
1: それでも動く名無し 2023/09/14(木) 03:54:14.70 ID:D+beD/o90

※

https://news.yahoo.co.jp/articles/e3d2e335d3ef6cfe2a07830e574925df8773eaa9
立憲民主党の岡田克也幹事長は14日、同党の原口一博元総務相がウクライナ問題で「日本はネオナチ政権の後ろにいる」と発言したとして、口頭で注意したと発表した。
岡田氏は「『ウクライナがネオナチ政権だ』と発言したと誤解されかねないとの指摘もあり、不適切だ」と説明した。
原口氏は12日のインターネット番組の討論で発言した。「ウクライナ復興の責任をぼくらが全部、債務保証の裏書をする」とも語った。これに対し、在日ウクライナ大使館はX(旧ツイッター)で「強い懸念を表し、絶対に受け入れない」と抗議した。
原口氏は岡田氏に対し「『ウクライナがネオナチだ』とロシアが言っている趣旨だった」と述べ、ウクライナ政府に対する発言ではないと釈明した。
引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1694631254/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1694676690/
3: それでも動く名無し 2023/09/14(木) 03:55:23.03 ID:Q7tVtYEQM
こいついつもいらんことばかりするな
5: それでも動く名無し 2023/09/14(木) 03:56:52.15 ID:dd8cCiFxd
ディープステートで調べてみて
7: それでも動く名無し 2023/09/14(木) 03:58:50.27 ID:t4TB7CtHd
もうずっとやばいのに立民が処分せんからや
9: それでも動く名無し 2023/09/14(木) 04:03:46.44 ID:18yoMw9P0
国会のケンモメン
10: それでも動く名無し 2023/09/14(木) 04:04:31.94 ID:VqOkQb6Z0
反ワク系の票を集めるためにキャラでやってんのかと思ってたらガチっぽいのな
13: それでも動く名無し 2023/09/14(木) 04:10:52.16 ID:8UT7BbI/0
マジでこいつなんとかしろよ
15: それでも動く名無し 2023/09/14(木) 04:11:14.38 ID:7HfsL85sa
マジでやばいよなこの人
17: それでも動く名無し 2023/09/14(木) 04:11:53.69 ID:8UT7BbI/0
立憲は自民を必死に批判する前にこういう自分らの問題もなんとかしろよ
18: それでも動く名無し 2023/09/14(木) 04:12:57.31 ID:8B0ryRoYa
この人なんでこんな感じになったん
22: それでも動く名無し 2023/09/14(木) 04:14:23.53 ID:PQKkRCpb0
急にヤバくなったよな
1: それでも動く名無し 2023/09/14(木) 16:31:30.14 ID:XKRjcz+3d
14: それでも動く名無し 2023/09/14(木) 16:35:40.70 ID:VOY+kvzkd
多様性あるな
15: それでも動く名無し 2023/09/14(木) 16:36:16.96 ID:nF9tnJEBa
左右とも拗らせすぎると新たな領域に行ってまう問題
16: それでも動く名無し 2023/09/14(木) 16:36:55.21 ID:CDGjLnwBM
これはもう誰も擁護出来んな
17: それでも動く名無し 2023/09/14(木) 16:37:00.19 ID:W5mwsTwCd
完全にライン越えたから流石にもうあかんぞ立憲
18: それでも動く名無し 2023/09/14(木) 16:37:19.44 ID:/GLD7jvG0
左の鈴木宗男
21: それでも動く名無し 2023/09/14(木) 16:38:35.29 ID:odNuU7lS0
光の戦士とかGoogleアースの時はまだ笑えたのに…
23: それでも動く名無し 2023/09/14(木) 16:38:41.75 ID:y+04hBcYd
ウクライナ大使館に怒られたんやしなんか処分ぐらいせえよ
コメント
まぁ俺の見る目が無かっただけかも知れんが。
朱に交われば赤くなるの、典型例やな。
別に諦めるとかではないけど終末医療のスタッフってこんな気持ちなんだろう
国会のてきとう民
仁藤から名指しで批判されてたな栗下
選挙で選ばれた議員だからこそ、当人の意思以外ではどうにもできないのよね
とりあえず立憲は離党させた方が良いと思う
この人は病気治療がきっかけという経緯がはっきりしているだけに、やるせない
ガン治療の過程でオカルト、スピチリチュアルに傾倒してしまったのよ
参政党?
そやろな
少なくとも総務大臣とかやってた頃はこういうキャラではなかったはず
もちろん反ワクチンとフラットアースと5Gもセットでね
監視のためにチャンネル登録は継続してるが
どっちもネトウヨもといファシストやん
民主主義者と権威主義者で分けた方がいいと思うんだよな
自民党・統一教会シンパもロシアシンパもどっちも権威主義者
民主主義を尊重するのは左でもなんでもない
大病すると人生観ガラッと変わるというけど、これは悪い方にふれすぎじゃないだろうか
よそも欲しくないやいやろ
それにナチスを信奉してる奴なんて世界中にいる。一人でも国内にいればそれはナチス政権なのかって話になるじゃん。ネトウヨってなんでも100%で白黒つけたがる。100%の安全性とか100%の良い方向性とかさ。そんなもの何処にもないよ。世界は誰か個人のために回ってるわけじゃないんだからさ。
政権がネオナチまで言ったら怒られるよ
少なくともネオナチ的な国家運営はしてないでしょ
ゼレンスキー個人の背景については色々あるだろうけど、
それは5chとかで言う事で議員の立場で言う事ではないわね
むしろ紅一点だろ(意味は違うが)
他にも平沢勝栄・片山さつき・石破茂・河野太郎とか出てたけど、みんな変わっちまったな。
あそこはウクライナ関連本当にひどいよな、容赦なくコメ禁されるし…マジで管理人どうにかせえよ。
参政党は大歓迎だろ一緒に演説してたし
やっぱロシアが悪いわ
大元にある問題意識はまともなんだけどね原口さん。
日米地位協定がおかしいとか日本がアメリカに都合良く使われてるとか韓国日本アメリカの反共ネットワークを何とかしないと、とかそういうところから来てるからね。
そういうことを隠そうとしたら認識すらできてない政治家が山ほどいることを考えると。
でも原口さんはそこで複雑な事実関係を確認することなく単純な解決を求めてしまったからこうなったんだよな。
真珠湾攻撃しといてハルノートガーするぐらい見苦しいよな
あいつは何やっても「まぁ宗男だしな」でスルーして貰えるお得なポジション
刑務所入ってるぐらいだからこれ以上イメージダウンもせんし
これがロシア
関東大震災後の朝鮮人虐殺もこれと全く同じ構図
ロシアが正義だしコロナは茶番だしワクチンは兵器だしケムトレイル撒くし東日本大震災は人工地震だし岸田はゴム人間で河野太郎はレプティリアンです
そろそろ世界緊急放送でネサラゲサラが発動して光の戦士トランプとプーチン元帥が率いる銀河連合が勝ちます
配慮が無かったと謝罪すればええやろ
親露派政権をカラー革命で転覆させたのが現在のウクライナ政権だしな。
>岸田はゴム人間
ああ、それデマ
日本DSの本社勤めだけど、それ知ってる
バイデンとかはゴム人間にできたから次はウチの番だってんで作戦部が企画して本部の契約審査会に上げてきたんだけど、審査会の席で経理部の契約課長がパワポ資料にケチつけ出してね…
契約課長、スペクターとかいうブラック組織からの転職組だから張り切っちゃったんだよね
フォントがMSゴシックじゃなくてMS Pゴシックになってるとこがあってそこからネチネチケチつけ出して最後には「そんなもんなんの役に立つんだ、無料のスマホアプリがあるだろうが、お前ら作戦部はウチの組織に金のなる気がはえてると思ってんのか」とかキレ散らかして審査会お流れになっちゃった
今はデスマーチ化してる東京地下要塞の第7次増築工事とかにみんな目が向いてるから岸田のゴム人間化は当面無理だな
てきとうに帰ってもろて
むしろナチスっぽいのはどうみてもプーチン独裁のロシア
まともな所あるからといっても言葉も行動も軽いところこれ以外でも散見するし泣いて馬謖切るところやろ
侵攻初期の頃ウクライナ大使が鈴木娘を批判してた気がする
実は安倍晋三さんは生きていてトランプが大統領に返り咲いたら日本に戻ってくるらしいで
最近はカルト宗教を詐欺集団と批判するだけで宗教弾圧パヨクになるからね。きったねえ文鮮明の🏺磨くくらいなら宗教弾圧パヨクとやらでええわ。マザームーンが愛国なら反日でいい
ロシアの場合ハルノート押し付ける側やから日本以上に悪質や思うよ
わーくにの自称愛国歴史修正主義者どもは真珠湾攻撃を奇襲ではなくアジア解放聖戦だと本気で思ってるぞ。あいつら被害者遺族達に半◯しにされりゃいいのにな
一点だけかなぁ…?
自民にさっさと退場してほしいしそのためには立憲しかないと思ってるけど
こいつらも十分やべー連中だという不信感は常にあるんだよなあ
甘いな。現在のプーチンより卑劣で愚か極まりないのが大日本帝国やぞ。あなたには勉強が足りない
ウクライナ🙅♂️
日本以外🙆♀️
ロシアを批判する理由は軍事侵攻を行ったこと、その一点で必要十分、
ついでのようにウクライナを上げる必要はないぞ
ウクライナは非主流派の政党を解体して金徴発とかしてるんだから
だからといってロシアの軍事侵攻は正当化されないというだけ
なんJ政治部員
記事とは関係ないんだけど
てきとうまとめは人の感情をあおるような強調の仕方ばかりするようになってしまって悲しい
はんj速報みたいに脚注を入れる形になってほしい
http://j-seiji.blog.jp/archives/22178841.html
陰謀論がナルシシズムの発露ってこともあるしね
「俺はお前ら凡俗の知らん真実を知ってるんだ!」ってやつ
ウクライナはネオナチって言うけど昭和天皇を悪と断じることができない日本の方がよっぽどネオ大日本帝国やってるっていうな
あー、お金や知識に自信がある人が変な治療にハマってくやつかー
そこから派生して、ありもしないこの世の闇に気づいてしまったかー
>関東大震災後の朝鮮人虐殺もこれと全く同じ構図
関東大震災の朝鮮人虐殺は起きていない暴動で虐殺が起こってるから全然違うでしょ
開戦前、要素としてなくはなかった
アゾフ大隊とかね
ただ、早い段階で関係を切ったと思われる
ネオナチ要素ゼロかと言えばゼロではないが、世界のどこでも権威主義者ってだいたいネオナチと関連あるわけでね
日本も、ロシアから高市はネオナチとか言われたら、著書も含めた証拠画像がポロポロ出てくるわけで
水素治療とかにはまって、ツイッターで人にまで勧めて苦言をていされてた
その辺からネトウヨにも玩具にされだした
ワクチン3回打っても5G開通しないんだが
DSはちゃんと仕事して!
アジア解放の聖戦であると同時に、コミンテルンの陰謀で開戦されられたからな
つまり、コミンテルンはアジアを解放しようとしていた……?
実際に起こったのは暴動じゃなくて抵抗ね
震災の4年前の31独立運動など抵抗は散々起こってる
カルト信者って個人ではみんないい人だよ
悪意で世界を救おうとはしないでしょ
ただ「罪を重ねる前に殺してあげよう」と親切心で動くのもカルト信者なわけでね
緊急放送で6億振り込んだよって言ってくるの、ずっと待ってるんだが?
ネオナチはナチスよりガバガバな定義なのでナチスのシンボル(欧米で絶対悪のシンボルとなった)を好んで使う右翼集団位に捉えた方がええよ
だから他国の侵略もユダヤ人攻撃も必ずしも必要条件にならない
ナチスの副総統も戦後のネオナチみてあんなのナチスじゃないって断言しとったで
日帝がほざいてたアジア解放の聖戦()を信じるくらい頭おかしいよ
大本営発表を鵜呑みにしてウクライナの勝利を信じて疑わない人達も相当だと思うよ
ジョブズも死んでなかったら、陰謀論者になってたんかもね
ムネオとか特に処分もされずに黙認されてんのかな
?逆にシンボルマークだけというなら実害がなくないか?もしかしてナチスが何で社会の共通悪になったのか知らないの?
それでもやべー奴らの中からほんの少しでもマシなのを選ばなきゃいけないんだよ
エリア内なのに全然5Gに切り替わらないんですが!😠
ウクライナの愛国は戦時中の反共反露活動が大きな拠り所になってるから当時のナチスとは切っても切れないのよ
だからアゾフにナチスのシンボルマークが使われている訳で
ウクライナ戦争前は西側メディアもそのことを批判してたのだけど戦争が始まったことでうやむやにして無かったことにしちゃったけどね
ネオナチには明確な定義がなく、シンボルマークを使ってるならネオナチと呼ばれるくらいゆるいという話であり、
シンボルマークを使ってるだけの無害な団体を例示したレスではないと思うんだが
ロシア擁護ウクライナ批判のレスは露骨にデカイフォントにして、正論ですよ感出したまとめ方は偏向報道と何が違うんだろうと思う
>?逆にシンボルマークだけというなら実害がなくないか?
良い意見だと思うけど
絶対正義を主張する為には絶対悪が必要なんだよね
どうせハマるなら陰謀論ではなくトップバリュ製品のレビューとかにしとけば良かったのに
岡田も喜ぶだろうに
どこに返してんだよ?誰もネオナチの定義なんてしてないと思うぞ?というかそれを言い出したのはこちらじゃなくて原口なんだし。それにシンボルマークを使ってるだけじゃネオナチとはいえないこととシンボルマークを使ってるだけの無害な団体じゃないとかいうの話も矛盾しまくってる。
お前が何をいいたいのかさっぱりわからんわ…
良い意見とかじゃなくてナチスが問題になってるのは思想なんだわ。だからそれを象徴したシンボルマークが合わせて問題になってるんだぞ?
別にナチスのシンボルマークを掲げなくてもナチスと同様のことをやれば他国から攻められる可能性は高いでしょうよ。
それでロシアが親露派地域を制圧した後もウクライナ侵攻を続けて虐殺までする正当性はどんな理屈になるのかな
皆さんが受け取るはずだった6億円は全部弊組織がネセラなんちゃらをハックして頂戴しました😋
合計6垓円?はとりあえず3年近くミシガン州とカナダ・メキシコ両国境に放置もとい展開している恵まれない人民解放軍兵士のために使われます、ご理解とご協力をお願いします
世界征服組織 ディープステート
>どこに返してんだよ?誰もネオナチの定義なんてしてないと思うぞ?と
あなたのレス先の70で「ネオナチはナチスよりガバガバな定義なので」と書いてるんだが
>それにシンボルマークを使ってるだけじゃネオナチとはいえないことと
そんな事は言っていない、実際にハーケンクロイツを不用意に使ったタレントなどはネオナヂとして批判される、
私が書いたのは「無害な団体を例示したレスではない」、例示ではない、です
> シンボルマークを使ってるだけの無害な団体じゃないとかいうの話
繰り返すが「それの例示ではない」、「シンボルマークだけというなら実害がない」と言い出したのは、あなた
現在、次のアメリカ大統領選に向けて投票用紙にGPS機能をつける技術を開発中です、それが終わりましたら5Gワクチンの開発を再開します、それまでの間ご不便をおかけしますがご理解とご協力をお願いします
ディープステート技術部開発2課5Gワクチンプロジェクトチーム一同
現状はフィクションを除きシンボルマークを掲げているだけでナチス思想に共鳴していると見做される
>別にナチスのシンボルマークを掲げなくてもナチスと同様のことをやれば他国から攻められる可能性は高いでしょうよ。
人種主義も侵略も批難だけで許されてる国連加盟国もあるけどね、もちろんロシア以外で
つまり大元帥陛下や「殉国七士」はコミンテルンの…
あんな弱小ブログを気にしても仕方ない
いちいち見に行くからTOP5に入ってしまう
維新が北海道のムネオ票を手放せないから
須藤元気もそっち界隈に近づいてたな
比例当選だから入党はできないようだが
そうでないなら自分で立候補するなり、似た意見で立候補する人を探すなり、意見の近い候補者に意見を届けて代弁してもらえるように働きかけるなりせなね
世界的に侵攻って行為が忌避される現代のそれと人権やらの概念も現代以下で世界が帝国主義的な競争に明け暮れていた時代のそれが比較の対象になるとかプーアノンにしか通用せんで
原口議員はルドルフ・ヘスを思わせるところがあるな
70と75は別人だろ?返信してんだしさ。こちらもお前が何をいってるかわからんよ。少し落ち着けお前
てきとうもそうやけど
反米を拗らせて親露に近付くのはあるあるやな
反米保守の一水会も今や露の代弁者やし
すでに帝国主義が終わりをつげていた世界で、空気読みに失敗したのが大日本帝国やぞ
いや、75=85が「誰が定義の話してるんだ」というから、レス先の70でしてますよねと言ってるんだが
なんで俺が同一人物扱いしていることになるんだ?
当時の大日本帝国も、国際連盟に満州国への酷い扱いを批判されてなかった?
それで「堂々退場した」んだろ?
日本は昔から国際感覚がなかったんだよ
TIMEのインタビューとか昭和天皇にいちいち発狂するから、
世界の国々はわざわざ日本に気を遣わなきゃならない
結局お前何の話をしてんの?やっぱり本当に意味わからんコイツ
>すでに帝国主義が終わりをつげていた世界で、
終わっていたならウクライナは独立出来ていた筈だし、戦後の東南アジアの独立戦争もないし、中共のチベット侵攻もないわ
お前なにいってんだ? 日本以上にプーチンが悪質って言ったから大日本帝国のほうが最悪って反論したらなんでプーアノンになるの? ちなみに紀元前から人権という概念はあったからこそ「戦争犯罪」って言葉があるんだが自分の歴史的無知を証明してどうすんのよ。現代日本の人権とやらがロシア以上と本気で思うならプーアノンはお前やぞ
今や超えちゃったけどな
75さんはレス先の70の言いたいことを誤解してますよ、という話だが
ついでになんでか俺が「シンボルマークだけなら無害」だと主張してるみたいにされたのも否定したい
つーか99の認識がやばいわ。そも戦争なんて敵国が「悪」でそれを討伐するという大義名分で起こるものなのに「世界中が戦争だらけだった時代は仕方がないけど現代ロシアが悪い」とか支離滅裂すぎる……
超えてねーよ馬鹿。別にロシアは自国民虐殺はしてないし
だからそれの見解じゃマズイだろって27の話だろ?
↓隙あらばウクライナ崩壊を叫ぶ矢野...
https://jbpress.ismedia.jp/search/author/%E7%9F%A2%E9%87%8E%20%E7%BE%A9%E6%98%AD
その人の主張を良しとするかはともかく、ウクライナに批判的な意見が活動できない方が、あなた的には「西側諸国」なの?
俺の感覚だとそれは、冷戦における東側のイメージだが
日本はかつての敵国アメリカに飼い慣らされておるから(敵国のほうが日帝より国民の扱いがよかったという皮肉😅...)わかりずらいが、未だにロシアはナチスを敵視しているし、そういう歴史教育だし、プーチンはそれをウクライナ戦争にプロパガンダとして活用しているからな
ウクライナの政権をナチスと呼ぶ自体がプーチン史観に毒されていると言っていい
そもゼレンスキーは東部出身で文化的に親ロシアだったやろ😅
けっこう主張内容が近いのに😅(反戦・反核・積極財政・反米・反反露)
まあ原口はトランプ支持を公言してるから踏み込みすぎだけど
スプートニクはロシア国営だし、ロシアフェイクアカウントにはロシアの金が流れていて個人を装ってロシアのプロパガンダを流している
公然とスパイ活動が行われているのに何もしないの?ってこと
「その人」と書いてるし、リンク先もスプートニクではなく矢野某だが
さっさと6億振り込めクソ運営
テレビタックルとか見てる時代は、まともな政治家だと思ってたよ。
統一教会の信者は反中反韓レイシストばっかりでほぼいい人いないぞ。
ウク信もプーアノンも、どちらかが正しいって言う評価しかできないのかな。
小さいファシズム政権と、大きいファシズム政権の戦いに過ぎない。
どっちかって言うと日中戦争で「支那の横暴を懲らしめよ。」のノリに近いだろ
6億って🐯さんだったような
スプートニクの記事が見たいの?
まあこんな感じやが...(ロシア国営なのに日本語が堪能)
https://sputniknews.jp/20230915/nato-17098511.html
西側のプロパガンダとロシアのプロパガンダを見比べて実態の把握に近づくことが出来るのが、自由主義社会の強みなんだけどな
色々な見方はあるけど人と土地を蹂躙されているのは間違いなくウクライナなので早く停戦して安全保障を組み直して欲しいですね
中共のチベット侵攻は戦後ですが
言ってる意味がわからないな
自由主義を標榜する西側にいる人間は基本的に西側の情報を正とするべきやろ
スプートニクが見たいなんて言ってないよ
なんかレスの内容がずれてるぞ
どちらが正しいかはワイがみて判断するわ
これが正しいですよ、これは間違ってるから見なくてよいよと
「お上」に決めていただく必要はないわね
?
よくわからないなあ
それって自由主義の意味を取り違えているよ、それは西側を指す言葉だからね
>すでに帝国主義が終わりをつげていた世界で、
これに対する反論なので戦後の侵略であることに問題はないと思います
68だけど「いい人」は微妙な言い方だったな
カルト信者になれるのは従順な人、約束を守る人なんだよ
だから、普通の世の中の倫理や道徳がインストールされているうちは「いい人」だが、倫理や道徳が異常な教義でリセットされると、その世界での「いい人」に変わる
本当にカルトにハマらない人ってのは、一般社会ではダメ人間とか人間のクズと評されるような人なんよ
ゼレンスキーはロシアに対しては元々融和派だったんだけど、自身の支持率低下や強固派の突き上げにあって自身も強固派に変わっちゃったんだよね
ヨーロッパの極右の動向に関心があったので昔から色々調べてたんだけど、戦争前には西側報道でもウクライナのネオナチネットワークに関してはよく報道されてたよ。ロシアの侵略以降はその手の報道はパッタリなくなったけどね
こういうこと書くとプーアノンと呼ばれてきとうに帰れと言われるだろうけど、事実は事実はだからな
その事で露の罪が免責されるわけではないけど、うくあった事をなかった事にする歴史修正も
あなたの考え方は自由主義よりも全体主義に近い
それはロシアで生活するロシア人であるならばロシア政府の発表を鵜呑みにすることが正しいと言ってるのと同じだね
途中で送信しちゃった
その件で露の罪が免責されるわけではないけど、ウクライナ側に肩入するあまりにあった事を、なかった事にするような歴史修正がまかり通るのも危険だと思うよ
さすがにネタでやってるんだよね?
だからさ、君の立場は自由主義として語れないという事なんだよ
自由主義というのは君の言うように個人の自由を認める都合のいい言葉なんかじゃなく、西側の思想を崇拝し恩恵を享受する立場、っことなんだからさ
強硬派というが、ウクライナは元々ロシア人と違う言葉、文化がある民族ってこと忘れてない?
ウクライナのようにロシアに抑圧、弾圧されてきた国で反ロシア感情がどんなものかを考えなさすぎだよ
横からで悪いけど
自由主義って立場は西側東側なんて言葉ができる遥か昔からある立場なんやけど、へんな誤解してないか?
「西側の思想を崇拝」なんて言葉が平気で出てきてるけど、批判さえも認めないんか?まさに権威主義の固まりのようなお人ですな
だからさあ、自由主義の起源の話をしてるんじゃないんだよ
このコメントは元々西側諸国に属する日本でロシアのプロパガンダが公然と活動する事に疑問を呈してるわけ
それに対して自由主義てきにはんたい
あと民族で区切るのも危険だね、ウクライナにはロシア系ウクライナ人も多い
日本は全体主義的な権威主義者ペットが立派な大人とされていて、本来立派な人間の証左である筈のストライキや反戦デモが社会不適合者扱いだからね。こんな腐れ社会に適合したくないわ
ウクライナ東部の親露独立派はウクライナ国民ではなかったということかな?
歴史の中で培われてきた民族的な怨恨等に関しては部外者である日本人には完全に理解することは難しいというのはわかるよ
そこに「自由主義的」という言葉を掲げるから矛盾するんだよ
自由主義なんてくそくらえ、「こちら」(どちら?)の味方だけしろ!なら、
自由なんて言葉を選択しない方がいい
>すでに帝国主義が終わりをつげていた世界で、
>空気読みに失敗したのが大日本帝国やぞ
大日本帝国は戦後も存続していた…?
そしてそれが酷いことになっちゃってるとおかしなことになりやすい
自由主義的に反対というから、それは西側の思想とは違うから自由主義とはいえないだろうというものなんだが
自由主義とは陣営を指すものというのが私の解釈だし、西側ではそう使われてきた共通認識だと思う
「ルール」だから守るという人は結構いるんだよな。なぜそのルールがあるのかを理解あるいは考えられる人は少ない
じゃあネオナチなんて決め付けずに黙ってなよ
108は帝国主義が終わりを告げていなかったという反論なので、大日本帝国の存続は関係ないですよ
いわゆる「自由主義陣営」に含まれる日本人は西側の報道がプロパガンダだとしてもそれを盲信しなくてはいけないということなの?
違うというなら、別の人の書き込みだけど>>129に敢えて噛み付く必要はなかったんじゃないの?
おっそうだな
ロシアにはさっさと降伏してもらわんとねえ
(支持政党別の投票調査見るとれいわ共産から結構票が流れてる)
だから言葉の選択が違うって言ってるんだが
意味不明
私がネオナチと決めつけたわけじゃなくて、ネオナチ的な組織があるということは西側でも普通に報道されてたんだけど
間違えてるのは君だよ、君の言ってるのは欧米の側に立て!であり
「自由主義の立場」ではない
見解の相違だね
それは仕方ない
>>153を読む前に>>157を投稿しちゃった。申し訳ない
不合理な合理的推測
全方面敵認定の昔のねらーは正しかった…?
事実だよ
ネオナチと言うのは、バンデラ主義者のことやろ
それ自体がプーチンが長年バンデラをナチスと決めつけ批判してきたのと同じ目線に見える
しかしバンデラはウクライナではKGBに暗殺された悲劇と共に独立思想家として評価がある
君の視点はロシアによりすぎだ
陰謀論抜きでロシアを屈服させる見立ては無いので、延々と人死が増えるだけですよそれ
ではウクライナとロシアでの評価ではなく他の国の評価を
https://agora-web.jp/archives/220711002614.html
>メルニック大使は6月末、ドイツのメディアとのインタビューの中で、ウクライナ民族主義組織(OUN)に属し、民族解放運動のリーダーだったステパーン・バンデラ(1909年~1959年10月)が生きていた時代のユダヤ人虐殺(ホロコースト)を「些細なこと」と指摘し、バンデラを擁護した。それが報じられると、駐独イスラエル大使はツイッターで、「ウクライナ大使の発言は、歴史的事実の歪曲だ。ホロコーストを些細なことと決めつけ、バンデラと彼のグループによって殺害された人々を侮辱した」と激しく非難した。
外交問題になって解任された駐独ウクライナ大使の記事です
故•安倍晋三聖帝も直接会えばいい人だったらしいし
円相場変わったから7億円振り込んでよ
金地金70kgでも良いぞ
だからさ、バンデラ主義をネオナチって言うのがプーチン史観そのものだっての
日共ほど均一なのは引くが、今の立憲ほど自由なのも不安
プーチンは中越戦争のときの鄧小平を見習って一方的に勝利宣言をだして撤退すべき
訂正
見立てじゃなくて手立てだったわ
それで?
ロシアが「暴支膺懲」みたいな日帝そっくりのプロパガンダ掲げて侵略戦争はじめた事実に変わりはない
日本語が通じないので、ここで会話はお終いにしておくか
占領地の防衛に成功しちゃってるし、撤退したところで経済制裁が終わる気配もないし
どちらも引くに引けない状況だよ
だから朝鮮戦争方式の戦闘の凍結しかないと思う
そういう事なら国際社会に侵略戦争を止める手立てがない事実こそ直視すべき
場合によっては容認もしてきたので絶対に守らなければならない大義なんてのも怪しいしね
ロシア、ルーマニア、ポーランド、ソ連、ナチス・ドイツといった面々がこの国を滅茶苦茶にしてしまった。
ウクライナ大使がバンデラ擁護でホロコーストは些細なことなんて言えちゃうのはナチス的だと非難されても仕方ないでしょ
昔てきとう民だった者だけど、俺が書いたコメントを曲解して逆ギレして絡んできたから切ったわ、あそこの住人謝ったら死ぬ病の発症率高すぎる
その後あのブログがウクライナ叩きやロシア擁護してるって聞いて自分の判断が正しかったと確信した
てきとうはリベラル側にもこういう奴がいるという反面教師
なら君は今後、ホロコーストや南京虐殺みたいな出来事があっても国際社会は容認すべきと思うのか?
?
話が見えないんだが
パンデラがナチズムに薫陶を受けた人物だったのはプーチン史観でも何でもないよ
長いけど、とあるアメリカ学者の言葉を英語版ウィキから引用
"パンデラとその追随者たちは「純粋な」ウクライナ人種を生み出すための品種改良を提唱し「OUNは反自由主義、反保守主義、反共産主義というファシスト的属性を共有しており、武装政党、全体主義、反ユダヤ主義、総統主義、ファシストの挨拶の採用。その指導者たちはヒトラーとリッベントロップに対し、ナチスの世界とファシスト新ヨーロッパへのコミットメントを共有していることを熱心に強調した。」"
パンデラ/Stepan Andriyovych Banderaに関してのウイキは、産経や「hanada」「will」系論者が引用されてる日本版より英語版の方が詳しいよ
今回のロシアの侵略戦争を国際社会の容認すべきだと君は思っているわけでしょ?ならば国際社会は今後どんな事態が起きてもそれを見過ごすべきということになると思うんだが?
盗人にも三分の理、ってこと?
それとも他の人と違うことが言えるおれはえらい、という肥大化した自己愛の発露なのかな
すまないレスに割り込んでしまった
理解した
止める手立てが無ければ批難以上のことは難しい
イラク戦争で死んだ数十万人も容認したし
それを容認してはならないと言うのなら予め阻止する手立ては用意して置くものだよ
現状の国際社会はアメリカを含む常任理事国の大国の暴挙を止める手段はない
だから、極端な民族主義でナショナリズムを煽ったパンデラがウクライナ国内で英雄視されるのは理解はできるんだけど、私個人は彼の思想はやはりナチズムとして唾棄すべきだと思ってる
ベトナム戦争のときにはアメリカを侵略戦争をちゃんと非難していたのに、なんで今回はロシアの擁護にまわるバカが多いのか
仁藤みたいなヤバいのに批判されるならむしろ正しいやんけ
根本にあるのはやっぱ反米意識なんじゃないのかな
どうヤバいんだよ?
でもそれって隣国の思想が気に食わない、レベルの話でしょ
ネオナチ的な組織がウクライナにあったわけじゃない(そもネオナチ的国家って何を活動するの)
例えるなら安重根を讃えているからといって侵略するか?ロシアの侵略を擁護することとネオナチ的思想(バンデラ)は私の中では結びつかないし、それはプーチン史観としか思わない
すまんが、どういうレベルで「ネオナチ的組織がない」と言ってる?
ウクライナ西部に民族主義過激派はいて、それをいわゆる「西側」が黙認していたという背景はあったやろ…
(こんなん本来言うまではないことだが)もちろんそれをもってロシアの侵攻は正当化されないが、
だからといって「ウクライナ(ウクライナの親欧米派)は無謬」でもないよ
でそのナチ国家ってのはロシアに対して何するの?
まだなにもしてないのに一部の思想が気に食わないからって侵略していいの?
それがプーチンや
ウクライナのネオナチ的組織の一例。面倒なんで後は自分で調べて
ウクライナ民族主義者組織(OUN) ※バンデラの組織
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Organisation_of_Ukrainian_Nationalists
社会国民会議(SNA)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Social-National_Assembly
スヴォボダ
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(political_party)
S14
https://en.m.wikipedia.org/wiki/S14_(Ukrainian_group)
ロシアにとってのウクライナの脅威はウクライナの欧米化兼NATO加入だから、プーチンロシアのウクライナに対するネオナチ批判は攻撃材料として使われてるだけだと思うが、批判されるだけの問題はあったという話で、戦後の欧米の反ナチズムの観点から見ても問題視されてたって事よ
要はウクライナと欧米に対する予防戦争をするのに都合の良い大義名分としてバンデラ主義が使われたってこと
ロシアに口実を与えたのは同意する
しかしウクライナ東部でロシアから軍事支援を得た分離主義者が跋扈すること、そもそもウクライナはロシアからの独立を弾圧されてきた経緯を鑑みるとわたしはウクライナに同情的な立場だ
きみには露悪趣味があるという自己紹介?
ウクライナには現実にネオナチ的組織があったという事実だけしか書いてなくて、ロシアの侵略を肯定なんかしてないんやけど、私の書き方悪かったかな
君の言い方を借りれば、ロシアの侵略があったからと言って、ウクライナのネオナチ組織の蛮行の罪が消えるわけじゃないんだけどな
この問題に関してウクライナにネオナチ的組織がなかったなんて言っちゃうのは流石に無知蒙昧だと思うやけど
あれだけセルビアの虐殺を止めろと正義を謳って欧米が介入したコソボ紛争でもアルバニア側の行った虐殺が戦後に明るみになったのを考えると、戦時中の報道によるチェックなど当てにならないのは実証済みだし
ロシアが屈服しないなら停戦したところでもう一回侵略してくるということなのでなら停戦する意味ないよね。寧ろ停戦したほうが被害でそうだし
人間を守るために作られたルールだったのに、そのルールを守ろうとして人間が犠牲になるなんて話は世界中で起こるからな
今回のロシアのウクライナ侵攻の口実の一つロシア系住民の保護ってのは
ナチスのポーランド侵攻の口実がドイツ系住民の保護だっだのとまんま同じだわな
ウクライナのネオナチ組織については、開戦前はそういうのが政府に巣食っててヤバいんじゃないのって報道も目にしてたんで、さすがに開戦後の報道はホワイトウォッシングされすぎだと思ってはいる
我が国のそういう輩と写真取ったりした某政治家は性懲りもなくまた大臣に再任されちゃったね
>ロシアが屈服しないなら停戦したところでもう一回侵略してくるということなので
停戦後に西側がウクライナに提供できる安全保障次第
領土の奪還も奪取も難しい状況になっているので開戦前みたいな楽観的な予測で再戦に踏み切るのは考えにくい
>寧ろ停戦したほうが被害でそうだし
このまま勝てない戦争を続けても人的資源的に先にまともに戦えなくなるのはウクライナ
5Gが入り込んでるって
ほんまやったんかいなー
それはそれで戦後の反ナチス運動が理念に寄り過ぎてて現実から外れていた事の証明みたくなっちゃってるね
ならないよ
そんな暇人じゃない
まだいたんか暇アノン。懲りないバカだな
レビューで高評価のタスマニアビーフカレーは常温保存可能な製品ですが精肉コーナーやハムなどの肉加工品コーナーに冷蔵して置いてあったりするので
レトルトカレーの棚になかったとしても諦めないで探してみよう
理念により過ぎたというより
「黒い猫でも白い猫でも鼠を捕るのが良い猫だ」の例えどおり
自陣営に都合良ければなんでも都合良くなっちゃうでしょうね
やべー連中でも投票した方がいいよ
政権交代の駒だと思って
で、次は入れなきゃいい
これ以上、自民帝国の保身政治を続けられたらたまらない
ゆっくり確実に沈んでいってる
この後に「ウクライナにネオナチはいない」レベルのやべーやつがまじで出てきて笑うわ、笑えないけど
戦争中だから仕方ない、批判する自由があるだけマシと思うしか
あとは今の戦争で間違いが起こらないことを祈るだけだね
なんでバカは自分の定義で言葉を使いたがるんだろ
参政党は結党当初のメンバーが内ゲバでほとんど追放されてるから今後は左右の政治イデオロギーではなくて反科学の「信仰」でまとまっていく可能性はありそう
そこで、しかし経緯を鑑みるとわたしはウクライナに同情的な立場なのでそういう一派を許したい、みたいな人が出てくるから訳わかんないことになるんだよな
単に事実の確認をしようとしてるだけなのに感情論ぶっこんでくる
朝鮮戦争方式というなら、まずプーチンがスターリンのように死ななくてはならない
「いきなり」だったかどうか議論の余地があるとして
誰もロシアの侵略に義があるなんてレスしてるやつなんて私も含めて誰もいないやん。
ウクライナに過去、また現在もネオナチ的な人物ないしは組織が存在してるという事実ベースの話してるだけなのに、なんでロシアの味方してるってなっちゃうの?
原口のウクライナ=ネオナチという意見に両手をあげて賛同するわけでもなく、ただ「ウクライナにネオナチなんていなかった」って意見に反論してるだけなんやけどな
個人的にはナチズムが包含する志向(ファシズム、国家主義、民族差別etc)って心底受け付けないんものなのでそれがどこの国の組織であろうと否定したいと思ってるし、反ナチズムであることはww2以降の国際理念だと思ってるんやが私が間違ってんのか?
ロシアに侵略されたウクライナは可愛そうだから、あそこのナチ連中は免責されるどころか、いなかったことにされることに異議を唱えるも間違ってんのか?
少なくともゼレンスキーはネオナチではない、それにネオナチなんてどこにでもいる、ロシア軍に協力してるルシッチとか
横からだけどロシアに義があるっていうやつはネット上にはごろごろいるぞ。このスレがどうかは知らんけどね
どうして味方してるってなっちゃうの?とか言ってるけど
誰もんなこと言ってないでしょ
そういう風に感じるあたりあなたになにか心当たりがあるんじゃないですかね
(♪甘茶の音楽工房/楽しい麦畑)
みなさんこんにちわ
こんにちわ
今日はレビューで高評価の赤トプバのアイスを紹介するのだ
ニュージーランド産の生乳を使用するアイスはラクトアイスじゃない本物のアイスクリームなのだ
「レスしてるやつなんて私も含めて誰もいないやん」と言ってる以上、このスレの中の話だろ、
この場に居ない叩きやすい「ネット上にはごろごろいる」を持ち出すのはストローマンでは?
いやメリケンすらも未だにトランプが暴れてるあたり人類全体か
ウクナチは崩壊する
早めに切り捨てるべきだよなぁ
未だに言ってる奴が居たなんて
ロシアの軍事侵攻前は普通に言及されていた問題を「自由主義陣営なら言及するな!」でなかったことにするのが気持ち悪いんだが
一部の陰謀論者を茶化すのはええけど河野太郎みたいな無責任野郎のせいでワクチン被害に苦しんでる人たちの前でもこんなふざけたこと言えるんか?
KAZUYA、お前が始めた物語だろ!
お前が後始末しろよ!!って思うわ
>ロシアの軍事侵攻前は普通に言及されていた
それも又聞きでしかも出所がプーチンだからなぁ…
プーチン/ロシアじゃねぇよ
NATO入りを求めてたゼレンスキーに対して、欧米が難色を示してたって話だよ
というか調べてすらないだろお前
あそこの管理人 ヤニカスなんだよな
タバコに関しては海外が緩いからって相変わらずの緑色コメント強調
タバコはクソってことを言ったら即コメ禁止 頭大丈夫なのか
お互い悪い所ばかり似てる。
今回の侵攻はまさに「侵攻」でロシアに義は無いと思うが、ソチ五輪以降のマイダン革命から内戦のムーブをプーチンがものすごく恨んでたという事は分かった。
対話路線を取れないプーチンを権力の座から引きずり降ろせなかったロシア国民の責任も大きいと思う。日本もロシアみたいな国にならんといいが、色々と似てるんだよなぁ…
戦争が終わったらもう一度手のひら返して追求すると思うよ
NATOやEUに入るなら流石に見過ごせないだろうし
問題は、戦争という極限状態の中で黙認してることがどういった事態を引き起こすかだと思う
だから問題が起こらないように引き続き関心を持って世界が見てますよってのは大事だよね
戦争終結しても民主党政権のままだとゼレンスキーにとっては楽しくない時間が待ってる
でもリベラルが復権するには陰謀論で有権者をオルグするしかないと思うのよね
ロシア人の死こそ世界の正義
てきとうと同類のサイトになってるじゃないか
結局、管理人はこういうコメ放置なんだろ
ユダヤ人のゼレンスキーは米英に利用されているだけで
ネオナチも許容している
その奇跡に再現性はないので、現実として残るのは非合理性と扇動だけだ
押し返した時点で引き分けにせず、高望みをしてしまった時点で政治家としての底が見えていた
ゼレンスキーはやはりマンネルヘイムになれそうにない
一発当てただけの蛮勇のアジテーターだ
合法ナチスと違法ナチスの境界はやはり国によって違うことが証明された感じだわ
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