1: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 00:44:13.34 ID:bNiCAD0Ia
ネトウヨどうすんのこれ
ソースは内閣府
ソースは内閣府
2: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 00:44:41.39 ID:bNiCAD0Ia
総督府は震災による朝鮮人の死者・行方不明者を832名と把握して、１人200円の弔慰金を遺族に支給した（大正13年６月,朝鮮総督府官房外事課,「関東地方震災時に於ける朝鮮人問題」,
『現代史資料（６）』所収）。
この際、死亡が災害の直接の結果か、殺傷事件によるものかは区別していない。しかし、日本人の死者、行方不明者へ一律で配布されたのが御下賜金の１人16円であったことと対比すれば、200円という金額は政府が朝鮮人の被災を特異なものと捉えられていたことを示している。
https://www.bousai.go.jp/kyoiku/kyokun/kyoukunnokeishou/rep/1923_kanto_daishinsai_2/pdf/19_chap4-2.pdf
『現代史資料（６）』所収）。
この際、死亡が災害の直接の結果か、殺傷事件によるものかは区別していない。しかし、日本人の死者、行方不明者へ一律で配布されたのが御下賜金の１人16円であったことと対比すれば、200円という金額は政府が朝鮮人の被災を特異なものと捉えられていたことを示している。
https://www.bousai.go.jp/kyoiku/kyokun/kyoukunnokeishou/rep/1923_kanto_daishinsai_2/pdf/19_chap4-2.pdf
※
朝鮮人被殺害者数の全体について、朝鮮総督府の記録によれば、10月22日現在、内務省は「朝鮮人被殺人員」を約248名と把握していた。しかし、朝鮮総督府東京出張員はこれを前提に「内査したる見込数」として、東京約300、神奈川約180、埼玉166、栃木約30、群馬約40、千葉89、茨城５、長野３の合計約813名を挙げている（大正12年12月朝鮮総督府警務局,「関東地方震災ノ朝鮮ニ及ホシタル影響」,斉藤実文書,『関東大震災朝鮮人虐殺問題関係史料Ⅳ』影印）。内務省の把握が部分的であることは、当時の植民地官僚の目にも明らかだったのである。
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1693496653/
3: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 00:45:26.54 ID:bNiCAD0Ia
日本人への弔慰金は16円なのに対し朝鮮人へは200円
事実上の賠償金とみられる
事実上の賠償金とみられる
4: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 00:45:42.93 ID:56D4oG2G0
わーくにには朝鮮人を虐殺したなんて資料存在しないんだが
6: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 00:46:30.12 ID:bNiCAD0Ia
>>4
大日本帝国には存在した模様
大日本帝国には存在した模様
5: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 00:46:00.70 ID:bNiCAD0Ia
大日本帝国まともすぎやろ
7: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 00:47:21.20 ID:bNiCAD0Ia
今の日本この頃から退化しとるやん
8: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 00:47:37.93 ID:YgY4Ga5Kr
じゃあもう×××何も払わなくていいね
すでに払ってるならねw
すでに払ってるならねw
9: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 00:48:07.81 ID:bNiCAD0Ia
>>8
賠償求めてないやん
慰霊拒否した小池が叩かれとるだけ
賠償求めてないやん
慰霊拒否した小池が叩かれとるだけ
10: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 00:48:45.77 ID:bNiCAD0Ia
ネトウヨはこういう記録は読めないんか？
11: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 00:49:25.63 ID:bNiCAD0Ia
大日本帝国は反日って言わんでええんか？
12: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 00:49:35.85 ID:8v9A1ubqM
朝鮮人虐殺に政府コメントせず
政府は９月１日に発生１００年となる関東大震災を巡り、当時の朝鮮人虐殺への論評を避ける構えだ。松野博一官房長官は３０日の記者会見で「政府内において事実関係を把握する記録が見当たらない」と強調し、コメントしなかった。反省や教訓の言葉もなかった。虐殺を巡っては、事実そのものを疑問視したり否定したりする言説が後を絶たず、歴史の歪曲や風化が懸念される。
「朝鮮人虐殺」という文言に、松野氏は会見で直接言及しなかった。質問を受けて「お尋ねについては」と表現した。事実関係を新たに調査するかどうかを問われると「政府内に事実関係を把握することができる記録が見当たらない」と重ねて指摘した。
【共同通信】https://jp.reuters.com/article/idJP2023083001001321
政府は９月１日に発生１００年となる関東大震災を巡り、当時の朝鮮人虐殺への論評を避ける構えだ。松野博一官房長官は３０日の記者会見で「政府内において事実関係を把握する記録が見当たらない」と強調し、コメントしなかった。反省や教訓の言葉もなかった。虐殺を巡っては、事実そのものを疑問視したり否定したりする言説が後を絶たず、歴史の歪曲や風化が懸念される。
「朝鮮人虐殺」という文言に、松野氏は会見で直接言及しなかった。質問を受けて「お尋ねについては」と表現した。事実関係を新たに調査するかどうかを問われると「政府内に事実関係を把握することができる記録が見当たらない」と重ねて指摘した。
【共同通信】https://jp.reuters.com/article/idJP2023083001001321
13: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 00:51:47.12 ID:pEIBR5NO0
>>12
大日本帝国以下やん日本国
大日本帝国以下やん日本国
15: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 00:54:39.66 ID:wvGUOd4oa
虐殺がなかったら他の日本人と差をつける理由なんてないしもうこれ答えやろ
18: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 00:56:10.67 ID:wvGUOd4oa
ここからどうネトウヨは挽回するんや？
19: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 00:56:43.66 ID:DMrHYo6O0
同士討ち
21: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 00:58:26.98 ID:bNiCAD0Ia
>>19
福田村事件は日本人同士やったな
福田村事件は日本人同士やったな
26: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 01:01:09.33 ID:k7RKDgly0
>>19
日本人も殺されてるのほんま…
日本人も殺されてるのほんま…
28: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 01:02:49.41 ID:bNiCAD0Ia
>>26
その理由が方言やろ
誰彼構わず殺しまくってた証拠やね
その理由が方言やろ
誰彼構わず殺しまくってた証拠やね
23: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 01:00:15.67 ID:LPOaDUIQ0
ネット右翼の大嘘
「太平洋戦争は白人に対するアジア解放の戦いだった」
↑これ大嘘です。
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20200815-00193356
すべての侵略戦争にあった「大義名分」
「アメリカの経済制裁が気にくわないから」という理由だけでは対米開戦としての大義は弱いので、 日本は対米開戦にあたり「アジア解放（大東亜戦争）」をスローガンに掲げたのである。
当時アメリカの自治国であったフィリピンは アメリカ議会からすでに1945年の独立を約束されており、 日本軍の侵攻による「アジア解放」というスローガンは全く無意味として映った。
よって南方作戦で日本軍に占領されたフィリピンでは、そもそも日本の戦争大義が受け入れられず、 またアメリカの庇護下のもと自由と民主主義、そして部分的には日本より高い国民所得を謳歌していたフィリピン人は、 日本の占領統治に懐疑的で、すぐさまゲリラ的抵抗や抗日活動が起こった。
日本は、アメリカとの戦争の際「アジア解放」を掲げていたが、それよりさらに前の段階で、 同じアジア人に対し攻撃を加えていたのであった。
よって多くのアジア地域では日本の戦争大義「アジア解放」は、美辞麗句で空疎なものと映った。
「アジア解放」を謳いながら、片方で同じアジア人である中国を侵略するのは完全な矛盾である。
「太平洋戦争は白人に対するアジア解放の戦いだった」
↑これ大嘘です。
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20200815-00193356
すべての侵略戦争にあった「大義名分」
「アメリカの経済制裁が気にくわないから」という理由だけでは対米開戦としての大義は弱いので、 日本は対米開戦にあたり「アジア解放（大東亜戦争）」をスローガンに掲げたのである。
当時アメリカの自治国であったフィリピンは アメリカ議会からすでに1945年の独立を約束されており、 日本軍の侵攻による「アジア解放」というスローガンは全く無意味として映った。
よって南方作戦で日本軍に占領されたフィリピンでは、そもそも日本の戦争大義が受け入れられず、 またアメリカの庇護下のもと自由と民主主義、そして部分的には日本より高い国民所得を謳歌していたフィリピン人は、 日本の占領統治に懐疑的で、すぐさまゲリラ的抵抗や抗日活動が起こった。
日本は、アメリカとの戦争の際「アジア解放」を掲げていたが、それよりさらに前の段階で、 同じアジア人に対し攻撃を加えていたのであった。
よって多くのアジア地域では日本の戦争大義「アジア解放」は、美辞麗句で空疎なものと映った。
「アジア解放」を謳いながら、片方で同じアジア人である中国を侵略するのは完全な矛盾である。
30: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 01:05:47.55 ID:bNiCAD0Ia
>>23
アジア解放は大日本帝国のプロパガンダやから日帝リスペクトのネトウヨが信じるのはまだわかるんやが
震災虐殺は日帝ですら認めてるのに日帝見解に歯向かうネトウヨは普通に朝敵や
アジア解放は大日本帝国のプロパガンダやから日帝リスペクトのネトウヨが信じるのはまだわかるんやが
震災虐殺は日帝ですら認めてるのに日帝見解に歯向かうネトウヨは普通に朝敵や
31: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 01:05:58.94 ID:1deQm2xed
ジュース買って終わりで草
コメント
日鮮同祖論とか今のネトウヨは発狂しそう
事実を直視しない自民党よりごめんなさいして補償した日帝の方が上ってことや。
認めたことになるのかはわからんが
少なくとも政府が一般の震災犠牲者とは分けて考えていたってことやね
小池「震災で死んだ全ての人に慰霊するから個別はせんでええ」←日帝以下
記事はまとめだから最後の写真にしても管理人のコメントというわけじゃないぞ？
震災があった大正12年のは知らんが
実際問題、馬鹿だからな...
ある意味裏付けが取れたというか
大正時代の200円って現代だと80万円ぐらいになるぞ
（大正時代の初任給が50円なのでおよそ4ヶ月分という事になる）
記録が見つからないとかぬかして知らんぷりしてるよりはまともなのでは？
記事を全部読めば勘違いするやつなんざいない
ちゃんと読め
ハイ！いつものトーンダウン頂きました！！
「よりまし」という意味での皮肉や
慰霊の日とか言ってるけど、会場行ったらわかるが、あの日だけは日本ヘイト全開でいろんな反日団体が集まってくるのよ
都知事として追悼文を送るのを避けたのも分かるっつーかそれが正解と思う
悪い事例と比べてなんの意味があんの？金で解決ってむしろ悪手なんだけど？
マジで夢であってほしい。
ネトウヨが｢本当に虐殺されるような環境なら怖くてすぐに帰国するはずだ｣と言ってたが
こういう政府からのフォローがあったなら安心できるな
内閣府公式サイトが怪しいなら政府を信用できんことになる
キミは中国に帰りなさい
確かに、資料にもフォローが遅れた地域から略奪などの無秩序状態に陥ったとあるね。
災害時に救助者が救援物質を分捕りにくるからヘリから落とすしか出来ないとかあるらしいし、その状態かね
人権意識か今より極端に低い大日本帝国でこれ以上にできたであろうことって多分ないと思うで
この後も治安維持法作ってバンバン拷問死させてくるような国では
吉野作造の見解らしいが
あからさまにボケやん
人権は金で補填できないんだが？その金が人権と等価値と思ちゃった時点で人権はなくなってるよ。
法的には緊急避難が成立する
新聞がありもしない嘘をつくとは思わんだろ
そもそも虐殺の原因になった流言が内務省発の電信だという説もあるな
実際に国会で責任を追及られてる
↓
２３年１２月１６日の帝国議会で永井柳太郎衆院議員は同電信文を読み上げ「政府自ら出した所のこの流言飛語に対して政府は責任を感じないのか」と追及したが、当時の山本権兵衛首相は「目下取り調べ中」と見解を示さなかった。
次もありうるから言うてんねん
残り60円…
虐殺が起こったのは殆ど9月2日から6日までの5日間だから一番恐ろしいのは混乱とか無政府状態やね
ウトロ放火犯とか予備軍が今もわんさかやね
キミは靖国神社に帰りなさい
警察機構が十分に機能していない混乱した状況下で治安が悪化した世情を
考慮すると自身の身を守るための自警的な行いは責められない点もある
富士山噴火
一師団全滅
山本総理暗殺
とか地獄のデマラッシュやぞ
ウワサ話全部載せたれの精神
人権と賠償金の高低は全く関係ないよ。そういう考え方なら金持ちの国ほど人権意識が高いということになるし。
つまり伊豆大島は沈没し、名古屋や品川は壊滅し富士山は爆発したって事だな
警察署を襲撃してまで朝鮮人を殺害してるのに自警もクソもあるかよ
あ、指名手配のサツ人犯見つけた！で仲間で囲って⚫したらサツ人だから
これでも内閣府よりも一次資料のほうが信用できると暴れてる奴もいたしどうにもならん
といううわさ話から自転車のチューブの買い占めが起きた
当時の一般人の情報リテラシーなんてこんなもの
会話噛み合ってないよ
「毒を入れた」とも報じていない
（地方紙に、その噂を報じたものもあるが、虐殺事件と離れた地域なので関係ない）
関係あるとすれば「井戸水は良く消毒して」と注意を促した記事位なもの
虐殺を行ったのは当人の意志
そしてそれは自衛などというものではなく、
無辜の者を大勢で取り囲んでの虐殺だった
自警自体は責められないとしても殺人をすればそれは罪になるでしょ。何せ相手は何もしてないんだしさ。
これは現代でも同じことがいえるよ。たとえ誰かが流したデマであってもそれを信じてアクションしちゃえば別件で罪は問われるからね。自分はデマを信じてしまっただけだなんて言い訳は本来通るわけない。
関東大震災での虐殺に過敏に反応しているみたいだね
虐殺批判＝日本ヘイト？
それとも他にも日本ヘイト的なアクションあったん？
はじめて聞いたわ。別に南京と違って朝鮮の人も数争ってないからよくね？
明らかに自衛と呼べるレベルは超越しとるね
だから賠償金と人権自体が関係ないもんなの。高額の賠償金が払われたから人権意識が高いに繋がらんだろ？こちらはそれをいってんのよ。理屈できるか？
現代の日本は100年後に見たらどうなってんだろうな
元首相が白昼堂々殺害され国葬を上げたが参加者は不明と見られる。なんて風になるのか
日帝に感謝して生きろよ
人権意識はそりゃ低いと思うで
日本に基本的人権の概念誕生する２０年以上前やし
日帝スゲー
何様気分でもの言ってるのか
知能足りてないと蛇足に見える
遠回しにそれとなく煽ってきてファンネル飛ばして自らの手は汚さないインフルエンサーみたいでより邪悪に見えるんやけど
だから賠償金が高いから人権が認められてるということにはならんだろ？これどうみても隠蔽工作だよ？それを「まだまし」と捉えるのはおかしいといってんの。
特に反発がないのなら一般市民の間でも「まぁしゃないかーあんなことあったし」みたいな空気はあったんかな？
反日団体が利用しない理由がないし
真面目に人権を伝える人の邪魔にしかなってない
根源が日帝政府の誤情報だから責任があったという話で感謝はせんやろ
スゲーというか日帝さんは日本を多民族国家にしようとしてたし今の日本政府とは向かってる所が全く違う
ネットの日帝大好きおじさんはその辺のこと理解してないと思う
でも、最終的には金でしょう
金を支払う＝認める
被害者に哀悼の意を表します
俺は日本人だから関係ないと思ってる日本人も殺されるだろうからな
パヨとウヨに聞かせてやりたいよ
桜をみる会に反社が参加しているのではないかと問題になったが名簿は障害者雇用の職員がシュレッダーにかけたためその実態は不明とされる
コメントのやり取りしてて気が付いたがズレてる人ってこの件の賠償金を裁判で勝ち取った慰謝料みたいに捉えてんのね。でも実際はそういうもんじゃない。賠償金が高いのは政府が暴動を恐れて事を丸く収めようとしたにすぎないからね。
本当に人権意識を踏まえていたのなら殺人した人を糾弾しないわけがない。それをほっとくってのはつまりそういうことなんだよ。
君はかなり資本主義に毒されてるよ。悪いけど
反日団体の日本ヘイトって、日本人は皆殺しにしろー！とか言ってんの？
コリアンタウンで朝鮮人を皆殺しにしろって日本人集団が言ってる映像は見たことあるけど
真面目に人権を考える人って何？
うんうんわかってるわかってる、弱者男性のこと、というか弱者男性限定なんでしょ？
つっても当時の人間の、どこそこで何人殺した、ここでは何十人殺されてたとかのあまりにも命が軽い証言を見ると
これ本当に政府見解の200人や800人で収まるのか…？と疑問は湧いてくるけどな
新聞社も被災してるからまともに裏取りも出来ず噂レベルの流言を垂れ流してたからね
日頃マスゴミガーとかほざいてる奴がこんな時だけ新聞記事に縋るとか情けない話だよ
警察署襲撃して緊急避難とか頭ぶっ壊れた普通の日本人は怖えーな
言うて当時ネットなくて情報遅いし
復興第一だったんじゃない？
虐殺は無かったとか抜かす現政府より実質的な賠償金を払った旧政府のほうがまだしもマシっていう皮肉やぞ
なんか勘違いしてるやろ
訛ってるだけで殺されるという現実で殺されるラインの低さはわかる
今の政府は記録を読んだり検索する能力すらありませんって官房長官が表明してんだから終わりだよこの国
大正時代の月収が30~60円だから、見舞金は大体4~5ヵ月分の収入ってことだな
今度は社会的強者(に見える人)が狙われるかもな、若い子連れ家族とか、容姿が良い人とか...
暇アノンや弱者男性達が集結出来れば進んで上の人達を暴行したり殺すだろう
過激な集団に拒否感を覚える気持ちは分からんでもないが
じゃあその反日団体がなぜ誕生したかを考えるとさ、仕方なくないか？
植民地は辛いよ
田代まさしがかわいそうだわ
その虐殺を無かったことにするために隠蔽工作として高額な賠償金を払ってんだぞ？勘違いしてんのはそっち
それなのに資本主義がー、人権は金払えば云々の人おるね
なんなん？荒らしたいだけ？
御高説を垂れたいなら自分のブログやSNSで発信してたらいいんじゃない？
ねとうよも虐殺がないと言ってる人は少ないんじゃないかな？
6000人はデマで200から500人の間ぐらいの死者がいた、朝鮮人による強盗や婦女暴行があった。
そして日本政府が朝鮮人を救出した。
賠償金支払ったら隠蔽工作にならんのでは？
「虐殺に対するおわび」を発表してるわけではないので大日本帝国政府に特段のまともさを感じたりはしないが、小池百合子や松野よりはだいぶマシ、ってことは言えると思う。
あなたが何に噛みつきたいのかイマイチよく分からない。
丸腰の朝鮮人を大勢で取り囲んで嬲り殺しにしてゆくことをふつうは「緊急避難」とは言わん
ちなみにいちばん秩序を乱してたのは日本人やな。朝鮮人はほぼない
✖︎ 6000人未満の数字を出したらネトウヨ
◯ 数が違うと言えばその事実自体がなかったことにできると思ってるのがネトウヨ
この数字が全てとも限らんけどな。ネットもスマホもない時代に短期間で全国津々浦々の小さな村や集落に至るまでの正確な数字を把握できるとは限らんやろ。この現代でも何年も見つかってない行方不明者がいたりするんやで
21世紀に起きた東日本大震災だって、起きた直後に発表された犠牲者数は地震の規模に比べてはるかに少なくて、ヤフコメとかでは「これだけの地震でこんなに犠牲者が少ないのは日本だから」「日本の技術力すごい！」「日本人すごい！」てな感じのコメであふれかえっとったで。ネトウヨどもには単にあまりにひどい状況で情報がなかなか集まらないだけではないかと考える想像力はないからな
つまりこの二県に目立った人的被害は見られなかったということ
にもかかわらず朝鮮総督府による「朝鮮人被殺人員見込数」がそれぞれ30と40になっているという事は
両県において震災ではなく殺傷による被害が発生しておりその事実を行政側が広く共有していたことを意味する
本当にわかんない人だねぇ。当時はネットなんかなかったんだから被害者の親族が騒がん限りは話題になんないでしょうよ。この記事のソースは新聞とかじゃないんだよ？殺害されたことを把握していたのは朝鮮総督府であって事件自体は公表されていなかったの。
この情報は後になって出てきたというのがこのスレの趣旨なんだからさ。高額な賠償金は騒がんでくれという口止め料に決まってんじゃん。それを理解してないの？
そう思うなら自分がブログやSNSで発信すればどう？他人の意見はダメで自分の御高説はOKの基準て何なわけ？
すげー反日組織だな
日本から出ていくべきや
朝鮮人の子供をわざわざ親の前で殺すことの擁護は無理だろ
ほんこれ
読解力無さ過ぎてびっくり
正当防衛以上のことをしてるから無理筋や
200円は貰えず地震の被災者でもないから日本人への16円もない
ただ殺されただけで終わりか
ネトウヨは日本を貶めるなっていうけど日本の品格を落としてんのはお前らだっつーの
通州事件や先の大戦での中国大陸での日本人暴行に対しても同じこと言ってね
コミュニティノート「本投稿の例示が仮に事実だとしても、「李王源」が劇物を井戸に入れようとした形跡はありません。
朝鮮人が放火、暴動、井戸に毒云々は全てデマだったと警視庁が1925年に報告しており、本投稿は事実に反します。
当局は震災直後、朝鮮人の暴行の「風説を…事実として出来得る限り肯定」の方針を決めており、"司法省発表"もこれに倣ったものです。」
で、司法省「調べたけど朝鮮人で殺人、傷害で起訴された人物はいなかった」
暇アノンや自称弱者男性による犯罪は既に国内外で起こっているからな
インセル/アンフェがリアルである程度の人数集まったら暴力犯罪が起こる可能性はかなり高いと思う
朝鮮学校前でそういうこと叫んだり学校に無断侵入して捕まったりするカスの大人集団なら知ってる
外圧無しにはなんも動かん伝統芸や。
工藤美代子本以降じわじわと確固たる歴史的事実という立場から後退しているの怖いわ
まさか生きているうちにこんな変化を見ることになるとは
そんなに自分の読解力が高いというなら何で朝鮮人に対する賠償金が公表されずに支払われたのか教えてくれよ。何で犯人に対する厳罰な処置が行われなかったんだよ？人権を遵守した上での処置ならおかしくないか？高い読解力を自称する君はどう考えてんの？
内閣府は在日
「公文書、日本政府を信用するな」
地上の楽園に帰ろうぜ
朝鮮人の死者約813名全員を殺傷者にするって詐欺じゃないか。殺傷者は248名なのに
>>2
朝鮮人被殺害者数の全体について、朝鮮総督府の記録によれば、10月22日現在、内務省は「朝鮮人被殺人員」を約248名と把握していた。しかし、朝鮮総督府東京出張員はこれを前提に「内査したる見込数」として、東京約300、神奈川約180、埼玉166、栃木約30、群馬約40、千葉89、茨城５、長野３の合計約813名を挙げている（大正12年12月朝鮮総督府警務局,「関東地方震災ノ朝鮮ニ及ホシタル影響」,斉藤実文書,『関東大震災朝鮮人虐殺問題関係史料Ⅳ』影印）。内務省の把握が部分的であることは、当時の植民地官僚の目にも明らかだったのである。
日本語の読解力が足りないな❗暇な時間を利用して国語の勉強しろ❗
ていうかマジでYouTubeの日本スゴイ的な動画が良くないと思うのよ
うちの親父も最近スマホ買ったら、日本スゴイ、中国韓国はカス、みたいな動画ばっかりみちゃってる
それで会話すると事ある毎に韓国中国の悪口ばっか言ってる。
YouTubeのアルゴリズムもあるんだろうけど、ああいう動画は多分老人には本当に毒だ。多分政治家連中もああいう動画ばっか見て勘違いしてんじゃないか。
何時の時代だと認識してる❓️大昔の事だぞ❗
分断を防ごうとしている人達❗ぱよくは国内の分断を意図しているから。
だから無下に扱わず、同じ扱いにもさせずに優遇したんじゃないんかねぇ
少なくとも人道的な理由よりかは打算的な理由だったと思うんだよなぁ
理由はどうであれやるだけマシだけど
なかったことにしようとしたり、伝聞をもとにそもそも朝鮮人が悪いことをしていたから自警団は間違っていないなんてデマを飛ばしだしたりするウヨ連中がいるから何度も掘り起こされるのであって、今さら賠償を求めてるわけでもなく、ただ事実を認めて慰霊することを求めてるだけだぞ
読解力が足りてないのは公開されてる資料も、なぜ今問題になっているかもまともに読めずに、あいつらは金が欲しいだけだとかいう間違った主張をしてるお前や
それも踏まえたうえでの「皮肉」でしょ
この10年20年の間に起きた災害でも、その度に外国人による犯罪がどうのというデマが流れることとあわせて考えたら、いつまた同じことが起こるかと思うのは当然やんな
そよ風とかいうヘイト団体のことやね
わざわざ慰霊碑の前でヘイト集会開こうとする日本の右翼集団様のおぞましさは、たしかに日本のイメージを悪化させる反日集団というのも間違いないわ
画像については国会図書館デジタルってのがあってな
内閣府の公開してる報告書でも10万5000人いた震災の犠牲者のうち、1％〜数％が虐殺の犠牲者だとされているから、6000人は否定されていないぞ
当時の資料に出ているのはあくまで確認できた範囲での把握数でしかなくて、埋められたり流されたりした遺体があることは証言からわかっているし把握できていない暗数があるのは当然で、混乱期にすべてが把握できたと考えるほうがおかしい
正力松太郎みたいに内務省の警察官僚までデマに乗っかってメディアに拡散しようとしとったしな
誠実な謝罪と賠償金がセットで初めてまともになると言うことは確かやが、
会話ができずひたすらに賠償金を払うなーと言ってるようにしか見えんで。
前の記事といいホンマに会話の出来んヤツやな。
だから口止め料を払った分マシということやろ
本当に会話が成立せんなアンタ
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20230903-OYT1T50038/2/
今日1日で歴史が動いてて草
自国公維の大連立本当にあるかもな
その昔とある人が車で人身事故を起こしたんだけど刑事事件にされず高額な慰謝料を払うことで示談に持ち込んだ例があったよねぇ。この例にしても高額な慰謝料を支払ったんだから相手の人権を尊重したんだと本当にいえるか？いやいえないと思うよ。
そもそも全く逆な捉え方をしちゃうと皮肉にはならんからさ。それは単純に無知による勘違いになる。
イシンが自民と組んだら大阪での基盤失うやろ
それはそれで問題なのは確かやけど、この記事での論点はそこやないから、論点を読み取れてないズレてる読解力がないと言われてるんよね
人が殺されてんのに親族の言い分も聞かず金で解決することのどこがマシなんだ？そのお陰でこの事件は当時知られてなかったんだぞ？本当にそう思ってるなら頭がおかしいよ…
うーん、この衛星政党宣言
失うわけねーだろ
最早何しようが維新・自民は安泰
だから君の考えをまず述べろっての。金で隠蔽したとしても論点は違うところにあんだろ？はやく高い読解力をみてつけてくれよ。
そもそも維新の敵は大阪自民であって、中央の自民とは結成当初から協調路線やから、維新と中央の自民が組むのは何もおかしくないんよね
まあ大阪府の支持者がどう見てるかは別なんやけど
人権意識が低く虐殺あった事自体は認めた大日本帝国が、開き直って慰霊すら拒否する小池や、資料がないとか嘘をつく現代の日本政府や、そもそもなかったことにしようとしているウヨ連中よりまだまともだったのではないか、現代のほうが人権意識や事実の受け止めに関して劣化しているのではないかという話やん
言葉が抜けた
人権意識が低くても虐殺があった事自体は〜やね
認めた？はてどこをみたらそんな解釈になんだ？この事件の詳細はどこにも公表されてなかったはずだが？スレをみても戦後になって朝鮮総督府が隠していたことが明るみになったと書いてあるしさ。もしかして君はちゃんと記事を読んでさえいないんか？
詳しく調べちゃうと自分等がデマ飛ばしたこととか、軍人も殺したこととか、社会主義者を殺したこととかバレちゃうからね
金で有耶無耶にした
アホのふりを続けるの疲れない？
賠償金を払うな～なんて一言もいってないんだけど？お前には一体何がみえてんの？賠償金が支払われたことと人権意識ってのは全く関係ないといってんの。日本語理解できませんか？
教科書をつくる会のメンバーですら朝鮮人虐殺を否定してないのに
こいつらどこまで調子に乗るんだ。やっぱドイツみたいに
反動主義者やリビジョニストに罰を与える社会制度を作らんとダメだな
その親父はまだ間に合う。だが
フェミガーコラボガーって言いだしたらもうつける薬はないので
絶縁して家を出た方がいい
＞スレをみても戦後になって朝鮮総督府が隠していたことが明るみになったと書いてあるしさ
記事の元スレもリンク先の資料も見てきたけどそんなこと書いてなかったゾ
あと虐殺の被害にあった朝鮮人がいた事自体は当時の公文書にあるだけでなく、裁判所での公判記録とかも残ってるから、被害を認めていなかったというのは無理があるべや
犯人たちがその後恩赦で解放されたことや、解決方法・金額の妥当性はまた別の話
いやいやそれはない
むしろあの時期は外国人に対する差別意識が官民共に醸成されていった時期だ
韓国や台湾を植民地にし、独立運動を鎮圧し、習志野俘虜収容所を設立し、抗日パルチザンの陰謀論を流し…
関東大震災の虐殺に至る要因(軍隊や市民の朝鮮人中国人に対する差別意識、恐怖心、不安感)を作ったのがこの時期
震災の前から東アジアの色んなところで日本軍が虐殺事件を起こしているのも大正期
細亜局出淵（勝次）局長口述とある亜細亜局作成の「王希天問題及大島町事件善後策決定ノ 顛末」では「（十一月）七日閣議散会後、内務大臣ヨリ本件ニ付キ相談シ度シトテ外務、司法、 陸軍各大臣ノ集合ヲ求メ、四大臣鳩首協議中偶々総理大臣モ参加シテ本件ヲ議シタルガ、結局 本件ハ諸般ノ関係上之ヲ徹底的ニ隠蔽スルノ外ナシト決定」したと記録されている。政府首脳 は、事件被害者を中国人と理解しながら、公式にはそれを認めないことを決定したのである。
↑いやこれは中国人の場合だが隠蔽工作は記録に残されてんだけど？しかも今回出てるソースには後日の研究結果が追加で出てるんだわ。それによると隠蔽とよべる点は幾つか存在してるあるぞ。因みに隠蔽工作をしてたのは他でもない賠償金を支払った朝鮮総督府なのよ。もしかして知らなかった？↓
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://news.yahoo.co.jp/articles/31201b551f3544aa03f60351dcc9b518cff873bf&ved=2ahUKEwjpsNiJmY2BAxU1qFYBHXBCBv0QxfQBKAB6BAgTEAI&usg=AOvVaw0yCQw2VWiCUv7CqKx6F8Zf
「当時知られていない」ってどういう期間の話をしてるんだ？
少なくない日本人にすぐ知られたし(朝鮮人と日常的に付き合いある日本人が当時大勢いたんやで、伝わるのが当然や)、震災後の小学生の作文でも大量に扱われてる。キミのいう「隠蔽工作」はまったく成功してないよ。「カネでもみ消して許せん！」というキミの激昂は全く的外れ。
あと、ここの多くの人が言ってるのは「200円支払った大日本帝国素晴らしい」ってことじゃなくて、「200円支払うぶん、いまの小池や松野よりマシかもしれんな…」というため息な。
一歩ずつ超えちゃならんラインを越え続けてるのを感じてそう遠くないうちにまた酷い事件が怒りそうで怖いわ。
ちな朝鮮人虐殺は日本人も普通に巻き添えどころが
「こんなときじゃないと人は斬れんからやっちゃったわ😅」みたいな狂った環境だったから、同じことが起こればワイらも普通に命の危機なんやで
こんな「小虐殺」じゃなくて、南京事件や重慶爆撃のような「大虐殺」のほうに専念しようぜ、って提言？
関東大震災における朝鮮人虐殺を「取るに足らない」とする人が100年後の日本に棲息してる、ってこと自体が恐ろしいよね。キミの存在こそ、この歴史を長く語り継いでいかなきゃいけない理由そのものやね。
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://news.yahoo.co.jp/articles/31201b551f3544aa03f60351dcc9b518cff873bf&ved=2ahUKEwjpsNiJmY2BAxU1qFYBHXBCBv0QxfQBKAB6BAgTEAI&usg=AOvVaw0yCQw2VWiCUv7CqKx6F8Zf
↑同じソースを何回も貼らすなよ。何で君は口からデマカセを平気でいえんのかね？
んで下に例を出したけど死傷事故を起こしたとしても高額な慰謝料を支払えば示談というのがマシな話になんのか？個人的には逆に人権を踏みにじった行為にみえるがね。本気でいってんなら人権のことを何もわかってないと思うぞ。
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/208/syuh/s208053.htm&ved=2ahUKEwiS3aaKo42BAxVWQfUHHdseDNYQFnoECBoQAQ&usg=AOvVaw0ndzTUDCHw8lTRfj23fTR0
↑あとこの件の隠蔽工作は国会でも議論されてるからね。議題では明確に人権侵害が論じられているんだわ。知らないなら知らないでいいんだけど適当にデタラメをいうのだけは本当に止めとけよ。
ネトウヨは元気に福沢諭吉の画像貼って愛国オナニーしてるよ(実際)
中国と朝鮮は～って差別発言のあれね。
つまり(自称)普通の日本人連中は大日本帝国以下……ってコト！？
当時事実であると政府直々に認められていたこと(民族虐殺)を「そんな事実はない、パヨクのデマだー」と蒸し返した人間の屑に言ってこいカス
福沢諭吉って親中派だったんだが。
日清戦争の時は感情的な中国批判してたけど。
無い派も最近は居る。
朝鮮人がテロをやっていたから、日本人が自衛のために殺しただけだととか。
なんで与党入りどころか自民党玉木派になるんだろうな？
実は国民民主党とか維新の支持者って自民党に批判的な人多いんだよ。
場合によっては立憲に寝返る人出てきそう。
思うんだけど、ナチスドイツや日本帝国の肯定って、
歴史修正主義ではなくて「枢軸国擁護論」ってしたほうがよくない？
歴史修正主義とは本来はマイノリティーや少数民族の視点から歴史を多角的にしようっていう運動だから。
彼らの動機は明らかに、歴史の見直しではなくて枢軸国と連合国を平等化(DD)することが目的だし。
そうそう、何で今問題になってんの？
アメリカ大統領選不正選挙デマを飛ばした
安倍信者中高年はもっとデタラメだけどなw
第二次と朝鮮戦争後も記録が残ってたのか、すげーな朝鮮総督府。
この前も別の話題で「ここのコメントでそんなこと言ってるやつおらんぞ」と何度も突っ込まれてたやつおったけど同じやつなんやないか
どれだけ突っ込まれても元の話題とズレた自分の主観を主張し続けるだけなのも文体も似てるし
いってる奴がいないならわざんざ反論のコメントしてくんなよネトウヨが。お前みたいな歴史修正主義者がいるから国会で議論されんてんだろ
ネトウヨ「朝鮮人虐殺は隠蔽なかされてないぞ？」
「はい証拠」
ネトウヨ「誰も隠蔽されてないなんていってないんだが？」
ネトウヨくんさぁ…
海外メディアもたくさん取材に来てたけどあんな団体が日本にいるということが1番の日本の恥だわ
美しい地上の楽園
「東朝鮮民主主義人民共和国」
日本史上最悪のヘイトクライムを何とかして擁護しようとするネトウヨなんてそりゃ最悪も最悪よ
色んな種類のネトウヨ言説はあるけど1番醜悪でしょそりゃ
朝鮮人虐殺に関しては色んな本が山ほど出てるからちゃんと読んで欲しいね
「9月東京の路上で」や「東京地区別1100の証言」とかさ
"伝家の宝刀の切れ味がようやく試せる"、とか"こんな時でもないとこの日本刀を使えねぇからな"、とか"(日本人だと証明した青年に対して)お前生意気だ！→めった刺し"とか、自警団連中の言動に関する数々の証言を読んだ上で本当に防衛と言えるのか
殴ったら殴り返された。酷い‼︎ってか？
100年を経て
証言が改めて日の目を見る
話には「まくら」と「さげ」が必要だろ？
お前こそが理解しろ
おお、まさしくDD論だ！
人の話をまったく聞く気がないノータリンの証明！
だから何？
現政府が金はおろか虐殺の事実を隠蔽しようとしていることを揶揄してるんであって、そこはまったく問題としてないんだが？
その後一度も使用が認められていない人と何度も繰り返して再逮捕されてる奴を比べて可哀想とはならんわ
クルド人とか憎悪を誘う投稿が多いからヤバそうだわね
大正デモクラシーの時期は雰囲気良かったみたいやね
ただ、基本的に帝国主義国家やから外に喧嘩売るのは避けられなかったと思うし、遅かれ早かれやないかな
通州事件でDDなら上におるで
さりげなく自の次に配置してて草
自公維国か自維公国やろ
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/208/syuh/s208053.htm&ved=2ahUKEwiS3aaKo42BAxVWQfUHHdseDNYQFnoECBoQAQ&usg=AOvVaw0ndzTUDCHw8lTRfj23fTR0
↑だから何ならコメントしてくんなよ。それにお前が問題視していなくてもこの件は国会で人権侵害として既に取り上げられてんだわ。お前のトンチキな見解なんて全く意味がないよ。オレノオレノ理論はいい加減にしろ
しかも執行猶予中の再逮捕
それに、風呂場を覗く・スカートの中を盗撮、という性犯罪もあった
何度も裏切られたら、悪循環になるのは分かっていても、支援者も離れていくよね
いやだから切り取り発言画像貼って愛国オナニーしてるのがわーくにのレイシストどもなんだってば
しーっ、図書館で本を読める最低限の知能があればネトウヨなんかになってないでしょ
なーんかネトウヨって中国の白起(長平穴埋め)にも数を盛ってる！！ とかよく言うけど虐殺が事実なんだから数の問題じゃないだろ
この流れでパヨクガーは日常生活送れてないだろバカウヨ。お前らの言うパヨク(いわゆる左派)で歴史的事実を修正しようとしている人間は一人もおらんぞ。歴史修正する時点でパヨクじゃなくなるからな。わかったか中立気取りのバカウヨ
他のレスでも言ったが、本を読めるネトウヨはネトウヨじゃないよ……ソースなんか全部ネットで好きなもの拾ってるだけだから
今のYouTubeは翻訳機能ついてるからマジで品格落としてるよ……工作員ならそれが目的だろうが
家の親父なんかトランプ信仰してたけど反論しつつ怒ったら信仰やめたよ。親や権力者に絶対反論するな反抗するなっていう老いては子に従えという古来の考えを歪めた朱子学はクソ食らえだってはっきりわかんだね
ここまでアホやと溜め息しかでないわな
しかも、大の大人が中学生に顔出しで虐殺発言させたりもしてた。そこは仮に中学生側が自分から進んで発言従ったとしても大人は阻止しないと。
「朝鮮人で殺害された者は、内務省の把握では約248人、朝鮮総督府の内査では約818名と見込まれる」
引用に書かれてることはこれだけど、震災で死亡した朝鮮人の数なんて一言も出てないよ？
「被災死」ではなく「殺害の犠牲者は何名」という記録から震災における朝鮮人死亡者全体の数字を勝手に読み取る人間は
他人と論じ合う前提となる言語能力すら足りていないので、まず小学校の国語から出直してきなさい
文句言ったら遺族まとめて殺しにくることもあるヤクザが高額な慰謝料を払って示談にしたら「ヤクザにしてはマシ」という評価になるのはおかしくないだろう
だからといってヤクザはクソということには何ら変わりなく、ヤクザを肯定していると受けとる方がどうかしている
俺たちはそんなことをしない、話せば分かってもらえるはずだと抗議に行った朝鮮人青年が
間もなく首だけになって竹槍の先に掲げられてたとか、植民地出身者の方が良識を備えたまともな文明人すぎて泣くわ
被害には被害をぶつける！対消滅だ！とかゲームじゃねえから
社民党のやつか
ほんの数年前にデマを信じてトイレットペーパーの買い占めが起きたことを考えると、「当時の」とつける必要もないかもしれん。しかも笑えないのは、情報がすぐに伝わる今の時代に、その前に台湾で同じことが起こって「それはデマだ」という情報も伝わっていたにもかかわらず買い占めが起きたこと。ひょっとして劣化してる？
アファーマティブアクション？
いやいや、だから内務省が発行した大正震災志があるでしょww
そんなこと言ったら、門田隆将や百田尚樹始めとした安倍信者によるバイデンが大統領選で不正をしたなんて主張も一切まともな証拠がないんだが
つか、お前らだってYouTubeはまとめサイトで得た胡散臭い知識を自慢げに披露してるじゃん。
なんで日本の大人達は揃いも揃ってってこんなバカなのか
大正震災志があっても
証拠がない！証拠がない
当時の大学教授になる人体実験の論文が見つかっても証拠がない！証拠がない！
でもありもしないバイデンの不正は真実だと言い張る。
こんなメチャクチャなことを言っても保守派の人間の言ってることが正しいというのが
大半の日本人中高年、高齢世代の人間の考え方w
この国の大人って殆ど頭の病気なんじゃないかと思うわ
そんなわけねぇだろ。
バカウヨ中高年世代がww
6000人ていう数なんて最初からこっちも信じてねぇわw
むしろ証拠がない！朝鮮人が暴動を起こしたのは真実だ！って言ってる奴らの言説も否定されてるだろw
80年前のクズ「ピカの毒がうつる」
↓
現在のクズ「日本が戦争を起こそうとしている、汚染水を太平洋に垂れ流した」
当時は田舎者とかも虐殺されたと
警察から日本人と証明された後に生意気だからと自警団などど抜かす集団に惨殺されたと
怖いとしか
これなんよ。
工藤美代子「関東大震災『朝鮮人虐殺』の真実」（産経新聞出版 2009年）が、ビジネス右翼、ネット右翼の「朝鮮人虐殺否定論」の拠り所になってるんよ。
プラス2014年に加藤康男（工藤美代子の夫。元本の共同執筆者）が出した増補版も（ワック出版局）。
俺は読んでないが、各所のブックメーターやブログ等を見る限り、各所で散々「デマ/流言飛語」を指摘されている「震災当時の朝鮮人暴動を伝える新聞記事」を、
「真実相当性」がある。だから、朝鮮人が殺害されたのも自衛の為に仕方ない、というスタンスらしいが……。
>>185
>>123
>>237
>>229
関東大震災に関する産経新聞の記事を（ヤフーニュースで）8月20日〜9月2日まで検索したんだけど、
明らかに他社に比べて「流言飛語/デマ」「朝鮮人殺害/虐殺」に関する記事が少ないんだよ。
8月20日付の「災害デマ 真偽不明情報 うのみにせず」（「産経 関東大震災」と足して検索を）ぐらい。
つまり、松野官房長官の「朝鮮人殺害/虐殺に関する記録」云々の発言も出てこない、という事なんよ（いずれも、ヤフーに転載してない記事やコラムが載っている可能性も皆無ではないけど）。
明らかに不自然だよね??
理由の1つに、産経新聞出版が出した、朝鮮人虐殺否定論者の拠り所の本がある、と見ている。
内閣府中央防災会議の報告書や、大正大震火災誌といった「公的機関の報告書」を報じた他社が、否定論者のバックボーンに（以下略）。
長文失礼。
「怪しい画像」て何のことや？元スレ6の画像の事やったらソース書いとるやんけ。
『大正大震火災誌』、何ページかまで。そっから調べりゃええだけやろが。
https://dl.ndl.go.jp/pid/1748933/1/340
ほれ↑、国立国会図書館デジタルコレクションにあるで。441ページはスキャンのコマ番号340や。
面白いのを見つけたで。1ページ目の詔書、大正天皇のお言葉や。当時の内閣も摂政として連名しとる。
「流言飛語盛に伝はり人心洶々として倍〃其の惨害を大ならしむ 之を安政当時の震災に較れば寧ろ凄愴なるを想知せしむ」
流言飛語が伝わりまくって民心がおそれおびえて増々むごい被害が大きくなった、これは江戸時代の安政大地震よりもむしろひどくなってるだろうと書いとるんや。
流言飛語のむごい被害て、何やろな？
意図は理解するが、今回も鼻につく。
あんた、スゲーって言われたいだけやろ。
50歳の若造がご注進しとくわ。
以前、「その気持ちを忘れるなよ」って書かれたからね。
あんた孔子の「長幼の功」を無意識に書きすぎ。
あんたの過去ログを読んでみろよ。恥ずかしいぞ。
これ重要。
義務教育の敗北でもある
コイツ一体何の話をしてんだ？
それを外国人が死ぬのは問題ない的に言う輩は意味不明すぎる
ネトウヨがデマを撒き散らしているんやで。反論しようがないから嘘つくか自演しかない。
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