にもならない
自分で起業して社会に役立つ事業をやったほうが、収入面も含めて官僚になるよりよっぽど自分のためにも社会のためにもなる
ってのが官僚になりたがる東大生が減ってるという特集に出てきた学生の言い分やったな
そもそも人口が減っとるから経済的徴兵やってもそんなに埋まらんだろうし、条件付き徴兵としてはそっちのほうがまだ数字は増える可能性があるかもしれんけど、いうて実習生制度とかでイメージが下り坂を転げ落ちてる今のわーくにでそれやって人が集まるのかと言うのは疑問やなあ
本来ならいるであろう母親が国家ぐるみで透明人間にされてるというのも相当のアレやが血統主義者はそれで納得してんのかね
統計も引き締まる方向に間違えてると直ちに修正されるのにな、水増しはいつまでもそのままだよな
この数字が根拠になるなら「カルデロンのり子」裁判すら無意味やん。
政府とネトウヨはのり子さんや、オーバーステイ二世に謝れよ。
明治からの「美しい国」の伝統で国民としてカウントされてるやんけ。
当時の書き込み「フィリピンへ帰れ」「可愛かったら飼ってやるよ、のり子」とか書いてたヤツは日本政府の統計を貶める反日確定や。
現在も続く二世送還をさせない法的根拠の一つになるやん。
独りでやっててね！
煩悩まみれのワイは、この世が楽しくて仕方無いからグダグダドロドロでも生きて行くわ。
それから、ちゃんと薬は飲むんやで。
追記。
統計の方法を誤解してた。
151はナシで！
プーチンはバットマン、メドベージェフはロビン
これを思い出した。
CIAに茶化される同じ夢を見てたんやね
アメリカ移民問題みたい。
後発移民ドイツ系が兵隊に多かった歴史（一次か二次か忘れた）とベトナム戦争から黒人兵が増えた件。
いや
ワイは考える訓練になったから、素晴らしいと思うで
せや無いと、訂正ニキも書き込まんかったやろうから、ワイは得した気分や
オオキニな！
七年くらい前、東京のスーパーのレジが悉く外国人さんで驚いたけど、大阪も同じ様になって来てるなぁ
前例踏襲は官僚の鉄則。民主制の基礎。
「悪法もまた法なり」
立法に全責任がある。
権限が立法に集中しがちなのに、数合わせみたいな連中ばかりやから……
結果が変わるとか変わらないとかじゃないよ
過程が不正なことにまず怒らなきゃ
日本人ならね
パロディは解り易く書こう！
ちゃんと薬のめ！
切れ切れの文章。
安価ミスと同文連発。
イメージも悪いし、円安で経済的なメリットもどんどん低下してるからな
ちなみにアメリカの対ソ戦略が「経済的に落ち目な国に軍拡競争に付き合わせる」というもので、それをセルフでやってるのが岸田内閣だからな
その子供は足されても、お母さんが足されてない
その結果どうなるか？
これはデータとしてまずいだろって官僚はならなかったのか？
まあ国家公務員と教員
国の根幹を成すこの２つの職種がブラックの代表格になって敬遠されてんの派手にやばいよね
国として
どうなのもなにも、少子化の解消には移民しかないからね。
日本人だけで解消しようとしたらどんなにうまくいっても18年かかる。
実際にはそんなうまくいくわけないので日本人だけで解消するのは不可能。
ちがう。ハーフの子供は日本国籍だから加算さしてるが
その親が入ってないので子供の数が増えちゃっている。
データとして使えない
大躍進政策の頃の中国は、現実と統計の乖離が極まってたらしいな
現実には飢饉で餓死者が多数出ているが、報告された数字上では豊作だったので、食料を輸出に回す
あげく、全部差し出しても輸出分が足りないので「おまえら食料を隠しているんだろう！」と家の壁まで壊して捜索するとかね
地域によってはトウモロコシの芯とか食べて生き延びたとか
根幹だもんなあ
ヒトがいなけりゃ国なんて存在できんぞ
でもまだインフラが整備されてるし、戦争してないしね
もう20年もしたら、それもなくなってマジで移民向けの売りがなくなるんよ
普通は使えるように手直しするのに
そうすると政府発表はみんな躊躇する
まったくそのとおり日本捏造だらけ
現代ではガバガバの明治民法やからな。当時は嫡出子を決める事が（これでも思いっ切り庶民無視な法律…ちなみに庶子は「異端」の子、嫡出子は「正統」の子の意味。庶民とは異端民だったのかな？）大事と上流階級しか念頭に置いて無い法律が根拠やから。
とは言っても、難しいだけで無理じゃないから定義決めてやれよって感じだけど。実態把握がバグってたら政策もバグるから最も重要なトコや
発表しなきゃいいだけ
あきらかにおかしいんだもん
産んでない子供が分子にいることになる。
発表しないのは一番困るっしょ
国民が情報得られないやん、批判もできなくなる
日本よ世界で咲き誇れ！
女とフェミとナニカグループのせいらしいよ
キモいよね
いつも不思議なんだけど、左派のこういう反日onlyの発言って何の意味があるの？
左派だから日本を貶したいだけ？
反日左派(日本政府)
あなたの181のコメントって何の意味があるの？
日本を良くしたいと言うコメントでもないし
左派だから日本を貶さなきゃと思ったの？
日本の低俗さに心底呆れてるんだけだよ
国外の日本人カウントするのはGNPじゃね？
なにがどう反日なんや
というか、左派の意味わかる？
左派ってなに？
あっ、いま逃げる準備をしたか？
日本の公文書が全く信用ならない事を証明した英雄なんだよね(適当)
日本国籍だけのお母さんが入れる
この統計は破綻してるわけ。
なのに発表は意図的なものを感じる
日本は捏造でできた国
高市はんわかってらっしゃる
すべてが日本国籍で合ってるんだが、こんなの統計の参考としては使い物にならない。
△産んでない子供が分子にいる
〇産んだ母親が分母に加算されない
悍ましいですよこの国
政治家や官僚機構がアホなことやったら嘲笑や皮肉の的になるのは健全な社会だろ
そして181は外国人に冷たい諸政策を取っておきながら子供の数には繰り入れようとする欺瞞を皮肉ってるわけでそれを反日onlyとしか取れない自分を省みた方がいい
1000歩譲って正しいとしてもマジョリティの機嫌次第でマイノリティが許されるか許されんかを左右してる時点で民主主義失格です
寧ろ逆で日本が悪くなることに賭けてるエゲツない買いなんや
間違ってはいないと思うけど
原因を岸田に全部おっかぶせるのは違うと思うぞ
人間を尊重しない行為に憤ることに右も左も関係あらへんわ
言いたいことはわかるが、人間を尊重という表現には違和感ある。
181のようなふざけて馬鹿にしてるだけのコメントが通用するのは左派の間だけだよ。
嘘だと思うなら181のコメントをリアルで人に言ってごらんよ
会社の同僚とか友人とか
是非言った結果をコメントしてくれ
日本国籍にこだわったからおかしな計算になった。
というか一人がたくさん産んだことにしたいだけ。
これは自民党の成果だとね。
数字上は成果は上げた！しかし現実は真逆と、安倍政権のやり方なんだよな。
軍拡に関しては完全に岸田の責任だぞ
「国民も悪い」みたいな責任の有耶無耶化はしなくていいからな
すると国民もなんとかしなきゃと思うわけ
ところがニッポン凄いやってたら、だらだらと衰退したわけだ
揶揄してるけど実態としてはそうやんけ
外国人母をカウントしないのに子供はカウントしているのはおかしいだろうが
そうやって言葉尻を捕らえて中身について反論しないのはおかしいわ
通じないとしたら周りがネトウヨばかりなだけや
なんか不正とか捏造じゃないとか擁護してる人いるけど、官僚のサボタージュって立派な国民への背信行為だろ
わー国は民主主義の皮をかぶったジミン独裁やからな
最近韓国上げの記事減ったよね
外交能力が無い国にわざわざ出向くか？
岸田がウクライナ訪問してゼレンスキーが感謝したからG7にも来てくれたんやで
へぇー、これから悪くなる国にどんどん投資するのか
海外の投資家ってアホやね
公務員ってやたら一括りに「楽して稼ぎやがって！」と叩かれがちやけど、ブラックなとこはそこらの社畜が裸足で逃げ出すほどのブラック労働やからなあ
ワイの親も公立中学の教師やってたけど、いろんな条件が揃った結果、マジで「平日は1日20時間労働・1ヶ月31連勤・残業代は月数千円の手当のみ」みたいな意味不明な状態になったこともあったし
確かに日本行くよりヨーロッパ行ったほうが移民ものびのびできるよね
そのうちフランスも移民が主流になるだろうし
おいおい、それじゃあまるで中国が捏造国家みたいな言い草だな
左翼は普段から中国持ち上げて日本叩いてるんだから中国のこと悪く言うなよ
確かにリベラル政党が今頃政権取ってたら中国やロシアの仲間になって軍拡する必要もなかったのにな
中国とロシアに敵対する岸田のせいだ!
自民党が与党になるようにわざと日本国民から嫌われる発言してるだけやで
そこまでして左派は自分たちの票を捨ててくれてるわけだから感謝しろ
冷笑系だからねぇ
左派は他人見下して優越感に浸れるから
1972年の成長の限界から人大杉問題は変わっていない
前にもあったし、一回、56種の基幹統計すべて洗った方がいいな
たしか、小さい統計でも数億使ってるでしょ
落札企業も忖度ないか不安になる
罰則付きだが、そうそう適用しないわ
不正統計するわ
いくら法律で義務があるといっても、これじゃ真面目に提出してる人が可哀想
犬が人間を尊重
精査たのむだ
数字を見る限り誤差の範疇超えてると思われる
それに統計学にこんなやり方ないだろうし
べつに難しくはないで
法に従って日本人であるという区分がめんどくさいだけでな
日本で生まれた子どもと日本にいる女性の数を比較すればいいだけや
＞いかな政府与党やネトウヨといえど流石にこればかりは野党のせいにはできまい？
最近のネトウヨ連中は、「マスゴミが数字を出してきたら割合を、割合を出してきたら数字を見ろ」と唱えて、野党に加えてマスコミにも責任を擦り付けて、絶対に与党に責任を負わせない＆政府与党を信じている自分達は愚かな野党にも傲慢なマスゴミにも騙されない、という論調で統一されてるんだよなぁ
インドは増えている
インド政府は経済発展に力を入れ世界の企業も投資をしている。いまの日本とは真逆だ。
ただしインド。金持ちだから子供を産むのと、貧乏だから病死で全滅しないように子供を産む。
これの何が反日でonlyなのかこれっぽっちも何一つさっぱりわからんのやがもしかして血統に外れる女は本気のガチでマジモンの出産奴隷と思っとるんか
そもそも血統主義ってそういうもんだしのう
反日ではない何かってのがどういうもんなのかうよっぴちゃんは是非示してくれや
ほんとうに心からいつも思うんやがうよっぴちゃんて何でこんな畜生よりも遥かに劣るん？
>厚労省の担当者は「人口動態統計は、出生率に限らず婚姻や死亡など全ての事象で日本における日本人を対象にしている。計算式は一度も変わっておらず、途中で変えれば比較できなくなる」
こんなんアホの子の言い訳でしょ
比較できなくなるならデタラメな数字出ててもいいのか？
統計の多少の誤差は統計なんだからいいけど、計算方法誤ってたら不正でしょ
基幹統計って政策に影響与える大事な指標なんだから
それに会社経営者や投資家、メディア、国民も参考にする時あるでしょうよ
韓鶴子が岸田を口撃して、自民と統一の縁切りアピールともとれる報道あったし
自民、韓国好きのイメージつかないようメディアに圧力かけてたりして
これ
政府の立場が悪くならない方向での実質水増しなら怠惰スルー
さすが兄弟だな
お前の日本語能力が普通に届いてないぞ
経済成長しない中国であり
資源がないロシアでもある
…最低では？
ダメ
文体は崩れているけど論理が破綻していない
その状態を見て「教師になりたい！」って決意する奴いないだろ
なんで韓国は出生率低いの？経済も成長してるん
ちゃうの？日本の事絡めず答えられる？
なるほどなんやけど、「日本にいる女性」ってまあムズイやん
永住資格者とかならわかりやすいけど、短期の就労や留学のビザで来とる人を分母に入れてええんか？とはなるやん
確かにどっかで線引きをすればええだけの話やけど
批判4割、嘲笑6割ってとこやろ
オンリーではない
これっていう政策ある？
夫婦の人数じゃ
一人の女性が生涯で産む子どもの数
にならんやん
働けないのは高齢者も子どもも同じで家庭負担かかるんやし
出た｢何何｣君
本人は上手いこと言ってるつもりなんだろうけど
ぶっちゃけ寒いし一般ウケ全然しないだろうし逆効果だと思うわ
フランスなんか事実婚多いしな
インドはもうピークやぞ
でもさ今の年金制度がネズミ講みたいなもので
同じことをやっても同じだとおもうな
教育無償化
子どもは補助金でやれーや、大義名分がマックスにあるやろ
高齢者には、民主的なコンセンサスをとれる大義名分が薄いから「昔払ったから今貰える」という言い訳でやるしかないからの年金や医療控除やねん
G7サミットに参加したかったのです、彼は。開催国がフランスであったならば訪仏したことでしょう。前提を誤っておいでですよ。
一次ですね。
なんで子供を産まないか？を考えたら簡単。
みんなお共通する理由が金がかかる。
子供が大学まで1000万円といわれ、月収20万以下の非正規が激増したなか、とても子供なんて無理無理！という。
なら、18までの養育費、学費、医療費すべてを無料にすればいいこと。
政権交代
軍師目線が常に正しいわけやない
多数派の理解を得るために少数派は言葉を控えるみたいな多数派に都合の良い発想じゃ、少数派の権利は守られなかったからな
まあ嘲笑は嫌いやけどな、いくら権力への批判でも3割位に抑えてくれるのが自分は好きや
韓国はソウル一極集中で家賃高騰してるし生活だけで苦しいって聞くな
教育費も高騰してるらしいし(これは中国も同じか)
それに徴兵制で男性が就職で不利益を被ってるって社会問題にもなってるし
予算何億くらいなりそう？
＞左翼は普段から中国持ち上げて日本叩いてる
ワイは人権無視の独裁国家である中国も叩いとるし、中国を擁護している左派なんてのもろくに見たことがないけどニキの脳内ではそうなんやね
それだけで2.08になるかなぁ
答えになってない
複雑な感情です。日本国は最早移民なしには成立し得ませんが、日本に渡ってほしいと声を大にしていうこともできません。彼らが悲惨な状態に陥れらることは想像に難くありませんから。
年金制度は保険と似たシステムやん
お前ねずみ講知らないだろ
リベラルの意味を辞書で引いた上で、リベラルが人権問題等に関して中国やロシアをどう見てるかを知ってたら、中国やロシアの仲間になるなんてアホな妄想はできないやろなあ…
左翼という大きな枠に言い換えても日本共産党ですら冷戦期からこっちずっと中国やロシアとは仲が悪いんやぞ
高齢者には民主的なコンセンサスが取れない
↑取れるだろ意味分かんない
追記
補助金ってことは年金以下でいいってこと？それに補助金なら税金が財源になるの？なぜ補助金にこだわるのか？
補助金でやれってどういう形を想定してるの？
あと医療控除は子どもも受けれるだろ
父子家庭だっているでしょ
そうだよな、中国やロシアのお仲間のリベラルデモクラティックパーティは最低だよな
既に国際化している他国にさっさと倣えって話やね
「それだけ」で出来る必要がない
まずやれってだけ
シーライオン
国がまず考えろってだけ
中国の政治体制に憧れてるのはネトウヨだろ
人数中国を越したからな。
ただまじでインドは経済発展に力入れていて
ITもめちゃ優秀。グーグルトップがインド人。
ひとつ残念なことあって、世界的に有名なインド工科大学。そこのトップが東大で自殺した。
アメリカとちがって日本は天才の外国人を活かす文化がない。
最大の要因は女性の地位が低いことです。出産をしても女性には一切の利益がない(無論子供を愛すことは別です)。近年はその向上を求める機運が高まっていますが、男性若年層は多く反発しています。嘗て上の世代は女性を二等市民として扱うことが許されていまして、それをやってこなかった世代がそのツケを払わされる形となっているわけです。儒教社会ですから若いうちに年配者の口撃に耐えていればいずれは自分が踏ん反り返ることができると(誇張が過ぎますが)。それを夢見てなんとかやってきたのに、この社会でどう生きていけば良いのか、と。徴兵制については敢えて述べる必要はないでしょう。女性も兵役を科されるべきだと主張する女性が四割だと言いますが(afpかReuterの記事だったように思います。二、三年程前)。
自分もそう思いたいが、現実的に困難やろ。というかそこは問題じゃなくて、
子どもと高齢者を比較してどちらがコンセンサスを取りやすいかって話やねん
子どもには税金使いやすいやろってことや。わざわざ年金システムを作る必要がないんよ
日本と似ている。日本と兄弟のよう。
自殺も韓国と日本は多い。
試されたる。
今回は知能がいる。
複合して日本との繋がりの深さを総合考慮
え、普通にいるよ
日本をバカにするために中国にすら負けるってすぐ言うし日本が防衛費上げると中国刺激するからやめろとか言うし
左派の中では悪いのは日本で日本をバカにするためなら中国持ち上げないといけない矛盾が生じてるんだよね
いくら必要？なんて日本だけ。
国が教育に予算をさくのは当たり前。それが先進国なのよ。
なぜなのか？
教育が国力になるから。
仲間じゃないなら敵だから攻め込まれちゃうね
それでもなお軍拡反対ならもはや日本を守る気が無いということだね
今だに時代遅れの徴兵制があって若者が貧乏で就職難の国で子ども産んだら可哀想やろ
そら同じ若者が貧乏でも就職しやすい日本に逃げてくるよ
イスラエルみたいに男女とも徴兵制にして女性は妊娠したら兵役免除にする
中国にすら負けるってのは日本をバカにして中国を持ち上げとるんやなくて、人口や経済規模から見た事実か、もしくは政治や人権問題であるなら皮肉として使っとるだけの話やろ
防衛費を上げると刺激するというのも単なる事実であって日本をバカにしてるわけやないやんけ
ニキには外から自国を見た時にどう見えるのかという視点が欠如してて、ひたすら自分視点でしか物が見えてないだけやないか
徴兵制はクソだけど、戦争相手だった北朝鮮が隣にあるのがデカいよ。韓国の右翼は絶対に徴兵制やめたがらないでしょ
それわからない。
ちょっと説明して
人口の多さとと国土の広さによる資源量、またそれを背景とした中国の経済力から考えてな軍拡競争「では」勝てないし、それを本気でやったら戦争する前に日本が干上がってしまうから反対されとるんであって、そもそも軍拡に反対しているからと言って侵略されたら無抵抗であるべきだという主張をしているのではなく、他国との外交的・経済的な結びつきによって軍拡に依らない形での防衛に力を入れるべきやという話なんやで
お前らのような愚か者どもが地球環境を破壊する
経済成長を語る前に知的生物として成長しろ
戦争相手だったと過去形で言っとるけど、今でもいつ戦争が再開されるかわからない停戦中でしかないんよね
しかも北朝鮮は常に外交手段として軍事的な脅しを使ってくる国で、戦争はないにしてもこの停戦期間中にも何度か小競り合いは起きとるわけや
せやからやめたがらないと言うよりよほど状況が変わらない限りやめられないというのが実際のところやろ
血統主義を基本に、出生地主義も取り入れる。例えば、何年か日本で暮らしている外国人夫婦の子どもであれば日本国籍とする。その夫婦にずっと日本で働いて貰える可能性が上がるからな
詳しくないから言うが、現行これより緩いなら無理に狭める必要はない
追記
もしかして「中国を刺激する」という言葉の意味を、「過去に悪いことをした日本が軍備をするとまた侵略すると中国に思われる」という意味で見とるのか？
歴史上の因縁がなくても仮想敵国同士であるなら軍拡が互いを軍事的に刺激することになるなんてのは当たり前の話やし、たとえ侵略する気のない国が防衛のために軍拡で対応するにしても、相手国からしたらそれを口実にして元から計画していた侵略のための軍拡をしやすくなるなんてのはごく常識的な話やと思うんやが…
確かにやめられないんやろなとは思うけど、仮に自分が韓国人なら「徴兵制廃止」を叫ぶわ
トレード的に軍事費上げたり、職業軍人増やしたりにはなるんやろうけど、徴兵制は社会の負担がデカ過ぎるし、何より可哀想
人は数字で嘘をつく
左翼は計算が得意だが人の心がわからない
先に北との和平が必要やな
まぁ他国の利益を害するので妥結する
筈がないわ
ジェンダーパワーバランスも崩れる
わけやね、ちゃんとまともにやっとる民が
ホンマ可愛そうや、韓国は
少なくともお前よりは幸せやろ
出生地主義でええやろ
血統なんていらんし何なら戸籍もいらん
統一教会批判なんて意味ネーナ
結局外国に乗っ取らせることを目的としてるやつが
統一教会の名前だけ出して日本人批判してる
これ左派が自衛隊から離れててもまともな右派を起用すればいいだけと思うんだが、「右派は1人残らず頭がおかしいからそれは無理」という理屈だろうか？
なるほど
つまり左派には軍事力以外で平和的外交できる算段があるんやね
で、毎回毎回平和的外交ぶち上げるけどどうやるの？
どっかのまとめサイトに騙されてる人かな？
韓国国内で就職無理だった大学生が年間2000人ぐらい日本で就職しただけで別に逃げるためではないで
はっ・・・ヒゲの隊長は左翼だった？
大して変わらんよ。
世代交代するたびに人口が2/3に減る現状には大して意味ない数字や。
日本の少子化対策は根本から間違ってるから統計手法は大した意味ないやろ。
じゃあやっぱり韓国は就職難なんだ
そりゃ日本に逃げてくるよな
せっかくこんだけ意見が出てきてるのに他に何か言うことないの？
ネトウヨってどうしようもないアホやな
それすら間違いで日本のがヤバい可能性があるってこと？
この国何なら正しくカウントできるんや？
コメントする