2: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:17:27.03 ID:bRHysDstd0808
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1691461038/
9: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:18:58.31 ID:Hweqp/wK00808
そんなん日本が持ってたら先に撃ってるやろ
12: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:19:23.64 ID:NM3XfW6p60808
当時核弾頭を搭載可能なミサイルはアメリカにもありません
てかミサイルあったっけ？
てかミサイルあったっけ？
77: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:26:14.82 ID:he9FinYba0808
>>12
ミサイルの原型みたいなもんがドイツにあったけど精度ガバガバすぎてね
ミサイルの原型みたいなもんがドイツにあったけど精度ガバガバすぎてね
13: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:19:31.24 ID:fAIvK8W100808
当時わーくにだって核武装したかったのにできなかったんですよね
20: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:20:37.91 ID:ByuBW9+W00808
全米ライフル協会「確かに」
29: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:21:42.69 ID:hpj7zARU00808
日本も原爆作ってたけど間に合わなかっただけだぞ
32: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:21:54.00 ID:4hwHBRM700808
違うんだよな
実際は「日本が核を所持していたら日本がアメリカに核攻撃していた」が正解
実際は「日本が核を所持していたら日本がアメリカに核攻撃していた」が正解
44: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:22:56.27 ID:SND9kedUx0808
そんな技術持ってたら勝てるやろ日本も
47: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:23:13.28 ID:6iGfUz+La0808
あの頃の日本が核ミサイル持ってたら世界滅んでそう
50: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:23:29.56 ID:lrafiMpwd0808
日帝が持ってたら間違い無く撃ってただろうから2発じゃ済まんぞ
60: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:24:55.04 ID:yYbulHEdH0808
日本が核持ってたら風船に核弾頭つけて飛ばすみたいなとんでも作戦やりそう
62: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:25:04.65 ID:fpS3LxD400808
当時の核持ってるどうかって単に技術力の問題やからな
そんなに技術力に差があるのに戦争してるの笑うやろ
そんなに技術力に差があるのに戦争してるの笑うやろ
67: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:25:30.65 ID:4hwHBRM700808
・勝てる見込みは最初からないのに真珠湾攻撃
・片道切符自爆の神風特攻隊
・鬼畜米英と叫ぶファシズム
・竹槍精神
日本が核を所持していたら
日本が核攻撃していた可能性は非常に高い
・片道切符自爆の神風特攻隊
・鬼畜米英と叫ぶファシズム
・竹槍精神
日本が核を所持していたら
日本が核攻撃していた可能性は非常に高い
91: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:27:48.80 ID:XicW20BO00808
>>67
東条英機は南方資源地帯を制圧して「これで皇軍は不敗体制だ。今度の戦争は百年戦争だ！」と豪語してましたが？
東条英機は南方資源地帯を制圧して「これで皇軍は不敗体制だ。今度の戦争は百年戦争だ！」と豪語してましたが？
71: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:25:39.57 ID:o0sMHC+v00808
ネタだよな？
76: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:26:14.21 ID:XicW20BO00808
それよりポツダム宣言をイグノアしなかったら
84: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:26:35.46 ID:WaWM6Nv2d0808
というか当時のアメリカの科学力がえぐいって
マンハッタン計画とかレジェンドレベル揃い踏みやん
マンハッタン計画とかレジェンドレベル揃い踏みやん
89: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:27:37.29 ID:SBwzHKgo00808
>>84
それ以上に質の高いウランを独占してたのがな
それ以上に質の高いウランを独占してたのがな
95: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:28:00.78 ID:fAIvK8W100808
これ正論って言ってるやつはドラえもんがいたら勝ててたと同じレベルの××
96: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:28:02.75 ID:cYAZX8Am00808
別に言ってることは間違ってないやろ
そらそうやろってだけで
そらそうやろってだけで
112: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:29:50.41 ID:QoOZwVhF00808
>>96
核作ろうとして作れてなかったんで間違ってるね
核作ろうとして作れてなかったんで間違ってるね
128: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:31:06.36 ID:cYAZX8Am00808
>>112
いやどう見ても仮定の話やん
単に核抑止力について言いたいことだけやろ
いやどう見ても仮定の話やん
単に核抑止力について言いたいことだけやろ
149: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:33:03.81 ID:dCfp8yUo00808
>>128
最初の開発競争をしてたわけやしその仮定をおいて実際核抑止力は働いたか？というのは明らかに議論の余地がある
単なる仮定になっていない
最初の開発競争をしてたわけやしその仮定をおいて実際核抑止力は働いたか？というのは明らかに議論の余地がある
単なる仮定になっていない
164: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:35:03.24 ID:i7uFNbWTp0808
>>128
一度も使用してない物は抑止力にならないぞ
一度も使用してない物は抑止力にならないぞ
229: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:44:17.69 ID:0KTKf//ra0808
>>164
これよな
ヒロシマナガサキがあってこれはやばいって抑止力になってるんやから仮定で日本がもってたとして
これよな
ヒロシマナガサキがあってこれはやばいって抑止力になってるんやから仮定で日本がもってたとして
107: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:29:19.86 ID:ECOmj3mJ00808
あり得ない前提だからわざわざ語る意味も無い気はするが
110: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:29:32.19 ID:FjtZ6Jhlr0808
当時、日本とアメリカ両方が核持ってたら日本が先に使ってたと思うし日本は消滅してたと思う
135: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:32:05.74 ID:3w6rRQAIa0808
1945年の時点で核ミサイル作れる技術力持ってたら世界征服できるやろ
139: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:32:12.99 ID:I4Y+W/4d00808
竹槍突き上げてた国が核保有は草
146: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:32:58.33 ID:OtQKUEzda0808
仮に当時日本が核兵器持ってたとして、真珠湾するような当時のヤケクソ大本営なら先制核攻撃してそのお返しに広島長崎程度じゃ済まないガチの反撃喰らって民族根絶やしだった可能性もあるように思うけどどうやろ
アメリカやって国民感情で戦争肯定してたわけやし
アメリカやって国民感情で戦争肯定してたわけやし
147: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:32:59.14 ID:BtgqFAgu00808
当時の日本が持ってたらとんでもないことになってそう
161: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:34:46.42 ID:fpS3LxD400808
日本が原爆持ってたらっていう仮定を認めたとしても
当時の世界共通の敵である日本が先に打ったら抑止力の意味ないんやけどな
当時の世界共通の敵である日本が先に打ったら抑止力の意味ないんやけどな
170: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:36:02.70 ID:8gBoaBA800808
あの時代のあの状況ならお互いに打ちまくってたやろ
それも市街地めがけて
それも市街地めがけて
188: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:38:36.06 ID:GfQoR4zcd0808
もっとめちゃくちゃにされてたんじゃね
仮定ならその後のことも考えないと
仮定ならその後のことも考えないと
193: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:39:00.93 ID:k0LYS63A00808
核の抑止力なんてアメリカがイスラムに散々にやられてるとこみると時代遅れの考え方やと思うんやが
198: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:39:46.01 ID:rJEUk7M0d0808
終戦のラジオ放送で原爆の解説できる程度には原爆開発研究進んでたんだよな
技術力がなくて頓挫してたけど
技術力がなくて頓挫してたけど
233: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:44:50.35 ID:grSqzfU400808
>>198
もう日本には技術どころか資金も資源も無かったわな
お寺の鐘を差し出せ！くらいまで追い込まれてたし一般国民はサツマイモの蔓を食べて飢えをしのいでた訳だし
もう日本には技術どころか資金も資源も無かったわな
お寺の鐘を差し出せ！くらいまで追い込まれてたし一般国民はサツマイモの蔓を食べて飢えをしのいでた訳だし
200: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:39:47.81 ID:4hwHBRM700808
・当時の日本は禁止のはずの化学兵器や人体実験もやっていた
・特攻隊を組織していた
100％原爆を使ってたわ日本は
・特攻隊を組織していた
100％原爆を使ってたわ日本は
203: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:40:32.88 ID:9jARMht+00808
馬鹿げた仮定なのは置いておくにしても、落とされないと言い切れる理由がないよな
225: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:43:13.01 ID:+wsHTYINa0808
スーツ様かっこいい
231: それでも動く名無し 2023/08/08(火) 11:44:24.83 ID:W9ZcA2PAM0808
広島長崎に落とすまでアメリカも原爆の凄まじさを真の意味では理解しとらんかったんやから（あくまで実験レベル）
日本が核持ってたって（ヒエッ…やり返されたら怖いから撃たんとこ……）とはならんやろ
日本が核持ってたって（ヒエッ…やり返されたら怖いから撃たんとこ……）とはならんやろ
コメント
核を持っているのに、自制して先制攻撃しないという選択肢があるわけがない。
核抑止が働くとすれば開戦していない状況下でしょ
現に北朝鮮にはアメリカ手を出さんしな
その後の報復は長崎広島の比じゃないのは容易に想像つく
つか日本から仕掛けた戦争だという視点がすっぽり抜け落ちてるのが
言ってることにはおおむね同意するが例えとしては適切でないだろう。
原爆による被害って広島長崎で初めて人類が知る所になった
それ以前の時代で抑止力を語るって仮定としても破綻しとる
核による抑止力という概念ができたのは終戦後やろ
核開発競争の時代にそんな発想はなかったのでは
「とにかく早く作って撃て」の精神で
1945のIFじゃなくて今の核抑止の話でするための例え話ちゃうのこれ
その反撃で喰らうのは2発程度では済まないな
より悲惨になるだけ
ほんまなんでウヨって日本人を理性的だと考えてんのかな。
まあ実戦なんか出来なかったわけだが、酷いのが潜水に欠陥があって訓練中死が続出したという...日本ってのは、そういう国よなあ😅
いや1945年のIFだろ
日本語も読めないの？
今の抑止論の話したいのにこの事例を出したとすれば普通に下手な例え
諸君
日本側がどうやったらアメリカ本土に攻撃できるんや…？
浦賀に黒船きたけど原潜で全部沈めてやったわ！
くらいアホ
話し手の意図の推測もできないとかIQ低そう
なんでサヨは日本人が理性的だと理解できないんだろう？
せやから意味のない仮定でしかない
Hanada
hanada
日本だって落とされて初めてアメリカが核作ってたことに気づいたのでは？
抑止力以前の問題なんちゃう？
サヨは理性的だからな
キ●ガイに刃物だもんね
大人しくしてても▲されるだけ
いうほど理性的な国が特攻作戦実行するか？
竹槍の先っぽにウラン着けて突撃させそう
まぁ仮定ではアメリカに届く設定やから
その辺はオーバーテクノロジーでもセーフ
国公立大学の法学部行ってる知り合いに核武装論者2人もいるからマジ怖い、うち一人は海乱鬼RTという
むしろ日本の側がアメリカに対して核攻撃を仕掛けて、さらにアメリカがそれに対して日本に対して報復の核攻撃を行い、核攻撃による負の連鎖になる危険があると思う、ら
というか、当時の日本なんて「原爆で〇万人が死にました！」って報告受けても「ふーんあっそ」くらいで抑止にならんやろ。
日本が核武装していたら、日本に核攻撃をしないことは「確実」
逆に日本が核武装していたら日本がアメリカに核攻撃するか？
相手が核武装してたら報復を恐れてやらなかっただろうね。
それが前提の理屈なんだから。
なんだかそういう論理を無視して勝手な夢想で自分の論旨に引っ張りたい人いるみたいだけど。
『正論』
ちゃんと引用文献挙げるときは括弧にいれましょう。常識ですよ。
実際、たった１週間で急遽降伏になったわけだが。
世界
ソ連参戦でやっと敗戦受け入れだもの
原爆ではなくソ連参戦で降伏説あったけどな
もちろん先に撃つなんて言語道断だけど持っている国がある以上撃たせないという意味では仕方ない。
世界中が一斉に全ての核を手放すというなら話は別だけどそんな未来は絶対こない。
ホント悲しいけど人間は愚かで残酷な生き物だから
現実的に考えると日本が核兵器を開発出来てたとして、あのアメリカが天才を大量に集めて莫大な予算を投じて1945年後半まで実用化出来んかったもんを日本が先んじて実戦投入出来たのか
他にもクソ重い爆弾を積める爆撃機があったのかとかあっとして敵の領土に投下出来る制海権制空権が確保出来てた時期は限られるしで、戦況も変わらんかったし核抑止にもならんかったやろな
沖縄戦か本土決戦でもろともに自爆するくらいの使い方が関の山やないか
日本が核武装していたとして制空権がないからペンペン草一本生えないほどアメリカに空爆されて死ぬだけだと思いますけどね😅
でも、その場合アメリカも本土攻撃の痛みを知ってることになるよな。
反戦意識とか色々なところに影響しそうだ。
ソ連参戦で慌てて講和したと思う。
ソ連に占拠されて国民の間に共産主義の思想が広まって「天皇っていらなくね？」ってなったら国体維持どころじゃないし、戦争を指導してた上級もヤバくて戦争してる場合じゃなくなったろうし。
本土決戦も南側から攻められる想定でしか構えてないから北から攻められないことが必須条件だった。
不可侵条約を結んでたソ連に和平交渉の仲介を打診してたからね
それなのに攻めてこられたら降伏以外の道はないよ…
「大学生のときに気づきました」って、小学生のときに「それはない」という結論に達してたワイよりも相当…
このオッサン架空戦記もので歴史戦と情報戦を勝ち抜くんやろな
神功皇后とか蒙古を払う神風とかも好きそう（嗤）
「地球に生きるすべての皆さん、一度立ち止まって、考えてみてください。
被爆者は、思い出すのも辛い自らの被爆体験を語ることで、核兵器がいかに非人道的な兵器であるのかを世界に訴え続けてきました。この訴えこそが、78年間、核兵器を使わせなかった「抑止力」となってきたのではないでしょうか。
その被爆者の平均年齢は、今年85歳を超えました。被爆者がいなくなる時代を迎えようとしている中、この本当の意味での「抑止力」をこれからも持ち続けられるか、そして核兵器を廃絶できるかは、私たち一人ひとりの行動にかかっています。」
https://www.city.nagasaki.lg.jp/heiwa/3070000/307100/p036984.html
理性的（自分達に異議を人間はネトウヨ認定フェミ認定オタク認定）
日本側がアメリカに対して核攻撃をするのか否かは、なんとも言えんと思う。少なくとも、断定的に、やらなかったとは言えないと思う。
なぜなら相手国からの報復恐れて怯む連中なら、そもそも対米開戦自体避けるだろうに、と思うから。
ウランの分離がやたら遅くて原子爆弾製造は無理な命令やでと思って読んでたわ。
先制攻撃しなければ報復すらなかったんだが
どうして君らは真珠湾を棚上げして被害者面するのかな
でその核爆弾をどうやって使うんすか？😅
日本には制海制空権なく、当時の核爆弾は異常にでかくてロケット程度では飛ばせないすよね😅
架空戦記でももう少し頭を使った筋書き書くと思います😅
アメリカ・イギリスに直接ダメージを与えることは難しい
大陸や南洋で使い、連合軍にダメージを与えることは可能だったかもしれないが、それでアメリカが核攻撃を止める？ 本土に核攻撃されてないのに？
その言語道断を犯した国があるんですわ
核じゃなくてよかったけどさ
ウヨは日本語がおかしいな
伝統の「報告改竄」で敗戦まっしぐら
というか、そもそもアメリカよりも先に核を保有できる技術・金・資源・人があれば、アメリカと戦争をしてないし、不毛になった日中戦争すら早々に終結させてるよ。
「もし日本が降伏してなかったら」とか「もしアメリカに勝っていたら」みたいな
右翼さんが普段ふけっているような妄想とこじつけちゃうから
わけのわからん喩えになるんやで
もう現実主義を自認するのやめたら？
実際そうなる。
それこそ、日本人なんて存在しないかもね。
上層部も頭おかしいし、店長もプレッシャーでおかしくなって
さらにプレッシャーを受けた店員もみんな理性がすっとんでるジャン。
あれが日本人だよ。
責任感がないから、重要性を考えずに無責任に落として大反撃で国土が更地になるね。
普通はしない。
アメリカ本土に爆撃できる実力があれば、話は違う
つまり、相手と互角以上の力があれば、そうそう戦争が起きないと言いたいのかもしれない
でも、戦前戦中の日本だって、国を挙げて立派な軍を作ろうとしていた。
でも、アメリカ・イギリス・中国の連合軍には歯が立たなかった。
「どんなに頑張ったって相手よりも十分な武力が得れないことはある」というのが、前の戦争の教訓。
「相手に対して十分な武力が得れないこともある」という前提で、じゃあ、どうするかこそ考えなければならない。
核がどうこう仮定するのは日帝の醜悪な敗因に議論が及ばないという意味で卑劣な論法だと思いますよ私は😅
開発すればいいじゃん
方法論云々なんてそれこそ架空戦記やん
あんたらお好きな
風船爆弾よ
ほらね。言った通りになった
下手な例えを理解する必要はないからな。
WW2の段階では威力も知られてないし語っても仕方ない
それこそ、標的とされていた都市には落とし続けるだろうし、なんなら東京にも落としている。
うーんこの筋書き0点😅
ビッグモーター事件は大日本帝国精神を受け継いでる日本人がいるから起こってると思うわ
この事件に限らず日本人の精神性や価値観を批判していかないと日本は変わらんわ
論理とか理性の問題以上に精神性の問題
『「こんな悲惨な兄弟を作らない様に」って理由で武装や先制攻撃を正当化できる。火垂るの墓は反戦アニメでは無いし、戦争を止める役には立たない』
って発言。
これを思い出した。
独ソ戦が始まった時に条約破棄して挟撃したろかって真剣に考えて、しばらく様子見てドイツが勝ってたら参戦したろって結論に達したのに、なんで相手も同じことするって考えないのか
和平の仲介をソ連に頼むやでーってのも政府内でも一部にはバカじゃねえのって嘲笑されとったのに希望的観測でそこに賭けて、案の定対日参戦のタイミングを探ってたソ連に適当に対応されて貴重な時間を失うという
そうなる。
そのうえで、ソ連と分割統治になっていただろうね。
それはアメリカとソ連という二大勢力が冷戦をした結果だよね😅
いまの価値観で話しても無意味だよ😅
戦争大嫌いな本田宗一郎がビッグモーターを見たら旧軍と同じとか言いそうやね。
これは仮定の話しとして成り立ってるよな？
民主党に否定的なやつだったからウヨだろうなと思ってたけど
ネトウヨ、休みっぱなし
反論が何もないならムリしてレスせんでええで
日本が核武装してようが、日本が日中戦争から第二次世界大戦へのルートを辿れば戦争にはなる。
あの戦争は、日本が自らを逃げ道を塞いで行ったもの。事実として、満州利権などに関して開戦前の交渉は極めて日本の利権を維持する内容だったんだよ。
自分だけが有利になる架空戦記は架空戦記とはいえず、単なるオナニーですよ。
韓国旅行よく行ってるしネトウヨ的な人間ではないように見える
冷笑系っぽいとこはあるが
そうだよ
だからいったろ
人間は愚かで残酷な生き物だって
そもそもミサイルを他国に先んじて開発できており、兵器として運用しているなら、間違いなく日中戦争も泥沼になる前に終わっているし、真珠湾を含め多くのアメリカとの戦闘でも極めて有利に戦えて、開戦の目論見通り早期講話になってる。
大戦中に転生したら石油を堀当てたまたま持っていた航空力学本と内燃機関本でICBMを開発して鉄の鉱脈も発見したし前の転生で覚えた魔法でゴーレムを使って生産してみたら日本が勝手ハーレムになってしまった件
とかが好きなお方に失礼やぞお花畑パヨク。
特に70さんは、勝手に～からが一番大事ってのを理解してるか？
色々と脳内で補完してるんやろうなと
特にミサイルのくだりは時代が違うし、状況の仮定にもならないから何が言いたいのかわからない...
ポエムか何かなのかな😅
核兵器作れるほど技術力あったらアジア侵略なんかしないで国を豊かに出来るかも！って発想には絶対至らない辺り日本人の性根は大戦の時から全く進歩してないってのが分かる。自ら進んでこりゃ原爆投下されてもしゃーねーわって思われるようなことばっかしてどうすんだよ。
その手段は風船爆弾くらいしか思い浮かばないな
雲の上の技術を持ってたアメリカですら原爆の性能を測りかねてたのに万が一日本原爆を完成させたところで未知数のものに対して核抑止論は働かないと思うけどな
短絡的にAだからBと決めつけるのはネトウヨの亜種でしかないぞ
スーツはなんか気持ち悪くて受け付けなかった
根本的に自分と感性が違うんだなって答え合わせできて良かった
戦国自衛隊ですら全滅の結果やのに……
スーツのオッサンアホやわ
前衛
4.5トンの核爆弾を浮かせるとして風船爆弾のペイロード35キロ換算で128.6個必要...
飛ぶ前に落ちるんじゃ...😅
何も問題ないやろ
ジミン支持はネトウヨやし
現実的なのだと漫画ジパングでやったような艦載して自爆やろなぁ
大日本帝国の理性を信用してる国なんか連合国側にはないぞ
同盟国やったナチスドイツの蛮行がばれた後やしな
お仲間の国の核保有しか認めないなら、それは核による抑止力というものをこの人自身信じていないことになるのではないか、とオレは思います。
灰谷健次郎に謝れ
そらウヨちゃん達を見てたらとても理性的とはね…
ワイは小学生の頃から太陽がいずれ爆発すると知った時になんという空しさ、すべては空しいのだから競争も子孫繁栄も空しいと思いました(小並感)
つーかこんなの「ガンダムが開発できていれば」レベルの厨二病だよな
そうやってざっくりとした分類にレッテル貼って自分のわかりやすいように(そう思いたいように)認識するのは危険やで
ほら言い返せないじゃんネトウヨは
ネトウヨという事実は覆らないから
ネトウヨと指摘するのは当然
笑わせんなよ、鏡見たこともないような客観視を母親のお腹に置き忘れてきたネットにウヨウヨいる虫の癖に
アメリカには使用しなかった
理由は簡単でアメリカに毒ガス使用の口実を与えたくなかっただけ
もし日本軍が先に原子爆弾を開発していたら中国には使用したかもしれないがアメリカには使用しなかったかもしれない
「制空権」って知ってますか？ 無知蒙昧なバカウヨさん
ブーメラン刺さったウヨ「あんたらお好きな～」←架空戦記の話するやつ大体ウヨなのに全員左翼認定かよ、ウヨップらしいな🏺
あのさぁ持った方が国防的には良いのではと言っただけや
決まれば具体的な方法論なんて後からどうとでもできるだろ
まあ名軍師様方にはそれじゃお気に召さないんだろうが
バカウヨtuber :
加藤純一、ちくわ、VIX、バーバパパ、赤木レイア、大チャンネル、
さささのささやん、ゆるパンダ、ゆっくり政治/保守、
など
バカウヨ「日帝に核が開発できていたら歴史を変えられていた件。制空権は日本のもの～」←お花畑パヨクとやらはどちらかな？ 勿論お前らだよね🤣
両国とも政府機構が壊滅してそう
残留放射能の長期的な影響とかも、撃ってみないとわからない時代やからな
だから核の意味がないと57が詳細に説明してるだろ
「富岳」でも実用化できていればいいかな。勿論、片道飛行の自爆でいい
核廃絶を目指さないお前が残酷
書いてはみたけど、富岳からして超難問よ
核抑止と言っておきながら、プーチンが核使用をチラつかせたのは、なぜですか？
兵站を重要視しない時点で紀元前の英雄も未来の愚将(日帝)を鼻で笑ってるわよね……
それは短絡的すぎ
違うでしょ、客観的にもこの期に及んで自民党支持=統一信者でしょ
アインシュタインだっけ？ 次の戦争は石と棍棒で戦うだろうって。そうなってただろうね
でんちゃ、自民党、大日本帝国とか好きそう
自分達に異議を唱える相手はネトウヨ認定していると言った直後にネトウヨ認定してる
まるで在日認定するネトウヨみたい。
サヨがネトウヨと同類という事実は覆らないからそれが指摘されるのは当然
政治は？軍部を止められなかった事実からも、再度515，226事件やられてビビッて何もできないと思う。役立たず。
国民主体の政治など、全国民が賢明な人でない限り無理。
日露戦争を見ると、現実には軍部は疲弊し、経済は大借金、兵隊も不足で負けかかってるのに、国民（大学教授を含め）やマスコミはもっとやれと騒いだではないか。
そしてやっと会談を治めて帰ってきた政治家の家を焼き討ちするという。オロカモノ。
その程度さ。
自己紹介かな？
自分達がネトウヨそっくりだと客観視できなくて同族嫌悪しか生き甲斐のない虫が喚くなよ
奴ら基本的にガキっぽいキチガイだぞ
核抑止論に関してはアメリカとソ連の間には確かにあったと思うわ
もし米露に核がなかったら第三次世界大戦になってたと思う
まぁ世界にある核兵器が無くなればいいとは思うけどあと最低100年は無理やろ
単純に「核は抑止になる」をこんな訳わからなく言えるのは・・・紙一重だな！
詳しいな
加藤純一以外の人は聞いたこともないわ
核武装で得られるのは"平和"じゃなくて"緊張"だぞ。その理論だと世界中の国が反撃可能な核を保有しないと平和が成り立たない。
シミュレーションですら「強い、わーくにの軍は強い」ってオナニーするバカどもがどう勝てると思うのかバカウヨの思考は理解に苦しむね
はいはい冷笑冷笑
ウクライナはアメリカの子分じゃないよ
暴発しないさせない可能性も無い
核を持っていたって仮定しても良いなら、米国本土爆撃もできたと仮定してもええやん
仮定で話すんならなんでもアリや
いや認めざるを得ない感じかな
幻視
核よりましだよ。その後生まれた被曝してない子供もなくなってるからね、ガンで。
マンガじゃないけど、ニュークリアスタンピードみたいなものを、皆さん勉強して作ってくれるとありがたいのだが。
それもできないなら、国連は保有国から核を取り上げ、世界中のすべての国に一発ずつ核兵器を与えて考えさせるといいのでは？
自分の身に降りかかると、人間はもっと真剣に考えるだろう。
いくら役立たずの政治家でもね。
「なんでサヨは日本人が理性的だと理解できないんだろう？」←脈絡もなく主語のでかい相手をいきなり左翼やら在日認定するようなバカウヨに向けて自分を客観視できねー虫と言ったのに何で一方的に21じゃなくこっちにキレてるんですかねえ？ いつもお前らって「ウヨサヨは同類」と言いたいだけの中立ぶりたいだけの最低な冷笑糞野郎だよね
太平洋戦争自体は行われて通常戦力限定で決着がつく想定なのか？
「大和が無傷で生き残っている状況で敗戦を認めるなんて受け入れられない」
と言っていたんだろ
当時の日本が持ってる核戦力をあえて使わずに敗戦を受け入れたとは思えない
通常戦力でも日本が優勢な仮定なら先にそう言わんと伝わらん
鉄オタはオタクの負の側面を押し付けるためのスケープゴートだから、ここにいるオタク絶対擁護マンもスルーなんよね
ご覧ください、ウヨサヨは同族嫌悪！！ と言うわりに21のようなサヨクガーとQに言い出すバカウヨには何も言わず肩入れし、左翼(と思い込んで認定した人間)には一方的に罵倒するようなことを中立だと思い込んでいる冷笑する人間のクズの見本がこちらとなっております
核保有する国が増えるとかえって抑止が効くって論文あるよ
クリミアが占拠された後に親露のトランプが大統領に就任したし
ウクライナへの全面攻撃の直前も一年後もアメリカ国民はウクライナ支援には消極的だし
アメリカとウクライナの関係が親密になったのはごく最近の話
1945年前で核戦争できるだけの核兵器の数をを保有できないからそれはない
これの揚げ足取られるのがイヤだから追記するけど、この記事のコメント欄ってネット右翼の話題だからね……？ だからウヨについて議論するのは普通で、だってサヨクガーとか言い出すやつが異常なだけだから
ウイルスのほうが核より余程戦争抑止力だよなあ……
ご覧ください
あまりにも正論を言われ続けて反論できなくなり、発狂してレッテル貼りしかできなくなっている人間のクズの見本がこちらになります。皆さんはこうならないように気をつけましょう
そもそも冷戦の名残りで米露の核兵器保有数が突出している(5000～6000)
中国の核兵器保有数は米露の1/10に満たない(350→410)
一年で20%ほど増加しているけどそれでも英仏(225/290)と大差ないレベル
数値はストックホルム国際平和研究所が発表したもの(2023年1月時点)
https://hiroshimaforpeace.com/nuclearweapon2023/
自分が強かったらビビらないで済むのにと思ってしまってもしゃーないやん
過去に作っちゃった物がまだあるのと、今新しく作る物だと同じなんだけど意味合いが違ってきちゃわね
ほら、138の書き込みと同じく「でもでもだってサヨクガー」とQに左翼の話にすり替える21には何も言わず、左翼と思い込んでいるウヨに反論しただけの人間を一方的に罵倒しはじめたでしょ？ 何が中立だよ、お前らみたいな冷笑系は中立ぶって気にくわないものを叩きたいだけのウヨ以下の人間の屑で卑怯ものだ。
本当に中立ならデマを容認するようなネット右翼とデマを容認しない左翼(に勝手に分類された)人を同類とは考えない。ネトウヨにも劣る虫だ
それで、相手が核撃つぞ と言ったら うちも核持ってるんだけど、ワクチンも持ってるぞ、どうする話し合う？ という方向？
と云う時に核は抑止力に使える可能性。あるわけないか。
中国って2000発の核保有を目標にしてるしこれからもっと増えると思うわ
鉄と石油が欲しくて戦争に突っ込んだ当時より今の状況悪いんでない?
石油なんかは国際的に使用禁止に向かってるのに反対派は根強いし。何人殺したらこの国は学ぶんやろうな。
じゃどうすれば核はなくなる？
具体的に教えてよ
ねえ、21のようなサヨクガーには何も言わず、反論しただけの人に対していきなり殴りかかってくる中立ぶった異常者が偉そうに狂人認定して注意喚起してそれが正しいと本気で思ってるの？ 狂ってるよお前
やっぱ1年に一度は8/15の靖国の毒電波を浴びないと元気が出ないわー
今年もカルト団体から詐欺集団まで色んなところのビラをコレクションできて満足した
ちなみに靖国の横の九段下では立民や社民の議員がスピーチする反戦系の追悼行事が静かに行われていて、至近距離の追悼施設同士なのに空気が全く違うの笑えるで
ただのテロリストやん…。
むしろ国際社会から殺されるんやない?
つーかお前は21でもないのに突然関係ない人に罵倒して殴りかかる異常者だっていい加減自覚しようね。本当に中立ならどちらにも関わらないように自分を律することができるはずだから。ま、自分を中立と思い込んで一方的に左翼認定するような異常者に何を言っても不毛でしかないか
なぜ日本人限定なの？
同族嫌悪のネトウヨ認定しかできない異常者は言うことが違うね
困ったもんだ。
誰か爺さんたちに、仮想空間なんかを教えてあげるか、本格的に入り込めるゲームを与えてやらないと。
じいちゃん もっとおいしものあるでよ とか・・
ノーヘイトTVがスーツが韓国行って歴史博物館？行って過去の歴史学んでたって持ち上げてたんだけどね。
(というかその動画でスーツって奴をはじめて知った)
別に韓国嫌いじゃなくてもネトウヨ思考の奴って普通にたくさんいるよね。
むしろ最近だと韓国ではなく女性、トランス女性、外国人労働者に対象が変わってきてたりもするし
何でアイツらって他人の悪いところを敢えて真似ようと思うのか本当に不思議でならないよ。
日本の話だから
日本列島は人の住まないジャングルになってたんじゃないかな
あのさ、もう本当に関わりたくないし不毛だからこれ以上は関わらないようにするけど、21でもないのに21を脈絡なく一方的に擁護して反論相手に突然殴りかかる様な人間を誰も中立だとは思わないし、世間的にもお前のその行為は異常に分類されるからね？ ネトウヨを堂々と擁護しない分卑怯が過ぎる。品性下劣としか言えない
核開発した北朝鮮を批難したのが政府自民党ってことや
フェミ認定はウヨの専売特許やろ
どうして現代の核抑止論と同じ考えが核が一度も使用された前例のなかった時代にも適用されると思ってんの
このYouTuberは大学で何を学んだの？
付け加えていえばネトウヨっていつも自分から貧乏くじを引きだかるんだよね。端からみるとそんなことしたら何も良いことなんかないじゃんってことを敢えてする。
まあそれがネトウヨがネトウヨたる所以なんだろうけど。ただその不幸な選択肢を他人や社会に共用させようとするのどけは勘弁してほしい。
決戦兵器は鉄人28号やで。
これやから近頃の若いモンは……
（ガンダム世代も還暦がちらほら……）
追記
秒で負けて悔しい（）から
新潮45
核の被害を唯一受けた日本が核廃絶に向けて行動する
かつての大日本帝国。
この国は、「核保有」どころか、
【竹やり】で戦闘機を落とそうとしていたのだよ。
日本領土で自爆しか使い道ないやろな
戦前に所有してたら国連の日本潰しが変わって違う未来があったかもしれん
エステバン…
そんなに興奮しないでください
それってあなたの感想ですよね
の人？
731の竹田さん、こんにちは😃
キチビラNo.1教えて！
シムアース？
AIが核戦争を起こしてターミネーターが未来から来るんや
ベルカ式国防術
そういえばかわぐちかいじ「ジパング」だと
歴史先読みチートを駆使しまくって莫大な犠牲を出してどうにか日本が世界最初の原爆製造に成功したけど、バカでかくなりすぎて航空機で運搬できるものじゃない
→大和に運搬させて米艦隊のど真ん中で起爆させようって作戦になってたな
そのユダヤ人を弾圧してたのがナチスドイツ側（日本も含む）。
どうやって作るねん。
そう考えると、日本敗戦の理由は民族弾圧に加担したから。
移民・難民に断固反対してる輩は害悪でしかない。
どこにあるかわからないので
そもそも当時日帝が原爆を作れててもアメリカまで爆撃機が飛んで行けへんやろ
ほんまに。
人類は奴隷制との永い永い戦いには概ね勝利しとるし。まだまだ続くやろうし足らんところもあるけど、平均寿命や疫病対策。
なぜこっちに目を向けんのや？
あ、夏休みか！！
その後のレッドパージでアメリカもやらかす
まとめサイトや5chを見て育った間抜けなアホウヨYouTuberって感じだわ
根本的に言って全く無意味な主張だね存在しない過程を持ち出してこうだったなんて一番馬鹿げた空論
俺にドラえもんがいたら飛べてた俺がスーパーマンだったら好き勝手できるのに
と同じで鼻で笑うレベルこんなのがネトウヨの崇拝する理論なんかネトウヨも馬鹿すぎて知能低すぎに拍車かかってるなもう少しまともな理屈で核武装論は話せないのかねwww
ならアメリカと一緒に北朝鮮を批難するなや
それで、負けそうになっても日本は核を使わないのかい？ 沖縄が落ちても東京が焼け野原になっても使わずに降伏するのかい？
寝言は寝てから言え
彼は核兵器に反対やで。
アインシュタインもな
世界の国すべてに10個ずつ配ったら平和になるんちゃう(適当)
もちろん保全料は大国もちで。
まあこれは双方とも相手に届く核を撃てるという仮定なんだろう。原爆と核ミサイルを混同してるからアレなだけで
でもこれ、そんな状態で戦争なんか仕掛けるんじゃねーよ！ としかならない話。初っぱなから抑止失敗してるじゃん……
特攻なんかやるぐらいだし
日帝が無双したところで悪の帝国が世界を支配するだけのクソみたいな物語にしかならないのに日本軍は清廉潔白だと歴史修正主義者に洗脳されたウヨ作者とウヨ読者さあ……
はい、デマ
核兵器は、ある朝突然できるものではない
作ろうと思って、明日できるものではない
核兵器を作ろうとしてから、作り終えるまでに時間がかかる
さて、その間の時間、ロシアや中国や北朝鮮は指をくわえて待っているだろうか？
あるいは口先でしか非難しないだろうか？
日本が核兵器を開発に着手したら、ロシアや中国が侵略を開始することは十分ありうるだろう
その時、アメリカは守ってはくれないかもしれない
大戦末期の日本なら、とてもアメリカ本国までは飛ばせないから、中国大陸とか南洋諸島でなら使ったかもしれない。
あるいは沖縄の地上戦で沖縄県民もろとも、米兵に使っていた可能性はある
ニホンにできるのは自衛の為の最低限度の核保有
９条のあるわーくにをそれで攻めてくる筈がない
仮定で話すならなんでもあり。
そりゃ「日本国に10億をこえる人口と、それを支えるのに十分な国土と資源、世界最先端の軍事技術があれば」、アメリカは日本に原爆を落とさなかっただろうよ
「日本が原爆を持っていて、しかも、アメリカ本土にも撃てたら」という仮定はそれと同じで、そういう仮定を持ち出して意味があるのかわからん。
長い
ネトウヨって本当に知能低いな
『経済』
ソビエトとの冷戦が日米間で少し早く来た感じになったと思う。
このページのコメントはいろいろ想像力が欠けているし、恣意的だな。
暴力当たり前の脳筋組織だわ餓死者出しまくるわ神風やるわネトウヨみたいな体力ない連中が1番嫌いそうな体制なのに
わーくにが核持つのなんて反対だよ。絶対に碌な事にならんもの
よく考えてみれば、日本からアメリカ本土まで飛ぶミサイルって大陸間弾道弾しかないのだけど、20年くらい後の技術よな😅うーん？🤔🙃
核無しで中国に戦争売るとか、太平洋戦争で空母一隻も無いのにアメリカに戦争吹っ掛けるようなもんだぞ。
関わりたくないならコメントしなければいいのでは
…ってコト！？
核拡散がヤバいのはそういう所。
連合国総出で大日本帝国を叩き潰して皇族は処刑、サンフランシスコ講和条約も締結されず朝鮮特需も起きず最貧国まっしぐら
これくらいにはなりそう
中国に使うたんは、中国から同様手段で報復される可能性がほぼゼロやからや。おのれの側が毒ガス攻撃された時の脆弱性を自覚しとったんや。中国への使用も表向きには否定しとるが、裏ではバレたら「中国のほうが使った事にする」とマニュアルも作っとった。
日米開戦後、ルーズベルトが「そのような行為（中国への毒ガス攻撃）は日本政府によって米国に対して行われたものとみなし、そして報復は現物で、全面的に実行されるだろう。私たちは完全な報復を実行する準備ができている。責任は日本にある。」と42年6月に声明したら止めよった。
アレなネトウヨジミンを中国に渡して
許しを請うほうが早いわ
「核兵器抑止論(なお現実性は疑問視されている)」を語る際に、世界中の誰も核兵器の真の姿を知らない時代をわざわざ設定する『話し手の意図』を読み取ったら14の感想になる方が『当たり前』
短文で国家のことが論じれると思わない
核戦争の定義に数なんかないだろ
アメリカからしたら宣戦布告なしで戦争仕掛けて来た無法国家だし余計にそうなるよな
流石に当時の日本にニューヨークや、ワシントンDCを爆撃する航空戦力は無いだろう？
精々ハワイにワンチャン核攻撃出来る位だろ。
上陸した敵に自爆覚悟の置き原爆とか原爆特攻隊とか絶対にやってると思うわ
まず日本は核兵器禁止条約に批准しろ
なんで相手が使うウイルス兵器のワクチンをこっちが持ってる設定なんや
沖縄の集団自決が核兵器使ったものになってたかもな
当時の日帝が先に核開発してたら核の威力や危険性がどれだけわかってても絶対撃つだろ、断言する
・原爆投下出来るような航空機を運用出来ない
・陸海が連携取れないからどこに投下するか決定出来ない
以上の理由により、当時の日本が核武装したところで実戦投入は不可能
毒ガスは毒ガスを一定抑止したかもしれんが、戦争そのものは抑止せんかった。戦術使用ではあるが、攻撃された中国は屈服せんかった。また一定抑止と書いたが生産自体は続き、備蓄されとるから、手段として放棄されている訳でもなかったんや。
パヨク乙
できるに決まってんだろ！
ソースはカプコンの1943や！
どっからどう見ても必死なんはキミやで。
それより長文を見て気絶するんやろ
「ほうじゃ、ほうじゃ！あんちゃんの言う通りじゃ！」
伊400と晴嵐でどーにかなるやろ(テキトー)
旧軍の安全管理意識下で潜水艦に核爆弾とか背筋凍るけど
作った分全部撃って地球半壊状態にしてると思うわ
id：Fld.oe7l0 のパヨ鳴きおじいちゃん江、
おじいちゃんは毎日こ↑こ↓のネトウヨイライラニュース
見て憤死しかけてるでしょ。ヘンな挑発しないの。
こいつ鉄道旅行以外にも鉄道ネタの講義動画を上げてるんだけど驚くほど冗長で中身がないんだよな
当時の日本なら他国を滅ぼすまで使っていたと思う
そもそも広島長崎がなけりゃ原爆の有効性と危険性は実証されず、その場合核抑止論自体が成立しなくなる。
また危険性がわかりやすく悲劇として成立しないので、反核運動も成立しなくなる。
まー、粗雑なアナクロニズムよね。
核抑止力の話って、小学校で習うやろ？ この人、どうやって大学生になったん？
このコメ見たら
ヤルタ会談で「あ、ソ連は別に日本放置でいいよ」
ってなってたら、日本の降伏は遅れ、ソ連兵にコロされたり犯されたりした人以上の日本人が米軍の砲爆撃で死んだのかな、と思った
核抑止論者って北朝鮮が核武装するのにも賛成なのか？
ってか自治権を主張するすべての国が核を持つべきで拡散するべきだ思ってんのか？
日本だけが核を持てるって現実性ゼロの妄想じゃないのか？
北朝鮮よりもバランス感覚がない野蛮国だという自覚が足りない
核搭載特攻隊とか出来てたりしてな
日本側は劣勢巻き返すためにとにかく無差別に使いそう
さすが出所が朝鮮人なだけあるな、歴史を勉強し直して来い
持ってても使えない兵器なんてただのオブジェなんですよ
今、ロシアがウクライナに核ぶっぱしたら勝てるんかな？
当時日本が核撃ち込んで勝てるか？
リメンバーパールハーバーがリメンバージャパニーズなんとかになってただけだと思うわ
そしたら「いや、核があと10発あれば」「あの資源地が日本のものであれば」「広告宣伝費に金注ぎ込んでイメージアップしてれば」「核使って世界を敵に回してなければ」とかになってただけと思うわ
アメリカが原爆落とす前に、日本が自ら自国へ落としてたという話かもしれんぞ
核ミサイル撃った直後に講和工作必死に頑張れば多少はマシになるだろうが、沖縄戦終わるまでは昭和天皇・統帥部ともに一発逆転・海外領土喪失不可主張してたんだから講和の方向に舵切りようがない
まあ所詮ただのYoutuberだしな
法律の解釈とか運用について学説とか判例使って云々する分野と
法律の根本にある思想とか哲学とかを扱う分野はまた別だからね、しょうがないね
次に～だと思う、だの感想（）でワンクッションいれて
最後に～だなあと思う、とか冷笑ぶったクソな言い方するのホント嫌い
大戦末期でも日本の重爆撃機は運用されとってちょいちょい戦果挙げとるんやで
流石にアメリカみたいな物量は投入出来んし核戦争になって先に息切れするんは日本やろうけど
もし日本が米国に核落としてたら、世界的には今よりいい世界だったかもな
その後の米国の横暴さは多少はマシになるだろうし
原爆は当時アメリカが開発したリトルボーイで4.5トン、ファットマンで4.7tトンあって、日本の重爆撃機て名前はそうでも所詮双発やから搭載量は陸軍の四式飛龍で1トン、海軍の一式陸攻はそれよりやや少ない位で、266の書いてる通り運用できんのや。海軍の試作4発爆撃機深山が輸送機として僅かに使われたけど、それでも4トン。燃料を減らして無理矢理積むという手もあるが、燃料減らしたら航続距離も短くなるで。
航続距離は大事で、真珠湾の報復にドゥーリトルが本土爆撃したけど空母から双発のB25で発進、日本爆撃、中国に着陸という片道飛行の荒技やった。まあ日本軍なら靖国に着陸せえ、軍神になれとか言いかねんけど。
ノーモアベルカ公国
あいつは吉田と同じで生きて呼吸しているアフィだぞ
免許返納芸もそうだが炎上のタネ撒きも呼吸するようにやれるんだ🙄
陥落してB29による本土空襲も始まって負けが込んでる時期だ。
それでも負けを認めず、状況は不利でも敵に一撃を加えて、その戦果をもって
少しでも有利な状況で講和を目指そうって事で、沖縄戦 本土決戦と一億玉砕路線を
突っ走ろうとするわーくにが米本土を攻撃できる核ミサイルなんか手に入れたら
一撃講和論に最適の兵器だとして、何の躊躇もなく米の大都市に打ち込むだろ。
そうなれば米は報復として何の良心の呵責も無く日本に核を落とすだろうし
敗戦日本は「世界で唯一の被爆国」という被害者ポジから
「世界で最初に核兵器を使った国」という加害者ポジにクラスチェンジだぞ
日本の被爆者も「日本が先に核を使ったんだから、苦しむのは当然」としか
受け取られなくなるし。そういう所まで頭を回した上での発言なのか？
結局アメリカに報復されるだけや
他者を脅迫することによる抑止→他者に喧嘩を売るのが前提って本質が核武装肯定派の頭からは抜けてる
既得権益層＝核保有国がブチ切れてイランと北朝鮮みたいに世界で孤立する
核持ってる北朝鮮は攻められず、核を手放したウクライナが攻められてる
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