コメント

1. 2 なんJ政治部員 2023年09月30日 23:29　id：ij.94SN.0
   粉飾決算で捕まった人が納税を語るのは面の皮が厚すぎる
2. 3 なんJ政治部員 2023年09月30日 23:30　id：DWu.asra0
   どんだけ色んなもん値上げするんやろな
   廃業増えるだろうから値上げだけでは済まないとは思うが
   暗澹たる思い😩
3. 4 なんJ政治部員 2023年09月30日 23:31　id：7AFgd8g50
   インボイスに対応するために無駄金掛かるの知らんのかこのアホ
4. 5 なんJ政治部員 2023年09月30日 23:31　id：O2NqUlRu0
   「才能がないから面白い作品が生まれない」のは、まあ最近のエンタメには当てはまる
   ことだが、若い芽を摘んだらますます面白い作品が生まれなくなるだろうに。
5. 6 なんJ政治部員 2023年09月30日 23:31　id：M17Fi5Ih0
   日本全体の全ての事業者に降りかかる意味の無い事務業務が10/1から始まるんだよ。
   年4兆円のコストを民間が負担してね。
6. 7 なんJ政治部員 2023年09月30日 23:33　id：O2NqUlRu0
   >>1
   他人の足を引っ張ることしか考えられない、
   自分が気持ちよくなりさえすれば(しかも心理的な問題であって
   経済的な問題じゃないから発展にも結びつかない)それで良い、典型的衰退人間
7. 8 なんJ政治部員 2023年09月30日 23:37　id：0Dh4ldSp0
   増える税収よりかかる年間でコストの方が大きいらしいけどそれは良いのかな
8. 9 なんJ政治部員 2023年09月30日 23:38　id：0s4EZk800
   野菜を食わないとこんな前科者の馬鹿になってしまうんだな
9. 10 なんJ政治部員 2023年09月30日 23:45　id：uB5N8uPD0
   今まで税金をポッケナイナイしてたとかに宣うウヨの多いこと
   あいつら馬鹿すぎて免税や控除の概念を理解できない
10. 11 なんJ政治部員 2023年09月30日 23:46　id：uB5N8uPD0
    消費税の導入も零細への免除を前提に始まった経緯も知らない
    政府による後出しの騙し討ち
11. 12 なんJ政治部員 2023年09月30日 23:49　id：.9DpMIt00
    ある程度、淘汰が必要と考えてるのかもしれんな、日本はまだ仕事があるだけマシかと。
    今のうちに転職しろと言うことなんだろう。だらだらやるより。
12. 13 なんJ政治部員 2023年09月30日 23:49　id：Z.Da0EEo0
    こいつを未だに信用する層がどういう層なのかただただ謎
13. 14 なんJ政治部員 2023年09月30日 23:50　id：YpDcz9g90
    日本人は自分が得することよりも他人が損することが大好きだからね
    仕方ないね
14. 15 なんJ政治部員 2023年09月30日 23:52　id：oDdF.k3l0
    1日もしたら昨日言ってたことと逆のこと言ってそう
15. 16 なんJ政治部員 2023年09月30日 23:52　id：5of6nLgs0
    ドル円150でさらにセルフ経済制裁する不思議な国
    
    あ、大韓民国日本領だったか
16. 17 なんJ政治部員 2023年09月30日 23:52　id：UKcIOkoS0
    こいつは自民党に媚びてるだけだろ。
17. 18 なんJ政治部員 2023年09月30日 23:55　id：eoleMBHd0
    >>14
    なのに共産主義を「みんな貧乏になる！」と毛嫌いする
    汚染水では水産業者を中国に高く売りつけたと叩いて公務員は削減しろといい高齢者の社会付は既得権だから削れと言うのに
18. 19 なんJ政治部員 2023年09月30日 23:56　id：kpAKzAz80
    堀江のロケット事業に国から毎年度補助金が支給されていることを踏まえればこいつの言動は全て理解できる
19. 20 なんJ政治部員 2023年09月30日 23:56　id：uB5N8uPD0
    >>3
    セルフ経済制裁という言葉がピッタリやね
    本当に国民に制裁を課してる
    それを肉屋の豚共が弱者が苦しんでる様を見てブヒブヒ喜んでる地獄絵図
20. 21 なんJ政治部員 2023年09月30日 23:58　id：uB5N8uPD0
    >>17
    塀の中で学んだんや
    この国では権力に媚びないと潰されると
21. 22 なんJ政治部員 2023年09月30日 23:58　id：mD8DVU.b0
    それならばぜひロケット開発も是非政府の補助金貰わずにポケットマネーでやってください。
22. 23 なんJ政治部員 2023年09月30日 23:58　id：O2NqUlRu0
    >>20
    自分で自分の首を絞めながら
    
    「サヨクよりマシー！！支持政党がないー！！」
    
    と叫んでるのが滑稽
23. 24 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:00　id：UBVIdWSK0
    >>3
    イラストレーターとかアニメーターが注目されがちだけど自分的には生活に密接している農水業や運送業の人が廃業するんじゃないかと心配してる。
    戦争が起きたら餓死者が出るんじゃねこの国？
    
24. 25 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:01　id：q1mYPukr0
    >>18
    国民の実質賃金は下がり続けてるのに「みんな貧乏ではない」とはこれ如何に。
    
    彼らの論説に則るならば、今の自民党政権こそが共産主義ではないか。
25. 26 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:01　id：AFX8iRQD0
    >>5
    ていうかインボイスってエンタメだけの話じゃないし
    賛成派も反対派もなぜかエンタメ業界を中心に語ってるけど
    インフラ設備や建築系とか運送業とか社会を支える業種への悪影響が1番社会を変えるんじゃないかな
26. 27 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:02　id：q1mYPukr0
    >>24
    イナゴの串焼きでも食べよう。
    中岡一家のように(ノンフィクションかは知らんが)
27. 28 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:03　id：5tsoS1cT0
    「俺より弱い奴が優遇されてるのが気に入らない」論法は凄いわ、見事に日本人の性質や民度にマッチするもんな。
    ヒトラーさん見てますか？90年前にやった「皆さーん障害者には年間こんだけ無駄金使われてるの！ズッコくね？」作戦をやったあなたの精神は、同盟国の日本がゆるい独裁として立派に引き継がれましたよ。
28. 29 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:03　id：AFX8iRQD0
    >>26
    もちろん農家水産酪農等もそうか
29. 30 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:04　id：q1mYPukr0
    >>26
    田端とかいうハゲ丸くんのツイートにのみ意見しました。
    
    コメントについては、確かに、貴方の言うとおり。返す言葉もございません。
30. 31 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:07　id：AFX8iRQD0
    >>28
    維新「バスの運転手ごときがこんなに貰ってやがる！お前ら許せないよなぁ？」
31. 32 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:08　id：gL2NBNzt0
    >>16
    韓国が日本の植民地みたいに言うなネトウヨ
32. 33 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:09　id：VJ3drokP0
    >>21
    自分が法律破ったから潰されたことをまず理解するべき
33. 34 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:11　id：SwpVcvOh0
    >>2
    捕まってから政権寄りの発言ばかり。
    佐藤優もドストエフスキーを引用して国家権力が恐ろしくなったと発言。
    
    堀江は神学者と違って拝金教やから大いに服従している可能性がたかいね。
34. 35 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:12　id：PTcGF8uk0
    前は好きだったけどレッテル貼をするようになって支持できなくなった
    左翼＝悪みたいな言論をしてこういう事言う奴は左翼。こういう行動は左翼みたいなさ。今回のインボイス反対派もそう。
    それに餃子屋の件もプロ弱者呼ばわりしてさ…
    なんだよプロ弱者って…
35. 36 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:13　id：BnJCwasi0
    じゃあ野菜食え😡
36. 37 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:15　id：SwpVcvOh0
    >>27
    麦の様に踏まれ続ける庶民
    
    なお竹槍訓練真っ最中なwiki田信徒によると、ここの住民の大半は非国民との事
    
    愛国者たちはアメリカから制空権を取り返してから偉そうに言ってくれ
37. 38 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:16　id：SwpVcvOh0
    >>16
    統一皮肉はもっと上手くやれ
38. 39 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:20　id：QniumggL0
    堀江さんは粉飾してまで黒字にした上で法人税納めて成長性をアピールして株を釣り上げ高値で売り抜きコレまた売却益から納税した納税大好き人間だから...
39. 40 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:26　id：q.SLpZ9s0
    >>35
    
40. 41 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:28　id：XUXnT44u0
    金持ちってのはやはり才があるけど、それを支えてたのは底辺なんやな。
    底辺が最終的にやっすい金で働いてくれた分が、こいつらの金になってた。
    
    そいつらがしっかり金取るようになれば、最終的にこいつらの懐に入る金がなくなるんやけどええんやろか？
    
    まあ本人賛成してるしええか。
41. 42 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:35　id：XUXnT44u0
    >>28
    そのうちみんな貧しくなったら強い奴が更に優遇されるの許せねえって言って全員で貧しくなりそう
42. 43 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:35　id：Vqx.sA6Z0
    >>37
    wiki田信徒って誰や？
43. 44 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:37　id：.1L9Kacq0
    そもそも現行制度で免税されてる小規模事業者って価格に消費税を乗せてないって状態でしょ。とってない以上、懐には入れてないよね？
    そしてこれ以降はインボイス制度の使用上、参加してない企業、事業者は取引上不利が生まれる。
    だから事業者は消費税を価格に転嫁して払うか（値上げして競争力を下げるか）、インボイスに参加せず取引上の不利を受け入れるかしないといけなくなるってことでしょ。
    何か根本からずれてないか？俺の理解が間違ってるのかな？
44. 45 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:39　id：XUXnT44u0
    >>13
    こいつを見るものの信用がある訳ではなく、視聴者の言語化できない鬱憤を声に出してくれる匿名の拡声器として便利なだけだよ。
    
    実体を得た声なき声だろうし、こいつが潰れても直ぐに次を見つけるよ。そこに反省も後悔もない。
45. 46 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:41　id：XUXnT44u0
    >>44
    そこで、デモしてねえでスキルを上げて競争に参加しろって正論（）がズバーンと刺さるわけですね。
46. 47 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:43　id：p.wkTKhJ0
    自民党が民主党を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は民主党員ではなかったから
    個人事業主に増税した時、私は声をあげなかった 私は個人事業主ではなかったから
    そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。
47. 48 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:44　id：q1mYPukr0
    >>43
    百田尚樹
48. 49 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:46　id：q1mYPukr0
    >>42
    それはない。経済的な強者を支持するのはいつも貧民。
    だから、現状、強い奴が落ちぶれることは
    ない。貧民が己の愚かさに気づかない限り。
49. 50 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:46　id：JfLJbkaS0
    インボイスほど大賛成の声がデカい増税って史上初だと思うわ
    増税賛成って普通に考えて頭おかしいんか？
50. 51 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:47　id：GIKrPRbD0
    >>44
    乗せてる乗せてないは関係ない、消費税というのは預かり税ではないから（政府の答弁の言質あり）
    これが話をややこしくなってるし妬みや誤解を生み出してるけど
    まぁ実際は消費税込みの金額で商売して売上にしてると思うよ
    
    それでも免税事業者は売上1000万以下の人でそこから経費諸々引くからリーマンと比べても別に裕福ではないが
51. 52 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:49　id：1XxOpr8V0
    >>44
    免税事業者ほ免税事業者のまま課税事業者と取り引きできることはできる。ただその場合は取引先の課税事業者が免税事業者の消費税を支払うことになるけど。それで双方が納得するなら取引は可能だよ。
    
    しかし世の中には取引先から消費税分をとっていて消費税を納付しない奴がいるのも事実。結構その手の裁判は行われてきた。殆どは免税事業者だと取引先が支払った消費税は納めなくてもいいという判決がでてる。加えてたとえ免税事業者でも消費税を請求しちゃいけないという法律がないのでもらうこと自体も違法じゃないと判決が出てる。
    
    でも取引先から消費税をもらっといて納付しないって普通にありえないでしょ。いやもらってないなら問題ないよ。でももらっといてそりゃないわな。インボイス制度が導入されるきっかけもこうした詐欺まがいな行為が行われてたからなんだよ。
52. 53 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:49　id：Ee..bTM.0
    >>10
    そのうち所得税が累進課税なのにも文句言い出して「低所得者は脱税してる！高所得者と同じ割合納めろ！！」とか言い出しそう
53. 54 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:50　id：GIKrPRbD0
    >>50
    SNSや掲示板で免税事業者とか益税とかのなんかズルそうなワード使ってサラリーマンの有権者を煽ったからな
    これもネトサポ動いてんじゃねえかなぁと思うけどあんまり疑い出すと気が狂うから程々にしとく
54. 55 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:52　id：Ee..bTM.0
    >>50
    生活保護叩きみたいなもんやからな……「自分たちは奪われている」と思い込んだらいくらでも弱者を叩けるんや（そしてほくそ笑む強者）
55. 56 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:52　id：.1L9Kacq0
    >>46
    日本って資本を束ねて大きな利益を生み出す資本主義とその束ねられる小さな資本の細部を支える小さな事業者、労働者を社会保障で活かすと言う社会主義の両輪で成り立ってるのに、「全員が成長して大資本になればいい！」なんておとぎ話唱えられても困るよね。
    分け合う富が永久に増えていくバグでもなきゃそんな事出来るわけないのに。
56. 57 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:55　id：JfLJbkaS0
    >>50
    ネトサポとか統一とかダッピとかみたいな扇動役が居る可能性は否定できないな
    インボイス賛成派が言ってる事が同じ過ぎるんだよ
    脱税とか強い言葉を使って非難してる奴も多いから、そういうテンプレみたいなのはあっもおかしく無いな
    言い出すときりが無い陰謀論っぽくなりそうだから強く指摘しないけど前科があるだっぴ
57. 58 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:55　id：XUXnT44u0
    サラリーマンの給与所得控除とかいう最強の控除に触れてないのどうして？
    基礎と合わせたら最低でも80万は控除されるんだけどなぁ？
58. 59 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:57　id：GAslLZZs0
    ３０年ぐらいぶちこんどけばよかったのに
59. 60 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:58　id：XUXnT44u0
    >>52
    という背景も知らず軽減税率とかいうややこしい問題も知らず被害者意識を募らせる普通の日本人。
    素晴らしいぜ！
60. 61 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:59　id：JfLJbkaS0
    アンカ間違えたわ。IDで察してくれ
61. 62 なんJ政治部員 2023年10月01日 00:59　id：.1L9Kacq0
    >>52
    一部が制度を悪用したから以降は免税を利用するなら「取引先に払わせるか自分で払えるよう価格に転嫁しなさい」ってこれまでまじめにやってた小規模事業者が一番ダメージを受ける改変はホントに良くないと思いますね。
62. 63 なんJ政治部員 2023年10月01日 01:07　id：1XxOpr8V0
    >>62
    普通に考えれば消費税は取引先の相手が支払うもんだから今まで免税事業者だった事業者の収入が減るわけないんだけどね。しかも事業所を登録すれば控除が受けられるようになるから収入は増えるはずなんだわ。
    
    ただ収入が増えるのは取引先から消費税をもらってなかった免税事業者だけだけどな。取引先から消費税をもらってるけど免税事業者だから納付してなかったというなら確かに収入は減るかもしれん。そうなると納付もしない消費税をお前は今まで請求してきたんかいってことになるがね。
63. 64 なんJ政治部員 2023年10月01日 01:17　id：.1L9Kacq0
    >>63
    インボイスが発行出来ないと現行課税業者側が消費税を納める時に免税業者から受け取っていると「見なして」いる税金の控除が受けられなくなるはずなので、課税業者側の負担は増えるはずですよね？
64. 65 なんJ政治部員 2023年10月01日 01:29　id：NUK8AY9N0
    >>5
    日本のコンテンツ産業の末端で働いてる人たちが切り捨てられるのが悲しい
    日本はもうアニメ産業を世界に誇る資格はない
65. 66 なんJ政治部員 2023年10月01日 01:31　id：NUK8AY9N0
    >>26
    エンタメ関連は有名人が声をあげるから話題になりやすい
    
66. 67 なんJ政治部員 2023年10月01日 01:33　id：NUK8AY9N0
    >>53
    金持ち目線になってマウントとれば自分も強者になった気分になれて楽しいからな
67. 68 なんJ政治部員 2023年10月01日 01:33　id：1XxOpr8V0
    >>64
    それはインボイス導入後で免税事業者が免税事業者のまま課税事業者と取り引きするならね。だから予課税事業者が免税事業者と取り引きしたがらなくなると予測されてるわけ。
    
    というかそもそも免税事業者が今まで消費税をちょろまかせてないなら課税事業者になるデメリットはなにもない。真面目にやってきた免税事業者なら収入が増えるんだからそっちの方が絶対いいでしょ？
68. 69 なんJ政治部員 2023年10月01日 01:37　id：DwKTz.Is0
    >>31
    この理屈で給食のおばちゃんを追放し民営化した結果子供の給食が豚の餌レベルに低下
69. 70 なんJ政治部員 2023年10月01日 01:39　id：ctAZyVFx0
    >>29
    小規模農家も廃業が増えて、道の駅なんかに地元野菜とか製品出荷する人減るんじゃないかって予測もあったな
70. 71 なんJ政治部員 2023年10月01日 01:40　id：I0gfBou50
    法案通すか通さないかあたりでなぜ頑張らなかったのか
71. 72 なんJ政治部員 2023年10月01日 01:43　id：.1L9Kacq0
    >>68
    え？増えないでしょ？？
    免税業者がインボイス発行のため課税業者になれば商品の価格に消費税分を転嫁しなければやっていけなくなるし、インボイスを発行しない業者のままで居るなら取引先は免税業者から仕入れていた際の消費税の控除を受けられなくなる。そうなれば取引先からすれば実質値上げでインボイスを発行しない事業者と取引してくれなくなるかもしれないと言う。
    デメリットが無いと言われる意味が本当に分からないです。すみません。
72. 73 なんJ政治部員 2023年10月01日 01:44　id：ctAZyVFx0
    >>8
    ふるさと納税とかいう返礼品に無駄金かかってトータルの税収減る愚策に熱狂する頭パー国家だし
    誰にもコスト意識なんかないんじゃないすかね…
73. 74 なんJ政治部員 2023年10月01日 01:48　id：o041HC530
    ゼンカモンが偉そうにしてる国だしな
74. 75 なんJ政治部員 2023年10月01日 01:53　id：ctAZyVFx0
    >>25
    搾取が横行し分配もない共産主義とかマルクスが助走をつけて鎌で頭の皮剥ぎにくるレベル
75. 76 なんJ政治部員 2023年10月01日 01:56　id：1XxOpr8V0
    >>72
    消費税ってのは請求額に上乗せするのが基本なんで元免税事業者の収入が減ることはいぞ。消費税が導入された頃だって商品の値段が消費税分安くなったかい？ならなかったろ？それは増税の時も同じだったじゃん。消費税ってはそういうものなの。
    
    それに免税事業者のままだと取り引きを断られるなら課税事業者になりゃいいじゃん。免税事業者はその方が収入増えんだからさ。逆に断られないならそれは両者納得の上の取り引きなんだから問題ないだろ。免税事業者の消費税を払ってでもそこの商品を仕入れたいとかいう業者もいるかもしれんわけだし。
76. 77 なんJ政治部員 2023年10月01日 01:57　id：cAAU.lO20
    >>2
    あとはあれだろ、頭の悪いやつ(差別主義者とか)が賢い、あるいは平均IQの人間を馬鹿すぎて理解できなくて「あいつは頭が悪いから俺様には理解できないんだ」と精神的勝利するいつもの愛国者しぐさ。頭の弱いという罵倒がそのまま権威主義者へのブーメランになってるんだよね
77. 78 なんJ政治部員 2023年10月01日 01:58　id：cAAU.lO20
    >>65
    昔から声優・アニメーター薄給問題が放置されてきたのがおかしいんだよなそもそもの話
78. 79 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:00　id：cAAU.lO20
    >>75
    マルクス生き返れ生き返れ……日本に外圧を
79. 80 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:02　id：ctAZyVFx0
    >>16
    自分で自分の首にロープ結んで泡噴きながら、グエー韓国のせいで死ぬンゴと考える不思議な国
    自己責任って言葉は大好きなくせにやってること考えることは責任逃ればっかだな
80. 81 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:03　id：1XxOpr8V0
    >>72
    あと免税事業者の収入が増えるってのは控除が受けれるようになるからなんだわ。控除っては平たくいえば税金の一部が免除されること。免税事業者が課税事業者から仕入れをすると消費税は全額支払わなくちゃいけない。でも課税事業者になるなら控除が受けられるようになるから仕入れなんかで支払っていた税金が減るんだよ。
    
    免税事業者が課税事業者になるなら控除によって税金の支払いが減るから収入は増える。理解できた？
81. 82 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:03　id：cAAU.lO20
    >>69
    何がやばいって韓国(税金で無償)と日本の給食(税金渋って有償)を比べた話で「自分の学校はもっと豪華ですけど？」と謎のマウントとった自称教師がおることや。流石に無視できず説教という反論したったけどな
82. 83 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:03　id：q1mYPukr0
    >>76
    >元免税事業者の収入が減ることはいぞ。
    課税事業者に鞍替えするんだったら、その分
    納税額が増えるんだから(実質的な)
    収入(手取り)も減るだろ
    
    さっきからウダウダ言ってねえで
    まず「免税事業者になることのメリット」を具体的に書け
83. 84 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:04　id：cAAU.lO20
    >>46
    こいつ正論(本)買って神棚に飾ってそう。文鮮明のタン壺磨いてそう🏺
84. 85 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:06　id：U05qlOL.0
    アメリカの犬の竹中に媚びるしか出来なくなった
    今の堀江を見て信者は何を考えとるんやろな。
85. 86 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:07　id：q1mYPukr0
    >>81
    >控除が受けれるようになる
    インボイス導入前は控除を受けれたのに、
    導入したら税金を追加で払わないと控除を受けれなくなるんだろ
    
    実質増税だろ、収入が増えるのではない
86. 87 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:08　id：.1L9Kacq0
    >>76
    ？？？
    インボイス発行のために課税業者になればもちろん結局価格に上乗せせざる負えないでしょう。それ自体が「実質商品の値上げ」として事業者の負担になりますよね？
    どうして課税事業者になると収入が増えるんですか？これまで免除されていた税金を納める立場になると言う変化以外にないと思うのですが？
    勿論、取引先が仕入れの際の消費税控除を「受けられなくなってもいい、実質割高になっても変わらない取引をする」と言うならその取引は問題ないでしょうが、大分にしてそうはならないだろうし、結局、取引先の負担が増えるか小規模事業者側の税負担が増えるかの二択なので得する人は居ないはずです
87. 88 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:09　id：4T6VOM630
    インボイス賛成派には、増えた税収をどう使うのか、それによって社会はどうよくなるのかを説明してほしいんだが、今まで免税されてたのがズルいとしか言わないんだよなぁ。
    こんなので自分は現実が見えてると思い込んでるのがマヌケにしか思えないんだが
88. 89 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:12　id：1XxOpr8V0
    >>86
    ？課税事業者が納付する消費税は商品を売った時客や取引先から既にもらってんだからそのまま納付すりゃいいだけじゃん。それに免税事業者は控除を受けられないぞ？免税事業者が控除を受けるには課税事業者になる必要性がある。なれば支出が減るじゃん。こんな簡単なことがもしかして理解できない？
89. 90 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:13　id：.1L9Kacq0
    >>81
    インボイスの発行をするためには小規模事業者でも税金の免除制度は受けられなくなるものと思います。
90. 91 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:16　id：ctAZyVFx0
    >>58
    本命はそっちで、対立構造を作ることで将来の足の引っ張りあいを起こさせたいんじゃないかなあ
    俺たちサラリーマンには関係ないとかの賛成派の言い分が変に目立って布石みたいに見えるんよね、陰謀論かもだけど
91. 92 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:18　id：1XxOpr8V0
    >>87
    だから控除が受けられるようになるからだって説明してんじゃん。いっとくがインボイス導入前にしても免税事業者が課税事業者から商品を仕入れるなら消費税を払う必要はあるんだぞ。何故なら免税事業者が免除されてるのは自分が商品を売った時に発生する消費税だけだからな。仕入れとかの時は免税事業者であろうとも消費税を払わなくちゃいけない。
    
    今まで全額払っていた消費税が課税事業者になれば一部だが返ってくんだよ？なら収入は増えるじゃん。
92. 93 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:20　id：1XxOpr8V0
    >>90
    全額じゃないくて一部な。それが控除制度というものだ。この控除制度は免税事業者だと受けることはできないの。受けれれるのは課税事業者だけ。
93. 94 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:23　id：1XxOpr8V0
    >>83
    ？だから何回も書いてんだけど？控除が受けられるようになるってのが一番のメリットだろ？本当に理解できてないの？
94. 95 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:25　id：xQe..alS0
    この物価高にさらに物価上昇を促進
    美しき国別
95. 96 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:25　id：q1mYPukr0
    >>89
    >そのまま納付すりゃいい
    スーパーとかで例えると、客から集めた消費税は商品の仕入れに
    使った消費税の補填にあてるから「そのまま」ではない、「差額」を納税する
    
    この「差し引き、引き算」こそ「控除」
    
    その差の残りはどうするか、って言うと、他の業者との競争があるから、
    その分の値引きとかに充てないと行けないからほとんど余らない
    
    つまり脱税、不正の余地はほぼ無い
    
    まずお前の「そのまま」の認識が誤り
    
    >免税事業者は控除を受けられない
    そりゃ10月以降はそうなるが、このインボイスが無くても
    上記の通りの「控除」は受けられた。免税事業者に控除を受けてほしいん
    だったらインボイスに反対しろ
    
    平たく言うと、「控除されたくば、課税事業者になってちゃんと税金を納めろ」
    というのがインボイスであって、「実質増税」にすぎない。
    
    今までは控除だけだったのに、インボイスは控除+消費税がかかるということ
96. 97 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:27　id：.1L9Kacq0
    >>93
    そもそも免税事業者は「消費者から消費税を取って国に納める事」を免除されているわけですから控除が受けられないのは当然として、免税の状態から一部控除になるって事は商品の値段が免税状態の時から消費税分値上がりし、そこで受け取った分の消費税から一部が控除されるわけですよね？
    それって小規模事業者にとって全然＋にならないように思います。実質的な税分の値上げ交渉を取引先とせざる負えないですし。
97. 98 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:28　id：q1mYPukr0
    >>84
    文鮮明は悪魔。韓鶴子は詐欺師。
98. 99 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:32　id：1XxOpr8V0
    >>96
    おいおい消費税を納付する前に勝手に仕入れに使っちゃダメだろ…お前はどんな悪徳業者で働いてのよ？しかもそれが控除？それ全くのデタラメなんどけど頭大丈夫？控除ってのは税金を納付する際にちゃんと申請しないと返ってこないぞ？勝手に計算して控除しましたとかいうもんじゃないんだけど？
    
    加えてインボイス導入前にしろ後にしろ免税事業者は一切控除を受けられないぞ。というか控除ってのは支払った税金の一部が戻ってくる制度なんだがお前は理解してる？
99. 100 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:32　id：XUXnT44u0
    >>56
    帳簿上は無限に増やせるから……
100. 101 不景気も　統計1つで　好景気 2023年10月01日 02:35　id：99Mo.9ce0
     >>55
     「本当の敵」を間違えて、一致団結すべき市民の「ある人間」が「別の人間」を
     叩いてくれるんだから、
     「行政府」「官僚」は高笑いが止まらんだろうな。
     分断工作、大成功。
     
     上のほうでも紹介されてたけど、インボイス制度という「実質増税」については、
     「労働者」と「自営業」が団結して「行政府」を批判しないといけないのに。
101. 102 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:36　id：1XxOpr8V0
     >>97
     それも全く違うデタラメ。免税事業者が免除されてんのは自分が商品やサービスを売った時に生じる消費税の納付免除だけだ。免税事業者だろうと仕入れなんかで商品を買う場合には消費税を全額支払う必要がある。
     
     そして今まで全額支払っていた消費税の一部が戻ってくるならプラスになるじゃん。
102. 103 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:39　id：pGg7QlB30
     >>10
     働いてないし結婚もしてないから社会の仕組みを学ぶ機会が無いからね
103. 104 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:47　id：.1L9Kacq0
     >>102
     いや、事業者が商品を卸す際の免税と仕入れの際の消費税をごっちゃにしたらダメでしょう。それは事業形態や制作物によるとしか言いようがありませんし。
     
     
104. 105 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:49　id：bLdpzlOn0
     確かに甘えてる部分もあると思うが、それなら極端な累進課税にして金持ちから税金取りまくるのもアリだな。海外に逃げて言い訳して払わない場合、五親等まで遡ってから徴収するか、縁切られてる場合は日本や日本が関わる場所での金銭の授受禁止や商売禁止と国籍剥奪のあと指名手配でいいよ。
     
     まぁみんなお互いに甘えるのやめような。別に商売するならお前ら金持ちの代わりはいくらでも居るよ、日本は人材豊富だし。
     
     これでok
105. 106 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:50　id：q1mYPukr0
     >>99
     https://www.freee.co.jp/kb/kb-invoice/purchase_tax_credit/
     
     >消費税の仕入税額控除とは、課税事業者が納税すべき消費税を計算する際に、
     >売上にかかる消費税から仕入れにかかった消費税を差し引いて計算する
     >ことによって、消費税の二重課税を解消することができる制度です。
     
     >インボイス制度が導入される2023年10月1日以降、
     >仕入税額控除を適用するためには「適格請求書」の
     >発行・保存が要件となります。
     
     控除っつったら「仕入れ税額控除」のことだろ
     お前は一体何の「控除」の話をしてるんだ？
     
     計算なら「帳簿」に書けば良いだろ
     帳簿に書きさえすればインボイス前でも「控除」は受けられた
     
     https://biz.moneyforward.com/tax_return/basic/52651/
     
     お前こそ控除の意味がわかってないだろ
     控除ってのは「何らかの理由により、税金から差し引く」という意味であって
     「返ってくる」という意味合いではない
     
     ①仕入れ税額控除以外のどんな「控除」があるのか説明しろ
     ②ちゃんと日本語読んで理解しろ
106. 107 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:56　id：bLdpzlOn0
     >>91
     それ面白い発想ね、サラミ作戦やんそんなんw
107. 108 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:56　id：JP18wYUQ0
     これを皮切りに全ての免税や控除が廃止になっていくと思うわ
108. 109 なんJ政治部員 2023年10月01日 02:56　id：1XxOpr8V0
     >>104
     だからこちらがお前に混ぜるなといってんのよ。
     
     どんな事業形態の免税事業者であろうと課税事業者になれば自分が売る商品やサービスに消費税を付ける必要がある。だがその消費税を支払うのは商品やサービスを購入する取引先や客の方だから免税事業者の負担は増えない。
     
     一方で免税事業者が課税事業者になれば今まで仕入れなんてかで全額支払っていた消費税の一部が戻ってくる控除を受けられるようになる。そうなると元免税事業者の収入は必然的に増えるだろ。
109. 110 なんJ政治部員 2023年10月01日 03:04　id：.xRWF02g0
     財務省ホームページ「消費税は消費者が払ってね」
     消費税法「消費税は事業者が払ってね」
     
     「国の借金は国民の借金」にしても嘘ばかりやね財務省。
     
110. 111 なんJ政治部員 2023年10月01日 03:07　id：1XxOpr8V0
     >>106
     https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shohi/6613.htm&ved=2ahUKEwjxveTN9dKBAxXYafUHHclBBXEQFnoECAkQAQ&usg=AOvVaw2ma4dOBXugbP3sqbdyq0U_
     
     
     ↑あのな…控除で差し引かれた税金は申告した後から返ってくるもんなんだぞ。だから還付金というんだろ。お前は本当に何も知らないで騒いでたんだな。呆れるわ…
111. 112 なんJ政治部員 2023年10月01日 03:10　id：q1mYPukr0
     >>109
     免税事業者
     っていうのは「税抜きの年間売上が１０００万円以下の事業者」
     であって、事業形態に左右されないから
     「免税事業者も消費税を支払う必要が、本来はある」んだぞ？
     
     しかし、零細企業ごときに、いちいち時間を割くのは、労力に見合わず
     集計が大変だから、弱小はいちいち相手にしない、という理由から
     「消費税の支払いは免除」されてるわけだ。
     
     決して「客や取引先が消費税を払ってるから、
     免税事業者は払わなくて良い」じゃないぞ？
     
     ガチで認識狂いすぎだろ
     
     何度も言うように「控除」は「引き算」であって金の還元じゃない
     
     「引き算」をするのに、ソシャゲで言うところの
     「課金」をしなければならないのが「インボイス」
     課金したらその分収入が減ると再三言ってるだろ
112. 113 なんJ政治部員 2023年10月01日 03:14　id：Gjs.S99H0
     デモする人を暇人とか言って嘲笑するの、マジで民主主義国家の教育の失敗だわ
     いや自民党様としては大成功なんだろうけど
113. 114 なんJ政治部員 2023年10月01日 03:14　id：XUXnT44u0
     >>105
     海外逃げますやんそんなん。
114. 115 なんJ政治部員 2023年10月01日 03:15　id：.1L9Kacq0
     >>109
     課税事業者になれば自分の商品、サービスに消費税分の上乗せをするから事業者の負担にならないっておっしゃってるけど、それは価格を消費税分値上げをするって意味でしょ？ずっとそう聞いているのですが…。それは事業者にとって消費者が離れかねない負担になるでしょう？消費者や取引先が何も言わずに受け入れて変わらず購買してくれる保証は無いですよね。
     >>111
     すみません。この控除で差し引きプラスになる事業者なら元々、免税事業者ではやって無いと思います。
115. 116 なんJ政治部員 2023年10月01日 03:21　id：XUXnT44u0
     スキル伸ばさない奴が暇人なら、その暇人見て嘲笑ってる連中も暇人なんだけど、本人たちは気がついてないのかな。
     それとも十分成長してるのかな？
116. 117 なんJ政治部員 2023年10月01日 03:25　id：1XxOpr8V0
     >>112
     何の話をしてんだ？話が全然噛み合ってないんだが？それとインボイス導入前なら免税事業者が消費税を客からもらって納めなくても法律上何の問題もなかったんだわ。いやそれが横行しすぎてインボイスが導入されたといってもいい。法律で問題がなくても客に消費税を請求して納付しないってのは事実上詐欺だろ？ならはじめから消費税を取るなって話。
     
     それと控除を受けるには消費税を一度納付する必要があるからな。勝手に計算して引いときましたなんてのが通るわけないだろ。そして免税事業者はインボイス導入前にしても後にしても控除は受けられない。お前がどんなデタラメをいおうともこれは厳然たる事実だ↓
     
     
     https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/zeimokubetsu/shohi/keigenzeiritsu/pdf/0022001-174.pdf&ved=2ahUKEwjy5PTd-dKBAxXfgFYBHeRyA14QFnoECBYQAQ&usg=AOvVaw2fpziUFQtvcdGxKm46MMI6
     
     知らないなら知らないで知ったかぶりは止めとけよ…
117. 118 なんJ政治部員 2023年10月01日 03:29　id：Q23IPwne0
     >>114
     せやかて工藤、社会保障費やインフラ整備費とか足りなくなるの目に見えてるのに、稼いだ分が内需に還元されないならどんどん首が絞まるで？その答えが移民奴隷なら移民奴隷は本国にいる家族に仕送りするし、こっちで家族と暮らしても奴隷疲れの闇堕ちスキルマックスで、日本人に襲いかかってくるとも限らん。
     
     稼ぐのが悪いとは言わへんが、日本のインフラを使ってるなら税金で搾り取るか、日本から出て行ってもらうか決めてもらわんと、将来、子々孫々に禍根を遺す可能性があるんちゃうかぁ。
     
     都合が悪い時だけ無責任な人間が増えすぎたんやと思う。
118. 119 なんJ政治部員 2023年10月01日 03:30　id：1XxOpr8V0
     >>115
     課税事業者になりたくない免税事業者の多くは消費税を取ってるから騒いでんだぞ？客や取引先に消費税を請求しといて納付したくないといってんだが？元々消費税を取ってんだから取引先や客に関しては値上げになんねーわな。
     
     それに控除がプラスにならないとかワケわからんこというなよ。112に書いたお前のデタラメコメントを見ろ。こんなデタラメこいといてよく恥ずかしくないよね。
119. 120 なんJ政治部員 2023年10月01日 03:33　id：q1mYPukr0
     >>111
     はあ？？？
     
     https://keiriplus.jp/tips/syouhizeikanpu-setsuzei/
     
     >控除で差し引かれた税金は申告した後から返ってくるもん
     
     >機械など高額な課税仕入れを行ったとき
     >輸出がメインの事業
     
     主にこれらの場合に還付金パンプキンとやらを受け取れるが、
     何度も言うが「零　細　企　業」の話をしてるんだぞ？
     売り上げが1000万円以上もない小規模事業なのに、どうして
     「輸出」「高額機械購入」が出来るんだよ？？
     
     しかも「仕入控除税額が売上にかかる消費税額を上回るとき」にしか
     貰えない、単にマイナスの補填でしかない、
     インボイス導入することによってマイナスになるんなら支離滅裂
     
     誰でも彼でもパンプキン還付金とやらが貰えるとでも思ってんのか？
     そんなボーナス金みたいなもんだと思ってるのか？
     
     流石に馬鹿すぎるだろ
120. 121 なんJ政治部員 2023年10月01日 03:41　id：.1L9Kacq0
     >>119
     消費税を負担するのは実は消費者ではなく事業者なので「消費者が払ってる消費税を事業者が払ってない」と言うのは間違いですよ。
     例えば事業者は150円の水を消費者に売りますが、その際消費者はその価格を払う事で「消費税を払った」と言う義務を果たしたわけでは実は無いんです。そこでは事業者が設定した価格の商品を買っただけ。その売り上げから消費税分を納める義務を負うのが課税事業者です。負わないのが免税事業者。
     金子財務大臣政務官が「消費税は預り金ではない」と答弁されているのがこの意味です。
121. 122 なんJ政治部員 2023年10月01日 03:45　id：.1L9Kacq0
     >>119
     追記ですけど115は俺ですが、112は別の方ですよ。
122. 123 なんJ政治部員 2023年10月01日 03:48　id：1XxOpr8V0
     >>120
     https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.nta.go.jp/users/gensen/nencho/index.htm&ved=2ahUKEwiamNCz_dKBAxVynFYBHU8pBSAQFnoECCAQAQ&usg=AOvVaw01qOEVE98degc3rCt3xR_3
     
     
     ↑バカはお前だよ…お前は確定申告や年末調整さえやったことのないニートなんか？貧乏なのに所得控除さえ受けたことがないんか？どんな貧乏であろうとも個人であろうとも仕入控除や所得控除を受けるには一度税金を納める必要があんだがね。
     
     それに何回もいってるが免税事業者が課税事業者になればどんな零細企業であろうと控除は受けられるぞ。商品の何を扱うとかいうのは一切関係がない。というか貧乏な事業者ほどそれを受けない手はないだろ？納付した税金が返ってくんのに何でお前は控除をするわけないみいなこといってんの？要は知ったかぶりなんだろ？何だよパンプキンって…
123. 124 なんJ政治部員 2023年10月01日 03:52　id：1XxOpr8V0
     >>121
     それはデタラメだ。しかもお前がいうようにはじめから消費税を納める気のない免税事業者が客から消費税を取るのは問題だろ。取っといて納めない奴がいたからインボイスが導入されたんだぞ。なら免税事業者は始めから納める気もない消費税を客から取るなって話だろ？お前は消費者の敵なんか？
124. 125 なんJ政治部員 2023年10月01日 03:53　id：L.d.Xe170
     流石は粉飾決算実刑エモンさんだな
125. 126 なんJ政治部員 2023年10月01日 03:53　id：8GhpuNE30
     この野菜嫌い権力者のケツを舐めてばかりだけどブタ箱入りがそんなに堪えたんかな
126. 127 なんJ政治部員 2023年10月01日 03:58　id：q1mYPukr0
     >>123
     免税事業者って「消費税の支払いが免除」されてんだから、
     課税事業者になる意味ないだろ
     還ってくるのは「支払った消費税」なんだから
     
     払っても無いものの為に課税事業者になる意味が不明
127. 128 なんJ政治部員 2023年10月01日 03:58　id：.1L9Kacq0
     >>124
     国会での財務官僚の答弁であり裁判でもそのように判決が出てます。法律の条文に「消費税を納めるのは事業者」だと書いてあるんですよね。
     消費税を納める義務を負ってるのは事業者であって、事業者と消費者間での取引に消費税はまだ関係ないんですよ。
128. 129 なんJ政治部員 2023年10月01日 04:00　id：L.d.Xe170
     豚箱っても独居で図書係とか特別扱いだろ
129. 130 なんJ政治部員 2023年10月01日 04:03　id：.1L9Kacq0
     >>128
     事業者だとあるは違ったかも、でも消費者とは書かれてないはずなんで財務省の主張と判決に変わりは無いです
130. 131 なんJ政治部員 2023年10月01日 04:07　id：1XxOpr8V0
     >>128
     https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.nta.go.jp/publication/pamph/koho/kurashi/html/01_3.htm&ved=2ahUKEwip5-nJgtOBAxU-l1YBHaFCCmYQFnoECBoQAQ&usg=AOvVaw33oclWN4KIWrkBcIIwVF4x
     
     
     ↑消費税を納付するのは事業者だがその納付される消費税を支払うのは消費者だわな。国税庁のサイトにもそう書いてあるぞ。というか納付するのが事業者だから何なわけ？納付するのは事業者の方だから免税事業者の売る商品には消費税を記入して客から消費税を取っても問題ないと思ってんの？
     
     確かにその理不尽は今まで問題なかったよ。でもそれはどう考えたった法律の抜け穴を利用した詐欺だろ。商品やサービスに消費税を記入しといて納付しないなんておかしいわな。消費税を記入しないで価格を上乗せするってのはわかるよ。でも消費税の記入しといて納付しないのは詐欺。消費者を舐めてる
131. 132 なんJ政治部員 2023年10月01日 04:09　id：p..RfrPO0
     >>111
     お前が自分で示したソースに書いてあるじゃん？「この場合、控除しきれない部分があるときは、確定申告により還付されます。」
     100円のものを200円で売った。税込価格で110円で仕入れ、220円で売った。
     　→110円で仕入れた際に10円を払っているから売った際に受け取った消費税分20円から10円分を”控除”した
     100円で仕入れたものを110円で売った。この商品は食品であるため税込価格で110円で仕入れ、118円で売った。
     　→110円で仕入れた際に10円を払っているから売った際に受け取った8円から2円”控除しきれない”ため2円分”還付”申請した
     
     「勝手に計算して控除しましたとかいうもんじゃない」ってどういうこと？それぞれ事業者が税率に則って計算して納めてんだよ
     税務署に帳簿持って行って税額計算してもらってるとでも思ってんのか？
132. 133 なんJ政治部員 2023年10月01日 04:10　id：1XxOpr8V0
     >>127
     免税事業者が免除されてる消費税は自分が売る商品やサービスだけな。免税事業者であっても課税事業者から仕入れたり商品を買うなら消費税は全額払わなければならない。
     
     その全額支払っていた消費税の一部が返ってくるんだから免税事業者は課税事業者になった方が収入は増えるわな。この説明何回かな？
     
133. 134 なんJ政治部員 2023年10月01日 04:15　id：1XxOpr8V0
     >>132
     もうそういうデタラメな例はいいってばさ…控除っては仕入にしても所得にしても一度納める必要があんの。そして申告した後に返ってくるもんなのよ。だから返ってきた税金を還付金というの。そしてその控除は免税事業者じゃ受けられないの。分かったか？
134. 135 なんJ政治部員 2023年10月01日 04:17　id：.1L9Kacq0
     >>131
     それは「消費税」と免税店のレシートに書いてある場合の話でしかないので一般化されても困りますね。書いて無ければ価格設定は事業者の自由ですから。
     それと消費者的視点から見れば免税店だった店が110円のお菓子を売ってた時、インボイスで課税事業者にならざる負え無くなれば同じお菓子を同じ量売って同じ利益を上げる場合、価格は121円になり買う側の負担は増え、売り上げが落ちれば店が潰れるだけなので私（消費者）に利益は無いですね。消費者も事業者もどうあがいても国に免除されていた分の税金を今後取られるという話でしか無いですから。
135. 136 なんJ政治部員 2023年10月01日 04:21　id：q1mYPukr0
     >>131
     要するに、
     
     ホリエモンと同じで「脱税すんな、消費税払え」ってことじゃん。
     ウダウダ言ってないで最初からそう言えば良いのに…
     
     集計が大変で、零細企業はやり繰りが大変だから納税が見逃されていたのに、
     そんなことしたら集計のための事務費が爆増して、消費税ぶんも
     支払わなければならなくなるから、その企業は火の車になってしまうな。
136. 137 なんJ政治部員 2023年10月01日 04:25　id：p..RfrPO0
     >>134
     バカかよお前
     税額計算してからじゃないと納付額分からねえだろうがよ
     売り上げた瞬間に納税が完了してる設定の世界で生きてんのか？？
137. 138 なんJ政治部員 2023年10月01日 04:32　id：1XxOpr8V0
     >>135
     消費税を記入してない場合のことなんていってない。こちらは免税事業者が始めから納付する気もない消費税を客から取ることが問題だといってる。というかそうじゃなかったら免税事業者がインボイスを導入しても何の問題もないはずなんだがね？
     
     それにインボイスは全国的な展開なんだからお前の出したアホな例は何の意味もないだろ。110円のお菓子が120円になるなら客は120円に値上げしない店で買うだけだわな。しかしそのお菓子が120円に値上げしても価値のあるものなら客は購入し続けるだろ。それが企業努力ってもんだし客はいちいち事業者のことなんて気にせんよ。インボイスと関係なく商品の値段なんて店によって違うかからな。
     
     お前は事業者の努力と消費者の購買意欲をごちゃ混ぜにしとる。意味のないたとえ話をされても困るわ…
138. 139 なんJ政治部員 2023年10月01日 04:37　id：1XxOpr8V0
     >>136
     ホリエモンは好きじゃないがそう思うね。客から消費税を取っといて払う気がないって詐欺だと思うわ。ならはじめから消費税を掲示するなって話でしかないわな。
     
     というか小規模な事業者なら集計なんて然したる手間はかかんないだろ。売上げが芳しく零細企業で何でそんな手間がかかるとかいう話になんだ？足し算引き算をするだけなのに？いくらなんでも全国の事業者はお前ほどバカじゃないと思うけど？
139. 140 なんJ政治部員 2023年10月01日 04:40　id：q1mYPukr0
     >>133
     だから「支払った消費税の一部」を取り戻す為に「消費税を払う」のは
     矛盾してるって言ってるんだが、消費税を払うことよりも還付金でもらえる金の
     方が多くて、プラスになるってことか？
     
     この説明何回目だ？
140. 141 なんJ政治部員 2023年10月01日 04:41　id：1XxOpr8V0
     >>137
     世界って今度は何の話？こちらは控除を受けるにしても消費税は一度納付する必要性があるといってんだけど？そして免税事業者は控除を受けることがてきないともいってる。だから免税事業者が課税事業者になれば収入が増えるってわけよ。
     
     何かお前は話をはぐらかして明後日の方に向けてるみたいだがこちらの話はOKってことでいいんか？
141. 142 なんJ政治部員 2023年10月01日 04:42　id：XUXnT44u0
     >>118
     何を言おう金稼ぐ奴なんてどこでも暮らしていける力あるんだな。
     それを個人だけの力だと勘違いしてるやつは多いがな。たまたま時代がよく環境が整い相手がいて、自分の力を発揮できた。
     本気で自分だけの力だと思ってるなら、アマゾンの原生林やウガンダで生まれても今と同じだけ稼げるのか聞きたいな。
     
     ただ、社会を実際に支えてるのは底辺だが、新しいこと考えて時代作るやつって一握りの天才なんだわ。
     天才イコール金持ちではないが。金稼いだ天才を逃す仕組みは惜しい。
     
     金持ちは庶民に支えられた立場だし、庶民は金持ってる連中が引っ張ってくれてるの忘れたらダメだよなーというか、忘れた結果がこれかと思ってる。
142. 143 なんJ政治部員 2023年10月01日 04:44　id：q1mYPukr0
     >>139
     じゃあ零細企業だけではなく「大企業」からも、分相応の税負担を
     貰うべきだよな。その理屈なら。零細企業より大企業の方が指で数える
     程しかないんだから、お前のその理屈ならこっちの集計のが簡単だろ？
     
     「零細企業」「フリーランス」のみを
     ターゲットにするその理由を教えてくれよ。
143. 144 なんJ政治部員 2023年10月01日 04:46　id：.1L9Kacq0
     >>138
     いやだから免税事業者はそもそも売り上げから消費税を納める義務が免除されてるので消費者と売買する商品価格に消費税を支払うための分は含めてないんですよ。だから消費者は免税事業者に消費税を取られているって前提が無いんですってば。
     そして「インボイスで110円が120円になったら110円のままの店から買う」って言うならインボイス制度で事業者が苦しむって認めてるじゃないですか。いきなり売り上げの10％を納税するか全商品価格を10％引き上げるか小規模事業者が迫られたら苦しむに決まっているでしょう。
     制度の話を「企業努力」で何とかしろって言うのはめちゃくちゃですしね。そんな簡単に売り上げが10％上がるなら誰も苦労しませんよ。
     大方、ただの暴論になってしまわれたのでもういいです。長い事付き合ってもらってありがとうございました。
144. 145 なんJ政治部員 2023年10月01日 04:47　id：dj7nSXFI0
     頭が弱いのはどっちだよ
145. 146 なんJ政治部員 2023年10月01日 04:49　id：TPPBaW.J0
     消費税が問題でないよ、請求書出せない方達が今まで貰ってた消費税分貰えなくなるて事だよ、1000万売上なかったら消費税分払わなくて良かったのに
     ないから請求書作成しないとその分貰えないて弱者いじめだよ！1000万円未満は消費税分払わなくていいからて消費税賛成した国民だよ
     もう既に不動産屋なんか大家に請求書出さないのでインボイス業者じゃないて家賃下げ要求してるわ！
     
     
146. 147 なんJ政治部員 2023年10月01日 04:50　id：XUXnT44u0
     あべちゃんに同情票入れたばっかりに財務省やりたい放題してんな！
147. 148 なんJ政治部員 2023年10月01日 04:55　id：TPPBaW.J0
     これからバンバン 零細業者やフリーランスに消費税分払いませんて値引き要求して来るわ
     弱者いじめやな！消費税賛成した経緯無駄にしてる
148. 149 なんJ政治部員 2023年10月01日 04:56　id：1XxOpr8V0
     >>140
     https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shohi/6355.htm%23:~:text%3D%25E8%25AA%25B2%25E7%25A8%258E%25E5%25A3%25B2%25E4%25B8%258A%25E3%2581%2592%25E3%2581%25A8%25E3%2581%25AF%25E3%2580%2581%25E5%2595%2586%25E5%2593%2581,%25E3%2581%25AB%25E5%2590%25AB%25E3%2581%25BE%25E3%2582%258C%25E3%2581%25BE%25E3%2581%259B%25E3%2582%2593%25E3%2580%2582&ved=2ahUKEwjT19j3i9OBAxX2r1YBHUzUBtAQFnoECAcQBQ&usg=AOvVaw0Ny_uNwBmsZUztxVxlghr_
     
     
     ↑あぁ…お前は消費税に種類があることを知らないわけね。事業者の扱う消費税には課税売上げと課税仕入れという二種類があんだわ。この内で免税事業者が免除されてんのは課税売上げ分の消費税だけな。この課税売上げの消費税ってのは自分が商品やサービスを売った時に客や取引先からもらう消費税のことだ。
     
     一方で課税仕入れの消費税ってのは免税事業者であっても免除されとらんのよ。免税事業者であっても仕入先が課税事業者なら消費税を全額支払わなくちゃいけない。何故なら仕入先は客から消費税を取る課税事業者だからだ。控除で返ってくる消費税ってのはこっちの方な。
     
     でだ。課税売上げってのは自分が商品やサービスを売った分だけにしか発生しないから無理な納税ってのはありえないんだよ。極端な話を出すと売上げが全くないなら支払わなくてもいいわけ。しかしかし課税仕入れってのは商売を行う上でかかる経費の内だから資産が少なくても支払わなくちゃいけない。販売業なんかは仕入れがないとそもそも売るもんがないからな。
     
     その課税仕入れ分の消費税が控除されるってのはデカイだろ？理解できたか？
149. 150 なんJ政治部員 2023年10月01日 05:03　id：1XxOpr8V0
     >>143
     は？そもそもインボイスって全国展開なんだけど？インボイスはどんな大企業であってもどんな貧乏個人事業主であっても課税事業者同士の取り引きでれば必ず提出しなければならない請求書のことだぞ？いまさらその認識？本当に何も知らないでいってたの？
150. 151 なんJ政治部員 2023年10月01日 05:06　id：q1mYPukr0
     >>150
     インボイスは1000万売上以下だと発行できないだろ
151. 152 なんJ政治部員 2023年10月01日 05:10　id：1XxOpr8V0
     >>144
     消費者から消費税をとってない免税事業者ならたとえ課税事業者になっても自分が扱う商品やサービスに消費税を上乗せするだけだから収入は減らないよな？なら生活ができなくなるとか騒ぐなって話になるが？
     
     そもそもインボイスを導入するしないにしても商品やサービスの値段なんて店によって違うだろ。逆に一律だとしても全国的に一斉値上げするわけだからどっかの一企業だけが損するということもないはずだよな？
     
     何かいってることの全てがおかしいよな。まぁお前が消費者の敵であるってことだけはこちらも分かったわ。
152. 153 なんJ政治部員 2023年10月01日 05:14　id：q1mYPukr0
     >>152
     なんか「消費税が正しく使われてない！！」みたいに宣ってるが、
     それこそ「仕入れの消費税は免除されてない」んだから、
     消費者が支払った税負担はその「仕入れ消費税」に還元されるだろ。
     値下げ交渉とかも含めてな。良い加減
     「消費税は正しく使われている」とかいう被害妄想やめろよ。
153. 154 なんJ政治部員 2023年10月01日 05:22　id：.1L9Kacq0
     >>152
     だから何でその上乗せってのが事業者にとって売り上げが下がりかねない負担だって言ってるのを理解できないんだよ…。提供する商品に何も変わりないのに消費者からしたら10％値上げだぞ。何でそれで売り上げが変わらないと思うんだよ。事業者も消費者もどっちも得するわけないだろ…。「企業努力」で何とかなりますか？10％？可処分所得は上がって無いんだぞ。お花畑かな？
     インボイスの話してるのに何でその他の要因の価格の違いを持ち出してくるんだよ。屁理屈にもなって無いよ。全国一律に値上げしたら全消費者も事業者も苦しいだろうが。同時に消費者の所得が10％上がるのか？全部おかしいのはそっちだよ。
     ありがとうって言っといて我慢できなかったわ。言いたくなかったけどアホ過ぎるだろ。まぁ本気で言ってるんじゃなくて意地なんだろうけど。
154. 155 なんJ政治部員 2023年10月01日 05:22　id：q1mYPukr0
     >>149
     https://business.saisoncard.co.jp/article/tax_92
     
     >大幅な赤字になった場合
     >大規模な設備投資を行った場合
     >輸出業を営んでおり、売上の多くが免税取引の場合
     
     こういう「特別な事情」が無いと還付金は受け取れない
     
     赤字の場合、結局赤字の補填しかしてないから増収にはならない
     
     大規模な設備投資は、「零細企業」はまずやらないから無縁
     
     輸出業なども零細には無縁
     
     加入したから、と言って還付金が必ず受け取れるわけではない
     
     しかも何度も言うように「仕入れ税額控除」だから売上ないと
     還付されるわけないだろ
     
     しかも数字的なデータがゼロだから増収の根拠にすらなってない
155. 156 なんJ政治部員 2023年10月01日 05:28　id：1XxOpr8V0
     >>153
     消費税が正しく使われてるだ？そんなコメントは一度もしてないんだが？こちらは消費者から消費税を取っといて納付しなかったアホな免税事業者についてしかコメントしてないだろ。
     
     しかも事業者が仕入れで支払った消費税と消費者の支払う消費税は関係ないし。というか消費者が事業者に支払った消費税はちゃんと納めてくれないとダメだろ。それを納めずに仕入れにまわしちゃうなんて更に詐欺じゃん。何？お前は免税事業者は詐欺師の溜まり場だっていいたいわけ？
156. 157 なんJ政治部員 2023年10月01日 05:31　id：jKCnLwtw0
     >>6
     さらに言うと
     消費税は、預かり金ではないから
     非課税業者に課税する増税で
     赤字法人に法人税を払わせるのと変わらない
157. 158 なんJ政治部員 2023年10月01日 05:37　id：q1mYPukr0
     >>156
     >事業者が仕入れで支払った消費税と消費者の支払う消費税は関係ない
     
     同じ「消費税」なんだから関係あるだろ
     仮に業者が消費税100万円客から受け取ったとする。
     この時、業者は80万円の消費税を払って、商品を卸していた。
     つまり、80万円分の消費税を「代替した」ことになるわけだ。
     お前の「免税事業者の支払い課税は免税されてない」に則るなら、
     ちゃんと消費者の税も公正に活用されてるじゃないか。
     
     残りの20万円は、その卸す時に、「値引き」に充てられる。
     これももちろん消費税に含まれるから、ちゃんと還元されている。
     
     なぜこのサイクルを、何回説明されても理解できない？
158. 159 なんJ政治部員 2023年10月01日 05:38　id：a67CbL.F0
     >>13
     公文書改ざんしても隠蔽しても自民党は勝つ
     これだけ万博でコケても維新の支持率は下がらない
     末路やね
159. 160 なんJ政治部員 2023年10月01日 05:40　id：GOhxKM3L0
     コイツ政府の犬に成り下がったよな
     こんな没落するダセェ国家の犬に
160. 161 なんJ政治部員 2023年10月01日 05:45　id：1XxOpr8V0
     >>155
     >>消費税の還付金とは？
     消費税の還付金とは、消費者から「預かった消費税額」より「支払った消費税額」が大きい場合に、その超過分が返金される制度
     
     
     ↑お前はマジもんのニートなんだな…あのな。仕入れってのは常に売上げの分母となるもんなの。基本的に売上げが仕入れを越えることはないの。お前の引用したサイトにもこうあるだろ。ここで「消費者から預かった消費税額」ってのが課税売上げの消費税のことで「支払った消費税額」ってのが課税仕入れの消費税のことなんだわ。
     
     だがこのまま消費税を納付するとなると一つの商品に消費税が二重になっちゃうだろ？だから控除ってのは仕入れで事業者が支払った消費税の一部を返すわけよ。そして控除で返ってきた税金を還付金というの。この仕入額控除ってのは赤字か赤字じゃないかなんて関係ないの。というか控除受けてない課税企業はまずねーだろ。お前さぁこんだけ無知なところをみると確定申告とかもしたことないんだろ？貧乏なのに所得控除とかもオールスルーなんか？かなりヤバいよお前…
161. 162 なんJ政治部員 2023年10月01日 05:53　id：2zyV0v8n0
     インボイス反対派は脱税したいのだろうね
162. 163 なんJ政治部員 2023年10月01日 05:56　id：1XxOpr8V0
     >>158
     それもこのツリーで何回も説明してるよな？課税仕入れの消費税と課税売上げの消費税は同じ消費税といっても支払う人が違うとさ。
     
     課税事業者は仕入れとして他の課税事業者から商品を購入しても仕入額控除で支払った消費税が還付されるの。だからお前のいう80万とやらは課税事業者なら還付金として返ってくるだろ。しかし消費者がその課税事業者から商品を購入した時に支払った消費税は返ってくるか？こねーよな？どこが同じなわけ？？？バカかお前は…
     
     そして免税事業者が課税事業者になるならその80万とやらは返ってくるんだぞ？収入が増えんじゃん。お前は働いたことないわけ？
163. 164 なんJ政治部員 2023年10月01日 05:56　id：2zyV0v8n0
     税金は平等負担なんだからな、インボイス賛成
164. 165 なんJ政治部員 2023年10月01日 05:58　id：JMv.Fbb.0
     確定拠出年金も将来「やっぱ課税しまーすwww」とかやりそうだから絶対しない
     自民が推進する制度に碌な物は無い
165. 166 なんJ政治部員 2023年10月01日 06:07　id：1XxOpr8V0
     >>154
     何で価格の違いを持ち出すのかって？そりゃインボイスが全国展開だからだろ。インボイスはどんな大企業だろうと貧乏な個人事業主だろうと等しく義務付けされた制度だ。その上で価格競争が行われるのは当たり前の話だわな。事業者が値上げして買われなくなるならその企業は潰れるだけだ。というか全ての企業は消費者のためにあるものであって企業が企業として存続するためのもんじゃないんだわ。潰れるところはインボイスと関係なく潰れんだろ。
     
     しかも勝手にお菓子が値上がるとか言い出したのはお前だぞ？
166. 167 なんJ政治部員 2023年10月01日 06:13　id：1XxOpr8V0
     >>151
     https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.fp-soken.or.jp/fpnews/business-fpnews/no309/&ved=2ahUKEwjazc3In9OBAxURG4gKHRjuAHwQFnoECCUQAQ&usg=AOvVaw1J6jEIo9Dq5xg7jnNgIfwf
     
     
     ↑んにゃ免税事業者でも適格請求書発行事業者として登録すればインボイスは発行できるぞ？というかそっからからよ…お前は本当に何で知ったかぶりで騒いじゃうんだろうね…
167. 168 なんJ政治部員 2023年10月01日 06:32　id：.1L9Kacq0
     >>166
     ならあんたは1000万円以下の売り上げの元免税小規模事業者から10％を納税させるのと大企業から現状と変わらない税金を納めさせることの意味がそもそも理解できてないじゃん。
     どんなに低かろうがどんなに高かろうが売り上げから一律10％引かれるって事は累進性がまるでない税率って事だろうが、それって売り上げが低ければ低い企業ほど実態に与えるダメージは大きくなるって事であって、つまり税負担の根本的な考え方から外れてんだろうが。
     何で苦しい人を支援するための社会保障を維持するために苦しい事業者を潰して税金とるんだよ。本末転倒だろうが。
     お菓子の値段が上がるのはあんたが「上乗せする」って言ったから具体的にどうなるか説明したんだろ、アホか。まさか自分で言ってる消費税分価格に上乗せするって意味がわかってないのか？
168. 169 なんJ政治部員 2023年10月01日 06:53　id：raPABV700
     「○○に反対する奴等のせいで、俺たちが損をするぞ！」
     堀江さんは日本人の心に刺さる表現がうまいな
     かつて「時代の寵児」と持て囃されただけのことはある
169. 170 なんJ政治部員 2023年10月01日 06:54　id：1XxOpr8V0
     >>168
     あのな。たとえお前のいう通りに10%値上げしたとしてもその商品が売れないと10%の消費税ってのは発生しないんだろ。値上げしても商品が売れたってことは消費者がその値上げを受け入れたということになる。つまりお前のいってることは全くの逆なのよ。消費税は売上げがよい企業ほど多く負担するもので売上げが悪いと消費税の負担は減るもの。というかこんな当たり前のことに今さら説明いるか？
     
     そもそも事業者が納付する消費税つうのは消費者が支払った消費税なんだぞ。仕入控除をしてる事業者は支払った消費税が返ってくるから負担してないわけだし。その消費税をちゃんと納めろと消費者がいうことに何の問題があんだよ？お前は企業の犬なんか？
170. 171 なんJ政治部員 2023年10月01日 06:55　id：2zyV0v8n0
     >>50
     増税じゃないしインボイスは当たり前の事を当たり前にやるだけ
171. 172 なんJ政治部員 2023年10月01日 06:56　id：2zyV0v8n0
     >>169
     実際にポッケナイナイしてる奴らのせいで高所得者は損をしている
172. 173 なんJ政治部員 2023年10月01日 07:12　id：.1L9Kacq0
     >>170
     だ、か、ら、いつになったら免税事業者はそもそも消費者から消費税を取っていないって事を理解するんですか？？
     「お前の言う通り」じゃなく「上乗せ」はあんたが言った事でしょうが。10％も値上げして売り上げが下がったら、そもそも生活出来ねーだろうが！！それが問題だつってんだよ！！「値上げで売れなくなったから払う税金が結局少ないや！わーい！」って喜ぶ事業者なんかいるわけねーだろ！！
     そして何で今まで免税分、小規模事業者で買えば安く済ませれていた消費者からその選択肢を奪って消費者側の負担が増えるって事を理解できないんだよ！10％値上げされたものを買ってるって事は消費者の負担になってる以外に言い様ねーだろ！受け入れてるとかお前の主観どうでもいいわ！！
     免税事業者が無くなればそこで免除されてた消費税を払うのは事業者か値上げの影響を受ける消費者だろうが！どこまでアホなんだよ！
     お前こそ何の犬でもねーよ！自分から崖に飛び降りてる野良犬だわ！
     
173. 174 なんJ政治部員 2023年10月01日 07:24　id：5g410lfC0
     >>4
     まぁ、その税金をかけても政府や自民党は中小零細企業の数を減らしたいという事ですよ。
     
     
174. 175 なんJ政治部員 2023年10月01日 07:24　id：ovpJM8AO0
     めちゃくちゃ新自由主義者な実業家連中が増税支持とか、答え合わせでしかないんだよなあ
     既得権破壊とか言いながら、権力と癒着して利権を独占したいケダモノばかり
175. 176 なんJ政治部員 2023年10月01日 07:27　id：5g410lfC0
     >>78
     業界の不健全な構造と、インボイスという税の仕組みを混ぜて話をしているから、可笑しいんだよ。
     
     そこを別けて話をしないから、堀江みたいな奴がでてくる。
176. 177 なんJ政治部員 2023年10月01日 07:30　id：5g410lfC0
     >>6
     ある意味、４兆で済むなら安いもんという認識だろうね。
     日本の企業施策の根本は、企業再編であり特に中小零細企業の統廃合を進めいくのがある。
     
177. 178 なんJ政治部員 2023年10月01日 07:31　id：1XxOpr8V0
     >>173
     とってる奴がいるからインボイス制度は導入されたんだが？それにこちらは取ってる免税事業者に対していってんだから取ってないところは関係ないだろ？この説明も何回目かね？それとこれも何回もいってるがインボイス制度は全国展開なんだわ。一律なんだからどっか一つの企業が困るわけじゃいなだろ。
     
     しかもインボイスは免税事業者を強制的に課税事業者にさせる制度じゃないからな。あくまでも課税事業者と取り引きするなら免税事業者は課税事業者になる必要があるという制度だ。課税事業者と取り引きする必要のない貧乏な事業者なら免税事業者のままでいればいいだろ。個人で直に客と売り買いしてる小規模事業者なら尚更だ。欲を出して課税事業者と取り引きする必要がそもそもない。
     
     加えてこちらはソースをきちんと出してんのにお前は散々デタラメなこといって結局は感情論と妄想しかいってないんだよ。しかも消費者を小バカにしてドヤ顔してるそのあつかましさよ。お前は何なの？
178. 179 なんJ政治部員 2023年10月01日 07:34　id：UngCR9m50
     >>24
     戦争なんかなくても購買力落ちてきてるし今後世界人口の増加と気候による作物の収穫量の低下で買い負けしてそうなる可能性はあると思っている
179. 180 なんJ政治部員 2023年10月01日 07:39　id：5g410lfC0
     >>11
     元々が特例の免除措置だからね。
     はじめは、3000万以下が対象だったのが、1000万以下になり、今回から無くなる話。
     
     今回のインボイス制度は、免税事業者を残すようにはなるが、最終的には免税事業者自体を無くすための過程だろうね。
180. 181 なんJ政治部員 2023年10月01日 07:40　id：1XxOpr8V0
     >>173
     https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.nta.go.jp/about/organization/ntc/kenkyu/ronsou/88/01/index.htm&ved=2ahUKEwiU7IWmstOBAxWZb94KHfoMBHAQFnoECBwQAQ&usg=AOvVaw3LN7NRfe-XI3pZcv3iTIfD
     
     
     ↑ホレ。国税庁がインボイス制度を導入するきっかけに免税事業者の益税問題が取り上げられとる。他の調査をみても免税事業者は客から消費税をとって益税にすることが公然と行われていたとあるぞ。お前は妄想や知ったかぶりで話をすすめる前にまず現実をみろ
181. 182 なんJ政治部員 2023年10月01日 07:44　id：DwrPR5lx0
     フリーランスの個人事業主以外にも人手不足でフリーランスに強く出れん中小も税負担大きくなるから色々悪影響出るやろなあ
     あと複数税率が馴染んできたら嗜好品とかの消費税率上げよるで
182. 183 なんJ政治部員 2023年10月01日 07:53　id：IKvD.yT20
     CM｢インボイスおまかせあれ！｣
     TV｢大谷大谷大谷！｣
     CM｢おおっと違反だぁぁ！｣
     TV｢藤井藤井藤井！｣
     CM｢らくらく明細！｣
     TV｢ラグビーラグビーラグビー！｣
     
     
     
     ワイドショー｢明日からインボイスです皆さん知ってましたか？｣
     
     
183. 184 なんJ政治部員 2023年10月01日 07:55　id：IKvD.yT20
     れいわだけは結党当初からインボイスを取り上げてたけど他の野党は話題だから感ひどい
184. 185 なんJ政治部員 2023年10月01日 08:05　id：IKvD.yT20
     中小個人が困らない廃業しないインボイス制度なら別にやってもええで
     
     
     中小個人が困らない廃業しないインボイスならね(念押し)
185. 186 なんJ政治部員 2023年10月01日 08:07　id：IKvD.yT20
     ていうかさインボイス賛成議員をまとめろよ
     
     本気でインボイス賛成議員倒す気あるの？
186. 187 なんJ政治部員 2023年10月01日 08:09　id：8im5AxPD0
     すっかり太鼓持ちになってて草。
     中国から刑務所での思想改造ノウハウをこっそり導入してそうやな。
187. 188 なんJ政治部員 2023年10月01日 08:11　id：IKvD.yT20
     インボイス反対なら民主党系も批判しろやってならんの？
188. 189 なんJ政治部員 2023年10月01日 08:12　id：.xRWF02g0
     >>164
     あなたの望む「平等負担」は絶対に果たされない。
189. 190 なんJ政治部員 2023年10月01日 08:14　id：IKvD.yT20
     >>183
     追記
     インボイスどうのこうのは選挙の前にやれよ
     政治部報道部はインボイス知っててスルーしてたくせに誰のためのメディアだよ
190. 191 なんJ政治部員 2023年10月01日 08:23　id：2zyV0v8n0
     >>189
     だからインボイス賛成なんだよ、ちょっとでも平等に進むために
191. 192 不景気も　統計1つで　好景気 2023年10月01日 08:23　id：99Mo.9ce0
     >>187
     堀江氏のこと？
     
     政府と対立するより、「政府にすり寄ったほうが利益になる」って、
     気が付いちゃったんだろうね。
     
     「儲かっていないのに、儲かっていると見せかけた」（粉飾決算）結果、
     実刑判決を受け、収監された結果の保身だろうな。
     
     同じ「検察などに『徹底的に』目の敵にされた」旧民主党の小沢一郎氏は、
     こんな変節はしていないのに。
192. 194 なんJ政治部員 2023年10月01日 08:26　id：.1L9Kacq0
     >>181
     そもそも消費税は預かり金ではないと財務省が認め裁判でも判決が出てます
     消費税を払う主体は事業者であり売り上げから払うから消費者から預かってる消費財など無い。以上。
     ここが理解出来なきゃ会話にならんから
193. 195 不景気も　統計1つで　好景気 2023年10月01日 08:28　id：99Mo.9ce0
     >>191
     横からすみません。
     失礼ですが、「行政府」ないしは「官僚」の方ですか？
     
     仮に、自分と同じように「イチ庶民」の立場の方でしたら、
     「税をさらに取られる状況」「実質増税」になぜ文句を言わんのですか？
     好意的に感謝しても、【税を今以上に取られる】状況は、
     「デメリット」しかないのに。
     
     「財政難」という【行政府の都合】は、庶民には「関係のない」ことなのに。
194. 197 なんJ政治部員 2023年10月01日 08:32　id：.1L9Kacq0
     >>178
     あのさぁ
     インボイス発行が出来無い免税事業者から仕入れた場合、仕入れ業者がこれまで仕入れに払ったと「見なして」控除されてた消費税を仕入れ事業者側が負担することになるからインボイス導入して課税事業者にならないと取引しにくくなるって制度なの。
     免税事業者で居てもこれまで通りだったら誰が文句言うねん。
195. 198 なんJ政治部員 2023年10月01日 08:34　id：D.tZm5P.0
     スタートアップ潰し
196. 199 なんJ政治部員 2023年10月01日 08:39　id：dNgOqPRn0
     そもそもとしてなんで取引の税額をちゃんと書くインボイス制度に免税事業者への免税取り消しを盛り込んだんだろうな
     本来別々の変更じゃね
197. 200 なんJ政治部員 2023年10月01日 08:40　id：YMZcSLTi0
     自分さえ良ければ
     ニーメラーの警句はもう始まっている
198. 201 なんJ政治部員 2023年10月01日 08:43　id：TYZWV32Q0
     インボイス反対デモは別に税金で賄ってるわけじゃないと思うんだけどな
     無用な海外バラマキだったり国民の過半数が反対していた国葬だったり必要以上過剰な防衛費増税だったり
     手当たり次第の増税こそ無駄だと思うけどな
     
199. 202 不景気も　統計1つで　好景気 2023年10月01日 08:48　id：99Mo.9ce0
     >>197
     横から失礼します。
     
     ＞免税事業者で居てもこれまで通りだったら誰が文句言うねん。
     
     まさに。
     免税事業者にとって、「『これまで通り』にはならない（デメリットになる）」から、
     インボイス制度に文句を言うのですよね。
200. 203 なんJ政治部員 2023年10月01日 08:48　id：V.Xax.Pi0
     >>184
     全国で組織的な反対運動を展開しているのは日本共産党系の民主商工会なんだよ
     消費税導入から今の今まで一貫して廃止を求めて運動してる
     しかしまぁ、このインボイス反対運動が給与所得者層には面白いほど響かない
     
     
201. 204 なんJ政治部員 2023年10月01日 08:56　id：SRa4NBba0
     税金の無駄遣い云々言うならまず大部分が政治家やろ。何雑魚たたきで溜飲下げとるねん。あほな活動家と同じ扇動家に落ちとるぞこいつ。いやこいつの場合ひろゆきと同じ人種やという方が効くか
202. 205 なんJ政治部員 2023年10月01日 08:57　id：7szcdOff0
     インボイス反対派がアホ多すぎなおかげで通っちゃったところは実際ある
     わざわざ受け取り拒否されるような時間帯に持って行って国民の声を無視した～とか
     結局インボイス反対派の中にただ与党を叩きたいだけのアホが混ざってて、そいつらに利用されたのがオチだったよね
203. 206 なんJ政治部員 2023年10月01日 08:59　id：SRa4NBba0
     >>205
     >インボイス反対派がアホ多すぎ
     
     どこにそんな根拠が？仮にそれが事実だったとしてインボイス制度に正当性がどこにあんねん
204. 207 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:07　id：7szcdOff0
     >>206
     根拠も何も反対派が本気でインボイスやめさせる気ないじゃん
     ５０万の署名とか言ってもオンライン署名じゃ最初から通るわけないってわかってるよね？
205. 208 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:09　id：SRa4NBba0
     >>207
     は？おまえは受け取りを拒否されたからあほだって言ってんのか。それこそお前があほな証拠やんけ
206. 209 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:09　id：I0gfBou50
     消費税無くそう、て主張なら多くの賛同が得られただろうけどそれだと売上減るから今まで通りやらせろ、て主張にしたのがそもそも間違い。
     それだと賛同得にくいわ。
207. 210 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:10　id：7szcdOff0
     >>208
     受け取り拒否されるために持っていくんだから立派なアホやろ
     反論ある？
208. 211 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:11　id：SRa4NBba0
     >>34
     捕まってからというより、元からそういう性質の人間だったんだろうな。選挙に出て以降あからさまになったんやろ
209. 212 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:13　id：SRa4NBba0
     >>210
     お前は何を根拠に言うとねん。わいは陰謀論と付き合う気はないで
210. 213 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:13　id：ovpJM8AO0
     >>205
     天才活動家のあなた様が先頭に立って運動を指揮していれば阻止できたのに！
     あなた様の責任でございますよ！
211. 214 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:15　id：SRa4NBba0
     >>209
     いや売り上げが下がるって相当やばいで。粗利の段階から削られるんやぞ
212. 215 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:17　id：t2l3vQyC0
     分断して統治せよって古今東西上手くいくもんなんやな
213. 216 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:19　id：ovpJM8AO0
     >>209
     制度が改悪されようが、恐慌が起ころうが、パンデミックが起ころうが、自然災害が起きようが、給料や売上が減って生活が苦しくなるのは自己責任っていう奴隷根性に染まった国民からの賛同は得にくいわなそりゃ
214. 217 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:20　id：2zyV0v8n0
     >>195
     税金を平等に負担させるのはみんなのためでは？
215. 218 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:22　id：2zyV0v8n0
     >>214
     最初から税金を払えばよかっただけ
216. 219 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:26　id：I0gfBou50
     >>214
     消費税上げたら経済活動停滞した、てなら無くせば経済活動活性化するだろ
217. 220 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:27　id：I0gfBou50
     >>216
     消費税ゼロなら仕入れ価格とかも下がるから事業者の負荷も軽減するだろ
218. 221 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:28　id：GIKrPRbD0
     >>205
     これまでに署名集めました言ったら鼻で笑われたり受取拒否された経緯があるから今回は強行したんだよなぁ
219. 222 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:29　id：GGZmfB.J0
     なんでアニメオタクは作り手よりこいつを支持するんだ？
220. 223 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:31　id：GIKrPRbD0
     >>218
     払う仕組みが無いのに？
     まずは一番最初の消費税導入時の経緯を理解してくれよな
221. 224 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:36　id：7szcdOff0
     >>221
     水増しなんでもありのオンライン署名持っていったらそりゃそうよ
222. 225 不景気も　統計1つで　好景気 2023年10月01日 09:44　id：99Mo.9ce0
     >>217
     「みんな」って誰？
     税金をさらに持っていかれて（実質増税）、
     「庶民」のためになってないじゃないか。
223. 226 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:45　id：xVTA3k7o0
     サイレント・ジェノサイド
224. 227 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:46　id：AFX8iRQD0
     >>171
     ほら同じことしか言わない
225. 228 不景気も　統計1つで　好景気 2023年10月01日 09:49　id：99Mo.9ce0
     >>218
     横からすまん。
     
     ＞最初から税金を払えばよかっただけ
     
     それは、税収が増える「行政府」「官僚」にとってよかった、って話だろ？
     俺たち「庶民」にとっては、
     「【持ってかれる税金】が増える！よかった！」
     …って、なるわけねぇだろ。
226. 229 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:50　id：AFX8iRQD0
     >>71
     だから頑張ってたっての
     お前が関心持たず自民党も聞く耳持たなかっただけ
227. 230 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:50　id：.Hg..e1s0
     小さく弱い個人や零細中小にはどんだけイキリをかましても、まあ別に文句言われるだけだし♪みたいな思考なんだろうな　
228. 231 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:51　id：2zyV0v8n0
     >>223
     あるけど
229. 232 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:51　id：2zyV0v8n0
     >>228
     ネトスト野郎
230. 233 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:51　id：VpADO2E60
     >>4
     これだよなあ
     100円取るのに500円かかるんだろ？
     金もってない奴から搾り取っても仕方ないだろうに
231. 234 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:51　id：2zyV0v8n0
     >>230
     ただ単にポッケナイナイはあかんよってだけだが
232. 235 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:52　id：AFX8iRQD0
     >>142
     こういうバカが国民民主とか支持してるんだろうな…自分はちゃんと考えてるとか勘違いして
233. 236 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:52　id：FoTYnBIV0
     >>224
     それ言いだしたら全部無効やんけ
     どっかのウヨ連中が署名より手間のかかるリコールで水増ししたんやし
234. 237 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:55　id：AFX8iRQD0
     >>3
     俺はもうインボイスそこまで反対ではない
     もうこんなクソみたいな国さっさと滅亡すべきだと思うから事業者がバタバタ倒れて完全崩壊して欲しい
     自民党は国を滅ぼすことにかけては天才的だよあっぱれ
235. 238 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:55　id：VpADO2E60
     >>180
     実にわーくにらしいやり方だな
236. 239 不景気も　統計1つで　好景気 2023年10月01日 09:56　id：99Mo.9ce0
     >>236
     とある県知事さんへのリコールだったな。
     思ったより署名が集まらなかったから、「署名をねつ造」したっていう。
     
     あれはひどい話だった。
237. 240 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:56　id：VpADO2E60
     >>45
     暇空やコロアキと一緒やんけ
238. 241 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:59　id：ovpJM8AO0
     >>220
     「売上減るから」って文脈の反対ばかりじゃなかったろ
     れいわや共産はずっと消費税ゼロにしろって言ってたしな
     それぞれがそれぞれの立場で言ってただけで、いろんな観点からの主張があった
239. 242 なんJ政治部員 2023年10月01日 09:59　id：VpADO2E60
     >>39
     すげえ愛国者だな
     今はロケットで補助金チューチューか
     すげえ反日だな
240. 243 なんJ政治部員 2023年10月01日 10:00　id：7szcdOff0
     >>236
     こういう時のために便利な個人番号作ったのに
     でもインボイス反対派はこっちも反対なんだっけ？
241. 244 なんJ政治部員 2023年10月01日 10:00　id：OxN6nHQy0
     ぶちこまれて税金にお世話になってたやつが偉そうなこと言ってて草
242. 245 なんJ政治部員 2023年10月01日 10:02　id：AZc98CyZ0
     アニメアイコンでインボイス賛成するのきもてぃ～
243. 246 なんJ政治部員 2023年10月01日 10:03　id：.1L9Kacq0
     >>234
     消費税は事業者が売り上げから払う税だから、そもそも消費者は事業者に消費税を預けてるわけじゃない。課税事業者の消費税の価格への記載は「消費税を支払うために事業者が価格設定している」と言う表記でしかない。そして免税事業者の商品価格には元々消費税は含まれていない。取ってない物をポケットに入れられるの？
244. 247 なんJ政治部員 2023年10月01日 10:07　id：.1L9Kacq0
     >>243
     まさかマイナンバーのこと言って無いよね？
     資産や納税記録にも紐づく個人番号を名前と住所と一緒に署名に記入出来るわけないでしょ。誰がその署名管理するのよ？
245. 248 なんJ政治部員 2023年10月01日 10:08　id：m21Ehg5f0
     堀江はいまだに預かり税だとか思ってるの？
     法律とか理解できない馬鹿なのか？
246. 249 なんJ政治部員 2023年10月01日 10:10　id：7szcdOff0
     マジでシンプルに増税なんだけどな
     私が食べていけなくなるから助けて！っていうアピールしかしてなかったのが一番悪いよ
     アフリカの貧困者レベルで興味無いわそんなの
247. 250 なんJ政治部員 2023年10月01日 10:12　id：I0gfBou50
     本筋とはずれるが、この件でsns見てるとあんだけイキってたのにあんた売上1000万無かったんですかて感想しかない
248. 251 なんJ政治部員 2023年10月01日 10:21　id：W0gHnat50
     ホリエモンの動画はインボイスで何本か見たけど、
     今までの個人事業主を着服呼ばわりしたり、年収1000万以下はゴミだの無茶苦茶だったw
249. 252 なんJ政治部員 2023年10月01日 10:27　id：OxN6nHQy0
     >>250
     炎上商法までしておいてやっと一番割食う収入なの滑稽すぎるだろ
250. 253 なんJ政治部員 2023年10月01日 10:32　id：QniumggL0
     なんかすごいレスバが起こってるな
251. 254 なんJ政治部員 2023年10月01日 10:32　id：mXFTRFm50
     >>164
     さすがにここまでバカだと諭す気にもならんから小学校の社会科の教科書を買ってきてくださいとしか言えないな
252. 255 なんJ政治部員 2023年10月01日 10:38　id：mXFTRFm50
     >>236
     署名の不正がとか言い出したらネトウヨが勝てるわけないのにな笑
     アホだからそんなところに論点をずらしてしまうんだろうな笑
253. 256 なんJ政治部員 2023年10月01日 10:41　id：mXFTRFm50
     >>234
     公金チューチューみたいに幼稚な決まり文句使えって指令が出てんの？
254. 257 なんJ政治部員 2023年10月01日 10:42　id：mXFTRFm50
     >>249
     誰もお前みたいなクズでバカな奴と一緒に運動なんかしたくないやろ
255. 258 なんJ政治部員 2023年10月01日 10:44　id：2y7W4Fnp0
     >>13
     TV東の視聴層なんじゃない？
256. 259 なんJ政治部員 2023年10月01日 10:45　id：FQomjPQr0
     堀江さんちゃんと野菜食べてます？
257. 260 なんJ政治部員 2023年10月01日 10:46　id：mXFTRFm50
     >>250
     世の中お前みたいなバカでクズなやつとは違って自分は当てはまらないけど社会のために闘うという人もいるんやで
258. 261 なんJ政治部員 2023年10月01日 10:49　id：VpADO2E60
     >>171
     自分から証明していくのか…(呆れ)
259. 262 なんJ政治部員 2023年10月01日 10:51　id：VpADO2E60
     >>91
     いざサラリーマンに増税をするときになったら今回煮え湯を飲まされた自営業者は賛成するだろうな
     これが分断統治ってやつか
260. 263 なんJ政治部員 2023年10月01日 10:54　id：VpADO2E60
     >>185
     有能な自民党なら別に支持してもいいよ
     みたいな発言だな
261. 264 なんJ政治部員 2023年10月01日 10:56　id：VpADO2E60
     >>243
     署名にマイナンバー書かれたら受け取れねえよ
     どんだけ慎重に扱ってると思ってるんだ
     働いたことあんのか？
262. 265 なんJ政治部員 2023年10月01日 11:06　id：2mtDzVFD0
     124: それでも動く名無し 2023/09/27(水) 00:45:13.61 ID:EM+pUEwD0
     つーか消費者から徴収した消費税をちゃんと国に納めるようになるだけやろ
     
     まだこれ言ってる馬鹿おるんか
     消費税は事業者が払う税であって、消費者が払ってるのはただの値段
     消費税を値段に全部転嫁させて、何故か消費税だけ値段の内訳を記載してるだけなんだよ
263. 266 なんJ政治部員 2023年10月01日 11:13　id：q1mYPukr0
     >>163
     >それもこのツリーで何回も説明してる
     してない、一切
     
     >お前のいう80万とやらは課税事業者なら還付金として返ってくる
     
     消費税の補填に充ててるから返ってこない
     返ってくる場合は「事業者が仕入れなどで支払った消費税額が消費者から
     預かった消費税額よりも大きい場合」、つまり払うべき「仕入れ税額控除」が
     マイナスになった時、その補填として還付金がGETできる
     
     ①まずは還付金は誰でも貰えない、赤字などの場合にしか貰えない
     ②「仕入れ税額控除」について調べてから発言しろ
264. 267 なんJ政治部員 2023年10月01日 11:15　id：q1mYPukr0
     >>167
     だから「今までインボイスが無くても取引できた」のに
     零細企業だけ無理やりインボイス導入を義務付けられるのが
     問題と何度も言ってるだろ
     
     適当に知ったかぶってペタペタ反論にもなってない
     ソース貼ってんじゃねえよ糞馬鹿が
265. 268 なんJ政治部員 2023年10月01日 11:17　id：q1mYPukr0
     >>161
     もう「還付される条件」とやらを読めない馬鹿に何言っても無駄
     
     一からレス読み返してこい。話にならん
266. 269 なんJ政治部員 2023年10月01日 11:18　id：nfId0svp0
     上級の中抜きや汚職は無視するのになんでこういうのには騒ぐんだろうなぁ
267. 270 なんJ政治部員 2023年10月01日 11:39　id：NTAN8dq10
     政府のネット工作って反対者へのレッテル貼りばっかりだよな
     まともに説得できない、そうすると自分たちの責任問題になる、からこそのやり口なんだろうけどさ
     
268. 271 なんJ政治部員 2023年10月01日 11:39　id：NrSuxW850
     >>200
     マルティン・エロとヘイトの守護聖人・ニーメラー
269. 272 なんJ政治部員 2023年10月01日 11:40　id：8GhpuNE30
     テメーの飛ばないロケット事業のほうがよっぽど金の無駄だよ
270. 273 なんJ政治部員 2023年10月01日 11:42　id：7CqxkQxQ0
     >>190
     視聴者さんサイドが求めてないからね。しょうがないね
271. 274 なんJ政治部員 2023年10月01日 11:44　id：7CqxkQxQ0
     >>201
     警備とかが必要になって金がかかってるみたいな事なんじゃね
272. 275 なんJ政治部員 2023年10月01日 11:45　id：Krw3WJ9g0
     免税制度なんていくらでもあるし、大企業ですら法人税そのまま払ってるとこなんて珍しいだろう。こういう馬鹿の影響を受ける馬鹿もめんどくせえ
273. 276 なんJ政治部員 2023年10月01日 11:47　id：h1qaPb2y0
     >>259
     ホントクソな質問だよな。お前○んだ方がいいよ。肉の写真をアップしてるのはインスタで和牛を広めたいからってんの見てわからない？ お前クソ？　そもそもふつうに野菜は好きだからたくさん食べてるけどインスタでそれをアップしてもクソの役にも立たねーだろ。
274. 277 なんJ政治部員 2023年10月01日 11:49　id：h1qaPb2y0
     >>272
     あれも税金使われてるんだよな
275. 278 なんJ政治部員 2023年10月01日 11:53　id：2jDAjhtN0
     頭弱いのはインボイス賛成派だろクズ　メリットを言ってみろや
276. 279 なんJ政治部員 2023年10月01日 11:58　id：I0gfBou50
     >>260
     お、貧乏独立事業者がさっそく釣れた釣れた
277. 280 なんJ政治部員 2023年10月01日 11:59　id：I0gfBou50
     賛同しないやつはバカ、て言ってて皆ついてくるわけないてのがわからないから毎回失敗するんですよ
278. 281 なんJ政治部員 2023年10月01日 11:59　id：LyOsPmxs0
     >>278
     楽楽明細と勘定奉行がいっぱい売れる
279. 282 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:00　id：rSyg8plp0
     粉飾決算した前科持ちは言うことが違うねえwww
280. 283 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:00　id：mXFTRFm50
     >>279
     通常8-10歳で発達する自他境界が未分化のまま年だけ食うとこういう幼稚な精神性になってしまうんだよね
     他の人や社会の事が何一つ考えられない人間になってしまう
281. 284 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:03　id：Krw3WJ9g0
     >>279
     異常者自慢のゴミで草
282. 285 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:05　id：SwpVcvOh0
     >>233
     時代劇の種籾を奪われる百姓みたいで草も生えねえ
283. 286 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:08　id：niz.hz6k0
     >>278
     今更止める際のデメリットがなくなる
     
284. 287 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:08　id：XUXnT44u0
     >>164
     なら収入も平等にしなきゃな！
285. 288 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:09　id：niz.hz6k0
     >>280
     それ反対派にも刺さりますよね？
286. 289 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:11　id：SwpVcvOh0
     >>211
     せやね。
     佐藤優の資本論解説は面白いけれど。堀江の「新資本論」は読めた物ではなかった。
     二人があげる「読むべき本」の必要な知的蓄積の度合いも、痛くて恐ろしい程の差がある。
     所詮、堀江氏はテクニックのみのエセ知識人やからね。
287. 290 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:12　id：niz.hz6k0
     >>262
     家庭持ちのサラリーマンに対する家計圧迫はそれまでやってる
     その上での今回の自営業者狙い撃ちだから順番逆で既に完成済のサイクル
288. 291 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:15　id：SwpVcvOh0
     >>100
     ああ、コイツのスキームか！
289. 292 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:17　id：Krw3WJ9g0
     >>73
     ふるさと納税って本当クソ制度だよな
     ただネオリベや自己責任論者のアホってなぜかふるさと納税は大好きなんだよね
290. 293 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:17　id：q1mYPukr0
     >>280
     親とか先生に叱られて育たないと
     「ボクをわるくいうなあ〜」という
     自分の過ちを認めないクズ人間になります
291. 294 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:19　id：I0gfBou50
     >>283
     他の人や社会を考えてやることが場末のコメ欄でレスバ、て大した知能の持ち主で敬服してしまいますね
292. 295 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:19　id：niz.hz6k0
     ただいくらなんでも反対派のやり方は下手すぎんかったか？
     ってのは正直少し言いたい
     国民や立憲からの運動参加者に反発したりとかはまあ些細なこととするにしても
     対応してきた業種が増えた段階で「こんなのに対応できない！！」
     とか
     「雇われ人にはわからない苦労が！！」とかでサラリーマン敵に回したり
     「いま薄給でギリギリ頑張っているアシスタントさんの漫画家への夢が途絶えます！」とか漫画家が言っていやそもあなたのスタジオブラックじゃんとかなったりしたし
     特に最後のは周回の動画配信で正直はあ？ってなったよ
293. 296 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:25　id：niz.hz6k0
     >>176
     反対派もそれしてなかったろ
     ギリギリの環境で頑張るクリエイターみたいな話は反対の意見の場で出すべきじゃなかった
294. 297 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:25　id：I0gfBou50
     >>287
     北朝鮮とかのが君に向いてるんちゃうか
295. 298 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:27　id：I0gfBou50
     >>293
     で、インボイス反対で世間の過半数の支持得られんの？
296. 299 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:27　id：Krw3WJ9g0
     >>294
     お前が低能すぎて傍から見るとレスバにすらなってないぞ
     自己評価高すぎ
297. 300 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:31　id：I0gfBou50
     >>295
     俺たちに従わないやつはバカ、が信条のここの住民にそんな話通じるわけないだろ
298. 301 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:32　id：I0gfBou50
     >>299
     ？
     どこに俺のレスに対してて書いてます？
     大丈夫ですか？
299. 302 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:35　id：Krw3WJ9g0
     >>301
     日本語弱い系かよ
300. 303 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:36　id：LyOsPmxs0
     >>298
     逆に賛成だとどうなんだろう
     なんか別にどっちでもいいや的な興味なし人間が一番多い気がするわ
301. 304 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:36　id：E2lsGBJH0
     おお、脱税荒らしが来てるやん
     あの屁理屈ボケはまだおるんやな
302. 305 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:39　id：niz.hz6k0
     >>257
     主だったスピーカーの中に税理士とか以外で制度の問題点を主語にする人少なかったのは課題やろ
     当事者やから仕方ないっちゃ仕方ないんやが……
303. 306 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:40　id：I0gfBou50
     >>303
     ほなら得られてないてことですね
304. 307 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:41　id：niz.hz6k0
     >>303
     税の平等化の為に必要な痛みから逃げませんみたいに言うと支持集められると思う
305. 308 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:41　id：I0gfBou50
     >>302
     勝手に読み違えて逆ギレはみっともないですよ…
306. 309 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:45　id：q1mYPukr0
     >>295
     そもそも「増税に反対」という意思を国民が示してないからね
     
     何やっても響かんよ
     
     民主主義国家において「最大の責任者」は「国民」
307. 310 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:46　id：q1mYPukr0
     >>298
     支持を得られないってことは、
     国民がインボイス賛成ってことでしょ。
     
     ついでに消費税も賛成ってこと。
308. 311 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:49　id：niz.hz6k0
     >>309
     そこまで貧しくないと思い込みたい意識（金持ちの場合は実感）と自己責任論がうまく噛み合っとる部分はあるやろな
     実際増税？俺は大したことありませんが？したい人は多いと思う
309. 312 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:52　id：I0gfBou50
     そもそも高齢者向けの社会保障を見直さんかぎり減税はありえんてわかり切った話
310. 313 なんJ政治部員 2023年10月01日 12:55　id：Krw3WJ9g0
     >>308
     お前とお前の相手とのやりとりしか見てないから、お前が低能すぎて相手さんとレスバになってないと言ってるだけだぞ。300以上のコメント読んでるとでも思ってんのか。暇人感覚すぎて草。ド低能でしょうもないレスしかしてないくせに、どんだけこのまとめ好きなんだよ
311. 314 なんJ政治部員 2023年10月01日 13:03　id：GO0Eps3S0
     >>265
     そんなん言葉遊びやろ
     免税事業者は何で税込み価格で請求し、それを受け取ってきたんや？
312. 315 なんJ政治部員 2023年10月01日 13:14　id：I0gfBou50
     >>313
     必死になっても読み違えたのは変わらないんだから諦めて謝りなよ
313. 316 なんJ政治部員 2023年10月01日 13:16　id：lIRAK9K50
     >>309
     ジミンを下野させないネトウヨの責任な
     野党を応援しとる良心派まで非難するのは違うで
314. 317 なんJ政治部員 2023年10月01日 13:22　id：Krw3WJ9g0
     >>315
     レスする前にIDチェックして全コメ読むのが前提だったらな
     お前頭悪すぎる上に、暇人すぎて本当凄いな
     ここまでの底辺はなかなかいないと思うから誇っていいぞ
315. 318 なんJ政治部員 2023年10月01日 13:23　id：8im5AxPD0
     署名するよりも選挙で自民以外に入れるほうが効果的やで
316. 319 なんJ政治部員 2023年10月01日 13:30　id：CXLnTxyE0
     >>276
     うわー、汚い言葉遣いだなあ
     こんなのに擁護される人間が可哀想に思うくらいだ
317. 320 なんJ政治部員 2023年10月01日 13:34　id：dqGoR.xR0
     みんなで渡れば三途の川も怖くないんだろ
     おててを繋いでみんなで穏やかに地獄に堕ちればええ
318. 321 なんJ政治部員 2023年10月01日 13:36　id：VYj9UNog0
     何で野口英昭を見捨てたんだろうな
     こいつの描いた絵やとしたらマジモンの悪党ということになるが
319. 322 なんJ政治部員 2023年10月01日 13:36　id：MExf0S1z0
     保守もめちゃくちゃ反対してるで。
320. 323 なんJ政治部員 2023年10月01日 13:37　id：niz.hz6k0
     >>316
     責任とまでは言わんけど野党支持者の選民的な物言いが気にならんこともない
     潔癖すぎん？って感じなるわ
321. 324 なんJ政治部員 2023年10月01日 13:40　id：MExf0S1z0
     >>312
     どういうこと？
322. 325 なんJ政治部員 2023年10月01日 13:41　id：I0gfBou50
     >>317
     めっちゃキレてるやんストレスは健康によくないらしいで
     まあ必死なのはよく伝わったわ
323. 326 なんJ政治部員 2023年10月01日 13:44　id：I0gfBou50
     >>281
     元々使ってないとかあり得るんか？
324. 327 なんJ政治部員 2023年10月01日 13:44　id：MExf0S1z0
     ウィキペディアから
     
     インボイス制度とは、消費税（付加価値税）の仕入税額控除の方式の一つ。
     
     簡単に消費税なんだよ
325. 328 なんJ政治部員 2023年10月01日 13:45　id：I0gfBou50
     >>320
     お金はあの世まで持っていけないんだからインボイス程度で必死になることないんですよ
326. 329 なんJ政治部員 2023年10月01日 13:47　id：MExf0S1z0
     最初の消費税のときに別な名前でやろうとした
     さすがにかわいそうなので、やめたわけ。
     今度はインボイスという曖昧な名前で復活。
     しかも悪質なのは今の日本は消費が低迷している最中だ。
     消費とは、お金があるからできるわけだが、その金をさらに国が吸い取る。
327. 330 なんJ政治部員 2023年10月01日 13:50　id：VYj9UNog0
     >>295
     軽減税率を横目に見ながらインボイスには反対するとなると消費税廃止か情緒に訴えるしかないからな
     物品税や控除に言及しないのは下手だなとは思った
328. 331 なんJ政治部員 2023年10月01日 13:52　id：I0gfBou50
     >>323
     それが理解できるならしょっちゅう政権交代起こってるって
329. 332 なんJ政治部員 2023年10月01日 13:55　id：I0gfBou50
     >>329
     消費て具体的にどの指数指してる？
     インボイスみたいに曖昧なこと言ってないよね？
330. 333 なんJ政治部員 2023年10月01日 13:57　id：I0gfBou50
     >>29
     売上1000万以下の農家てどれくらいおるんや？
331. 334 なんJ政治部員 2023年10月01日 13:57　id：FWUpHgFd0
     未だに自営業でもフリーランスでもないから関係ないどうでも良いとか言ってる奴らはいい加減インボイスの勉強をしろ今月からだぞ
     全く関係も影響もない社会人なんて一人もいねぇよ
     どんだけ経理事務手続き複雑になると思ってんだよ
332. 335 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:08　id：MExf0S1z0
     >>332
     その質問ニュース見てないんか？
333. 336 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:11　id：MExf0S1z0
     >>334
     うちの会社も影響出てるで。
     車の燃料もカードだからデータ出てんのに、今日から領収書も保存や。
334. 337 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:15　id：I0gfBou50
     >>335
     え、即答できないの？
335. 338 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:16　id：M4Pm5hlM0
     >>285
     そのうち令和のケンシロウがきてホリエモンとかをアタタァッ！しそう
336. 339 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:21　id：MExf0S1z0
     >>332
     厚生労働省の発表
     
     実質賃金は前年比２．５％減と１６カ月連続で減少した。
     
     賃金減少とは、買ってくれない、つまり消費が低迷してるから会社の売上が上がってないこと。
337. 340 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:22　id：MExf0S1z0
     >>337
     ニュースを読まないあんたに下で説明したで。
338. 341 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:25　id：I0gfBou50
     >>339
     実質賃金で消費わからんくないか？
     普通引用するなら消費動向指数とかクレジットカード決済額の月別推移だろ
339. 342 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:29　id：MExf0S1z0
     >>341
     詳しいな。あなたの真似じゃないが、その指数はなんや？
340. 343 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:30　id：SXHyow.n0
     マジレスすると生活保護受けながらスキル磨いた方がエエで
341. 344 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:33　id：MExf0S1z0
     >>343
     それひろゆきが強く薦めてる
342. 345 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:34　id：I0gfBou50
     >>342
     詳しく知りたいならここ見ると良いで
     データもあるから実際に数年分くらい検証してみるとよい
     https://www.stat.go.jp/data/cti/index2.html#gaiyou
     
     ちなみに統計用のソフトとかは持ってる？
     
343. 346 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:35　id：I0gfBou50
     >>343
     ここのユーザーてそんな貧困層多いの？
344. 347 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:37　id：MExf0S1z0
     >>345
     意味わからんので中身を簡単に説明してくれ。
     
345. 348 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:38　id：I0gfBou50
     >>347
     具体的にどこがわからんの？
     まず単語レベルは覚えてきて
346. 349 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:39　id：I0gfBou50
     >>347
     ちなみに消費動向指数とかを知らずして消費が減ってるて言ってたてことで良い？
347. 350 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:40　id：MExf0S1z0
     >>346
     日本に貧困多いんや。
     明日食えない一人親家庭は深刻。
     強盗も増えて日本が自慢する安全も過去の話になるで
348. 351 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:41　id：I0gfBou50
     >>350
     てことはここて割と貧困層多いんやな…
349. 352 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:42　id：MExf0S1z0
     >>349
     知らんので言い出しっぺのあなたに聞いている。リンクなしで説明お願い
350. 353 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:44　id：MExf0S1z0
     >>351
     日本多い。貧困すぎて学校さえ来れない子供が増加した。
     これは先生の話で、昔は無かったとのこと
351. 354 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:45　id：I0gfBou50
     >>352
     指数も知らんならそもそもなんとなく賢ぶって言ってただけなんだね
     とりあえず話のって土台に乗れる知識得てから話した方が皆聞いてくれるよ？
352. 355 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:45　id：I0gfBou50
     >>353
     日本て複数あるの？
353. 356 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:46　id：MExf0S1z0
     >>354
     だから消費動向指数とは？
354. 357 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:49　id：I0gfBou50
     >>356
     「消費動向指数」ってのは、経済や市場の元気さを示す数字やね。主に、みんなが何かを買うことが多いかどうかをチェックして、経済が順調か、物価が上がってないかなどを見るんやで。指数が上がったら、みんなが元気に買い物してるし、経済も大丈夫やと思われるね。
     逆に、指数が下がったら、経済が調子悪いか、不安定かもしれへんってことやね。
355. 358 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:50　id：MExf0S1z0
     >>355
     日本で複数ってどんな質問や
     子供の貧困問題は知らんのか？つまり家族が貧困に陥っているって意味。
     非正規が４割の日本。親が非正規だとコロナで地獄にあった。クビを切られるか、生かさず殺さず無収入が続いた。
     
356. 359 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:50　id：I0gfBou50
     >>356
     で、実質賃金で消費動向がどうやってわかるかは説明できるん？
357. 360 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:51　id：MExf0S1z0
     >>357
     わかった。
     ならここ数年のデータは見た？
358. 361 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:51　id：I0gfBou50
     >>358
     つまり日本は複数あると
359. 362 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:53　id：I0gfBou50
     >>360
     リンク先見てるか？
360. 363 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:57　id：W0gHnat50
     企業側はインボイスを理由に便乗値上げしそうだな。
361. 364 なんJ政治部員 2023年10月01日 14:57　id：MExf0S1z0
     >>359
     じゃあ記憶で話す。
     19年10月の消費税増税以前に日本の一人あたりのGDPはいまも戻っていない。数字で覚えてないがグラフで確認ずみ。消費税なのでそのまんま消費が落ち込んだ意味になる。一人あたりのGDPとは金持ち度の意味になる。会社が儲からなければ賃金が上がるはずもない。
     実質賃金とは、物価のみが上がる状態をいう。
362. 365 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:00　id：I0gfBou50
     >>364
     記憶で話さずちゃんとソース出して
363. 366 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:02　id：MExf0S1z0
     >>363
     便乗ではなく苦しいから値上げだろう。
     値上げに厳しい日本人だが輸入原料の高騰でやむなく値上げしているのが今
     
364. 367 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:03　id：I0gfBou50
     >>364
     あと実質賃金の意味がインフレて意味わからん。賃金どこに行った？
     てかGDPの意味理解してる？
365. 368 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:03　id：MExf0S1z0
     >>361
     日本語の意味がなぞ
366. 369 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:07　id：MExf0S1z0
     ホリエモンは頭がいいんだけど、あんたも簡単にできるだろ？と言う。
     いやできないから。
     
367. 370 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:07　id：I0gfBou50
     >>364
     https://ja.m.wikipedia.org/wiki/実質賃金
     
     wikiとお前の定義が全然噛み合わん理由はやく説明して
368. 371 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:13　id：MExf0S1z0
     税金大国１位はフランス。
     ２位は日本
     １位のフランスは教育予算が日本の４倍
     OECDで日本の教育予算はビリから２番目
     これ繰り返すけど日本は十分に税金を取っているわけ。
     けど見返りがない。
     このインボイスもなんのメリットもたいと言われる
     
369. 372 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:14　id：UUl9.FLP0
     >>326
     あり得るからバンバン宣伝してるんやろう
370. 373 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:14　id：mygYaFrw0
     財源が税金で賄われていると勘違いしてるからホリエモンみたいな間違った批判になる
     別にホリエモン達からの税で支出してるわけではない
371. 374 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:16　id：CxAann730
     >>24
     起きない
     起きても影響は大したことない
     全体の2割の年商1000万超え事業者が8割の農産物を作ってる
372. 375 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:16　id：MExf0S1z0
     すでに国民負担５割だぜ？インボイスのメリットってなに？
373. 376 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:19　id：MExf0S1z0
     アニメーターも薄給で高齢化
     それを叩き潰してくれるらしい
     日本の産業をね
374. 377 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:20　id：CxAann730
     >>5
     そもそも生活に関係ない産業なのに、つまらない作家に免税なんていらないよ
     最初つまらないけど面白くなって売れた作家なんて殆どいない
     ワンピースも鬼滅の刃も最初から売れてる
     どうしても支援したいならファンが投げ銭でもすればいい
     その投げ銭すら来ない作家はサラリーマンでもしながら余暇に描けばいい
     売れない作家の支援に免税なんておかしい
375. 378 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:22　id：CxAann730
     >>73
     犬猫の殺処分防止に使いますとかあるから、一概に全てダメとは思わん
     税の使い道を指定できるのは良い
     
376. 379 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:22　id：g6scxqjC0
     >>328
     あの世までは持っていけないけど緩和ケア病棟ぐらいまで持っていかないと大変なんや
     君は金持ちで余裕あるのかもしれんが、日本は年収300〜400万くらいの人が一番多い国なんだって忘れたらあかんで
377. 380 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:24　id：g6scxqjC0
     >>327
     左派は消費税そのものに反対なんだからインボイスも反対でええって事やな
378. 381 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:24　id：I0gfBou50
     >>376
     そもそも薄給で通してきた業界の慣習を改めるべき
379. 382 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:24　id：MExf0S1z0
     こりゃクリエイターの海外流出おこる
     研究者もすでに流出してるのに
380. 383 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:25　id：Ee..bTM.0
     >>314
     でもお前らの主張は「税込価格での請求禁止」じゃないんやろ？だったら相手の瑕疵に漬け込んで自分らの都合のいい主張してるだけやん
     生活保護不正受給者見つけて生活保護廃止主張するようなもんやで
381. 384 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:26　id：CxAann730
     >>11
     そもそも永遠に業界業種や年数の制限なく免税が続くと思ってるほうがおかしい
     確定申告初めてするとき、なんで年商1000万以下だと一律免税なのか考えなかったのか
     
382. 385 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:26　id：jKrIzfGx0
     売り上げに課税されるんならもうこれは実質消費税増税やんけ
383. 386 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:27　id：kONE3rrc0
     >>368
     「日本多い」ってタイプミスを突っついてるだけやろ
     相手にするだけ無駄
384. 387 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:28　id：WhUlLr0W0
     >>369
     俺ができたんだからお前らもできるに決まってるだろ理論は和民の社長に近いもんがあるな
     自分で努力して切り拓いた人間はそうなってしまうもんなんかね
385. 388 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:30　id：CxAann730
     >>19
     それは無い
     補助金は条件を満たせばもらえる
     政府におべっか使ってても条件満たさなければもらえないし、批判してても条件通りならもらえる
     政治主張で補助金の成否に影響するなら検閲になり憲法違反
     助成金だが、現に政府を批判する野党に政党助成金は交付されている
386. 389 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:30　id：RXiclJsF0
     消費税の歪みって結局導入時のやらかしが原因だよな……
387. 390 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:32　id：ctAZyVFx0
     >>297
     は？税金は平等負担とか言う前に、すべて国民は法の下に平等なんだが？
     金豚一族が富を独占する北朝鮮が平等社会に見えるお前こそ日本に向いてないんじゃないか？
388. 391 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:32　id：MExf0S1z0
     >>381
     これテレビのせいで芸能人にも通じるしくみ。
     現場の芸能人は１番立場が弱い。アニメも売れたとしてアニメーターに還元されてない
     芸能人は活動の全てを事務所が握り、ジャニーズ問題で、別な意味でのんが脚光を浴びている。
389. 392 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:32　id：HT8oU6di0
     >>229
     頑張っていたが、頑張る方向を間違っていたのと、頑張るタイミングが遅かったね。
     
     その上で、平成15年の時3000万から1000万に引き下げるときに、関係ない人らは何もしなかったからね。
     その時に対象になった人らは、反対する理由もない。
390. 393 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:33　id：CxAann730
     >>39
     堀江はライブドア事件で資産の大半のライブドア株の価値が下がって資産が激減し、株主の訴訟の和解で支払いもあったから売り抜けでウハウハなんて無いよ
391. 394 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:34　id：MExf0S1z0
     >>381
     アニメーターのやりがい詐欺化
392. 395 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:34　id：HT8oU6di0
     >>108
     そうですよ。
     
393. 396 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:36　id：MExf0S1z0
     あと日本人の政治に無関心も悪い
     インボイスは岸田総理の言ったとおり何年も前から言ってきたこと
     しかし無関心からほっといてきた。
     
     
394. 397 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:37　id：I0gfBou50
     >>372
     そもそもインボイス関係なくどんぶり勘定てそれはそれで問題だろ
395. 398 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:38　id：ctAZyVFx0
     >>234
     そもそも福祉目的税を政府にポッケナイナイされてんだが
396. 399 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:39　id：HT8oU6di0
     >>113
     まぁ、今回のインボイス制度により不利になる人たちは、平成15年時の消費税免除制度の上限3000万から1000万引き下げ時や、他の人達のデモを嘲笑していたからね。
     
     デモして嘲笑された人が嘲笑していた人の為に頑張るなんてしないですからね。
397. 400 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:41　id：I0gfBou50
     >>396
     反対運動起こしてる自営業者も完全にやるタイミングミスってるて思うわ
398. 401 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:42　id：HT8oU6di0
     >>189
     平等負担にはならないが、免税事業者という歪な構造を是正する必要があると国は考えているから、今回の制度導入なんだよ。
     最終的には、免税事業者を無くしたいという事。
399. 402 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:43　id：CxAann730
     >>110
     いや嘘ではない
     消費者が払った税を事業者が納めてるだけ
     
     国の借金は帳簿上は国民の借金じゃないけど、膨れ上がって債務不履行になりそうになったら国民に重税を課すことになるので国民は無関係じゃない。打ち出の小槌なんて無い
400. 403 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:44　id：I0gfBou50
     >>390
     よくわからないですね
401. 404 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:45　id：3oqc9uef0
     >>307
     身を切る増税！これは流行る
402. 405 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:45　id：HT8oU6di0
     >>390
     まぁ、その平等を実現するための話ですからね。
     あくまでもインボイス制度は過程でしかなく、最終的は特例制度である免税事業者無くす為でしょうね。
     
     国の中小零細企業支援策をみていくと、日本は中小零細企業の統廃合を進める施策をしている。
403. 406 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:47　id：oky7T42o0
     ヨーロッパとか中国台湾韓国もインボイス制度導入してるけど日本と何が違うんだろ
     デジタル化が遅れているという点でのデメリットは分かるけど他にも日本人独自の問題点とか違いはあるの
404. 407 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:47　id：MExf0S1z0
     いきなり完璧な形でなく６年かけてインボイスを機能させるらしい。軽減税率もあるんだろうが。
     だったらやめろ
405. 408 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:50　id：HT8oU6di0
     >>206
     アホ過ぎるは言い過ぎだが、もう少しやりようはあったのにな。としか思えない。
     凄まじくもったいない。
     
     
406. 409 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:51　id：I0gfBou50
     >>404
     あ、はい
407. 410 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:52　id：CxAann730
     インボイスは賛成
     生活困窮者には別の支援をすればいい
     免税のせいで年商を抑えて経済が下向きになってたよ
     海外は小規模事業者にもインボイスあるから日本が出来ないってことはない
     税収が2500億増えるらしいが、大ざっぱに言えば一人当たり年間2500円の支出が増えるだけ
     電気代も月数円しか増えないし、食糧も農産物の8割は2割の年商1000万超えの農家が作ってるから影響は大してない
     
     娯楽産業の漫画や声優はファンが投げ銭すればいい
     生活に必要ない産業の支援は免税ですることではない
408. 411 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:52　id：gU.p4U0c0
     >>382
     少なくとも今のクリエイターの大半は他国の言語を使いこなせないから流出はないだろ
409. 412 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:53　id：MExf0S1z0
     >>406
     日本の国民負担率やと思うで。
     自分の給料明細をよく見ると負担がでかく年々増えていった数字
     元々負担が少ない国ならええかもしれんけどな
     ただ中国の場合は政権批判できるか？
     
410. 413 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:55　id：MExf0S1z0
     困窮者に支援しない国がすると思うか？
     あいすればいいこうすればいいと議論したとこで国はなんもしない
411. 414 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:56　id：MExf0S1z0
     >>411
     あるで。会社まるごと外資や。
412. 415 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:56　id：CxAann730
     >>382
     それはインボイス関係なくギャラの話でしょ
     海外のほうがギャラが高いならそっちに行くよ
     野球選手とかと同じ
     海外で活躍して、その作品を日本人が観ればいいだけ
     もっとも、海外で活躍できる人が日本で年商1000万以下なんてケースは殆どないと思うよ
413. 416 なんJ政治部員 2023年10月01日 15:56　id：HT8oU6di0
     >>278
     メリットなんてないんだよ。小規模事業者の為に作った特例の制度をやめるというだけの話。
     
     それによりいくら弊害が出ようが関係ないというのが国の姿勢。
     なんなら、これにより企業淘汰が進めば、さらに良いというのが、この国の中小零細企業施策の根本。
     
414. 417 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:01　id：CxAann730
     >>376
     アニメーターも声優も低報酬なのは必然でしょ、なりたい人が多いんだから
     供給過多なら安くなるのは市場原理
     絵を描きたいなら働きながらやればいい
     人気の仕事で専業で全員が満足いく報酬になんてならないよ
415. 418 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:05　id：3ksKrFYX0
     税金高くて給料が安いので東大生も海外が視野になるそうだ
     一般人がスキル磨いて海外で働いたほうが、東大卒の日本の給料よりいいと言うし
416. 419 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:06　id：CxAann730
     >>383
     例えがめちゃくちゃすぎる
     生活保護不正があるから廃止じゃない
     
417. 420 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:06　id：HT8oU6di0
     >>295
     下手すぎるんだよ。
     この流れは平成15年時の免税事業者の売上上限3000万から1000万に下がった時もだし、なんなら消費税導入時の免税事業者特例から、起こりうる事が予想できたんだよ。
     ちなみに消費税導入から今に至るまで反対していたのは日本共産党しかなく、それに関わるデモをした際も、大半の免税事業者は嘲笑して自民党を支持していたんだよ。
     
     その上で、業界内における構造の欠陥とインボイス制度を絡めて話をしてしまっているから、主張がボヤケているし、今まで制度変更や政策により不利益を被る人達が声を上げてきても関係ないと振る舞い笑ってきた姿が余計に反感を買ってしまったんだよね。
     
418. 421 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:07　id：.1L9Kacq0
     >>410
     違うよ。売り上げ1000万円以下の事業者に売り上げの10％の負担が増える結果、2500億の税収が上がる。それは国民が一律に負担すんじゃなく、言ってしまえば収入の低い事業者だけに新しい負担を増やすだけ。
     そもそも売り上げの推移に関わらず一律消費税分の負担を求めるって言う累進性の一切ない税システム自体、税金の考え方から逸脱してる。
     現状、最低限自立してる小規模事業者だけに新しい負担を増やし、それらを潰して結局社会保障で支援するのは無駄でしかない。そもそも斜陽国家で成長してないから事業を失った人がもっといい年収が得られるようになる受け入れ先なんか今はないでしょ。
419. 422 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:07　id：3ksKrFYX0
     >>415
     まあたしかに。
     アニメーターは会社と個人契約なので打撃はうけるが
420. 423 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:08　id：BcprEWu00
     そもそも日本には中小零細企業が多すぎる、淘汰されるべき存在は淘汰されるべきようにすべき、インボイス登録の義務化を考えてほしい。
421. 424 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:09　id：3ksKrFYX0
     ああすればこうすればと言ってもしないのが政府なのでよく覚えておくこと
422. 425 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:10　id：BcprEWu00
     >>278
     税金の平等負担
     反社会的勢力の排除
     経済の健全化
     多すぎる中小零細企業の淘汰
     
423. 426 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:12　id：3ksKrFYX0
     なぜアニメーターの４割が廃業か
     仕事だけで忙しいのが一つ
     会社とインボイス申請すると給料下がる
     しないと仕事がない
424. 427 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:13　id：BcprEWu00
     >>426
     そりゃあ色塗るだけの仕事は誰でも出来るもんな
425. 428 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:14　id：3ksKrFYX0
     オリンピックと万博にチューチューされたらいくら税金搾り取っても足りんわな
     
426. 429 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:14　id：CxAann730
     >>275
     俺は話題になってる免税は反対だな
     これから将来性ありそうな産業を振興するために業種業界指定して免税するならともかく、分野の指定も年数の制限もないのは無し
     頑張れば年商1000万以上行くのにセーブしてGDPも税収も少なくなってる
     低所得者層のケアは免税でなく別の制度でやればいい
427. 430 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:15　id：HT8oU6di0
     >>318
     それもだし、自民党議員でインボイス反対を掲げて議員になった漫画家を政治公約未達成という面から言論で激しく吊るし上げるのが、クリエイターの人達がやるべき事だろうね。
     というか、それすらしないのにお涙頂戴の悲劇のヒロイン気取るのは、単なる話題提供か？ってなる。
     
     本気で制度を変えさせたいなら、それくらいしないと無理です。
428. 431 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:15　id：CxAann730
     >>278
     免税事業者は10%も課税事業者で価格に優位に立っている
     それの是正
429. 432 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:16　id：3ksKrFYX0
     >>427
     いまパソコンや
     スピードは塗り塗りとより格段にあがった
430. 433 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:18　id：CxAann730
     >>295
     単純に税金払いたくないから、自分の既得権益守りたくてメチャクチャ言ってるだけだから
431. 434 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:19　id：HT8oU6di0
     >>376
     インボイス関係なく、業界の人間が業界を破壊しているだけですよ。
     業界の問題を変えるのは、業界の人間でやらないと変わらないよ。
432. 435 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:19　id：CxAann730
     >>430
     赤松健ってインボイス反対って言ったか？
     表現の自由しか言ってなかったような
433. 436 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:19　id：.1L9Kacq0
     >>423
     「売り上げ1000万円以下の事業者は淘汰されればいい」って誰に何の得が？
     「サラリーマンレベルの収益のフリーランスの存在はいらない、大企業勤めだけ増えろ」って言うのは現実的では無さすぎない？淘汰した結果、どこに受け入れ先があるんです？
434. 437 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:20　id：3ksKrFYX0
     >>427
     いまセル画風と言うんやで
     セルに筆で塗ってたのは過去の話
435. 438 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:21　id：BcprEWu00
     >>410
     正しい
436. 439 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:23　id：mXFTRFm50
     >>377
     まあ良いんちゃう？それで
     俺は日本の創作物なんてほとんど見ないし読まないし聴かないし別に良いわ
     漫画はたまに読むなら日本の古典か韓国のウェブトゥーンが面白い　アニメはネトフリの海外アニメがめちゃくちゃ面白いし　小説も今は韓国か中国のSFしか読まないし映画は洋画しか見ないし音楽は洋楽かK-POPしか聴かない
     本当に日本のエンタメがどうなろうとどうでも良い
437. 440 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:24　id：CxAann730
     >>116
     堀江は経営者だから暇なんや
     雇った人に働いてもらってるから
     もちろん資金調達や事業失敗などのリスクや負担はあるが、労働者よりは時間がある
438. 441 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:25　id：3ksKrFYX0
     >>426
     人間を360度で描ける技術
     スラムダンクはCGだが井上は絵が上手くなるほど書きまくった
439. 442 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:25　id：BcprEWu00
     >>436
     国民に利益があるよ、物の価格や流通が安定するし社会が安定する、小さいものが集まることは悪ではない。
440. 443 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:26　id：BcprEWu00
     >>432
     ならAIに任せるべきやな
441. 444 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:26　id：mXFTRFm50
     >>11
     汚染水放出と似たようなことをそこら中でやってるのよね日本政府は
442. 445 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:26　id：BcprEWu00
     >>428
     結果的に経済は潤ったので
443. 446 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:26　id：cg5aIEUH0
     >>410
     2000年代初頭にも盛んにそんなこと言ってる人がいたような気がします。
     今では悪魔の如く嫌われてますが。
444. 447 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:27　id：3ksKrFYX0
     >>426
     まじ高齢化は深刻
     今さんはおしい人だった
445. 448 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:28　id：3ksKrFYX0
     >>445
     具体的に説明お願い
446. 449 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:29　id：CxAann730
     >>175
     いやインボイス導入は既得権益の破壊で合ってるよ
447. 450 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:29　id：BcprEWu00
     平等に税金を取ることを悪と考えるなら東南アジアの無人島かどこの国でもない無人島かヨットで太平洋でも漂ってくれ。
448. 451 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:29　id：3ksKrFYX0
     >>445
     日当20万円で潤いたかった
449. 452 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:30　id：3ksKrFYX0
     >>450
     平等に消費税100％でもええんやで
450. 453 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:30　id：.1L9Kacq0
     >>442
     いや、そもそも何で「そんな社会が実現可能だと思うのか」がちょっとわかりません。
     みんながみんな安定した企業に勤めて大規模事業者同士だけの取引で世の中が回るなんてわけないでしょ。実現性が無いですよ。
451. 454 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:30　id：BcprEWu00
     >>448
     具体的に説明しても聞かないので自分で調べてください。
452. 455 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:31　id：BcprEWu00
     >>452
     なら君からどうぞ
453. 456 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:31　id：3ksKrFYX0
     >>454
     聞く。
454. 457 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:32　id：3ksKrFYX0
     >>455
     なにがどう君から？
455. 458 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:33　id：.1L9Kacq0
     >>450
     売り上げがどれだけ高かろうが、逆に低かろうが一律10％取られるのは累進性皆無で全然平等ではないでしょ。売り上げが低い人ほど苦しい税率ですよ。
456. 459 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:33　id：CxAann730
     >>192
     違う
     そんな高度な話じゃないよ
     堀江は徹頭徹尾やりたいことをやってて、自分の邪魔をするのが許せないだけ
     そのついでに是々非々で批判してるだけ
     
457. 460 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:34　id：3ksKrFYX0
     >>458
     そうか。その消費税は国民どう還元されてるんや？
458. 461 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:34　id：I0gfBou50
     >>452
     実際先進国内で日本は消費税が低いて指摘はあるからな
     高齢化率が高い以上、所得税じゃなくて現役世代以外からも徴収出来る消費税を上げた方が負担を平準化出来るみたいな話はある
459. 462 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:37　id：CxAann730
     >>198
     絶対違う
     年商1000万以下にずっと居続けるスタートアップなんておかしい
     スタートアップなんてさっさと資金調達して広告費をかけて年商1000万なんてすぐ超えちゃうよ
     それに該当しないのなら単なる法人成り、個人商店だよ
460. 463 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:37　id：3ksKrFYX0
     >>461
     昨日海外と日本のグラフ見たで
     一律で搾り取ってんの日本だけ。
     生活必需品は免除で、貧困層には優しい海外。
461. 464 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:38　id：.1L9Kacq0
     >>461
     累進性のない消費税で負担を平準化出来るわけないでしょ。
     生活必需品だけ買う生活をしてたら年収が低い人ほど収入における消費税を払うための割合が増えるんだから。
462. 465 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:39　id：3ksKrFYX0
     >>458
     そのとおりで、富裕層は10％も0％も同じ
     貧困だらけの日本には影響ある。
463. 466 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:39　id：.Yo0hcu.0
     国のやり方に不満があるなら出て行ってくれても構わへんで。日本では国籍離脱の自由は認められとる。
464. 467 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:40　id：3ksKrFYX0
     >>460
     あれ？あんたに質問なっとる
     間違えたか？
     
465. 468 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:41　id：CxAann730
     >>206
     その書面がペンネームOKで請願法の要件である実名住所ありではなかった
     提出も紙でなくUSBポートメモリというセキュリティ上受け付けられない形式だった
466. 469 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:41　id：.1L9Kacq0
     >>462
     いや、サラリーマンレベルの年商のフリーランスなんかいくらでも居るしそれは普通でしょ…。「年商1000万なんかすぐ超えられる」って夢見すぎですよ。どんな好景気の国からコメントされてるんですか。
467. 470 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:42　id：cg5aIEUH0
     改革幻想という病。
     改革、既得権益の破壊は2000年代初頭の小泉政権の時代から盛んに唱えられてきた。で、20年近くずっとこれ。成果として「日本は繁栄した」とは言い難い。
     正直、次は何を破壊しますか？
     
     
     
468. 471 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:44　id：cg5aIEUH0
     てのが感想。諦めに近いな。
469. 472 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:45　id：mXFTRFm50
     >>428
     アメリカ様のミサイルも買わないといかんしな
470. 473 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:45　id：cg5aIEUH0
     保守不在の日本政治。
471. 474 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:49　id：CxAann730
     >>246
     そういう詭弁は止めてほしいわ
     税込みで請求してたんだから納税されるのが筋だろ
     言葉遊び、法律の隅っこの解釈で既得権益を守ってるだけや
472. 475 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:49　id：mXFTRFm50
     >>450
     納税割合が同じことを平等と言うのか、納税額が同じことを平等と言うのかだって意見は分かれるし誰もが平等(≠公平、公正)と感じる税制なんて不可能
     つまり意味のない理想
473. 476 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:50　id：CxAann730
     >>305
     税理士も自分の食い扶持のために言ってるたけやしな
474. 477 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:51　id：ctAZyVFx0
     >>338
     ・救世主なんて都合のいいものはいない
     ・一人の救世主に頼るようならその社会は既に死んでいる
475. 478 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:53　id：3ksKrFYX0
     今現在が滅びゆく国となってんなら、その逆をやればいい
     するとインボイスの意味はなんや？
476. 479 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:55　id：3ksKrFYX0
     >>466
     ならどう満足なん？
     北朝鮮みたいなこと言っといて逃げるなよ
477. 480 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:55　id：3ksKrFYX0
     >>466
     百田「自民党政権はきらい。だから結党した」
478. 481 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:57　id：.1L9Kacq0
     >>474
     何が詭弁？
     そもそも売り上げからの消費税の納税が免除されてるから免税事業者の商品価格は税込みじゃない。そもそも納めないから取ってないよ。
     収入による税の軽減や補償を既得権益って言いだしたら納税と納税者の生活のバランス何か考えなくなるでしょうが。生活保護が既得権益とか言っちゃう口ですか？
479. 482 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:57　id：wLckdLcs0
     >>478
     滅びゆく国だと思ってない人には全く刺さらない言葉や。意味のない発言だよ
480. 483 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:58　id：I0gfBou50
     >>464
     意味読み違えとる。
     世代間での負担の平準化や。
     今はほぼ税負担ない高齢者にも消費税で金落とさせろて話。
481. 484 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:58　id：3ksKrFYX0
     >>466
     くっそー逃げられたか
482. 485 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:59　id：I0gfBou50
     >>463
     日本も軽減税率適用してるの知らんのなら話の土俵に立ててないで
483. 486 なんJ政治部員 2023年10月01日 16:59　id：wLckdLcs0
     >>425
     潰して淘汰してどうするねん。合併させろや
484. 487 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:01　id：3ksKrFYX0
     >>482
     そうなんだよな。
     数千年の歴史の中で日本の人口はあと100年で半減する。
     ジャニーなマスコミなのでちゃんと報道しない。
485. 488 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:02　id：.1L9Kacq0
     >>483
     その為にもっと収入の低い層から生活品を買うだけで負担割合が増える消費税を導入したら本末転倒でしょう。一部の高齢者から取る為に収入の低い所への負担増やしたらダメでしょ。
486. 489 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:04　id：3ksKrFYX0
     >>473
     日本を保守ではなく壊す
487. 490 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:11　id：p.A2F6Ud0
     ブタ箱でのお前の飯代の方が無駄遣いだったと思う
488. 491 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:12　id：Yq88uzvS0
     これの根幹的問題は納税云々ではなく、国が国民との約束を実質反故にしたこと
     一旦控除・免除を餌に法律を通してしまえば後にそれらを一方的に取り上げることが可能だという実績を作らせないために反対すべき案件で、金ではなく契約や良心・倫理の問題
     だから良心や倫理の欠如してる人ほどこうやって賛成する
489. 492 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:14　id：3ksKrFYX0
     >>400
     一部インボイスくるぞやべーとは騒いでいたが、ピンとくる人は少なかった
490. 493 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:22　id：Yq88uzvS0
     この手の主張って思ってみれば、極論「所得税を最大税率で払ってない連中は総じて脱税者だからしっかり払え」と言ってるのと同義なんよな
     そもそも形式上は規定額以下なら免税される（＝税率が0％になる）、ないし規定額を超えると課税される（＝税率が10％になる）形の単純累進税率方式だし
491. 494 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:22　id：.41BR29p0
     普通に誰でも払ってるだろうが
     全員平等に払えや
     
     反対してる奴って、普段払ってるのに「免税事業者を介したら納税されていない」ってわかってないのかな
     免税事業者の消費税が納税されないんじゃ無いぞ、お前が払った消費税が納税されないんだぞ
     
492. 495 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:24　id：3ksKrFYX0
     >>491
     なにを言ってる
     税金は法律なので一旦と可決してしまうと義務が生じる
     
     そんな自滅に邁進させてる政府なのに、国民は肉屋を支持する豚、人間と思っている犬だとひろゆき談
     まったくだ
493. 496 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:26　id：I0gfBou50
     >>488
     普段だけで発想を止めてるのがおかしい。
     高齢者から税を集めたら低所得世帯へより保障が手厚く出来るんやぞ
494. 497 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:27　id：Yq88uzvS0
     >>466
     その理屈でノーベル賞取るレベルの科学者を手放した上に、その人がノーベル賞取ったら「日本人がノーベル賞を取った」を騒ぎ、本人から直々に「自分は日本人ではない」「日本の研究環境はクソ」と一蹴されたのを忘れた？
495. 498 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:27　id：3ksKrFYX0
     >>494
     一律で平等に消費税を払う国を教えてくれ
     自分は知らん。
     逃げると思うけど。
496. 499 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:28　id：gQ8GGjm70
     まだなんGでスレ立ってるのか
497. 500 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:31　id：Yq88uzvS0
     >>494
     じゃあ所得税の税率が45％になっても一切文句ないね？
498. 501 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:36　id：cg5aIEUH0
     >>466
     ここ数年の日本の衰退と政治家の統治能力の著しい劣化を鑑みるに
     文系って重要なんだなぁって感じる。自己防衛のために教養として絶対必要。詐欺師が多すぎる。
     
499. 502 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:37　id：3ksKrFYX0
     >>500
     じゃあじゃなく、あんた消費税の話してんだろ？
     その平等に払う国を日本以外で教えてくれ。
500. 503 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:38　id：Yq88uzvS0
     >>495
     その法律が可決される前に法内に免税処置を滑り込ませたのに、それを後出しで実質なかったことにされたのが色々ヤバいって話
     だからそれを可決させた時点では国民に罪はなく（むしろ国相手にしっかり有利条件を引き出したので良くやった方）、後出しで反故にした政府とそれを支持する今の国民がどう考えてもおかしい
501. 504 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:41　id：.Q9pj6BM0
     この手の輩の情けなさって、口汚くイキリ倒しておいて実態はお上にシッポ振りちぎってるだけのところだな
     スレでも言われてる通り、炎上・逆張り芸同士似通うからオリジナリティもないし
502. 505 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:46　id：.1L9Kacq0
     >>494
     免税事業者の商品価格にはそもそも消費税は含まれてないから。だから消費者にとって安いんでしょうが。
     それと消費税は事業者の売り上げから納める税だから課税事業者が消費税を払う前提で設定した価格を消費者が払ってるだけで、消費者から消費税を預かってるわけじゃないよ。
     この指摘もう10回以上繰り返されてるでしょ。堀江らのデマ有害すぎだわ。
503. 506 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:46　id：NmCRXRiP0
     >>34
     佐藤優は堀江を評して権力の虎の尾、逆鱗がわからない人間とも言ってなかったか？
     インボイスは政権にとって重要度が低いかもな
504. 507 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:46　id：jeRq84ZO0
     >>494
     どんな言い方しても只の増税なんよ
505. 508 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:48　id：Yq88uzvS0
     >>502
     >>494で「全員平等に払えや」とあったから、なら「収入で税率が変わって平等ではない累進課税は廃止して一律45％になっても文句ないよね？」って趣旨の返しなのに
     >あんた消費税の話してんだろ？
     >その平等に払う国を日本以外で教えてくれ。
     は的外れすぎる
     
     >>494の.41BR29p0と勘違いしてない？
506. 509 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:50　id：NmCRXRiP0
     >>75
     マルクス「俺に労働者並みの武力闘争をやれってのか(バチギレ)
507. 510 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:51　id：3ksKrFYX0
     消費税増税は４回ありました。
     その都度日本の成長はガクッガクッと落ちました。
     それも当然で、全ての製品が一律値上げしたから。
     高いと買わない売れないの日本人の特徴でもある。
     気づけば日本は安い国、賃金は韓国に抜かれ、台湾は日本より金持ちになる
508. 511 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:52　id：gKhnDw740
     >>420
     あと色んな企業や団体が苦労してマンパワーや資金注ぎ込んでインボイスへの対応完了した今になって「難しくてやってられんわこの制度！」するのも悪手中の悪手やわ
509. 512 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:53　id：NmCRXRiP0
     >>510
     それって因果関係が逆なんじゃね
     成長ががた落ちしたから増税したんだろうよ
510. 513 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:54　id：Os4eZgOe0
     税金は平等に払うものとか、典型的な俗説にはまり込んでるから怖いわ
511. 514 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:56　id：.1L9Kacq0
     >>496
     その為に累進性のない消費税を使ったら低所得者への悪い影響の方が大きいんだもの。
     年収200万円の人が年間150万円の消費をすると15万の消費税が更に負担になる。これは年収の7.5％。
     そして同じ消費税率で資産1億の高齢者が年間300万の消費をすると30万の税負担が増える。これは資産の0.3％。
     こういう負担が各自に発生する上にどう考えても資産家の高齢者の数より低所得者の方が多い、しかも低所得の高齢者も無数にいるんだから。差し引きで低所得者側の保障が手厚くなるわけないでしょ。
512. 515 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:57　id：Os4eZgOe0
     >>512
     意味不明だな
513. 516 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:59　id：3ksKrFYX0
     消費税はもっとも平等じゃないんよ。
     金持ちでも豆腐は食う
     でも年収200万円と一億円じゃ、一個100円の消費税は負担感覚がまるで違う
     
514. 517 なんJ政治部員 2023年10月01日 17:59　id：wLckdLcs0
     >>492
     ワイなんか今でもよくわかってないぞ
515. 518 なんJ政治部員 2023年10月01日 18:05　id：C6Wfoc4q0
     >>506
     上手い事言うな
516. 519 なんJ政治部員 2023年10月01日 18:08　id：3ksKrFYX0
     >>512
     成長がガタ落ちしたとき減税するのが先進国。
     しかし日本は減税したことないので、いまや過去最高の税収。
     これはまるで金正日時代の北朝鮮。
517. 520 なんJ政治部員 2023年10月01日 18:08　id：VYj9UNog0
     >>445
     それで「潤った」なんてほざいてるから没落するんやで
518. 521 なんJ政治部員 2023年10月01日 18:09　id：3ksKrFYX0
     ならおまえたちに聞く
     安い国ニッポン！とニュースなるだろ？
     なぜこうなった？
519. 522 なんJ政治部員 2023年10月01日 18:11　id：C6Wfoc4q0
     >>378
     議論が出来る
     
     これこそ民主制の財産、悪法も乗り越える。
     アメリカ独立戦争もフランス革命も、その理想が有って、紆余曲折しながらワイらの善い視点を創って来た。
     
     ワイらは諦めてはいけない。
520. 523 なんJ政治部員 2023年10月01日 18:11　id：XQgc16db0
     >>52
     消費税は預かり金でもないのは政府も裁判所も認める通説だし
     消費税分添加して貰っといても、赤字法人が法人税を免除されるように、免税事業者は消費税は免税されるんやで？
     赤字企業が法人税払わんのは詐欺か？
     もう結論が出てることを、免税事業者に課税したいから捏ねくりまわしてるだけ
521. 524 なんJ政治部員 2023年10月01日 18:14　id：I0gfBou50
     >>371
     たいと、て何？
522. 525 なんJ政治部員 2023年10月01日 18:16　id：btkWTQYM0
     >>466
     ハイ出ました！「嫌なら出てけ！」
523. 526 なんJ政治部員 2023年10月01日 18:28　id：BPAuWz1x0
     >>523
     もうひとつ
     預かり金でもない消費税を
     あたかも預かり金のように処理しているから問題や混乱が生じていた訳で、裁判所や国会答弁でこの度明確になったという前提がある
     税務処理の仕方を根拠に消費税を語るとするなら、あなたの主張は一周遅れてる
524. 527 なんJ政治部員 2023年10月01日 18:29　id：I0gfBou50
     >>516
     働いてないから年収0だけど資産はあるやつもおるから年収だけで判断してもしゃーないやろ
525. 528 なんJ政治部員 2023年10月01日 18:32　id：XUXnT44u0
     >>440
     こいつを見てる視聴者たちやで
526. 529 なんJ政治部員 2023年10月01日 18:33　id：XUXnT44u0
     もし既得権益破壊するためにインボイス賛成してるなら
     壊した権益以上の損失を事務手続きで生んでるんだからアホだな
527. 530 なんJ政治部員 2023年10月01日 18:34　id：.1L9Kacq0
     >>527
     そういう人の割合は働いてる上で収入が低い人より高い？低所得者の負担を増やしてまでそういう人から消費税を取ったらどれくらい補償が充実できる？
528. 531 なんJ政治部員 2023年10月01日 18:34　id：VYj9UNog0
     >>466
     もちろん異議申し立ても批判も自由やで
     いい国でよかったなオイ
529. 532 なんJ政治部員 2023年10月01日 18:35　id：I0gfBou50
     >>519
     減税するなら国家予算を減らせばよいわけで、一番負担がでかい社会保障費を削る方に進めたらええんやな
530. 533 なんJ政治部員 2023年10月01日 18:37　id：I0gfBou50
     >>530
     財務省に試算依頼したら？
531. 534 なんJ政治部員 2023年10月01日 18:42　id：C6Wfoc4q0
     >>387
     渡邉美樹は佐川の労働環境が有ってこそ
     堀江貴文はネット黎明期の環境が有ってこそ
     橋下徹は弁護士の法改正以前だからこそ
     
     前提条件が違い過ぎる事を忘れてはいけない
     現代資本主義ではフロンティアが少なくなっている
     成功者の単語に惑わされるな
532. 535 なんJ政治部員 2023年10月01日 19:09　id：.1L9Kacq0
     >>533
     依頼するまでもなく所得の分布状況を見れば分かるよ
533. 536 なんJ政治部員 2023年10月01日 19:12　id：wLckdLcs0
     >>532
     軍事費でもええんやで
534. 537 なんJ政治部員 2023年10月01日 19:18　id：cAAU.lO20
     >>417
     お前もう黙ってろよ荒らし、臭い口をそれ以上開くな。供給が過多なのではなく希望者が多い業界というだけで供給過多だから薄給という屁理屈は支離滅裂でしかない。家から出なくていいから職業差別をして喜ぶな下衆
535. 538 なんJ政治部員 2023年10月01日 19:20　id：cAAU.lO20
     >>410
     「生活に必要ない産業の支援は免税ですることではない」←お前ごとき権力者の犬であり虫人間が職業差別する資格なんて何処にもないんだわ。恥を知れ
536. 539 なんJ政治部員 2023年10月01日 19:22　id：fvDoO.BX0
     消費税に対する認識が間違ってたことを指摘されたのが余程悔しかったのかね
     反論するならまだしも間違いを正すことなく他人を叩くとは「人として最低」ってありきたりの言葉しか出てこないな
537. 540 なんJ政治部員 2023年10月01日 19:24　id：IKvD.yT20
     >>263
     安倍派が出ていった自民とか普通に良いだろ
538. 541 なんJ政治部員 2023年10月01日 19:25　id：fvDoO.BX0
     >>466
     国のやり方に不満を言う権利があるのが気に入らんなら日本から出て行ってくれても構わへんで
539. 542 なんJ政治部員 2023年10月01日 19:27　id：IKvD.yT20
     インボイス反対派を叩いて
     インボイス賛成派を無視し続けた
     
     その管理人がインボイスが～なんてよく言えるな
540. 543 なんJ政治部員 2023年10月01日 19:28　id：fvDoO.BX0
     >>34
     ホリエモンが逮捕されたのって大阪地検特捜部のでっち上げ事件があった直ぐ後だったかな
     さんざん「検察にはめられた！」っ騒いでいたやろコイツ
541. 544 なんJ政治部員 2023年10月01日 19:28　id：IKvD.yT20
     >>521
     アベノミクスのせい
542. 545 なんJ政治部員 2023年10月01日 19:30　id：yMrieCrC0
     >>402
     その通り
     
     ただ法治主義なら、打出小槌は無いとアナウンスするのが政府。
     
     安倍晋三は打出小槌が有ると言った。
     民主党は埋蔵金と言う限界ありきの財源。
     
     ウメさん。
     あなたの「優しさ」が国家の敵の怪物を育てました。
     晋太郎と洋子、あなたたちの愛情不足が怪物の素地に成りました。
     
     認めたく無いですが「聖帝」は酒鬼薔薇聖斗なみのネグレクト「毒親」被害者かもしれない。
     
     スターリン、ヒトラーは父親のDV被害者やし。
543. 546 なんJ政治部員 2023年10月01日 19:31　id：IKvD.yT20
     民主党
     インボイス制度（仕入税額控除の際に税額を明示した請求書等の保存を求める制度）を早急に導入することにより(以下略)
     
     http://archive.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/10.html
     
     
     民主党も叩けや
544. 547 なんJ政治部員 2023年10月01日 19:32　id：yMrieCrC0
     >>129
     公平性の為に
     
     彼は介護をしていた
     植松との差は研究されるべきや！
545. 548 なんJ政治部員 2023年10月01日 19:37　id：IKvD.yT20
     >>546
     追記
     賛成と反対の両方が居るんですよ～なんて舐めた事してるから『有権者｢どうせ政権取ったら日和るんでしょ？｣』ってなんるだよ
     
     保守と分裂した旧立憲には期待してたのに結局民主党再結集しちゃったじゃん
     
     民主党に戻っちゃったじゃん
546. 549 なんJ政治部員 2023年10月01日 19:38　id：wLckdLcs0
     >>537
     いうほど屁理屈か？一理あると思うけどな〜専門学校多すぎだし。
     卒業したらみんな業界に入っていくなら仕事を請け負うのも安さで競争する牛丼屋みたいな状況になっちゃうよ
547. 550 なんJ政治部員 2023年10月01日 19:39　id：fvDoO.BX0
     「夢を追うな」「仕事は他にいくらでもある」
     たぶんコイツ年越し派遣村のときにも同じ事言ってただろうなと思うが「他にいくらでもある」仕事って絶対に自分らがやりたがらない仕事だからな
     「人手不足だから」でどうにかなる仕事じゃない
     ていうか介護や飲食の仕事舐めてるだろコイツ
548. 551 なんJ政治部員 2023年10月01日 19:40　id：yMrieCrC0
     >>324
     横やが
     
     うちの親をくすり漬けにするな！
     両親は機能が衰えるのには覚悟しとる。
     薬を処方しない医者は儲けられないから廃業…
     ってのはやめてくれ！
     堀江貴文理論なら、死に行くヤツらは儲けのスキーム！！
     って馬鹿過ぎ。
     堀江貴文の家族の蟠りを、日本人のスタンダードにするな！！
549. 552 なんJ政治部員 2023年10月01日 19:43　id：IKvD.yT20
     オタククリエイターがインボイスで苦しむのを内心喜んでるくせに
550. 553 なんJ政治部員 2023年10月01日 19:43　id：wLckdLcs0
     >>542
     管理人はなにもコメントしてなくね
551. 554 なんJ政治部員 2023年10月01日 19:49　id：yMrieCrC0
     >>550
     刑務所でムネオと同じく介護をしたらしい（嗤）
     
     コイツの結婚観と同じく「生産性」が無い模様（嗤）
     松崎しげるの結婚観と自分の結婚観を比べる事すら出来ない「天才」（嗤）
     モテモテワイ、コイツが元嫁（本心はパートナー）愛想尽かされたすら判らないのが面白過ぎ！！
552. 555 なんJ政治部員 2023年10月01日 20:00　id：rbmWtlEd0
     >>485
     あの程度で軽減税率だもんな
553. 556 なんJ政治部員 2023年10月01日 20:05　id：QniumggL0
     >>393
     
     https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ライブドア事件
     >また一方で、同時期に約1,600億円の資本調達[4]および代表取締役社長が約145億円の持株売却をおこなっており
554. 557 なんJ政治部員 2023年10月01日 20:28　id：xQe..alS0
     >>542
     ここでは一貫してインボイス反対やん
     賛成してるのはネトウヨ側ばかり
555. 558 なんJ政治部員 2023年10月01日 20:28　id：jeRq84ZO0
     >>542
     可哀想に妄想の世界に生きているんだね
556. 559 なんJ政治部員 2023年10月01日 20:34　id：xQe..alS0
     >>552
     苦しんでるのを喜んでるのはネトウヨだけ
     リベラルは阻止しようとデモしていた
557. 560 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:01　id：MkpUgAhO0
     >>380
     なぜ賛成なのか？
558. 561 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:04　id：MkpUgAhO0
     >>524
     文脈からわかるやろ
     ところで国民負担率が５割
     これはええこと悪いこと？
559. 562 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:06　id：MkpUgAhO0
     >>417
     日本の産業はキャラクタービジネスかアニメくらいしかないんや
     安倍さんが、クールジャパン！とマリオのコスプレしたほどだ
     ところがその産業を潰しにかかっているジャパン
560. 563 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:08　id：IKvD.yT20
     >>559
     やっぱオタク叩きはネトウヨだったか
     
     リベラル頑張れ
561. 564 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:09　id：IKvD.yT20
     >>553
     管理人がコメントなんて書いてないが？
     
562. 565 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:09　id：fJBDWgQP0
     「基本的に売上げが仕入れを越えることはない」とか言って長文書いてるやつがいるけど、
     それじゃあ、利益をどうやって出すんだよｗ　売上の方が大きいに決まってんだろ
     売上から［仕入れ・経費・人件費・純利益］全部出さなきゃいけないのにさ
     
     
563. 566 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:10　id：MkpUgAhO0
     >>391
     のんが、２年先まで仕事が埋まっている。
     プロデューサーがハリウッドで経験を積み、ジャニーな芸能界から干されたのも怪我の功名だったわけだ。
     日本のテレビ型の芸能界を一切捨てた。
     
564. 567 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:10　id：p..RfrPO0
     >>494
     本体価格100円で仕入れた免税事業者は110円支払ってるわけ。
     その免税事業者が100円の粗利がほしいと思ったら210円で値付けするわけ。
     消費者が払った210円のうち10円は免税事業者を素通りし免税事業者の仕入先に渡り納税されましたとさ、めでたしめでたし。
     
     なお、課税事業者となり100円の粗利がほしいとなると売値は税込み220円になります
565. 568 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:11　id：IKvD.yT20
     >>557
     じゃあ自民党のインボイス賛成派議員の記事いくつある？
     
     自民党の賛成派を批判する記事いくつある？
566. 569 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:11　id：IKvD.yT20
     >>558
     反論出来てなくて草w
567. 570 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:14　id：IKvD.yT20
     岸田
     ｢下請けいじめゼロ！｣
568. 571 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:16　id：xQe..alS0
     >>563
     オタク叩きとインボイス反対叩きは別
     権力に媚びてるオタクはインボイス賛成
     暇アノン見ろや
569. 572 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:21　id：IKvD.yT20
     >>566
     じゃあ君も日本から脱出すれば？
     
     どーせしないくせに
570. 573 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:23　id：IKvD.yT20
     >>571
     君ネトウヨだろ？
     オタク叩きは別～とか言ってもバレバレなんだよ
571. 574 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:24　id：CGXndWBe0
     小規模事業者の負担が増えれば、何の意味もない価格転嫁がされて、全体の負担が増えるだけやん
     
     アホくさ
572. 575 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:24　id：2mtDzVFD0
     >>314
     > 免税事業者は何で税込み価格で請求し、それを受け取ってきたんや？
     
     は？
     意味が分からないんだけど
     例えば何の事を指してんの？
573. 576 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:25　id：MkpUgAhO0
     >>544
     ちがう。１０年前に安倍総理はデフレからの脱却と宣言した。方向としては正しくて、そのためのアベノミクスだった。
     ところがなにもしなかった
574. 577 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:25　id：IKvD.yT20
     >>573
     xQe..alS0を調べてみたらやっぱネトウヨだったわ
575. 578 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:26　id：MkpUgAhO0
     >>542
     なぜあなたはインボイス賛成なんや
576. 579 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:28　id：2mtDzVFD0
     >>314
     >>314
     税を横取りしたって話をしたいなら輸出大企業こそががっつり当てはまるけど何でそこはスルーすんだろうな
     自民党や統一教会の工作員だからなんだろうけど
577. 580 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:30　id：IKvD.yT20
     >>576
     アベノミクス肯定とか何ふざけたこと言ってるの？
     
     積極財政のふりして消費税上げまくって森永や藤井からこんなんじゃリフレ政策じゃない！偽物だ！だって言われてたアベノミクスをさ
     
     
     ちゃんとリフレ政策してれば今頃出口完了してたわ
     外国みんな利上げ日本だけ低金利で円安ドーンなんてことにならなかったわ
578. 581 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:33　id：IKvD.yT20
     >>578
     中小個人が困らない廃業しないならいいんだよ
     
     今のインボイスは中小個人が困る困るって言ってんだろ？だから反対してるんだよ
     
     
     当然だろ
579. 582 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:34　id：wLckdLcs0
     >>576
     Q.なぜこうなった？
     A.なにもしなかったから
     
     どうすんのこれ
580. 583 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:35　id：IKvD.yT20
     >>580
     第一
     安倍政権が10%に増税しなぎゃインボイスもこうならなかったわ
     
     
     安倍政権の置き土産だわ
581. 584 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:37　id：wLckdLcs0
     >>574
     自分たちの手で負担するから尊いんだ
582. 585 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:38　id：I0gfBou50
     >>561
     高齢者的には苦しく無いんでどうぞその感じで養ってね〜て感想しかない
583. 586 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:55　id：BoB8jaLo0
     たった2500億円徴収するのに4兆円必要なんだよ。むしろ海外に垂れ流してる無駄な支援金や移民達への公的支援やめれば2500億どころか数兆円は浮くだろ
584. 587 なんJ政治部員 2023年10月01日 21:58　id：KNAs5t3F0
     >>575
     免税事業者全部がそうしてんだぞ
     例えばオープンしたての個人経営の飲食店は消費税請求されんとかあるけ？
585. 588 なんJ政治部員 2023年10月01日 22:12　id：bZLVDm8.0
     >>545
     言いたいことは分からんでもないけど子どもの行動を全て親の原因に見て取るのはアカンで
     三流週刊誌記者や正義マンとちゃうんやから
586. 589 なんJ政治部員 2023年10月01日 22:12　id：RlhTj.k30
     >>274
     そうか？
     でも何であろうと駄目なものにNOを突きつける権利は当然あるんだよ
     言うなれば国民のためでもある
     国民のための行動は税金の無駄とは言わんのだよ
     
     税金の無駄といえば
     3日間のうちたったの６時間しか研修せず残り時間は自由時間とかあのフザケたフランス旅行
     あれこそが税金の無駄だと思うけど。
     
587. 590 なんJ政治部員 2023年10月01日 22:14　id：fvDoO.BX0
     >>333
     農林水産省の農業経営統計調査によると2021年の個人農家と法人経営体を合わせた全ての農業経営体における平均所得は125万4,000円
     個人と法人で分けると個人で農業を営む人の平均所得は115万2,000円法人での平均所得は424万5,000円
     
     むしろ「売上1000万以上の農家てどれくらいおるんや？」って感じじゃね？
     
588. 591 なんJ政治部員 2023年10月01日 22:16　id：.1L9Kacq0
     >>587
     万が一、その店のメニューに「税込み」と書かれていても
     オープンしたてなら売り上げが1000万円を超えて課税事業者となるべき要件を満たすか不明だろ。事業者側に課税の義務が生まれたら、その「自社が設定した価格の物を売り上げた10％を納税する義務が生まれる」と言うだけ。消費者と事業者間の取引で「事業者が消費者から消費税を預かった」ことは元々制度上ない。
589. 592 なんJ政治部員 2023年10月01日 22:18　id：fvDoO.BX0
     >>292
     唯一良い点があるとしたら、いままで黙っていても半ば自動的に金(税金)が入ってくる商売だと思っていた役人が頭を下げなきゃ、頭を使わなきゃ金は稼げないと気が付いたことくらいか？
590. 593 なんJ政治部員 2023年10月01日 22:29　id：fvDoO.BX0
     >>547
     ヤツは塀の中で高齢受刑者の介護やってたのにシャバに出てきたら「年寄の面倒をみるなんて昔はどの家でもやっていた。誰でもできる介護の仕事が賃金安いのはあたり前！」とか言ってるくらいだから何ともなあ
591. 594 なんJ政治部員 2023年10月01日 22:46　id：fvDoO.BX0
     >>532
     コイツは社会保障費というものをどう解釈しているのか？
592. 595 なんJ政治部員 2023年10月01日 22:49　id：fvDoO.BX0
     >>569
     妄想の世界に生きてるヤツに反論なんかできねえわ
593. 596 なんJ政治部員 2023年10月01日 23:03　id：cBjjZJJH0
     税金チューチューしてる堀江。政権の番犬か。みっともない。
594. 597 なんJ政治部員 2023年10月01日 23:04　id：eulxRqNS0
     >>591
     なんや課税事業者判定にあたっての「基準期間」も知らんのか。賢いフリする前に必要最低限の知識くらい仕入れとけマヌケ
595. 598 なんJ政治部員 2023年10月01日 23:34　id：wLckdLcs0
     >>586
     自民党が支援やめてくれないからなぁ。政権交代しかないな
596. 599 なんJ政治部員 2023年10月01日 23:35　id：ZvSw3xXa0
     消費税分上乗せがそもそもおかしい。
597. 600 なんJ政治部員 2023年10月01日 23:46　id：26lIHGxh0
     反対派の山田や赤松のことばかり叩いてこういう賛成派を批判してこなかったよね
     
     そういうとこやぞ隠れウヨ君
598. 601 なんJ政治部員 2023年10月01日 23:48　id：26lIHGxh0
     ちなワイは自民でも立憲でもクリエイター側なら投票するって立場や
599. 602 なんJ政治部員 2023年10月01日 23:48　id：26lIHGxh0
     >>577
     隠れウヨか
600. 603 なんJ政治部員 2023年10月01日 23:49　id：26lIHGxh0
     >>548
     自民にも立憲にも賛成派反対派いるからね
     
     いっそ自民も立憲も分党してくれりゃいいのに
601. 604 なんJ政治部員 2023年10月01日 23:51　id：26lIHGxh0
     >>581
     それな立憲泉は延期しろって言ってたし
     
     
     修正すらする気ないと言う……
602. 605 なんJ政治部員 2023年10月01日 23:52　id：26lIHGxh0
     >>595
     こいつ荒らしか？隠れウヨか？
603. 606 なんJ政治部員 2023年10月02日 00:02　id：NRDl0Fyf0
     なんか話が出たからオマケで出しとくは
     https://www.youtube.com/watch?v=GVR-Jf4CCtY
604. 607 なんJ政治部員 2023年10月02日 00:03　id：HEBr1REP0
     >>171
     ちょっとインボイス制度について説明してみ。
605. 608 なんJ政治部員 2023年10月02日 00:16　id：wVwcATQu0
     >>597
     アホかお前。オープンしたばっかってって言ってるから前々事業年度の基準がないから分からないって事だろ。
     飲食店がオープンして数年目に課税義務の生じる事業者になってからって商品を全部10％値上げして消費税払うんか？そんな事出来るわけないだろ。
606. 609 なんJ政治部員 2023年10月02日 00:28　id：J2jN5MY10
     >>600
     いまさら堀江やひろゆきまとめても遅いっていうね
     
     
     そもそも議員ですらないが‥‥‥
607. 610 なんJ政治部員 2023年10月02日 00:33　id：J2jN5MY10
     インボイスするなら軽減税率なんとかしろよ
     
     
     高級メロンも8%ってなんだよ
     タワマン節税ってなんだよ
608. 611 なんJ政治部員 2023年10月02日 00:53　id：oCD2BG3w0
     >>509
     マルクス「ワイとエンゲルスは前衛やぞ！」
     不破志位まで続く「労働者の導き手」
     
     なお大杉栄が最も嫌った思想！
     ワイも大嫌い！！
609. 612 なんJ政治部員 2023年10月02日 01:32　id：sjZ9f2pa0
     >>551
     お前よく1人で盛り上がってるとか浮いてるて言われない？
610. 613 なんJ政治部員 2023年10月02日 02:11　id：FNQ9gfz80
     >>194
     それはデタラメだと国税庁のサイトを貼ってやったろ？それに事業者が消費税を納付するなら客が払った消費税をちゃんと納めないとダメだろ？何でお前は詐欺に加担すんの？
611. 614 なんJ政治部員 2023年10月02日 02:13　id：FNQ9gfz80
     >>268
     控除はどんな企業でも受けてるわ。それを知らないのはお前がニートだからだよ…
612. 615 なんJ政治部員 2023年10月02日 02:14　id：jXY.HIgY0
     このサイト、理屈で意見言う人もいるけど、堀江のこと豚だの何だのイメージで罵倒してるやつばっかりでがっかりしたわ
     それこそお前らの憎む差別主義者と何ら変わりないやん
     自分が気に入らないやつは論理的批判でなく罵倒していいって、鏡見ろよ
613. 616 なんJ政治部員 2023年10月02日 02:15　id：jXY.HIgY0
     >>47
     増税と攻撃は違うだろ
614. 617 なんJ政治部員 2023年10月02日 02:16　id：FNQ9gfz80
     >>523
     https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.nta.go.jp/publication/pamph/koho/kurashi/html/01_3.htm&ved=2ahUKEwjqj73ErNWBAxUIc3AKHTNyBNMQFnoECBoQAQ&usg=AOvVaw33oclWN4KIWrkBcIIwVF4x
     
     
     ↑お前はデタラメを言い張るな。そうやって客に消費税を請求しといて納付しないコズルイ奴が沢山いたからインボイスが導入されたんだぞ。納付する気がないなら客から消費税を取るなって話だろ。詐欺師に加担すんなニート
615. 618 なんJ政治部員 2023年10月02日 02:17　id：jXY.HIgY0
     >>88
     ズルいとか矮小化するなよ
     公平だろ
     お前は尊属殺人規定もズルいって表現するの？
616. 619 なんJ政治部員 2023年10月02日 02:19　id：jXY.HIgY0
     >>105
     バカじゃないの
     金持ち全員が不正して成り上がったとか思ってるの？
     そんな発想だからドンドン海外に金持ちも人材も逃げて行くんだよ
     残るのは稼げない人だらけになる
617. 620 なんJ政治部員 2023年10月02日 02:20　id：jXY.HIgY0
     >>545
     そうだね、れいわの山本太郎も麻生も事実を隠した説明だけしてるね
618. 621 なんJ政治部員 2023年10月02日 02:21　id：jXY.HIgY0
     >>528
     そうか、すまんな
619. 622 なんJ政治部員 2023年10月02日 02:21　id：jXY.HIgY0
     >>593
     実際ロースキル労働が安いのは当たり前
     大変=高単価にすべきではない
620. 623 なんJ政治部員 2023年10月02日 02:21　id：FNQ9gfz80
     しかし客に消費税を請求しといてその消費税を納付しない事業者を庇う理由って何なんだ？納付しないなら客から消費税を受けとるなって至極当然のことだと思うがね？事業者から客や消費者である自分達が搾取されといて更に庇うってバカすぎんだろ…
     
     まぁインボイスで騒いでる主体は暇アノン連中だしお察しだわな
621. 624 なんJ政治部員 2023年10月02日 02:24　id：jXY.HIgY0
     >>469
     フリーランスとスタートアップは違うでしょ
     フリーランスは単なるサラリーマンの延長で個人が仕事を請け負う
     スタートアップは資金調達して大きな売上を狙う企業
622. 625 なんJ政治部員 2023年10月02日 02:31　id：jXY.HIgY0
     >>481
     生活保護は既得権益じゃないけど現在の免税は既得権益だろうが
     納めないから取ってないとか詭弁なんだよ、だったら何で税込み表示な訳？
     納めないなら免税店とか名乗って価格も税抜きにしなよ
     そうせず税込み表示してあたかも納税してるフリしてるから叩かれてんだろ
     自ら不安定な自営業をやっといて、課税事業者と比べて消費税分有利になってるのが既得権益だろうが
     とにかく年商1000万以下=弱者で救済されるべきって考えがもうおかしいわ
     利益率高いなら年商900万ならもう強者だし、やる気のない芸人その他を免税で保護する理由なんてない
     生活に困窮するなら生活保護で面倒みればいいだけの話
623. 626 なんJ政治部員 2023年10月02日 02:34　id：jXY.HIgY0
     >>579
     横取りじゃない
     全然違う
     売上の消費税から仕入れの消費税を引いて納税するんだよ
     輸出は外国だから売上に消費税がない
     だから仕入れ分の消費税が返ってくる
     これは妥当だし、還付が羨ましいなら輸出をやればいい
624. 627 なんJ政治部員 2023年10月02日 02:37　id：jXY.HIgY0
     >>363
     消費税導入のときからやってる
     3%の消費税なのに、100円の自販機が110円
625. 628 なんJ政治部員 2023年10月02日 02:38　id：jXY.HIgY0
     >>534
     佐川の労働環境って劣悪だから堀江橋下と並べるのは違くね？
626. 629 なんJ政治部員 2023年10月02日 02:38　id：uWPrKjt.0
     >>439
     ニーメラーさん出番ですよ！！
627. 630 なんJ政治部員 2023年10月02日 02:39　id：jXY.HIgY0
     >>373
     MMTは数学モデルないから信憑性に欠ける
628. 631 なんJ政治部員 2023年10月02日 02:48　id：jXY.HIgY0
     >>537
     自分と違う意見に臭い口とか相手を罵倒するのなんてネトウヨと変わらんやん
     供給過多のものが安くなるなんて市場原理で当たり前だろ
     そこら中に生えてる食べれる雑草が1万円で売れるか？売れないだろ
     
     売れない声優、アニメーターたちは頑張ってるんだろうが、なりたい人が多い人気の仕事ならギャラが安くなるのなんて当たり前
     
     声優は元々俳優のアルバイトなんだから専業じゃなくて別に働きながら同人アニメとかに声当てればいいだろ
     そうすればもっと単価安くできて仕事をケットできて声を聞いてもらう目的は達成されるぞ
     アニメーターも同じ
     
     人々の生活に関係ない仕事で、食えない人に免税して保護する必要なんてない
     お前さんは相手を罵倒する前に建設的提案をしたらどうなんだ？
629. 632 なんJ政治部員 2023年10月02日 02:49　id：jXY.HIgY0
     >>562
     日本の産業なめすぎだよ
     アニメなんてたったの2兆円
     日本のGDPの1%にも満たない
630. 633 なんJ政治部員 2023年10月02日 02:51　id：uWPrKjt.0
     >>615
     豚なんて言ってるやついたか？ブタ箱に入ってた前科者ってのは数件あるけど
     ホリエモンに対しては有名な性的嗜好ネタのいじりがあるけどそれが出てきてないから一応一線は越えないようにと皆振舞ってると思うよ
631. 634 なんJ政治部員 2023年10月02日 02:53　id：jXY.HIgY0
     >>538
     必要ないでしょ
     プロゲーマーとかvtuberとかも免税で保護するの？バカらしいよ
     その人が食えないのはその人の責任でしょ
     サラリーマンという選択肢もあるのに、自分で自己責任の世界に入っておいて保護しろとかバカらしい
     あなたはあなたの税金がへずまりゅうとかを保護されるのに使われて満足？
632. 635 なんJ政治部員 2023年10月02日 02:57　id：jXY.HIgY0
     >>421
     消費者目線の話や、2500億増えるならそれ全部価格転嫁して消費者が払うとしての例えね
     言葉遊びかもしれんが免税に頼ってる時点で自立は出来てないと思う
     潰れるいうけど、法の成立が時間もあるし、最初は控除もある
     何年も時間あるのに対応できんのは流石に言い訳や
633. 636 なんJ政治部員 2023年10月02日 03:01　id：jXY.HIgY0
     >>514
     年寄りがガンガン飲み食いも消費もしないから関係ないと思う
     むしろ金持ちや庶民のぜいたく品から徴税出来るのはメリットだろう
     金持ちが10万のワインで1万円、ゲーム機5万で5000円の税金がとれる
     金持ちに限って言えば累進課税でとって消費税でとれるからダブルでとってる
634. 637 なんJ政治部員 2023年10月02日 03:04　id：jXY.HIgY0
     >>516
     金持ちは相応の支出はすると思うが
     子供に家庭教師つけて、高級車買って、高い家買って
     それ消費税かけれるから消費税にもメリットはある
635. 638 なんJ政治部員 2023年10月02日 03:05　id：jXY.HIgY0
     >>550
     みんながやりたい仕事は当然安いよ
636. 639 なんJ政治部員 2023年10月02日 03:07　id：jXY.HIgY0
     >>552
     いや人が苦しむのを楽しんでるんじゃなくて
     論点は公平性とかだろ
     対立相手を性格悪いって決めつけはメチャクチャだぞ
637. 640 なんJ政治部員 2023年10月02日 03:08　id：jXY.HIgY0
     >>586
     それは会計ソフト会社の言い分を曲解した結果や
638. 641 なんJ政治部員 2023年10月02日 03:09　id：jXY.HIgY0
     >>633
     これは失礼した
     確かに豚はないな
     ただ前科者とか豚箱も似たようなもんや
     単なる罵倒でなく政策論議をして欲しいわ
639. 642 なんJ政治部員 2023年10月02日 03:34　id：wVwcATQu0
     >>617
     いやだから消費税は事業者の売り上げから払われるもので、「事業者が消費者から預かった税金じゃない」っては財務省も国会で認めてるし裁判の判決も出てるの。そのペタペタしてるの何のソースにもなって無いよ。課税事業者と消費者の取引なら課税事業者は商品価格に消費税を転嫁してるんだから消費者が負担してると言うだけの意味でしかない。
     そもそも価格設定は事業者の自由なのにの何を持って「免税事業者が消費者に消費税を請求してる」と言えるわけ？
640. 643 なんJ政治部員 2023年10月02日 03:47　id：wVwcATQu0
     >>625
     商売の権利や税率なんか言ってしまえば全部権益だろ。その「既得権益ー！」とか言って悪い物みたいに言ってるの自体意味のない話。
     何で税金を取るのに累進性が必要か考えたらいい。資産が少ない人が多い人より税金に取られる割合が少ないのはどうして？
     本当に売り上げが低い事が理由で納税義務に差が生まれるのが不平等って言い分が正しかったら所得税も一律でみんな上限にあわせた方が良いって話になっちゃうけど？全員40％くらい払うのが平等か？累進性のない消費税を売り上げの低い人も一律負担しろって言うならそう言う事やんな？
     
641. 644 なんJ政治部員 2023年10月02日 03:56　id：wVwcATQu0
     >>635
     新たな税負担の為に自立できなくなる事業者を指して「元々自立できなてなかった」なんて暴論が通用するわけないでしょ。例えば国の所得税が一律40％に改められたとして「払えない人は元々自立出来てなかったんだ」なんて言うの？
     何で普通は税金には所得や規模に応じた累進性があるってことをみんな忘れてんねん。そこから考えたら売り上げが低い事業者に免税の措置が有ったって自然なことでしかないやろが。
642. 645 なんJ政治部員 2023年10月02日 04:02　id：wVwcATQu0
     >>634
     フリーランスがしょうもない職業しかないみたいな偏見と、誰もがみんなサラリーマンになって世の中が成り立つって言う幻想の合わせ技かな？もう少し現実を見た方が良い。
     法律にあなた主観の職業の貴賤は関係ない。線引きは売り上げ額。
643. 646 なんJ政治部員 2023年10月02日 04:16　id：wVwcATQu0
     ここでのインボイス賛成の意見は結局
     「消費者から預かった消費税を盗んでる！（免税、課税事業者関係なく消費税は預かり金ではない）」と言う間違いか、
     「払えない事業者は淘汰されればいい」「自己責任だ」「既得権益だ」「ダメなら生活保護でも受けろ」って税金の累進性をガン無視した上、社会負担を増やすだけの暴論しかないやんけ。
     何でフリーランスとして自力で数百万稼いで生きてる人間の事業を徴税で破壊して社会保障で支えざる負えない立場に追いやんねん。誰の得もない。「自立出来てないんやー！」って責めながら自立からほど遠い状況にしようとする意味がわからん。
644. 647 なんJ政治部員 2023年10月02日 04:31　id：6y3oaxXc0
     >>646
     叩くと気持ちがよく
     ナマポも叩ける
     
     サンドバッグが反撃してきたら嫌だけどやはり反応のない相手殴るのはつまらんやん。
     
     安全に叩きたいだけで何も考えとらんし、今のことしか考えてないよ。
645. 648 なんJ政治部員 2023年10月02日 04:33　id：6y3oaxXc0
     >>610
     一部のおもちゃ付きの駄菓子屋（数十円）実体が食品部分ではないと認定され税率10%に。
646. 649 なんJ政治部員 2023年10月02日 04:52　id：dXS58ZZs0
     >>618
     急に刑法の話をしだす
     大丈夫？
647. 650 なんJ政治部員 2023年10月02日 05:38　id：FNQ9gfz80
     >>646
     お前は預り金ガ～ばかりいっててどうした？誰もそんなこといってないと思うが。預り金ガ～と騒いでるのはお前だけだよ…
     
     いいか。課税事業者が納付する消費税ってのは客や取引先に商品やサービスを売った時のものなのなんだぞ。極端な話をすれば売上げがゼロなら納付しなくていいの。しかも事業者はこんだけ消費税をもらいますよと客や取引先にあらかじめ掲示してもらってんだから払えなくなるわけないだろ？事業者は客や取引先から受け取った消費税をそのまま納付すりゃいいだけなんだからさ。それを何でデタラメに解釈して触ろうとすんだよ？
     
     消費税をこんだけもらいますといっておきながら裏でそれを仕入れにまわすなら消費者は怒って当然だろうが。お前はどんだけアホなんだよ？
648. 651 なんJ政治部員 2023年10月02日 05:49　id：FNQ9gfz80
     >>642
     預り金がどうこう何てこちらは一言もコメントしてないが？しかもこちらが貼ったのは国税庁のサイトだぞ？これがソースにならないわけないだろ…
     
     事業者は商品を売った時に客や取引先からもらった消費税をそのまま納付する。いたって単純なことだわな。それに免税事業者が客や取引先に消費税を請求してないなら課税事業者になっても困るわことはないんだがね？何で収入が減るとかいう話になんだよ？別にインボイス導入後も免税事業者はそのまま免税事業者をしててもいいのにだ。
     
     それをいってる奴はいままで客や課税事業者から受け取った消費税を納付しないで懐にいれてたからなんだわ。じゃなきゃ収入が減るわけねーだろボケ
649. 652 なんJ政治部員 2023年10月02日 06:11　id：VGtRbiLu0
     先日SCAJがあったけどホリエ支持してるコーヒー業界人クソ多いんだよな
     だから何？と言われりゃそれまでだけど
     コーヒー業界はこいつみたいな奴多くて辟易しとります
650. 653 なんJ政治部員 2023年10月02日 06:24　id：J2jN5MY10
     >>639
     オタククリエイターはネトウヨ暇アノン多い多いって言ってたくせに何言ってんだ
     
     内心はネトウヨクリエイター(妄想)が潰れてザマァって思ってるんでしょ
651. 654 なんJ政治部員 2023年10月02日 06:27　id：J2jN5MY10
     >>653
     こんなんだからオタクたちがリベラルから離れて行くんだよ
652. 655 なんJ政治部員 2023年10月02日 06:33　id：J2jN5MY10
     >>652
     オタクがー
     大阪人がー
     山口人がー
     若者がー
     高齢者がー
     
     
     コーヒー業界人がー←new
653. 656 なんJ政治部員 2023年10月02日 06:40　id：wVwcATQu0
     >>651
     預かり金の意味がわかってないね。消費税は事業者の売り上げから払われる税金であって消費者が売買の際に事業者に払って預けている税金ではないのよ。それが預かり金ではないという言葉の意味。財務大臣政務官の答弁でもある。裁判でも判決が出てる。
     つまり消費税の納税義務が発生するのは消費者と取引した時ではないの。消費者からいくら取ろうと免税事業者には消費税のやりとりは無いのよ。
654. 657 なんJ政治部員 2023年10月02日 06:54　id：lTxtZRPe0
     >>608
     だから開業したての事業者＝免税事業者が何で消費者に消費税込みの請求してるのか言ってみろよ。民商界隈のデマのコピペしかできないボンクラ
655. 658 なんJ政治部員 2023年10月02日 06:58　id：wVwcATQu0
     >>650
     >>651
     何人目か分からんけど永久に理解しないから例を書いとく
     例えば免税事業者が150円の水を消費者に販売して品代を受け取ったとしても（その際レレシートに消費税込みとあったとしても）事業者側は品代の10％を消費税として消費者から預かったわけではない。これがつまり預かり金ではない。
     消費税を納付するのは売り上げの10％であり、売り上げが1000万円を超えるかもしくは課税事業者を選んだ事業者にその義務が発生する。売り上げが1000万円を超えたり超えなかったりする事業者があった時に課税対象になった年から商品の値段を10％上げて営業するなんて非現実的。
     ここで売り上げの線引きがあるのは消費税率には累進性が一切ないから疑似的に累進性を確保するため。そもそも何でそんなに小規模事業者に新たな税負担をさせたいわけ？そこが分からん。貧乏なヤツの税負担が少ないのが許せないん？
     あとインボイス発行出来る課税事業者にならないと取引先にこれまで見なし控除されていた分の税負担が新たに発生し事実上、サービスの値上げとなってしまうから。これまで通り免税事業者でも何も影響ないなら誰も騒いだりするわけないでしょ。他人を舐め過ぎ。
656. 659 なんJ政治部員 2023年10月02日 07:08　id：wVwcATQu0
     >>657
     そんなもん売り上げが上がって課税事業者になれば商品売り上げからその割合分が消費税として納められるからでしょ。事業者が自分の事業がいつ売り上げ1000万円を超えるか予知できるとでも？？
     それとも課税事業者になってから商品の値段を10％上げろとでも？？それこそ商売が立ち行かなくなるでしょうが。
     売り上げが1000万円を超えて課税義務が発生した時に消費税の納税に堪えられるように元々の値段を設定しておいて初めからその値段で取引するんだよ。そもそも免税措置があるのは消費税に累進性が無いから。売り上げの低い小規模事業者には税制的なバランスを取る方法として有用でしょ。
657. 660 なんJ政治部員 2023年10月02日 07:21　id：wVwcATQu0
     ってか「免税事業者が今、消費者に消費税を請求してないなら課税事業者になっても利益は減らない」みたいなこと言ってる書き込み沢山あったけど、そう言う免税事業者が課税事業者になったら商品価格が消費税分上がるか、上げなければこれまでの売り上げが10％減るどっちかやねんけど。どういう理屈で利益が減らないって言ってんだ？？
658. 661 なんJ政治部員 2023年10月02日 07:36　id：FNQ9gfz80
     >>626
     売上げの消費税から仕入れの消費税を引いて計算して納税するだ？何いってんだコイツ。そんな計算式はないだろ…しかも輸出ってのは税金かかるもんだし。免税店とか聞いたことないんか？
     
     それに還付金ってのは中小企業だろうと個人だろうともらってんだろ。仕入額控除とか所得控除さえ知らんのか？もしかしてニートの中年さん？
     
     ネトウヨって何でこういうデタラメを平気でドヤれるんかね？お前は毒キノコでも食ったんか？
659. 662 なんJ政治部員 2023年10月02日 07:47　id：wVwcATQu0
     >>661
     https://www.freee.co.jp/kb/static/cur-36-32df5b07edbaa791588f60f74a25cc29.png
     いや仕入税額控除はある
660. 663 なんJ政治部員 2023年10月02日 07:49　id：FNQ9gfz80
     >>660
     なら何で免税事業者は免税事業者のままじゃダメなんだよ？インボイスが導入されても免税事業者のままでいればいいだろ？貧乏だというなら消費税を取らないで客と直接やり取りしてればいいじゃん。
     
     しかしインボイスで騒いでる連中は同じやり取りをしてても課税事業者になれば収入が減るといってる。今まで通りの取り引きをしても消費税分の収入が減ると自分からいってるんだがね。事業者は客からもらった消費税をそのまま納付するだけなのに収入が減るってのはおかしいだろ？お前は引き算さえできんのか？
661. 664 なんJ政治部員 2023年10月02日 07:53　id：FNQ9gfz80
     >>565
     当然のことながら越えることないってのは価格じゃなくて量のことだろアホ。仕入れた分の量を超えて販売することはできんはずだ。お前はキャベツを100個仕入れて400個売ることができると思ってんのか？というかこんな勘違いを普通するかね？これに説明いるか？お前は相当なバカだろ？
662. 665 なんJ政治部員 2023年10月02日 07:54　id：VZH3Qq5b0
     >>655
     ちょっと愚痴をこぼした人がいたぐらいで過剰反応しすぎやろ
663. 666 なんJ政治部員 2023年10月02日 08:00　id：wVwcATQu0
     >>663
     インボイスが発行出来る課税事業者にならざる負えない理由は>>658で書いた通り
     あとフリーランスで売り上げ400百万の人がインボイス発行の為に課税事業者になったらこれまで免除されていた売り上げから10％の消費税分の負担が増えて実質360万しか残らなくなるんだから収入が減るに決まってるでしょ？逆にどういう計算をしてるの？？
     
     
664. 667 なんJ政治部員 2023年10月02日 08:13　id：FNQ9gfz80
     ここで騒いでる暇アノンのデタラメ
     
     ①インボイスは増税
     ②インボイスが導入されたら免税事業者は強制的に課税事業者になる
     ③免税事業者のままでも仕入額控除を受けられる
     ④控除の還付金は赤字の事業主でないと受けられない
     ⑤インボイスの導入と益税問題は関係ない
     ⑥売上げの消費税から仕入れの消費税を引いたものが本当の消費税
     
     まだまだあっかな？改めて書くと本当に酷いなコレ。こいつらがインボイスのことを何も知らずに騒いでるってことがよくわかるわ
665. 668 なんJ政治部員 2023年10月02日 08:34　id：FNQ9gfz80
     >>658
     https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.nta.go.jp/publication/pamph/koho/kurashi/html/01_3.htm&ved=2ahUKEwih3uL__9WBAxUNb94KHU9ADOUQFnoECBoQAQ&usg=AOvVaw33oclWN4KIWrkBcIIwVF4x
     
     
     ↑国税庁にこう書いてある。まずこれを読め。お前のデタラメと全く違うからさ。いくらお前がデタラメを言い張ってもこちらは国税庁の説明を信じるよ。そんなの当たり前だろ。
     
     それと免税事業者は控除が受けられないからな。控除が受けられりのは課税事業者だけ。だから免税事業者は課税事業者になれば仕入れ分の支出が減って収入が増えるんだわ。これは単純な足し算。
     
     というかインボイスが導入されても免税事業者でいたいなら免税事業者のままでいればいいだろ？何で欲を出して課税事業者と取り引きすんだ？デタラメにデタラメを重ねても何の説得力ないわ
666. 669 なんJ政治部員 2023年10月02日 08:34　id：WlITNotp0
     そもそも消費税が逆進性が強い駄目駄目税制である事が根本問題でしょ
     
     なのにインボイス議論のせいで無駄に時間とリソースが浪費されてる
     これもまたインボイスの害だよ
667. 670 なんJ政治部員 2023年10月02日 08:38　id：FNQ9gfz80
     >>666
     >>インボイス発行の為に課税事業者になったらこれまで免除されていた売り上げから10％の消費税分の負担が増えて実質360万しか残らなくなるんだから収入が減るに決まってるでしょ？
     
     
     ↑あとこれを世間では益税といってんだわ。客や取引先が支払った消費税は売上げじゃないの。客や取引先が消費税として渡したものを勝手に収入にするなって話だろ。消費税を収入にしてない真面目な免税事業者なら収入は減ることはないから安心しろ
668. 671 なんJ政治部員 2023年10月02日 08:45　id：Ffst.Sjr0
     暇アノンは自称金持ちにカンパして客が払った消費税を収入にしてる悪徳事業主を庇う
     
     こいつらいつになったら目覚めんの？
669. 672 なんJ政治部員 2023年10月02日 08:49　id：wVwcATQu0
     >>668
     このページで書いてある通りでしょ。「消費者が負担し事業者が納付します」
     これは事業者が設定した商品価格を支払う事で消費者が負担してると言う意味であって「消費者が払った税金を事業者が預かってる」って意味じゃないですよ。
     なんせ 財務大臣政務官が国会で認め、裁判でも判決が出ている内容ですから。国会と裁判所をデタラメとおっしゃるならあなたがもう一度国を相手に裁判をなさるといいですよ。「2023年2月10日衆議院内閣委員会」での質疑を確認すると良いですよ。
     『というかインボイスが導入されても免税事業者でいたいなら免税事業者のままでいればいいだろ？何で欲を出して課税事業者と取り引きすんだ？』
     ↑自分でインボイスの一番の問題点書いてるじゃん。取引先が税制で限られるようになったら売り上げは減るに決まってるでしょ。
670. 673 なんJ政治部員 2023年10月02日 08:58　id：wVwcATQu0
     >>670
     免税事業者と取引している事業者も消費者も消費税は払っていません。そもそも法律上は課税事業者と消費者間でも消費税のやり取りはしていません。消費税は消費者から預かって事業者が支払う「預かり金（預かり税）」ではないからです。すなわち益税はありません。
     この説明だけでも20回目くらいかな。
     あと、消費税を価格に転嫁してない真面目な免税事業者とやらがインボイス発行の為に課税事業者になるなら価格に消費税を上乗せして10％の値上げをしないといけなくなります。10％値上げして売り上げ変わらないって本気で思うわけ？？収入が変わらないって？？アホと違うの？
     この指摘ももう5回目以上。
671. 674 なんJ政治部員 2023年10月02日 09:00　id：FNQ9gfz80
     >>672
     こちらはお前のデタラメより国税庁のサイトを信用するよ。サイトにも消費税は「消費者が負担し事業者が納付します」とちゃんと書いてあるわな。消費者が負担した消費税は事業者が責任をもって納付するもんだとさ。お前は日本語分からんの？
     
     貧乏な免税事業者は客から消費税を取らないで商売すればいい。お前がいうように免税事業者が課税事業者にれば消費税分の売上げが10％減るってのは自ら益税工作してましたという告白でしかないわけよ。というか消費税は「消費者が負担」とあるように支払ってんのは事業者じゃなくて消費者なんだわ。それを勝手に収入にしてる奴に文句をいうのは当たり前だろボケ
672. 675 なんJ政治部員 2023年10月02日 09:07　id：FNQ9gfz80
     >>673
     国税庁のサイトを理解するまで何度も読め。消費税は消費者が負担するものとしっかり書いてある。事業者はそれを納付するだけだ。たとえば100円のキャベツを消費税込みの110円で客に売ったなら事業者はその10円を納付すりゃいいだけ。一個売れたら10円。百個売れたら1000円の消費税を納付すりゃいいだけなんだわ。誰も売れてない分の消費税まで納付しろといってないだろ？
     
     至極単純な計算なんだが理解できないかお前は？
673. 676 なんJ政治部員 2023年10月02日 09:18　id：wVwcATQu0
     >>674
     ならここで具体的な裁判の内容をまとめてくれてるから読むと良いよ
     ちなみに被告が当時の国と竹下登総理大臣で「消費税は預り金ではない」と主張してるhttps://www.mitsumori-yoichi.com/shohizei/azukari-kin-evidence/
     
     いやだから今、免税事業者が価格に消費税分を入れてないなら課税事業者になったら「商品価格を10％値上げしないといけなくなるでしょ？」って言ってるんだけど、意味が伝わってない？
     ↑の判決にある通り消費者は事業者の設定した価格で商品を買ってるだけで納税義務者は事業者なんよ。「免税」事業者に納税義務が発生しないのは当たり前でしょ？何で消費者が勝手に「俺が払った消費税を盗った！」って騒ぐの？義務が無い人が払わないのは当たり前でしょ？
674. 677 なんJ政治部員 2023年10月02日 09:28　id：FNQ9gfz80
     >>676
     「なら」とかいわれてもこちらは国税庁の方を信用するってばさ。お前がどんなデタラメいっても無駄だよ…それに消費税はキャベツの例で簡単に解説してやったろ？
     
     100円のキャベツに消費税を足して110円で客に売ったなら課税事業者はその10円を納付しなくちゃいけないの。たが免税事業者ならそのキャベツを100円で売ってるはずだよな？課税事業者になったら消費税分の10円の収入が減るっておかしい言い分だと思わないんか？それは一部の免税事業者が消費税を請求しといて納付してないからに他ならないわけ。じゃなきゃ消費税分の収入が減るってのはおかしいだろ？
     
     そもそもインボイスの導入ってのはお前みたいな奴が客に消費税を請求しといて預り金じゃないから収入にまわしましとかやってるからこうなったんだぞ？
675. 678 なんJ政治部員 2023年10月02日 09:30　id：wVwcATQu0
     >>675
     あのね。そのキャベツを例えば100個売る事業者の売り上げは1万円で負担は1000円。
     9万が生活費と事業継続費。
     そして1万個売る事業者の売り上げは100万円で負担は10万円。90万が生活費と事業継続費。
     100万個売る事業者なら売り上げは1億で負担は1000万円。9000万が生活費と事業継続費。
     これって他の累進性のある税制からしたら異常だからね？どれだけ売り上げが高かろうが低かろうが一律10％って。つまり売り上げが低い事業者ほど生活への負担が大きくなるって事。それを是正するために免税措置があるわけ。更に言うと売り上げが低い事業者から得られる税収に対して事業者と行政にかかる事務的負担が割に合わないから。
     累進性を無視して徴税するなら所得税も一律にしてもいいのか、って話でしょ。
676. 679 なんJ政治部員 2023年10月02日 09:31　id：wVwcATQu0
     >>678
     生活費の桁間違えて打ってたわ
677. 680 なんJ政治部員 2023年10月02日 09:36　id：FNQ9gfz80
     >>662
     仕入額控除で引かれるのは課税仕入れ分の消費税。課税売上げ分の消費税は消費者が負担するものだから全く別の消費税だぞ？しかも免税事業者は仕入額控除を受けることができないんだけど？何かデタラメのオンパレードだな…
678. 681 なんJ政治部員 2023年10月02日 09:36　id：wVwcATQu0
     >>677
     国会答弁と裁判での判決を頑なにデタラメと言い張るならもう会話するだけ無駄だね
     そもそもこの国税庁のページも「負担が消費者」と書いてるだけで納税者である課税事業者が設定した価格を払う事で負担してると説明してるだけだから反論になって無いんだけど。
679. 682 なんJ政治部員 2023年10月02日 09:44　id：wVwcATQu0
     >>680
     それも何度も説明させられてるんだけど、仕入額控除を受けるのは免税事業から「仕入れた側の事業者」だから。
     インボイスって言うのはそもそも請求書や領収書に税務署から割り振られた登録番号が記載されるようになる。インボイス導入後は仕入額控除を受けるのにこの番号が割り振られた請求書を使わないといけなくなる。だからインボイスの発行できる課税事業者にならないと、取引先にこれまで控除されていた分の税負担が増えてしまう。実質取引してるサービスが値上がりしてしまうって事。
680. 683 なんJ政治部員 2023年10月02日 09:45　id：kQto7m080
     >>550
     正論やろ
681. 684 なんJ政治部員 2023年10月02日 09:45　id：FNQ9gfz80
     >>678
     生活費？事業継続費？え？え？何の話をしだしてんの？こちらは事業者が納付する消費税の話をしてんだけど？
     
     もう一回説明するぞ。課税事業者ってのは100円のキャベツを一個売ったら10円の消費税を納付しなくちゃいけないの。
     それは十個売れたら100円。百個売れたら1000円になる。だけど全く売れなかったら消費税は納付しなくていいわけ。
     
     だから免税事業者が課税事業者になっても収入は減らないの。100円のキャベツを消費税込みの110円で売ったとしてもその10円は今まで取ってないものだから。消費者が負担した10円の消費税はそのまま納付すればいいだけなの。理解できるか？
682. 685 なんJ政治部員 2023年10月02日 09:46　id：kQto7m080
     税金ちょろまかししといて何が廃業がー弱者がーじゃボケ
683. 686 なんJ政治部員 2023年10月02日 09:51　id：FNQ9gfz80
     >>681
     こちらがいってもない「預り金」にこだわる理由って何んだ？そもそもこちらは言い回しなんて何でもいいんだがね？
     
     消費税は消費者が負担するものでそれは事業者が納付するものというのはお前も引用してただろ？それの何が問題なわけ？国税庁のサイトにある通り消費者が負担した分の消費税を事業者がそのまま納付すりゃいいんだよ。その消費者の負担したものを事業者が勝手に収入にしちゃまずいだろ？
684. 687 なんJ政治部員 2023年10月02日 09:53　id：wVwcATQu0
     >>684
     税負担と累進性について一切頭に無いわけだ。あなたからしたら所得税の税率が所得の多い人ほど上がっていくのはさぞかし不思議だろうね。
     
     100円の商品を110円に値上げしても売り上げが変わらないって世界観なら自分で商売はしない方が良いかもね。
685. 688 なんJ政治部員 2023年10月02日 10:00　id：wVwcATQu0
     >>686
     もうさっきの裁判記事か国会答弁見てよ。足し算の＋の説明を聞かない人に算数の会話してる気分だわ。
     だから消費税の納付を免除されてる事業者と消費者との取引で消費者に消費税の負担は発生してないんだってば。法律上は納税義務のない人が設定した価格の商品を買っただけ。
     
686. 689 なんJ政治部員 2023年10月02日 10:05　id：t8uM5Buh0
     >>684
     >全く売れなかったら消費税は納付しなくていい
     
     「仕入れ分」の消費税は取引先に支払わなきゃいけないから
     マイナスで収入減るだろ　馬鹿か？
     
     生活も事業継続も出来なくなったらそれこそ
     「消費税が徴収できなくなる」やんけ
     
     だからこそ「消費税の免税」で見逃されてるんだろ
     
     零細企業は潰れりゃいい、大企業さえ残ればいいって考えてるんだな
     
     目先の大企業の利益だけ考えて土台から壊す
     からトータルで見るとマイナスに気づかない新自由主義者
687. 690 なんJ政治部員 2023年10月02日 10:06　id：hdWiICcQ0
     誰かが言ってたように面倒くさい上に増税というのが最悪なんだよな
     誰も得してない制度の見本
688. 691 なんJ政治部員 2023年10月02日 10:09　id：FNQ9gfz80
     >>687
     不思議なのは消費税の話をしてんのにいきなり生活費の話をしだすお前の頭の中だよ？話がトッチらかってて何もわかってないことがミエミエなんだよなぁ。いつもかんな感じなんか？
     
     というか消費者が何で事業者のことを気にかけないといけないわけ？消費者は自分が支払った消費税をちゃんと納付しろというだけだろ？それ以外にいうことないわな。何で自分の利益しか考えてないような悪徳事業者のことを心配する必要があんだよ？バカかお前は？
689. 692 なんJ政治部員 2023年10月02日 10:09　id：wVwcATQu0
     >>690
     只々、事業者と行政の現場の事務負担だけ増えて税収は大したことない
     
690. 693 なんJ政治部員 2023年10月02日 10:16　id：wVwcATQu0
     >>691
     わかった。免税事業者は悪徳で消費者は事業者を気にかける必要な無くて、税制の話題で納税義務者の生活を考える意味が分かんないと。了解！
     で免税事業者との取引で消費者はそもそも消費税を負担してないって事は何度指摘しても見えないと。
     お手上げやね。とりあえず商売は止めときね。
691. 694 なんJ政治部員 2023年10月02日 10:23　id：FNQ9gfz80
     >>688
     こちらは免税事業者に消費税を納めろなんて一回もいってないが？だがインボイス導入前はお前みたいな奴が免税事業者であるのに客から消費税を取ってる奴が沢山いたの。はじめから納付する気もないのに客から消費税を取ってたわけ。
     
     この問題は裁判が結構行われている。ただお前のいう通り免税事業者は客が支払った消費税を納税する義務がないから罪は問われなかったんだわ。加えていうなら客に消費税を請求しても法律上は問題ないとなってる。客に消費税を請求しといて納付しないってのは道理としてはおかしいがそれを取り締まる法律がなかったからな。だから今回インボイスが導入されたんだぞ。免税事業者でいたいなら客や取引先に消費税を請求するなってことでだ。それも国税庁のサイトに書いてる↓
     
     https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.nta.go.jp/about/organization/ntc/kenkyu/ronsou/88/01/index.htm&ved=2ahUKEwiqhdv_ltaBAxXac_UHHS6fAs4QFnoECBQQAQ&usg=AOvVaw3LN7NRfe-XI3pZcv3iTIfD
     
     免税事業者でいたいなら客から消費税を取らなきゃいい。ただそれだけのことだろ。それの何が問題なわけ？
692. 695 なんJ政治部員 2023年10月02日 10:28　id：BSv4AH6B0
     インボイスに反対してるのは暇アノンとかいうやつこそ暇アノンでしょ。完全に思考が破綻した支離滅裂な言動やんけ
693. 696 なんJ政治部員 2023年10月02日 10:28　id：qMH11Ju60
     >>694
     >消費税を取らなきゃいい
     消費税取らなきゃ「仕入れの際の消費税」に回せない
     と何回説明したらわかるんだよこの糞馬鹿は
     
     いい加減「免税事業者は消費税を脱税してるんだあ〜」っていう
     被害妄想から離れろよ、裁判記録を見ろよ
694. 697 なんJ政治部員 2023年10月02日 10:31　id：FNQ9gfz80
     >>693
     免税事業者が消費税を納付する義務がないのは当然だろ。こちらが一回でも免税事業者が消費税を納付するべきとかいったか？いってないよな？そうじゃなくてこちらは免税事業者は客に消費税を請求するなといってんだけど？今さらその勘違い？はぁ…
     
     しかも何でお前に商売がなんたらいわれくちゃいけないわけ？消費者のことどうでもいいと思ってる事業者の犬のお前には何もいわれたくないわな。お前は喜んで企業に金を払ってろよ。
695. 698 なんJ政治部員 2023年10月02日 10:32　id：FNQ9gfz80
     >>696
     え？仕入れの消費税って何？頭大丈夫？
696. 699 なんJ政治部員 2023年10月02日 10:38　id：FNQ9gfz80
     >>689
     はい？仕入れ分の消費税は免税事業者だろうと課税事業者だろうと誰でも払うもんなんだけど？インボイス関係ないし免税事業者が課税事業者になったとしても減ったり増えたりしないが？お前は何をいってんの？
697. 700 なんJ政治部員 2023年10月02日 10:38　id：qMH11Ju60
     >>698
     仕入れる時は免税だろうが課税だろうが消費税払うだろ
     
     馬鹿か？
698. 701 なんJ政治部員 2023年10月02日 10:40　id：wVwcATQu0
     >>694
     いや免税事業者が今後に売り上げが上がって課税事業者になった時に変わらない値段で提供しても消費税に堪えられるようにあらかじめ値段設定しておくのは事業者が持つ価格設定の自由だから。
     そのページの記載に関しては国税庁が示したインボイスの立法の根拠であって、「だから正しい」とはならんのよ。
     
     だからさぁー、免税事業者で居たらインボイスが発行出来なくて取引先にこれまで無かった税負担が増えて取引先が制限されるって何度も何度も言ってるでしょうが。これが分かってないって事はインボイス騒ぎの8割理解してないじゃん。もういいって。
699. 702 なんJ政治部員 2023年10月02日 10:41　id：FNQ9gfz80
     >>689
     もっといえば免税事業者が課税事業者になれば仕入れで支払った消費税ってのは仕入額控除の還付金で後から返ってくるぞ。結果的には課税事業者の方が収入増えんな。
700. 703 なんJ政治部員 2023年10月02日 10:41　id：qMH11Ju60
     >>699
     課税事業者にならないとインボイスが発行できなくなるから
     取引先が消えて売り上げが下がるだろ
701. 704 なんJ政治部員 2023年10月02日 10:43　id：FNQ9gfz80
     >>700
     課税事業者なら仕入れの消費税は還付金で戻ってくるが？というかそんな詐欺師みたいな口実で客から消費税を取るのが正当な理由なんか？はぇ～コレを消費者の敵といわずして何といえばいいのか…
702. 705 なんJ政治部員 2023年10月02日 10:46　id：FNQ9gfz80
     >>701
     こちらは正しいか正しくないかなんて一言もいってない。ただ免税事業者で納付する気もない消費税を客から取ってた奴がいたからインボイスが導入されたというだけのことだ。そしてそんなアホな事業者を庇って消費者を苦しめようと頑張ってんがお前だよ。自覚ないの？
703. 706 なんJ政治部員 2023年10月02日 10:48　id：FNQ9gfz80
     >>703
     取引先が消えるなら課税事業者になる必要がないしインボイスを導入して取引先が消えないなら課税事業者になればいいだけが？仕入れと何の関係もないぞ？さっきから何をいってんのお前？
704. 707 なんJ政治部員 2023年10月02日 10:50　id：wVwcATQu0
     >>704
     消費者からしたら課税事業者の税込み150円の商品も免税事業者の総額表示150円の商品も別に変わりないだろ。その後に事業者が消費税をいくら納めてるかとか正味関係ないじゃん。感情論？
705. 708 なんJ政治部員 2023年10月02日 10:54　id：FNQ9gfz80
     >>695
     ネットをちゃんと見ろよ。暇アノンはほとんどの奴がインボイスに反対してるぞ？特に声優ガ～とかいってる。ここでも何回か取り上げたはずだが？もしかしてナンバーズの人？
706. 709 なんJ政治部員 2023年10月02日 10:58　id：wVwcATQu0
     >>706
     「取引先が消えるなら課税事業者になる必要がないしインボイスを導入して取引先が消えないなら課税事業者になればいいだけが？」ちょっと待ってホントに何言ってるか分からん。
     
     取引を守るために課税事業者になって変わらない売り上げから10％を払うか
     売り上げ10％が払えないから免税事業者のまま続けるが取引先への負担が増える分、取引が減って売り上げが下がるかの二択だよね？
     
707. 710 なんJ政治部員 2023年10月02日 10:58　id：FNQ9gfz80
     >>707
     んにゃ消費者にとって商品の内訳って重要だが？免税事業者は消費税を納める必要がないんだよな？ならはじめから消費税を取るなって話だろ？何でお前はそんなに消費者が憎いわけ？消費者に親でも殺されたんか？
708. 711 なんJ政治部員 2023年10月02日 11:02　id：wVwcATQu0
     >>705
     それ消費者にとって何が苦しいの？
     免税事業者が何の都合か知らないけど「税込み150円」って表記してたのを「総額表示150円」に変えるだけで問題なくなるんでだけど。これって消費者側に何か変わりあるの？
709. 712 なんJ政治部員 2023年10月02日 11:03　id：FNQ9gfz80
     >>709
     その10%の消費税を支払うのは元免税事業者の方じゃなくて取引先の課税事業者だろボケ。そもそもインボイスってのは請求書のことだぞ？そしてほとんどの取引先はその10%の消費税をインボイスが導入される前から払ってんの。だから免税事業者が消費税分の収入が減ると騒いでんだろ。ニュース見てないか？
710. 713 なんJ政治部員 2023年10月02日 11:11　id：FNQ9gfz80
     >>711
     免税事業者は消費税を納付する必要がない。納付する必要がないのに消費税を取ってたということは本来の適正価格に自分の利益を念頭しただけの値上げをしてたってこなんだぞ？法律上で問題なくても納付しない消費税を価格に上乗せすんのは詐欺師の考え方だろ？それの何が消費者にとっていいわけ？法律上で問題ないから騙されたとしても別にいいかと思う消費者がいるか？普通に苦情しかでないと思うが？
711. 714 なんJ政治部員 2023年10月02日 11:13　id：wVwcATQu0
     >>712
     は？何言ってんの？？
     今、免税事業者でやってる人もインボイスを発行出来る課税事業者にならないと今後、取引先が仕入税額控除が受けられなくなる。だから取引を守るために現状、1000万円以下の事業者も無理やり課税事業者にならざる負えない。ってのが問題でしょうが。
     
712. 715 なんJ政治部員 2023年10月02日 11:19　id：wVwcATQu0
     >>713
     自分の利益を念頭にした値上げをする自由が事業者にあるのは当たり前でしょ？
     別に免税事業者側が無理やり売りつけてる訳じゃない。消費者は買うか飼わないかの判断が出来るんだから。
     払った料金からその後、事業者に消費税の納税義務が発生するかどうかは事業者の売り上げ次第。それが法律。消費者に払った料金の内訳までコントロールする権利はない。それは法律で決まってる。
713. 716 なんJ政治部員 2023年10月02日 11:20　id：rSoSRh7c0
     >>712
     >元免税事業者の方じゃなくて取引先の課税事業者
     
     マジでバカすぎるだろこいつ
     課税事業者になったら「仕入れと売上の差額」を
     「その当事業者が」支払うんだろ
     なんで他人の税金を肩代わりするんだよ
     「免税事業者の税金は課税事業者が賄っているぅ〜」って何だ？
     
     お前は別の記事のコメント欄で処理水放出にも賛成、大日本帝国の
     歴史修正主義にも賛成、「インボイス導入で社員の給与が増えてラッキー」
     とか出鱈目コイてる時から何も進歩してないな
714. 717 なんJ政治部員 2023年10月02日 11:23　id：FNQ9gfz80
     >>714
     全く違うよね。以前から課税事業者と取引してる免税事業者が収入が減ると騒いでんは元々消費税を受け取ってたからなの。じゃなきゃ消費税分の収入が減ると騒がんだろ？そして騒いでんのは課税事業者じゃなくて免税事業者の方だろ。何でニュースみない？
715. 718 なんJ政治部員 2023年10月02日 11:26　id：FNQ9gfz80
     >>715
     ？いや免税事業者は消費税を納付する必要がないから客に消費税を請求する必要がないだろ？消費税の掲示ってのは事業者が後から計算するもんじゃないぞ？客に商品を販売する前に掲示するもんだ。こちらはそこで納付しない消費税を客に請求するのはおかしいといってる。何でこんな単純な話をお前は理解できないの？
716. 719 なんJ政治部員 2023年10月02日 11:32　id：FNQ9gfz80
     >>716
     お前は控除のこといってんの？なら同じ消費税といっても仕入れで生じる消費税と販売で生じる消費税は全く違うぞ？
     
     事業者が商品やサービスを販売した時に生じる消費税は課税売上げの消費税。そして仕入れで生じた消費税は課税仕入れの消費税というの。還付金で戻ってくるのは課税仕入れの消費税だけ。そして還付金を払うのは国だ。何でお前はこんな基本的なことを知らずに知ったかぶりしてんの？恥ずかしくないんか？
717. 720 なんJ政治部員 2023年10月02日 11:48　id：snSROvm70
     増税→無駄使いは順番として理解できるが
     まだしていない増税→無駄使いはどういう理屈だよ
     足りねーなら足りねーなりに使えよ
718. 721 なんJ政治部員 2023年10月02日 11:52　id：wVwcATQu0
     >>718
     多分、インボイスの説明以前に事業者と消費者と消費税の関係を理解できないんでしょ。何度も説明したけど俺では無理だわ。
     そしてインボイスも何もわかってないのね。結局、免税事業者にどういう負担が増えるか。何で課税事業者にならないといけなくなるのか未だに理解できてないでしょ。
     頭にあるのは「免税事業者が消費税を請求して盗ってる！」って事だけ。ホントにそれが問題なら「税込み」表記を禁止するだけで済むだろうに。そもそも小規模事業者で価格に「税込み」って書いてるとこってどの程度あるのよ？
719. 722 なんJ政治部員 2023年10月02日 12:06　id：FNQ9gfz80
     >>721
     https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/210107leaflet_sougaku.pdf&ved=2ahUKEwjmtaa2r9aBAxUrplYBHbrXCg4QFnoECBsQAQ&usg=AOvVaw1_arDtQf57dLiF842pdDIv
     
     
     ↑お前はどこに返信してんだマヌケ。税込価格については既に法律が執行されてんぞ。それにインボイスを導入するきっかけに一つに益税があると国税庁がいってんだがね？何でお前は何の証拠もなしにデタラメを言い張るんだ？国税庁やメディアのニュースはデタラメでお前のいうことが真実って無理がありすぎんだろ…
     
     インボイスが導入されると益税をもらっていた免税事業者は自分から消費税分の収入が減るといってんだわ。当の免税事業者がそういってんの。何でそれをお前はウソだと言い張るの？頭の中はどうなってるわけ？
720. 723 なんJ政治部員 2023年10月02日 12:15　id：wVwcATQu0
     >>722
     俺の言う事じゃなくて判決と国会答弁ね。
721. 724 なんJ政治部員 2023年10月02日 12:18　id：FNQ9gfz80
     >>723
     それはすまない
722. 725 なんJ政治部員 2023年10月02日 12:30　id：qsM.tImc0
     >>615
     鏡見るのは堀江の方なんだが
723. 726 なんJ政治部員 2023年10月02日 13:00　id：XvKC6if00
     >>663
     今まで通りの免税事業者のままなら取引先の課税事業者は仕入れ分全額費用計上することになり、今まで通りの利益を求めるなら商品価格に転嫁するしかない
     商品価格を上げないためにはそれぞれの事業者が負担を負うことになる
     免税事業者が課税事業者になれば、最終消費者に税負担をなすりつける仕組みから当然商品価格は値上がりする
     商品価格を上げないためにはそれぞれの事業者が負担を負うことになる
     簡単なことだよね？免税事業者、課税事業者、最終消費者の誰かの、または全員の負担が増えるだけの制度だね
724. 727 なんJ政治部員 2023年10月02日 13:50　id：jRq35isU0
     >>582
     なぜこうなった？の質問に、アベノミクスが登場したからそんなったんや
     そうではなく、政府がやるべきは減税と積極財政と国民への投資。
     その投資も赤字垂れ流しオリンピック、クールジャパン機構など無駄ばかりで、ただただ貧困層を増やし発展途上国に片足を突っ込むことになる。
     さらに経産省の無能が際立った30年でもある
725. 728 なんJ政治部員 2023年10月02日 13:53　id：jRq35isU0
     >>386
     タイプミスにしては繰り返してる
726. 729 なんJ政治部員 2023年10月02日 13:54　id：jRq35isU0
     >>585
     貧乏高齢者が増えていてさらに加速するという
727. 730 なんJ政治部員 2023年10月02日 13:55　id：jRq35isU0
     >>630
     だからMMTの意味を知らずに批判もおかしいで
     
728. 731 なんJ政治部員 2023年10月02日 13:56　id：jRq35isU0
     >>572
     脱出の話なんてしたか？
     なら海外で成功したのはジャニーでなくBTSやがなんでや？
729. 732 なんJ政治部員 2023年10月02日 13:59　id：jRq35isU0
     >>632
     それでも他に産業と言えるもんが日本にないんや。
     映画産業と言い方するように、オンデマンドの影響で日本のアニメは、欧米でも映画館で興行に成功し始めてる。
     千と千尋の神隠しさえ、アメリカは小規模の上映だったが、今は変わった
730. 733 なんJ政治部員 2023年10月02日 14:05　id：jRq35isU0
     >>445
     生保で潤うのとおんなじこと言ってるであんた
731. 734 なんJ政治部員 2023年10月02日 14:10　id：jRq35isU0
     >>272
     いいことやと思う
     なぜ日本でビリオネアが出ないのか
     なぜNASAの委託でイーロンが民間宇宙船を日本人を乗せて飛ばせてるのか
732. 735 なんJ政治部員 2023年10月02日 14:29　id：giPsE.O.0
     ネトウヨお得意の「詳しくは知らないけど左翼が反対してるからその逆言ってやろ」理論でしょ
733. 736 なんJ政治部員 2023年10月02日 17:18　id：snSROvm70
     >>685
     今まで君らは払わんでええでって言ってたのに
     ええよこれからも払わんでも
     だけど払わんかったらお付き合い減んで
     別にええけどな法人さんは相手してくれまへんでwww
     って言い出したんだぞ
734. 737 なんJ政治部員 2023年10月02日 18:23　id：6y3oaxXc0
     >>720
     足りぬ足りぬは工夫がたりぬ
735. 738 なんJ政治部員 2023年10月02日 19:12　id：kEc5NIsS0
     >>587
     免税事業者全部がそうしてるという根拠を出せよ
736. 739 なんJ政治部員 2023年10月02日 19:13　id：kEc5NIsS0
     >>626
     横取りしてるじゃん
     消費税を一円も納めてないどころか還付金で消費税を横取りして巨額の金を得てるじゃん
     何で嘘を言うの？
737. 740 なんJ政治部員 2023年10月02日 19:20　id：1.Brrn6i0
     >>708
     いやもうほんとバカでしょ典型的な過度な一般化だよ。お前さん思考がおかしくなってるからネットから離れたほうがいい
738. 741 なんJ政治部員 2023年10月02日 19:20　id：kEc5NIsS0
     >>314
     > そんなん言葉遊びやろ
     
     この返しが話ズレすぎててキモいんだけど
     そもそも265のコメントは、言葉遊び（言葉遊びどころか事実を歪曲して捻じ曲げてるけど）してる側を糾弾して正しい趣旨を述べてるだけなのに、何でそれに対して「意味を捻じ曲げてる」的なレスをしてんの？
     真逆だろうが
     何でネット憲兵って論理的な話が出来ないんだろうか
739. 742 なんJ政治部員 2023年10月02日 19:24　id：1.Brrn6i0
     >>708
     こういう場合は一つでも例外出せば破綻するか。
     
     三橋貴明は暇アノンか？
740. 743 なんJ政治部員 2023年10月02日 19:27　id：kEc5NIsS0
     >>659
     早く具体例を言えよネトサポ
     あと免税事業者は仕入れ額控除も出来ないから
     論点すり替えてばっかでそもそも265のコメントに対する反論が全く出来てないんだけど
     
     まだこれ言ってる馬鹿おるんか
     消費税は事業者が払う税であって、消費者が払ってるのはただの値段
     消費税を値段に全部転嫁させて、何故か消費税だけ値段の内訳を記載してるだけなんだよ
     
     ↑これは事実という事を認めたって事でいい？
741. 744 なんJ政治部員 2023年10月02日 20:36　id：HUh1uUff0
     >>708
     ナンバーズってなんや？また造語か？
742. 745 なんJ政治部員 2023年10月02日 21:03　id：43O6IVE60
     >>10
     心の底から同感するわ
     バカウヨの思い上がった発言には心底辟易する
743. 746 なんJ政治部員 2023年10月02日 21:48　id：6ZZyMd7g0
     >>743
     ＞何故か消費税だけ値段の内訳を記載してるだけなんだよ
     
     その「何故か」を解消するためのインボイス制度です。ご理解カンサハムニダ🤪
744. 747 なんJ政治部員 2023年10月02日 22:17　id：FNQ9gfz80
     国税庁は益税問題があるからインボイスを導入したとかいってる。ニュースでもそういってる。そしてそれに反対してた免税事業者自身が今まで収入としていた消費税分が減るといってる。それなのに免税事業者は消費税を受け取ってないとかいってる奴なんなの？一体何を庇ってんの？
745. 748 なんJ政治部員 2023年10月02日 23:34　id：LnYJUqfy0
     >>747
     消費税という名称なので、消費するときに税金が発生して、レシートなどにその税額が表示されるから、消費者が売り手側に消費税を払っているように感じるのだけれど
     
     
     実際に事業者が国に払う消費税は、売上から計算されるのです。上記にあるようなレシート、請求書等に表記してある「消費税」が国に支払われるわけではないんです。
     
     乱暴に言えば、日本の消費税は、消費するときに発生する税金ではなく、「売上税」のようなものなのです。
746. 749 なんJ政治部員 2023年10月02日 23:47　id：C.DEsjM50
     >>748
     >消費税法
     
     >第4条（課税の対象）
     >国内において事業者が行った資産の譲渡等および特定仕入には、
     >この法律により消費税を課する
     
>第5条（納税義務者）
     >事業者は、国内において行った課税資産等の譲渡等および
     >特定課税仕入につき、この法律により消費税を納める義務がある
     
     →仕入れには消費税がかかり、それを支払うのは「事業者」であって
     「消費者」ではない。つまり、「消費者は消費税を支払っている」の
     ではなくて、「店側が提示した価格」を支払っているのにすぎない。
     
     >1990年3月26日 東京地裁 判決「判決理由の要旨1」
     > 消費者が消費税の納税義務者とはいえない
     
     →それは、「東京地裁」、司法も認めているところである
747. 750 なんJ政治部員 2023年10月02日 23:48　id：C.DEsjM50
     >>749
     >1990年3月26日 東京地裁 判決「判決理由の要旨2」
     >消費者が事業者に支払う消費税分は、商品や役務の一部としての
     >性格しか有しない

     →つまり、商品には仕入れや運送費など、売りに出すまでに様々なコストが
     かかり、それらを計上した上で売上を出さなければならず、そうした
     価格設定しなければならず、それで「税込」と表示されている。
     
     なお、「税込表示」は、総務省によって義務付けられているので、
     消費税を払おうが払うまいが、必ず表記しなければならない。
     
     >出典：1990年3月26日 東京地裁 判決「被告らの主張」
     >事業者が取引の相手方から収受する消費税相当額は、
     >あくまでも当該取引において提供する物品や役務の対価の一部である。
     >この理は、免税事業者や簡易課税制度の適用を受ける事業者についても
     >同様であり、結果的にこれらの事業者が取引の相手方から
     >収受した消費税相当額の一部が手元に残ることとなっても、
     >それは取引の対価の一部であるとの性格が変わるわけではなく、
     >したがって、税の徴収の一過程において税額の一部を横取り
     >することにはならない。
     
     →竹下総理も認める通りである。「益税」という認識は誤りであり、
     「物品や対価の一部」であると考えることこそが妥当だと、「司法」は述べている。
748. 751 なんJ政治部員 2023年10月03日 00:09　id：rl1wcGLn0
     >>748
     消費税ってのは事業者が客や取引先に渡す請求書に記載してあるもんだが？もしくは販売してる商品に消費税と書いてあるだろ？お前のいう通りそれを消費税じゃないというなら何でわざわざ消費税と書く必要があんだよ？消費税じゃないなら客や取引先に消費税と書いた請求書をわたすなって話だろ？
     
     というかお前がいくらデタラメなこといってても騒いでる免税事業者自身が客や取引先からもらっていた消費税を収入にしてましたといってんだがね？だからその消費税を納付すると収入が減ると免税事業者自身がいってるぞ。お前の理論だとインボイスに反対してる免税事業者はウソいって騒いでることになるがいいわけ？
749. 752 なんJ政治部員 2023年10月03日 00:13　id：4RCEBNTW0
     >>750
     
     748,749,750
     
     詳しい解説、そして判例まで、ホントにありがとう
     
     あともう一つ、消費税が消費者からの「預り金」だとしたら、仕入れ控除なる仕組みがあるの、おかしくない？と思いました
     
     客から預り国にきちんと納めないといけないお金を、自分達の仕入れにかかった消費税分ポッケナイナイできる、おかしな仕組みになっちゃうなーと思いました
750. 753 なんJ政治部員 2023年10月03日 00:14　id：rl1wcGLn0
     >>750
     益税に関しては国税庁のサイトを貼ってやったろ？それにテレビニュースや新聞でも同じことをいってる。というかインボイスに反対してる免税事業者自身がそういってんだが？それらはみんな間違いでお前だけがいってるデタラメが正しいっていうんか？
     
     んなわけねーだろキチガイが。お前は少しはニュースくらいみろ引きこもりが
751. 754 なんJ政治部員 2023年10月03日 00:21　id：rl1wcGLn0
     しかし税金わ扱う国税庁のサイトはウソだからけで免税事業者がインボイスに反対してる理由もウソとかいってる奴なんなん？コイツは一体何を庇って何と戦ってんの？
752. 755 なんJ政治部員 2023年10月03日 00:24　id：sgLbTL190
     >>754
     メディアやマスコミはデタラメで自分だけが真実を知っているネットde真実の類
753. 756 なんJ政治部員 2023年10月03日 00:25　id：OA8psGzc0
     >>753
     私が日本語の読めない、ソースもまともに読めない糞馬鹿の為に詳細に
     「リンク先の文章」を要約してあげたのに、自分は「国税庁のサイトを見ろ」
     の一点張りでスルーですか。
     
     リンク先の国税庁の見解とやらを要約、コピペしない限りは
     日本語も理解できない糞馬鹿などと毛頭話す気はありませんね。
754. 757 なんJ政治部員 2023年10月03日 00:38　id：sgLbTL190
     >>756
     ならこちらのコメントに書き込むなよ…人のコメントに返信しといてこちらの話を聞く気がないってどういうことなんだよ？お前が周りからキモがられるのはそういうところだぞ？
755. 758 なんJ政治部員 2023年10月03日 00:40　id：OA8psGzc0
     >>751
     その通り。消費税ではないのです。
     「売り上げを出すための価格設定」なのですが、政府側は「消費税と書け」
     と義務付けている訳ですね。「書かなきゃいけない」んですよ。
     ここが問題なのです。だから、貴方が怒りの矛先を向けるべきは、
     「消費税と書く個人事業主」でなく「消費税という七面倒
     くさい制度を導入した政府」です。
     消費税さえ廃止してしまえば、売り上げを出すのに設定する価格と
     消費税をごっちゃにしなくて済みますからね。
     
     >免税事業者自身が客や取引先からもらっていた消費税を収入にしてました
     
     あなた、さっきから「ゴミソースペタペタ」とかやってる割には、
     その「消費税を収入にしてた免税事業者」の意見とやらを引用しませんね。
     また、お得意の「ニュース見ろー！！」ですか？
     存在の確認できないニュースなど、どう確認すれば良いのですか？
756. 759 なんJ政治部員 2023年10月03日 00:43　id：OA8psGzc0
     >>757
     はい、小さな、小さな脳みそがオーバーヒートして、何一つとして
     言い返すことが出来ませんでした。
     
     もういい加減勝てないんですから、こんなブログなんかに常駐してないで、
     さっさと保守速報とかYouTubeの時事系()chのコメ欄に帰ってはいかがですか？
757. 760 なんJ政治部員 2023年10月03日 00:44　id：sgLbTL190
     >>758
     消費税は消費税じゃない？何じゃそりゃ？なら免税事業者が消費税と書いた領収書はウソを書いてたことになるが？頭大丈夫か？
     
     で国税庁のソースがデタラメのゴミサイトでお前の頭のなかだけが正しいと？へぇ～こりゃ重症だわな
758. 761 なんJ政治部員 2023年10月03日 00:52　id：sgLbTL190
     >>759
     え？勝てないって何？これ勝負なの？国税庁もメディアもインボイスに反対してる免税事業者のいってることもウソでお前のいってるデタラメが本当だという勝負って何だ？しかもインボイスに反対してるのは誰がみてもネトウヨ側の暇アノンなんだが？
     
     どうなってんのお前は？現実をみない引きこもり？何年くらい引きこもってるわけ？もしかして中年すぎのおっちゃんとか？
759. 762 なんJ政治部員 2023年10月03日 00:55　id：OA8psGzc0
     >>760
     >政府側は「消費税と書け」と義務付けている
     >「書かなきゃいけない」
     
     まず、「消費税ではなかったとしても記載の
     義務がある」ことを理解してください。
     
     そして、「裁判所」という司法も「国税庁」に
     等しい権力があることを理解してください。
     
     私を否定するということは、この国の司法を否定することになるのですから。
760. 763 なんJ政治部員 2023年10月03日 01:06　id：OA8psGzc0
     >>760
     もう二つ。
     
     ①貴方は、「益税をせしめている不届きものが居る」と主張していますが、
     それでは、その不届きものは「脱税」で訴えることが可能ですから、
     「益税せしめた事業者が敗訴」したという「判例」を見せてください。
     「益税ではないよ」という「判例」は私が見せました。
     
     ②「免税事業者が消費税で収入を得た」
     そんな「脱税自慢」のニュースなど、見たことも聞いたこともないですね。
     それこそ、脱税自慢など大問題で、ネットニュースにもなるでしょうから、
     どうぞ、存分にそのソースをお出しください。
     
     もしや、「国税庁が言ってるから脱税してるんだー」と主張するわけでは
     ありませんよね？
     
     「実際の判例やネットニュース」を見て、国税庁が脱税の現状を
     危惧してインボイスを導入することになったのだ、
     というのが貴方の主張ですよね？
     
     この二つの質問に答えない限り、私は貴方と問答する必要はないと思っています。
761. 764 なんJ政治部員 2023年10月03日 01:18　id：rvaZxW.K0
     >>763
     次は何だ何だ？お前は散々国税庁の主張はゴミソースといってなかったっけ？今さら自分の間違いを認めたってことか？
     
     それに脱税の話なんかしてないが？免税事業者に消費税を書き込む義務なんかないし。そもそも益税はインボイス導入前なら違法じゃなねーんだわ。そして免税事業者は消費税を納めなくてもいいの。客に消費税を請求しても問題ない。しかし客からすれば何で納付もしない消費税を取るのって話だろ？消費者は意味のない記載で誤魔化すなと怒ってんだわ。消費税と書いてんなら納付しろなんて当然だろ。何でお前はそんなに消費者が憎いの？頭がおかしいから？
762. 765 なんJ政治部員 2023年10月03日 01:37　id：OA8psGzc0
     >>764
     >国税庁の主張はゴミソース
     一言も言ってません。国税庁の「益税溜め込んでる不届な輩」
     「免税事業者は消費税で利益を得ている」と言った主張がゴミ=根拠薄弱と
     言っております。いいから早くネットニュースなりで「不届な輩」とやらを
     出してくださいよ。「益税を得ている免税事業者などいない」と
     認めてしまってますよ？
     
     >脱税の話なんかしてない
     しています。貴方は一貫して「消費税を溜め込むな、ちゃんと納めろ」
     と主張しております。
763. 766 なんJ政治部員 2023年10月03日 01:38　id：OA8psGzc0
     >>765
     >免税事業者に消費税を書き込む義務なんかない
     
     >総額表示義務とは、事業者が消費者に対してあらかじめ価格を表示する場合に、
     >消費税額（地方消費税額を含む。）を含めた価格（税込価格）を
     >表示することを義務付けるものです。
     
     これは「法律」ですから、ゴミソースでもなんでもありません。
     「事業者」と書いてありますから、そこに免税、課税も差別はありません。
     免税事業者は、消費税納付の義務はありません=経営維持のため
     見逃されてますから、消費税を徴収する必要がありませんが、
     「法律により定められている義務」ですから、「書かなければなりません」。
     あなたは「法律はデマ！！」と主張するおつもりですか？
     ちなみに、課税事業者の場合は、消費税を納付する義務がありますから、
     例えばレシートに書いてある「消費税」は、そのまま責任を持って
     納付されます。いちいち、「こいつは免税事業者だ、こいつは課税事業者だ」と
     気にしながら会計でもしているのですか？
     
     >そもそも益税はインボイス導入前なら違法じゃなねー
     そもそも「消費税納付の義務がない」以上は、それは「益税」ではなく
     「物品や対価の一部」ですが、それを保持することは違法ではない、
     と認めているではないですか。貴方マジで
     病院行った方がいいんじゃないですか？
764. 767 なんJ政治部員 2023年10月03日 01:42　id：OA8psGzc0
     >>766
     >客に消費税を請求しても問題ない
     免税事業者は「消費税納付の義務はない」ので、消費税を請求していません。
     消費税込表示は、法律で義務付けられており、表示しなければなりません。
     
     >消費者が憎い
     消費者が憎いのではなく、免税事業者の生活を潰し高笑いする
     自民党、および富裕層、大企業が憎いですね。
     オマケに、免税事業者と課税事業者の隔たりが大きくなれば、
     その税の損失分を価格に転嫁しなければなりませんから、
     結局は消費者が苦しくなることになります。
     つまり、インボイスが憎いと主張することは、誰よりも消費者の
     味方をしているという何よりの証明です。
     あなたこそが消費者の敵でしょう。
765. 768 なんJ政治部員 2023年10月03日 01:55　id：rvaZxW.K0
     >>765
     >>あなた、さっきから「ゴミソースペタペタ」とかやってる割には、
     その「消費税を収入にしてた免税事業者」の意見とやらを引用しませんね。
     
     
     ↑こちらが貼ったソースは国税庁のサイトだ。それをお前はゴミソースだと揶揄してるけど？免税事業者の益税問題は前に国税庁のサイトで証明してやったろ？みてないんか？というか益税を収入としてない免税事業者は課税事業者になっても収入が減らんだろ？
     
     免税事業者が課税事業者になって今まで100円で売ってたキャベツに消費税を付けた110円で売っても利益は同じ100円なんだぞ？そこで課税事業者になれば10円損するといってんのは免税事業者の時にも110円で売ってたからだろ？そもそも脱税なんてこちらはいってないしさ。お前は勘違いしてるがだと益税は違うよ？まずそれを分かってるか？
766. 769 なんJ政治部員 2023年10月03日 02:01　id：rvaZxW.K0
     >>767
     https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/sougakuhyoji_gaiyou.htm&ved=2ahUKEwiuob-86teBAxXuq1YBHQkMBHcQFnoECBIQAQ&usg=AOvVaw3-MJ80lrHPb8QLI-vvAdmr
     
     
     ↑お前はま～た平気でデタラメいってるよ…免税事業者は総額表示義務の対象外なんだけど？何でお前は平気でウソばかりいうわけ？こんなデタラメばかりいっといて消費者が憎くないって説得力がねーわ。事業者ってのは消費者に商品やサービスを売る方だぞ？お前がやってることはデタラメな情報で事業者のやらかじ庇ってるだけだわ
767. 770 なんJ政治部員 2023年10月03日 02:09　id：rvaZxW.K0
     >>766
     お前はウソの法律を勝手に作んな。ソースは下に貼ったから今度はちゃん読めアホが。お前ら暇アノンはいつもそう。すぐバレるような適当なデタラメを相手が疲れるまで拡散し続ける。だがもうそんな手は通用しねーんだわ。残念だったな
768. 771 なんJ政治部員 2023年10月03日 02:27　id：rvaZxW.K0
     しかしここに張り付いてる暇アノンは何ですぐバレるデタラメをいい続けるのか？こちらがソースを貼ってウソがバレると暫くおとなしくて時間がたつと思い出したかのように別なデタラメを貼りだす。そしてまたデタラメのウソがバレる。この繰り返しはそんな楽しい？？？
769. 772 なんJ政治部員 2023年10月03日 11:04　id：XmgcXM7s0
     >>21
     そのまえに広島から自民公認で選挙出て落ちとるで。
770. 773 なんJ政治部員 2023年10月03日 11:08　id：XmgcXM7s0
     >>35
     こいつ好きだったことないから信者が居るのが謎やわ。他人の代わりに八つ当たりで弱者叩きしてくれるからウケてる有名人くらいの認識で。
     
     こいつ自身の事業が社会の役に立ったことあるか？ライブドアってホームページ作る会社。ここみたいなライブドアブログあるけと他の会社でも作れる。彼らが好きな言い方をすれば「お前の代わりはいくらでもあるんやで？」としか。
771. 774 なんJ政治部員 2023年10月03日 11:12　id：XmgcXM7s0
     >>596
     この公金チューチュースキームは叩かない尊師www
772. 775 なんJ政治部員 2023年10月03日 11:14　id：txCdm8Vn0
     >>685
     お前何回も脱税だ脱税だっていいかげんにしろよ荒らし工作員
773. 776 なんJ政治部員 2023年10月03日 11:24　id：txCdm8Vn0
     >>638
     だからお前は「需要があるけど供給は少ない仕事」に薄給は当然とかとんちんかんなこと言ってるから馬鹿なんだよ権威主義者
774. 777 なんJ政治部員 2023年10月03日 11:29　id：txCdm8Vn0
     >>631
     「人々の生活に関係ない仕事で、食えない人に免税して保護する必要なんてない
     お前さんは相手を罵倒する前に建設的提案をしたらどうなんだ？」←まずお前は憲法条文を一文字でも読んでから出直せ。極論日本のサラリーマンは人間社会に影響ないから消えろって言われたらどう思うんだよ分断工作員が。お前みたいに職業差別する人間は地球に必要ない
775. 778 なんJ政治部員 2023年10月03日 12:15　id：WRPSYm8l0
     脱税荒らしクソほど張り切って草
     議論で不利になるとニート煽りしだすのも投影なんやろなあ
     結論としてインボイス賛成で口汚く罵るとか、アスペニートネトウヨなんやろなあ
776. 779 なんJ政治部員 2023年10月03日 12:21　id：WRPSYm8l0
     >>708
     脱税荒らしって暇アノンのこともよく理解してないんやな
     発達かねえ
777. 780 なんJ政治部員 2023年10月03日 12:23　id：WRPSYm8l0
     >>761
     レッテル貼りしかできなくなってて草
     頭💥しちゃったねえ
     てかやっぱ投影だろこれ
778. 781 なんJ政治部員 2023年10月03日 12:28　id：WRPSYm8l0
     >>671
     ほら、脱税荒らしは妄想が止められなくなっている
     精神病の捌け口を脱税に求めて攻撃性を発揮しているだけであって、もう意味のないキ◯ガイの喚き声となにも変わらない
779. 782 なんJ政治部員 2023年10月03日 12:58　id：2KuIqIyv0
     >>778
     以前ニート煽りしながら平日の真っ昼間にレスバ始めてたのは正直笑った
780. 783 なんJ政治部員 2023年10月03日 13:35　id：rl1wcGLn0
     >>778
     不利？事実と違う証拠を出したら何で不利になんだ？デタラメはいったもん勝ちってことか？そんなことばっかやってるから周りからキモがられたり訴訟されたりされんだぞ？いい加減にお前は気がつけよ…
781. 784 なんJ政治部員 2023年10月03日 14:33　id：AzQm7ZBz0
     >>770
     >免税事業者は、取引に課される消費税がありませんので、
     >「税抜価格」を表示して別途消費税相当額を受け取ると
     >いったことは消費税の仕組み上予定されていません。
     
     「消費税を受け取っていません」「消費税を請求していません」
     と国税庁自身認めているではないですか。もしかして、「レシートに
     税込って書いてあるから、消費税が請求されているに違いないんだ！」
     とか思ってます？
     
     >消費税の「総額表示義務」の対象とされていませんが、
     >仕入れに係る消費税相当額を織り込んだ消費者の支払うべき
     >価格を表示することが適正な表示です。
     
     「仕入れに係る消費税」これのどこが「益税」なんですか？
     仕入れに回さなきゃいけないのではないですか。何度も言うように、
     消費者が請求されているのは「物品や対価の一部」、必要コスト
     であり、「消費税」ではありません。
782. 785 なんJ政治部員 2023年10月03日 14:33　id：AzQm7ZBz0
     >>784
     「国税庁が言ってたから、そうに違いない！」だとするなら
     その「国税庁が参考にした事例」を紹介しろ、とそう言っているでは
     ないですか。
     
     「免税事業者が益税をせしめていた、それが法律に抵触した」
     
     という判例は出せない、と言うことでよろしいですね？
     
     そしてキャベツは、「仕入れに係る消費税」含む、「売り上げを出すために
     必要なコスト」を総計上したものが「価格表示」であります。
     インボイスを導入すると、その「必要経費」で売り上げを出すのが
     難しくなるので、値上げをする必要があります。
     
     免税事業者は消費税を支払う義務はないので、消費税は消費者に
     請求されていません。あなたは「レシートに税込って書いてあるから
     消費税が徴収されている」と言いたいようですが、それだと根拠が
     弱すぎです。「竹下総理のような判例」を持ってきてください。
783. 786 なんJ政治部員 2023年10月03日 14:35　id：YadGUiIJ0
     >>439
     エンタメの話だけじゃねえよ。
     結局、元請けとか消費者が負担しないといけないんだから、国全体が衰退するだろ。
     そうやって、一生弱者いじめて、思考停止して権力者の傀儡になっとけ。
784. 787 なんJ政治部員 2023年10月03日 14:45　id：YadGUiIJ0
     >>377
     エンタメの話だけじゃないし、結局元請けとか消費者が負担するんだから、国全体の問題。
     自己責任論を振りかざして、弱者叩きする日本人ムーヴもキモすぎ。
     芸術は生活に必要ないとか、維新とかナチスの発想と一緒だな。
785. 788 なんJ政治部員 2023年10月03日 17:13　id：.bvrC8eJ0
     長々と書とる人おるけど、結局経済的に弱い人間から時間と金を奪う増税の手段ってことに変わりはないんやろ。まったく公害以外の何物でもない
786. 789 なんJ政治部員 2023年10月03日 17:22　id：rl1wcGLn0
     >>782
     ネトウヨを批判する方がネトウヨ。暇アノンを批判する方が暇アノン。ニートを批判する方がニート。お前はそんな返ししかできないんか？
     
     というかお前のコメントはお前もネトウヨや暇アノンやニートを批判してるってことになるけどそれでいいの？
787. 790 なんJ政治部員 2023年10月03日 18:29　id：0SojdRzl0
     まぁ声を上げる弱者が嫌い、国民は権力に従順に従って媚びへつらえとか言っている権力者気取りのやつがイノベーションなんか産み出せるわけもないよ。そりゃ六本木ヒルズに住んでIT長者気取っても業績悪化した結果粉飾決算やって会社潰すわけだ笑笑
788. 791 なんJ政治部員 2023年10月03日 18:53　id：rl1wcGLn0
     >>790
     声をあげてる弱者は消費者の方。事業主はその消費者に商品を売って儲けてる方。弱者の消費者から納付しない消費税を取って私腹を肥やしてた事業者なんて潰れて当然だわな。自分達の金を取られて取った方の心配する心理は暇アノンに通じるもんがありな。
789. 792 なんJ政治部員 2023年10月04日 06:29　id：FWbW5SPC0
     海外はほとんどインボイス導入済みなのに
     何故か日本だけ導入で衰退しちゃうのかｗｗｗ
790. 793 なんJ政治部員 2023年10月04日 10:22　id：syUEUJMj0
     >>792
     そういう事にしたいんだよ
     パヨ界隈では消費税導入時よりインボイスの方が影響大きいと事になってるしなｗｗｗ
791. 794 なんJ政治部員 2023年10月04日 22:14　id：rV6NWVrQ0
     >>783
     お、ニートは図星やったか？
     マジで自分のためにも精神科行った方がいいと思うよ？その攻撃性は障害のせいだから
     頑張ってね増税ネトウヨ君
792. 795 なんJ政治部員 2023年10月05日 01:21　id：iCnPtgZr0
     >>794
     そうだよな。お前のいう通りネトウヨや暇アノンやニートは叩かないとな。お前がそんだけいうんだから協力してやるよ。仕方ないなぁ
793. 796 なんJ政治部員 2023年10月05日 06:05　id：iCnPtgZr0
     >>784
     お前がドンだけデタラメいおうが免税事業者に消費税の表示義務はないの。あるのは課税事業者だけ。ソース出したろソレ見ろマヌケ。
     
     表示価格が消費税を請求したもんじゃないならお前が実際にコンビニなんかの消費税分は払いませんで通るかどうか試してみろアホ。しかも仕入れにかかる消費税が益税って何の話？お前は何回説明しても理解できないんだな？どんな事業者であっても仕入れの時は消費税を払わなくちゃいけないの。なぜなら消費者として仕入れてることになるから。免税事業者でさえ仕入れの消費税は免税されとらんて何回もいってるよな。何でそんなバカなの？
794. 797 なんJ政治部員 2023年10月05日 06:14　id：iCnPtgZr0
     >>785
     もう出したわボケ。そして益税が取得が違法じゃないことも説明したよな？こちらは消費税を納付しない奴が消費税を取るなといってんの。わかんない？
     
     しかもインボイスを導入すると何で売上げが出すのが難しくなんだ？控除で金が返ってくんだぞ？収入が増えんだぞ？バカなんかお前は？こちらは法的根拠もインボイス導入の経緯も益税問題についてもソースを全て出したわ。一方のお前はデタラメと妄想しかいってないじゃん。近いやり取りでも↓コレもデタラメだったよな？お前はデタラメしかいってない。すげ～ウソつきだよお前は…
     
     
     >>総額表示義務とは、事業者が消費者に対してあらかじめ価格を表示する場合に、消費税額（地方消費税額を含む。）を含めた価格（税込価格）を表示することを義務付けるものです。これは「法律」ですから、ゴミソースでもなんでもありません。「事業者」と書いてありますから、そこに免税、課税も差別はありません。
795. 798 なんJ政治部員 2023年10月05日 06:30　id：iCnPtgZr0
     アホなデタラメ拡散の暇アノンが粘着してるから特別に消費税の仕組みを書いてやるよ。これたぶん十回は説明してるがね。
     
     ①課税仕入れの消費税→これは事業者が仕入れなんかで支払う消費税のこと。免税事業者であろうと課税事業者から仕入れるなら絶対に支払わなくちゃいけない消費税。免税事業者はこの消費税を免税されてない。
     ②課税売上げの消費税→これは課税仕入れの消費税とは全く逆に事業者が商品やサービスを売った時に客から貰う消費税のこと。免税事業者が納付は免除されてんのはこの消費税だけ。
     
     
     ↑アホは知識ないから消費税というだけだ両者を混同してるが帳簿上は全く異なる。もっと簡単にいえば入ってくる消費税と出す消費税。免税事業者に仕入れで支払う消費税がどうこうとか全く関係ない。というかニートじゃなかったら確定申告とか年末調整で必ず理解してるはずだからな。これを分からないってのはニート以外ありえない。こんなことも理解しないでデタラメいってもムダなんだよ…
796. 799 なんJ政治部員 2023年10月05日 14:38　id：8etRiyVx0
     インボイス賛成派必至すぎワロタ
     国税庁のサイト貼って「デタラメ！デタラメ！」って言い張ればいいんだから楽なバイトよな。
797. 800 なんJ政治部員 2023年10月05日 15:02　id：iCnPtgZr0
     >>799
     賛成なんてしてないんだが？とうか消費者が業者に支払った自分の消費税を利益にするなってそんなおかしいことか？お前は消費税として取られた金で事業者が私腹を肥やしてうれしいんか？そっちの方がおかしいと思うが？
798. 801 なんJ政治部員 2023年10月05日 15:13　id：8etRiyVx0
     うーわ、一行目から自己矛盾しとる上にこの粘着っぷり
     日本語も下手やし生きるの辛そうやなぁ
     別にわいは小規模事業者に対して多少税制の優遇があっても気にせんしー
     インボイスなんざ事務作業増えるだけの糞制度としか思わへんわ
799. 802 なんJ政治部員 2023年10月05日 17:00　id：AnkM62N70
     >>796
     >消費税分は支払いません
     
     いえ、「運搬費用や輸入費用、加工費用、その他諸々を含めたコスト」が
     値段表示ですので、我々は支払わなければなりません。そうしたコストが
     かかっているのに、消費者に請求しないのならば、利益になりませんし、
     それこそ「詐欺」になります。
     
     あなた、もしかして、あなた「コスト」を除いた「原価そのもの」で
     販売しろ、と勘違いしてませんか？
     原価そのもので売ったら、どうやって売り上げを出すんです？
     
     >仕入れの時は消費税を支払わなければならない
     
     はい、払わないといけません。それを支払っているのは、「消費者」ではなく、
     それを徴収した「事業者」です。だから、消費者は消費税を納めておらず、
     事業者から「必要コスト」として徴収されたにすぎません。
     竹下裁判を見てください。
     
     また、それ以降訴えを起こされていませんので、これは司法が認めた事実です。
800. 803 なんJ政治部員 2023年10月05日 17:00　id：AnkM62N70
     >>802
     >もう出したわボケ
     
     出してません。「だって国税庁がそう言ったんだもん〜」としか言ってません。
     「裁判の記録」を持ってきてください。「司法」は省庁にも勝ります。
     
     >益税取得が違法じゃない
     
     はい、違法ではありません(益税ではなく「必要コスト」ですが)。
     なぜなら、事務処理に多大な手間がかかる&免税事業者の経営、生活を
     保護し、経済を円滑に回すことができるようにするためです。
     
     >控除で金が返ってくる
     
     きません。赤字の時、設備を買った時、「輸出した時」にしか返ってきません。
     なお、インボイスの本来の目的は、「輸出した時の還付金が増える」
     ことにありまして、大企業向けであり、免税事業者は全く関係ありません。
     
     何回説明したら、事業者は「売上の消費税を仕入れに使っている、それは
     法律上問題ない、生活や経営のため」ということを、理解できるのですか？
801. 804 なんJ政治部員 2023年10月06日 00:13　id：bHsFzmsG0
     >>802
     運搬費用や加工費用の消費税を支払うのは事業者自身だマヌケ。事業者だってガソリンを購入する時は消費者だろ。ガソリンを購入する時に私は事業者なんで消費税分は支払いませんで通用するか？バカかお前は。
     
     しかも運搬費用や加工費用なんて免税事業者だろうが課税事業者だろうが同じようにかかんだろボケ。そんなのインボイス関係ないよな？お前はどんだけ事業者様に金銭を貢ぎたいの？
802. 805 なんJ政治部員 2023年10月06日 00:24　id：bHsFzmsG0
     >>803
     司法は省庁に勝る？うわぁ～コイツ三権分立とか知らないんかぁ…またまた適当なデタラメが始まったよ…三権分立なんて小学校で習うだろ？デタラメいうの癖なんか？
     
     でお前は散々仕入れガ～仕入れガ～とわめいといて仕入額控除も知らないわけね。というかやたら貧乏にこだわってるくせにお前自身はニートで所得控除も受けてないと。だから消費者が憎いわけねぇ…何となく分かってきたな。それで控除ってのいうのは色々な種類があんの。仕入額控除ってのは課税事業者になればたいてい受けてるものなの。お前のいってるのは全てデタラメ↓
     
     https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.obc.co.jp/360/list/post205%23:~:text%3D%25E4%25BB%2595%25E5%2585%25A5%25E7%25A8%258E%25E9%25A1%258D%25E6%258E%25A7%25E9%2599%25A4%25E3%2581%25A8%25E3%2581%25AF%25E3%2580%2581%25E6%25B6%2588%25E8%25B2%25BB%25E7%25A8%258E%25E3%2582%2592%25E7%25AE%2597%25E5%2587%25BA,%25E4%25BB%258B%25E3%2581%2597%25E3%2581%25A6%25E7%25B4%258D%25E4%25BB%2598%25E3%2581%2595%25E3%2582%258C%25E3%2581%25BE%25E3%2581%2599%25E3%2580%2582&ved=2ahUKEwjg_sXPmd-BAxWJbfUHHWFWCcsQFnoECA8QBQ&usg=AOvVaw37R0idFhLwNjHc8UfN_rxk
     
     
     もうさ何なのお前のデタラメはさぁ。たまにはまともなことを一度でもいってるみろよ？
     
803. 806 なんJ政治部員 2023年10月06日 01:01　id：bHsFzmsG0
     >>801
     別に優遇はいいだろ。こちらは消費者から納付する気もない消費税を取るなとしかいっとらん。そんなに利益がほしいならどうどうと値上げすりゃいいだけのことだ。しかも個人事業主や貧乏事業主なんかがインボイスを導入しただけで計算が複雑になるわけない。しょせんは足し算引き算だからな。それが面倒くさいというなら人様から金をとるような仕事は止めた方がいいだろ。社会は幼稚園じゃないんだよ
     
     こちらは自分の金のことだから文句いってるだけだ。お前は事業主様にせっせと貢いでろよ
804. 807 なんJ政治部員 2023年10月06日 17:31　id：Ck33yy300
     >>806
     優遇がええならインボイスやらんでも別にええやん
     消費税込みって表記されてようが実際安いかどうかの方が重要やし
     
     あと登録未登録は取引先に影響するんで普通に面倒くさいんやがそこ否定できるのは流石やなー
     真っ当な職に就かずとも生きていられる立場なんやろなー
     無駄な読みづらい長文書いているあたり、字数いくらのバイトなん？紹介してや
     
     まー、キミのおかげでインボイス自体ろくでもないもんってのが分かったから感謝しとくわ
805. 808 なんJ政治部員 2023年10月06日 17:35　id：pPpt5TQc0
     副業して小遣いかせぎしにくくなるだけやろ
     年収８００万以下の雑魚ここにおる？
806. 809 なんJ政治部員 2023年10月06日 17:36　id：Tl5AaNS50
     これって例えば製造費+人件費が100円の商品売って10円諸費税受け取って納めず10円まるまる得しましたってやってたところもあるだろうけど
     製造費+人件費が100円だけど91円で売って消費税9円で納めず100円でトントンですねって売ってたようなところもいっぱいあるでしょ？割合はどれくらいかわからないけど
     これ全員漏れなく納めなさいってルールにされると普通に価格転嫁されるわけじゃん？
     消費者も困るんじゃないの？
807. 810 なんJ政治部員 2023年10月06日 20:14　id：bHsFzmsG0
     >>807
     免税事業者が免税事業者でいたいならそのままいればいいだろボケ。取引先に影響するなら切り替えればいい。ただそれだけのことだわな。お前は事業者様に貢ぐことが一番大切みたいだがこちらは買い物する時は自分が適正価格で購入することしか考えとらんよ。そんなに事業者様が大事なら勝手に貢いでればいいだろマヌケ。
     
     そしてよくネトウヨって「どうせバイトだろ？」っていってるけどそれ何なん？どんな意味があるからいってんだ？そしてお前のいう通りニートは叩かないかんよな。それだけは同意するわ。
808. 811 なんJ政治部員 2023年10月06日 20:29　id：bHsFzmsG0
     >>809
     たとえば同じ原価の商品をそれぞれで売っていたとすれば分かりやすい
     
     
     ①悪徳な免税事業者が原価50円で仕入れたキャベツに消費税を付けて110円で売る
     ②善良な免税事業者が原価原価50円で仕入れたキャベツに消費税を付けず100円で売る
     ③一般の課税事業者が原価50円で仕入れたキャベツに消費税を付けて110円で売る
     
     これで一番儲けてんのは①の悪徳な免税事業者。何故なら①の悪徳免税事業者は客から取った消費税を納付しないから。
     
     次に儲かるのは③の課税事業者。何故なら原価50円のキャベツを仕入れるには消費税が5円かかるがそれは仕入額控除で還付されるから。そして客から貰った10円の消費税を納付しなくちゃいけない。
     
     そして一番儲からないのが②の善良な免税事業者。何故なら原価50円のキャベツを仕入れた時に支払った5円の消費税が還付されないから。
     
     悪徳な免税事業者は自分の利益のことだけしか考えてない。そんなに金が欲しいなら税込なんていわずにキャベツを110円に値上げすればいいのに客を騙すために税込と表記している。こんなことされたら真面目にやってる善良な免税事業者にも風評被害がいくだろ。そして消費者を舐めすぎ。消費税を取ってる免税事業者を庇ってるのは頭がおかしいとしかいいようがないわな。
     
809. 812 なんJ政治部員 2023年10月07日 12:01　id：8GlELTCR0
     >>811
     こういう消費税一回も払ったことないのが訳知り顔で消費税語ってんのがインボイス賛成派なんだよな
     消費税払ったことあんならこういう状況で還付って言葉は使わんわ
810. 813 なんJ政治部員 2023年10月07日 21:46　id：PvOfsgWD0
     >>812
     国税庁サイト「No.6613免税事業者と仕入税額の還付」[令和5年4月1日現在法令等]
     【対象税目】消費税
     【概要】還付を受けることができる者は、課税事業者または課税事業者となることを選択した事業者に限られますから、免税事業者は仕入代金に含まれている消費税および地方消費税の還付を受けることはできません。
     https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shohi/6613.htm&ved=2ahUKEwjN4IuT-OOBAxUEPXAKHcv1BSUQFnoECA4QAQ&usg=AOvVaw2ma4dOBXugbP3sqbdyq0U_
     
     
     ↑お前は仕入額控除で返ってくる税金を還付とはいわずに何というと思ってんだ？ま～～～たまた知ったかぶりのデタラメか？しかも消費税を払ったことないだろってお前はどんだけ引きこもりなんだよ…
     
     お前は事業者様や暇ボスに好きなだけ貢いでりゃいいだろ。金がなくなったら親戚の家でも売って貢ぎ続けてろよ。こちらはそんなのごめんだわな。商品は適正価格で購入したいからさ。お前は暇ボスや事業者のために生きてろよ。
811. 814 なんJ政治部員 2023年10月08日 11:42　id：DUVY.klP0
     >>810
     バイトちゃうの？またまた冗談きっついわ、ワイならキミみたいな認知歪んだハッショの権威主義者みたいな妄言金貰わんと言えへんわー
     そもそもインボイス反対しとんのリベラル側やろ、ちゃんと設定読み直さないとあかんで
     
     気に入らないなら取引先切り替えるｗｗｗｗｗｗ
     この人手不足でｗｗｗｗｗｗ働いたことない設定上手いねキミｗｗｗｗ
     しかもインボイス導入しない方が安くできるやろって話なのに貢ぐってｗｗｗｗｗ
     流石にインボイス賛成派の印象悪くしたいからってちょっと演技過剰やでｗｗｗｗ
812. 815 なんJ政治部員 2023年10月08日 14:47　id：MTWu4RO30
     >>814
     設定？それはお前の頭の中だけの話だろ？実際にインボイスでアニメガ～声優ガ～といってんのはお前ら暇アノンなんだが？見たくないものはなかったことするなんて相変わらず都合がいいなお前らは…
     
     そして切り替えるつーのは免税事業者から課税事業者に決まってんだろアホが。
     まじめにやってる免税事業者なら課税事業者になった方が還付金がもらえて収入が増えるんだからしない手はないわな。ただそれはまじめにやってた免税事業者に限られるわけだが。
     
     こちらは納付しない消費税を取ってる免税事業者と消費税を取らずに商品を売ってる免税事業者がいたら迷わずに消費税を取らない免税事業者のところで買い物するだけだよ。お前は納めもしない消費税を取ってる免税事業者のところで買い物したいんだろ？まじめにやってる免税事業者より悪徳な免税事業者の方が大事というわけだ。なら勝手にお前だけが悪徳な免税事業者様に貢いでろよ。こちらにそれを強制しようとすんなカス。
813. 816 なんJ政治部員 2023年10月10日 22:18　id：P.JLz0bj0
     >>159
     それだけダメダメでもパヨの支持政党の支持率が上がらないのがウケるよな
     末路末路言うよりその原因考えたほうがよほど有益やろ
814. 817 なんJ政治部員 2023年10月16日 10:27　id：tIGbwx4e0
     こいつはともかく
     ひろゆきはまだフランスだかにいながら
     「日本のインボイス導入に賛成です」ってあたおかどころじゃないだろ
     ナザレンコかよ
815. 818 なんJ政治部員 2023年11月08日 07:59　id：lhjkjfke0
     これについては堀江に賛成や。正論過ぎてぐうの音も出んわ、悔しいけどな
816. 819 なんJ政治部員 2023年12月29日 15:26　id：.YmZNzDW0
     脱税荒らしってやっぱりバイトだったんスねぇ