1: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 17:50:38.00 ID:iXvxKGM4r
日本維新の会が６日の党紀委員会で、党に無断でウクライナを侵略中のロシアを訪問した国会議員団副代表の鈴木宗男参院議員を「除名」とする意見をまとめたことが分かった。１０日にも最終決定する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ffb7bfd9f908288a189b7cb6825eb06ee292a5ee
https://news.yahoo.co.jp/articles/ffb7bfd9f908288a189b7cb6825eb06ee292a5ee
※
今月1～5日の日程でロシアを訪問した日本維新の会の鈴木宗男参院議員が、「ロシアの勝利、ウクライナに対して屈することがない」などと現地で発言していたことがわかった。維新は6日の役員会で、除名を含む重い処分とする方針を固め、馬場伸幸代表らに一任した。
ロシア国営通信社「スプートニク」が4日未明、鈴木氏のインタビュー動画を配信した。この動画で、鈴木氏は「特別軍事作戦が継続されているが、ロシアの勝利、ロシアがウクライナに対して屈することがない。ここは何の懸念もなく、100%確信を持って、私はロシアの未来、ロシアの明日を私は信じており、理解をしている」と発言している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6b88e344eaef10d8f32b786a7c202c39f81df75b
https://news.yahoo.co.jp/articles/6b88e344eaef10d8f32b786a7c202c39f81df75b
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1696582238/
2: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 17:50:51.96 ID:iXvxKGM4r
あんなにプーチンと仲良かったのに…
238: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 18:42:31.13 ID:x1nkSmka0
>>2
ウラジーミルと同じ未来！の人は国葬なのにね
ウラジーミルと同じ未来！の人は国葬なのにね
3: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 17:51:22.93 ID:5TJMzrxV0
ガチで草
7: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 17:52:18.14 ID:t2jfJFJF0
ロシアで国会議員になろう
9: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 17:53:15.47 ID:XkRU3aqW0
ムネオは全く支持しないけど発言の自由が国会議員には無いの？
12: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 17:54:08.81 ID:qG1Y76Z10
>>9
国会議員を辞めさせられるわけじゃないけど😅
国会議員を辞めさせられるわけじゃないけど😅
13: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 17:54:11.40 ID:wF55+5Sb0
>>9
自由には責任がつきまとうからね
自由には責任がつきまとうからね
10: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 17:53:36.73 ID:xZJnRQxL0
原口と一緒にロシア維新の会作ったらええ
17: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 17:55:35.16 ID:VSB3jynX0
ロシアの勝利信じてる言うてるの草
もう隠す気ないやん
もう隠す気ないやん
21: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 17:56:54.88 ID:FaXw82eF0
何でそんなにロシア推しなん？
金？思想？人間関係？
金？思想？人間関係？
30: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 17:58:42.24 ID:P9y7QGT00
>>21
全部
全部
22: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 17:57:07.94 ID:PAuV+8mg0
こうなるの分かっててもやるんやから何かあるんやろな
24: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 17:57:34.07 ID:ZjUAkzAj0
流石の都合悪い事は知らん顔の維新も動かざるを得んか
35: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 17:59:14.64 ID:zTBNK5kC0
>>24
一般人橋下徹がウクライナ早く降伏しろって言っても知らぬ存ぜぬやしな
一般人橋下徹がウクライナ早く降伏しろって言っても知らぬ存ぜぬやしな
26: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 17:57:44.54 ID:zTBNK5kC0
遅すぎる
今までなんで飼ってたんや
今までなんで飼ってたんや
39: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 17:59:57.83 ID:xJgxqkrE0
対話は分かるがロシアの勝利を信じてるはやべーわ
40: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 17:59:56.55 ID:n99eEADU0
ムショ族だからな
46: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 18:01:53.96 ID:ARzpiAgId
アントニオ猪木みたいな立ち位置にはなれんかったな
ロシアの勝利を期待するはライン超えなんやな
ロシアの勝利を期待するはライン超えなんやな
47: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 18:02:02.76 ID:B+B59iv00
こいつは維新に厚遇されて通っただけだし維新から出た元秘書はほとんど得票できずに終わったし
北海道のでの嫌われっぷりはまだまだ続いてる
北海道のでの嫌われっぷりはまだまだ続いてる
53: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 18:02:55.15 ID:480VM9Cp0
現代の石川数正やぞ
58: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 18:04:04.73 ID:bYu4kejR0
特別軍事作戦やらロシアの勝利やらちょっと発言もいきすぎてるしな
66: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 18:06:16.72 ID:SgJ1/uGd0
1人くらいロシアとの交渉役に残しといた方が良さそうなもんやけどな
戦前からのこうと決めたらオールインする体質変えたらええのに
万が一ロシアが勝つような自体になったらそれこそ北海道蹂躙されるやん
戦前からのこうと決めたらオールインする体質変えたらええのに
万が一ロシアが勝つような自体になったらそれこそ北海道蹂躙されるやん
94: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 18:13:25.20 ID:gRoccWi4a
>>66
対等に交渉出来る人間ならええんやけどな
この人はロシアに都合の良い事しか持ち帰れないしそれを推し進めようとするやろ
対等に交渉出来る人間ならええんやけどな
この人はロシアに都合の良い事しか持ち帰れないしそれを推し進めようとするやろ
71: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 18:07:22.83 ID:9oZm+Rar0
宗男はずっとぶれてないのに何で受け入れたん？
72: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 18:07:37.37 ID:42KX2vcr0
ムネオが行ったら即プーチンが日本と対話する用意があるってコメントしてちゃんと釣り針垂らすんやから
ほんまロシアにとって都合のいい政治家なんやなと実感するわ
ほんまロシアにとって都合のいい政治家なんやなと実感するわ
83: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 18:10:41.21 ID:jak+ZXlF0
>>72
宗男はそれを自分の手柄みたいに思えるやろしな
宗男はそれを自分の手柄みたいに思えるやろしな
79: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 18:08:47.67 ID:QpKj/3VV0
20年前ネット民のおもちゃだったムネヲ
80: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 18:09:04.84 ID:8JU9DtDd0
日本て驚く程ロシアと商売してる人間おるんよね
そういう人間からすると有難い政治家
ワイは大嫌いやけど
そういう人間からすると有難い政治家
ワイは大嫌いやけど
84: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 18:10:46.41 ID:egZ2+qiS0
対話路線はいいがロシアの勝利と公然と言ってしまったりいつかボロ出していたやろうな
TPOゴミすぎるやろ
TPOゴミすぎるやろ
92: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 18:13:02.96 ID:7OorS/Nh0
>>84
ムネオ「切り取りされた。停戦を求める中でロシアの勝利と言っただけ」
ムネオ「切り取りされた。停戦を求める中でロシアの勝利と言っただけ」
106: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 18:16:07.75 ID:tKxAQhm90
>>92
結局言ってんじゃねえか
結局言ってんじゃねえか
87: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 18:12:16.84 ID:VPNbfb3P0
伝書鳩を交渉役とは言わない
97: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 18:14:24.35 ID:ooIEqX0qd
別に宗男がロシア行ったことはええねん
日本政府の公式外交が機能しとらん状態なんやから非公式の外交ルートを築くというめちゃくちゃ大事や
ロシア応援してるでってリップサービスするのもええねん
非公式の外交は公開する義務無いんやから相手気持ちよくさせるための方便なんかいくらでも言ってええわ
日本の政治家がロシアの勝利を祈ってると報道される←これが維新としてはアカンってだけの話や
日本政府の公式外交が機能しとらん状態なんやから非公式の外交ルートを築くというめちゃくちゃ大事や
ロシア応援してるでってリップサービスするのもええねん
非公式の外交は公開する義務無いんやから相手気持ちよくさせるための方便なんかいくらでも言ってええわ
日本の政治家がロシアの勝利を祈ってると報道される←これが維新としてはアカンってだけの話や
101: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 18:15:05.91 ID:TCW66hyga
そら交渉役はいれば便利かもしれんがこんなであロシアのプロパガンダスピーカーに価値ないやろ
この前のロシア訪問だってラブロフとすら会談できなかったんやろ？
この前のロシア訪問だってラブロフとすら会談できなかったんやろ？
105: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 18:15:49.77 ID:RTNQNS/c0
ムネオハウスってどうなったんや？
109: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 18:16:50.57 ID:TCW66hyga
>>105
ロシア人の飲食店にされてるで
ロシア人の飲食店にされてるで
157: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 18:26:11.85 ID:hnGlAUWO0
アントニオ猪木の北朝鮮とのパイプを10とすると宗男のロシアは2程度やぞ
あっても無くても変わらんから問題ないぞ
あっても無くても変わらんから問題ないぞ
159: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 18:27:03.03 ID:Fp+zUCxW0
どうせ新党大地で復活やろ
236: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 18:41:58.39 ID:3ntWHsri0
ムネオって昔あんな騒動あったのにめちゃくちゃしぶといよなそんな票集めれるんか
273: それでも動く名無し 2023/10/06(金) 18:50:31.77 ID:vzat6rbe0
宗男「ウクライナは降伏せよ」
降伏したら殺されるだけでは？
降伏したら殺されるだけでは？
コメント
まあ徹底的な敗北にならないといけないと思うよ、二度と立ち上がれないような
小ロシアに分割すること。
ロシアの文化とかが好きとかそういうのでもなさそうだし
立憲はいい加減原口をなんとかしないとヤバいのに特に何もしないの何なんだよ
アメリカはバイデン政権の二期目が怪しいし共和党が与党になったら支援打ち切りになるのは既定路線
アメリカ抜きのEUに今まで通りの支援は続けられんやろうし既に中欧以東はハンガリーを筆頭にウクライナと手を切る路線に向かってる国が出てきてる
日本はそうなった場合アメリカがいなくてもウクライナのケツ持ちを続けるのかと言われるとそうでもないやろうし
ロシアのご機嫌を伺うシンゾー路線も視野にいれるべきちゃうんか？
ロシアの勝利を確信しているとかロシア応援が駄目なのは何でなんだろ？
スポーツで日本人は日本代表の応援は良いけど韓国代表の応援は駄目だみたいな感じなんかな
政府も自称リアリストのネトウヨも左派リベラルもウクライナ信者ばっかりだし
もうちょい言葉選べや
腐敗したゼレンスキー独裁政権を支援してもウクライナ庶民の犠牲が増え続けるだけ
遅かれ早かれロシアの勝利で終わるから早めの停戦で兵士の犠牲を少なくしろ
立憲の醜聞が握られてるんだろ
ロシアが侵略した側だからだよ
てきとう信者？れいわ新選組の構成員？いずれにせよ国民と民主主義の敵ですね…
老いたんやろ。
エリツィンをて手玉に取れたのは過去。
プロパガンダのスプートニク誌の発表って事はプーチンに手玉に取られてる。
中国海産物拒否の失敗みたいに、二階排除で中国へのチャネルを失っていた岸田政権もアカンけど、ロシアの犬にされてしまってるムネオの力量は、北方領土交渉していた頃のムネオの力量と違い過ぎるから、これもアカン。
ムネオの理想もやり方も通じ無くなったし、ムネオの能力はムネオの理想も損なっている。
除名は、橋下ポピュリズムを源泉とする維新に扱えないから、当然の結果やわ。
ウクライナに行った日本政府関係者の話し？
侵略とは？
ネオナチさんちーっす
リベラルがロシア擁護ってもはや意味わからんやろ
ロシアの擁護って大日本帝国の肯定やから自分でめちゃくちゃなこと言ってるって思わんのか？
原因はウクライナやから仕方ないやろ
首都を攻撃したし
まぁ左派リベラルは理想論者だし、自称リアリストのネトウヨと比べたら妥当だと思うよ
またか…
これは単純に二分化出来ない問題。
ソビエト崩壊で戦争が皆無に成ると言っていたら、紛争だらけの世界になった歴史を知らんのか？
社会党の崩壊期、松本龍は民主党へ谷畑孝は維新へ行った部落解放同盟議員たちの混乱とも似ている。
ムネオでもプーチンでも、逆のゼレンスキーを叩いて物価が安定し戦争被害者がいなく成るならワイもそうするわ。
ベトナム反戦運動なんかの歴史に学ぶべきやと考える。
発言の自由があるから発言できていて、発言には責任が伴うから除名が検討されてるんだが？なんでこういう疑問が湧いてくるのか疑問
まぁ左派リベラルは理想論者だし、自称リアリストのネトウヨと比べたら妥当だと思うよ
日本は復興担当なんで
別にいいんじゃね
一貫してロシアよりの中立だな
発狂したようにロシアを悪魔化したテレビに出られないだけで露宇の正確な事情を書いとるよ
日本がやるべきことは一方的な情報に基づいた価値判断ではなく
現実的に戦後を見据えた外交でなければならない
だから今回の鈴木宗男を評価するしリベラルと左派からロシアに乗り込む度胸のある議員がいないことは残念
けどアメリカとイラクのときは攻めたアメリカの方を応援してたよな
勝てない
当初の「ロシアは国連憲章を守れ」という1点で国際社会が協調できれば見込みはあった
米英のアホが時代遅れの冷戦マインドそのままに「自由と民主主義を守るための戦いだ」と言い始めてから国際社会も乱れ出した
統一カルトとジャニーは国内問題
ウクナチ批判とロシア擁護はアメリカ民主党が禁止してるのかな
非常にしつこい中において
鈴木…宗男…さん…でしょうか、
非常にしつこい中において
二度と名誉回復されない重い処分のが怖いわ😰
民主集中制ってのはヤクザの掟か何か？
ホレいつものやつやってよ、トカゲ人間ガー！ディープステートガー！ゴム人間ガー！ワクチンに5Gガー！ってやつ
軍事侵略を肯定するのも同様であって
民主主義社会であり得ない事だって分からないのかな？
「ロシアを擁護して何が悪いの？」とか言ってる奴は
中国の軍事的野心も肯定するつもりかよ？
除名するのは勿体ないぞ
まだロシア系住民虐殺とか言ってるの？
それ解党やw
侵略って？
復興にロシア人を使えってゼレンスキーが言ったみたいだけど
除名するだけ立憲より今回の維新は立派と思えてしまうわ
アムネスティですら国連に議題を出したぐらいには真実だろ
ウクライナを擁護するのって
ジェノサイドやファシズムを肯定するのも同様であって
民主主義社会ではあり得ない事だって分からないのかな？
れいわに合流ならてきとうの新たなアイドルの誕生だな
1人くらい親ロシアの政治家おってもええやろと個人的には思う。
まあ維新やめただけだしな。元々、維新に収まる器じゃなくて新党大地のままにいた方が良かったんちゃうか。
政党除名と政治家辞職は、俺も高校まで混同してた。
これから学んでいけばええやろ。
いくら宗男でも日本版クメールルージュは嫌でしょw
未だに「特別軍事作戦」とか言ってる動画みて腹抱えて笑ったわ。
翻訳に騙されるアホ
選挙で勝てるなら自民党に戻ってもいいだろう
お小遣いくれるならわかるけど今の宗男にそんな影響力あるのかが疑問ではある
それとも議員特権とかで無いのか？
立花よ、ついでに宗男も引き取れ
その前にイラクがクウェートに侵攻したのを忘れてないか？
今回のロシアーウクライナと同じ構図やぞ
NATO にも入れて貰えないし緩衝地域としてウクライナ中部と西部で分割されるんじゃないか
開戦時の国力差を踏まえてコレだけは皆そう思っとったやろな
ロシアは想像以上にクソ雑魚やった
出るとしたら自民でも比例区か引き続き参院選だろうな
でも実娘が衆院の北海道比例で「本領安堵」されてるからもしかすると政界引退もあり得る
は？
憲法違反だから無理
ウクライナよりかはマシだろ
ロシアによるウクライナ侵略を踏まえた対応について
令和5年10月4日（首相官邸特設ページ最終更新日）
https://www.kantei.go.jp/jp/headline/ukraine2022/index.html
何をクビになって当たり前なのか考える必要がある
維新をクビにするかは、維新が勝手に決めればいい
党規則に従ってクビにするがマトモ、世論や何となくでクビにしたら無法、馬場とかが勝手にクビにするなら人治
国会議員のクビを、手続きを無視して叫ぶのは
無能で害悪
なぜ、クビで当たり前か書け
これは、ムネオの言動を批判するのとは別の話だ
国連でジェノサイド否定されとらんかったか？
なぜか立憲が批判されてるんだからすごいよな
パヨク乙
売国奴やん
すまん詳しく教えて
ネオナチだったとしてなんなのさ
他国の思想が気に食わないなら侵攻してもいいとでも？
今は亡き安倍ちゃんの悪口やめろや😠
プーチンのマッチョ思想がくたびれた日本の中年に受けるのやろ😅
もともとウクライナだけで抵抗していた場合、ロシアは勝利してウクライナは滅亡だっただろう。
トランプが再選しウクライナ支援をやめればウクライナは消滅する。そうなった時、もちろんプーチンも大喜びだろうけど、世界各国にいるプーチン信者も大興奮してもはや手が付けられなくなるんじゃないかな。
「俺たちもプーチンおやびんに続こう！」ってなるに違いない
べつにウクライナの領土を開戦前まで回復させることはできるやろ
スプートニクの報道(笑)を信用してるなら別だけど😅
え！なんで？！
ブチャの虐殺をみてるととてもそんなことは言えない
暴支膺懲とかいってた日帝みたいなヤツ
現状難しくない？？
戦車や爆撃機も足りないし。
ＬＧＢＴを弾圧して夫の家庭内暴力を容認する法律を通したクズのプーチンの肩もつアホがなにかいってら
ロシアでもネオナチは闊歩してるじゃん、ロシア軍に協力してるルシッチとかロシア帝国運動あたり
タッツとプーチンどっちが怖いかお前ら知ってるか
ウクライナ擁護って統一協会っぽい
60 なんJ政治部員 2023年10月07日 12:43 id：OwB4.Ku.0
ウクライナを擁護するのって
ジェノサイドやファシズムを肯定するのも同様
61 なんJ政治部員 2023年10月07日 12:46 id：OwB4.Ku.0
ウクライナ見たいなネオファシズム国家なんて負けてしまえ
↑
こういうの発言しても問題にならない日本ってステキ
もともと安倍元首相支持者ってトランプやプーチンも支持してたけどあれなかった事になってるんかなあ
マザームーンがウクライナ擁護してるなんて聞いた事無いんだが
それはロシアも同じやろ
北朝鮮に縋るくらいやもんな
それロシア擁護になるんじゃね
DSとか言ってる色々とかわいそうな原口一博を放ったらかしにしてるから、あれはもう精神的にも治療が必要な病人、政治家なんかやってたら余計に病状が悪化する
ウクライナよりマシレベルだったのが想像以上に弱かったという事なんや
戦線が膠着している以上ロシア優位は認めざるを得ないでしょ
結局経済制裁でもロシアは手を引かない訳だし西側の支援的に猶予がないのはウクライナや
冬までに大勢決するレベルの反攻ができてないとアメリカ大統領選の結果如何で押し負ける未来すらあるし
ロシア人は全員プーチンなわけじゃないから大丈夫や
逆にリベラルのドイツ緑の党は強固なウクライナ支持だしね
あんま関係ないと思うけどな
維新に外交で期待することあるか？
ジャーナリストでパスポート取り上げられた人とか再発行を拒否られた人おるやん。
イラクがクウェートに侵攻したからアメリカがイラクを攻撃してもOK？
しかも、大量化学兵器とかいう大嘘ついてさ
外交「も」期待することはない。
そもそも親露・反民主主義を掲げる議員を擁する維新に
期待することなど何もない。
帝国臣民さん、こんにちは😃
日本が嫌なら国に帰って、どうぞ
まるで日帝みたいなムーブをしてるロシアを支持してる君のほうが忠良な帝国臣民というに相応しいと思うよ、誇るといい
戦争に「勝利」する道筋は？
ゼ大統領は、「資金援助」している皆さんに、きちんと説明したのか？
説明していないのなら、これらの国々から、
「私たちが配っているのは、【我が国のカネ】だ。あなた（ゼ氏）には用途説明の義務があるだろう。
あなた（ゼ氏）の用途説明がゼロ回答なら、今後の対応を考える」
と言われても、文句は言えんぞ？
クウェート侵攻と化学兵器は別の戦争やない？
ひ〇〇き「それってあなたの（以下略）」
>>122
すまんが、冗談のつもりだとしても笑えない。
人として、当たり前の「礼儀」は守ろうな。
ガキじゃないんだぜ？
その思想透視メガネって、どこで買えるの？
ここは日本国であって大日本帝国や無いんやで？
それはまず思想透視のお手本を見せてくれた>>121にいってあげて
あいつらは裏切り者、あいつもスパイって風潮は自由を最も損なうのに……
特にウクライナで右翼、ネトウヨ、パヨク、サヨク、保守、リベラルってレッテルで彼我を分けて争って、大損するのはワイらやぞ。
他者の意見を尊重し（陰謀論は別）自分で考えようよ。
げえ、てきとう◯◯◯やんけ！
原口が宗男と同じことすれば立憲も除名だと思うが……
原口はくそヤバイからさっさと立憲からいなくなってほしいが、宗男の方がヤベーよ
このサイト政治になるとネトウヨ湧くし、ウクライナ問題になるとてきとう民が湧くしで大変やな。
お手本と言うか「ロシアのスパイ」これへの皮肉なんやが？
ロシアのスパイ、鬼畜米英のスパイ……戦中の特高警察かよ！
支援国にも厭戦気分が漂いだした中で、ウクライナの先行きは暗いという見立てをしただけでも
スプートニクの報道(笑)北朝鮮に縋るロシア(笑)みたいな奴が湧いてくるのか
どっちの陣営でも極端すぎる人間は面倒だな
イラク戦争の時もいつものようにアメポチやってた日本は民主主義国ではなかったんだな
支援国が守りたいことは、「ウクライナ市民の安全」であり、
「ゼ氏が大統領でいること」ではないからな。
「ウクライナを守る」ための行政府の人間は、
別に、【「ゼ氏」でなくてもいい】わけ。
ドイツなられいわなんかもうとっくに何度でも非合法化されてる
反ワクチン
参政党
れいわ新選組
負け犬は例外なく陰謀論にハマる、そして社会を破壊しようと試みる
社会の中に負け犬の居場所を与えてはならない最大の理由
クウェート侵攻へのイラク攻撃は国連も認めてたけど、イラク戦争は国連が認めてないんだよね
それにNATOの旧ユーゴ侵攻も正当化されてるけど、動機は今回と同じ民族保護なんだよね
こっちに関してはプーチンが直々に正当性の根拠に挙げてるくらいだし
あそこ戦闘地域なんすよ
ロシアが占領してたから街中に対してウクライナ軍も砲撃してた
民主主義社会の方が侵略戦争ばかりしてるんですがそれは
クソコテ説教ジジイって親露派だったんか...まぁこの前もミソジニー発言してレス削除されてたし、時代に取り残されて孤立してるプーおじいちゃんに投影するのは自然なのかもしれんが
反共だしナザレンコみたいなのもいるし、統一教会はロシアに対してソ連崩壊時に潜り込もうとしたけど追い出された過去あるしな
アフガンの元大統領で顧問としてタリバンに無血開城した人が、大国のゲームに巻き込まれれば全て失うってウクライナにメッセージ言ってたんよな
開戦当初はすぐに制圧されて終わるとキャッキャしてたのにまだ決着ついてないから実質ロシアの勝ちまでハードル下がってて笑ってしまう
欧米じゃん
>ブチャの虐殺をみてるととてもそんなことは言えない
非戦闘員に正規軍へ攻撃させれば戦闘員と非戦闘員の区別がなくなってああいう事になりやすい
政府が市民に呼びかけるべきだったのは火炎瓶攻撃や敵の情報提供ではなく、避難ややむを得ない場合の部分的な降伏だった
危険な最前線と化した首都から避難しなかったのも酷かった、あんなの最高司令官のやるこっちゃない
だからワイはあの時のウクライナ政府の対応をみてゼレンスキーへの評価が固まったわ
ゼは衆愚政治が生んだ蛮勇の扇動者で21世紀のジャンヌ・ダルクだと、チャーチルやマンネルヘイムにはなれないだろうと
想像以上に弱い！って言って心を落ち着けてるんやろうけど、西側兵器がゲームチェンジャーとならず、傭兵すら対テロしか考えてないから墓穴掘って、西側戦術も有効じゃないって分析されてるんですわ
報道すら大本営、軍人と民間人を混同する日帝仕草は愛国と称え、現実の戦況を見ずに同じ言霊だけを唱える
この国戦争なったら同じ間違い平気でするよ、反省してないもん
言いたいことはわからなくもないが、そもそもジャンヌは一般人だから、指導者連中とは立場が違うだろう
＞クソコテ説教ジジイって親露派だったんか.
何の話だ？俺は、ウクライナ侵攻を肯定するつもりは、まったくない。
そして、「ウクライナ市民」の皆さんのご安全は祈念するが、
「ゼ氏が大統領の地位にいる」ことまで願うつもりはない。
＞ミソジニー発言してレス削除
誰の話だかしらんが、少なくとも「俺（不景気）」ではないな。
誰だ？バカなことを言ったヤツは。
「日本は負ける」と言って叩かれる人みたいになっていて笑った
そのレベルの人間が最高責任者として戦争指導してることが最悪だってことよ
史実ジャンヌポジションならいくら脳筋バーサーカーでも上の人間がコントロールしようがあるのだがな（実際切られたし
クレマンソーはカイザー攻勢においてドイツ軍が迫るパリから退避せずに徹底抗戦を訴えてそれが評価されてるじゃん
あと、プーチンはどう評価するんだい君は？
思いあがったジャーナリストやLGBTに鉄槌を加える英雄かい？
首都が3日だか48時間で落ちると君たちも信頼を寄せている先進国のシンクタンクがこぞって警告している状態で、その場から退避しないのは国家指導者の玉砕であり市民に対しても徹底抗戦を呼びかけた辺りは中々ありえない展開だったね
まあ確かにこういうのは結果が全てなんだけどさ
しかしその緒戦の勝利を活かせずにジリ貧敗北に向かうのでは話にならない
結局のところ緒戦の勝利も現在のジリ貧状態も共通して言えるのゼの判断の非合理性だ
強き独裁者であるプーチン皇帝の侵略戦争に心の日帝を抑えられない帝国臣民であった
なんでクレマンソーについて触れないんだい？ひょっとして知らないのか？
歴史上の人物を引き合いに出して知識でマウントとろうとした割にはダサいな
あと、ウクライナ当局が徹底抗戦を呼びかけたせいでブチャ虐殺が起きたというのはまるで南京虐殺は中華民国軍の便衣兵戦術のせいだと主張する日帝支持者みたいな言い草で笑えない
ブチャ虐殺なんて、まだ信じてるの？
あの、3週間以上も路上に放置されていたとされる、血色がよくて肌に張りのある死体wの映像を見ても？
「血色がよくて肌に張りのある死体」のソースは？YouTube？twitter？
戦況判断と陣営への肩入れを混同して、ロシアが勝つと言ったらプーアノン、
侵略戦争に大義はないとウクライナを支持したらウク信って分類されるのって馬鹿じゃねえのって思う
両陣営の狂信的な支持者とそれ以外を分けて考えられないやつだらけでほんと日本人って冷静な話し合いできないよな
日本はウクライナ戦争の当事国でもなければロシアの同盟国でもないのに「ロシアの勝利を〜」の発言はあまりに不用意
政治家は言葉の使い方には敏感でなければいけないんだよ、謝ったメッセージを発信することになるからね
別の事例を持ち出した所で、ウクライナ戦争で国家指導者が開戦直後の絶望的状況で玉砕を選んだ事実は変わらないでしょ
>ウクライナ当局が徹底抗戦を呼びかけた
貴方がどう受け止めようが市民を使った徹底抗戦は市民への無差別攻撃を誘発するので反対の立場だよ
れいわ好きすぎやろキミ
CIAの諜報活動により、上記のように表向きは反共を唱えながらも裏では親ソビエト政権の樹立を画策していたと見なされ、1983年1月首相の名代としてのアメリカ合衆国訪問に際し「ペルソナ・ノン・グラータに相当する」として入国拒否を通告された[20]。こうしたことが彼の死にまつわる疑惑を形成することにもなった。
本当の裏切り者はどっちだったのかね？
下手なネオナチよりナチス成分が多そう
あの時点でキーウの状況はそこまで絶望的だったとは思わんが？アントノフ国際空港への強襲降下は失敗してるし国境付近のチェルニーヒウですら持ちこたえていたし懸念されていたウクライナ軍の大規模な戦線離脱や離反は発生してないし、西側シンクタンクの４８時間以内のキーウ陥落というのはそれらの事象を想定した話だろうし
あと君は同じく正規軍による市民の虐殺である南京虐殺は大日本帝国政府および陸軍ではなく中華民国政府の責任だと思っているわけだ
ロシア軍に協力する「ルシッチ」や「ロシア帝国運動」についてどう思う？
当時ゼは米英の警告を無視して露の全面侵攻を信じておらず、ドンバスへの限定的な侵攻に備えて首都はかなり手薄で戦力比がエライことだったという話だがな
後半はyoutubeで聞いた話なのでソースが弱いが
それに当時はワイも含めて世界中が西側シンクタンクや大手メディアの情報を信頼していたので、当時としてはそう考えるのが妥当でしょ
>南京虐殺は大日本帝国政府および陸軍ではなく中華民国政府の責任だと思っているわけだ
決めつけは良くないな？まともに会話する気がないならこれで終わりにするけど
南京虐殺については詳しくないのでなんとも言えない、あれは詳細が分からないし
ただ戦時中の市民への虐殺を避ける義務は双方にある
敵国市民を攻撃しない義務と、自国市民を戦闘に巻き込まない義務
戦時国際法にもちゃんと書いてある筈なんだけど
往々にして守られないけどさ
わたしも当時はそう思ってたけど実際に前線から報告を受ける立場のウクライナ軍の首脳部やゼレンスキーの判断は違ったってことでしょ、むしろキーウ攻防戦においては𠮟責や更迭を恐れて都合のいい報告ばかりあげてくるロシアのFSBや軍の怠慢やそれを鵜呑みにして無茶なスケジュール組んだプーチンの裸の王様ぶりが際立ってると思うが？
あと南京虐殺の責任の所在についてどう思うんだい？
無届けはアカンやろうがムネオはんもそこまで悪くない
西側の大手メディアで読んだわ
そんで何日か持ちこたえてyoutubeで生存アピールして国際社会で奇跡を起こした英雄になって人気者になった
絶望的な状況だったからこその人気だな
ゼのやったことは危機的状況で踏みとどまったことと、そこから生還してのアピール
こんなの確かに普通の人には出来ないことだが、逆に言えばそれしか出来ない人なんだよ
そしてそれだけじゃ戦争には勝てない、勇気とアピール力だけだからな
君のゼレンスキー評はわかったけどプーチンはどう評するんだい？
思いあがった西側に天誅を加え、その価値観に毒されたジャーナリストや反戦派、LGBTに鉄槌をくだす英雄かい？
見積もりが甘かったのもあるがゼの動きが想定外過ぎたのも失敗の原因の一つやろな
普通はあんなことせんし
>むしろキーウ攻防戦において
緒戦で醜態を晒したロシア軍は立て直しに成功し、今は逆にウと西側が反攻作戦の失敗で醜態を晒してる状態だな
>思いあがった西側に天誅を加え、その価値観に毒されたジャーナリストや反戦派、LGBTに鉄槌をくだす英雄かい？
貴方は普段からこんな極端な人物評価をしてるの？
そうでないならこんな馬鹿げた質問の仕方はやめるべきだ
態勢を立て直した割にはどこでも攻勢に出てないのはどういうわけだ？
ハルキウ方面のロシア軍の攻勢は一瞬で失敗に終わってるし
話はごまかしなさんな、ゼレンスキーについては過剰なまでに饒舌に語っていた割にプーチンのこととなると途端に沈黙を貫くのは一体全体どういうわけだ？
極右の同族嫌悪だな
もっとも愚かなのはアメリカとNATO の工作に乗ったゼレンスキー政権とバンデラ主義者だろ
攻勢するかしないかは時期も含めてロシア軍の戦略次第だね
>>182
ありきたりな評価は出来るけど貴方相手には答える気はしないな
話が通じそうにないし
という訳で終わりにするね
プーチン政権もそういう極右勢力を取り込んでるんだけど？ロシア軍も協力を拒んでいないし、それにプーチン政権は反ＬＧＢＴ法だのDVを合法化する法律だの極右が喜びそうな法律を通してるし
キャッキャしてたの西側だけっす…
>>174で決めつけはよくないとか言いながらここにきて「話が通じそうにない」とか決めつけをしてくるわけだ、ちょっとダサいよ
なんの反論にもなってないやん
マジで地獄に行きそうなんだよなぁ
正直にプーチンの極右的な政治姿勢を評価したらどうなんだ？
ロシアの侵略戦争を擁護するくらいなんだから、今更君がLGBTを差別しようが別に驚きはないが
世界中の情報機関や報道機関、
人権監視団体ですら気づかないような事を
日本に居ながらにしてYoutubeだのTwitterだので知った気になる
普通の日本人サマw
よし、それで解決やな
プーチンもゼレンスキーも公平に見てますみたいな奴って
よくよく聞いてみたら
ウクライナを見下したい冷笑系だったって言うね
アメリカがイラクを侵略した時はアメリカを批判すべきやったね。フランスのように。
其の時は日本政府は間違ってたわ。
んで、今回はロシアはウクライナを侵略したんやからロシアを応援したらあかんよね。
今回は日本政府は正しかったわ。
アメリカがイラクを攻撃した時はアメリカを批判せず、いまはロシアを応援しとる奴は2回も間違っとるね
なんの反省もないアホやん
幸福の科学は明らかにロシア支持しているので君らてきとう民は幸福の科学信者なんか？
ワグネルもネオナチやからね
ヒトラーが熱心なワグネリアン(ワーグナーファン)やからワグネルなんやし
創始者のウトキンがSSの刺青入れてるバリバリのネオナチなんよ
ほーん
で、いつキーウ落とせるん？
奇襲侵略やったのに、ウクライナ相手に攻勢に失敗して守勢に回ってるのが現実やろ
そりゃ想定以上に弱いよ
一応世界的にも世界二位の通常戦力と評価されてて、ロシア国内もさんざんプロパガンダで自分たちの強さアピールしてきたのに、先制攻撃した挙げ句、別に強国でもなんでもない隣国のウクライナ相手に守勢になっとるんやから
戦争は最終的に話し合いで終戦するため、ウクライナが領土全部取り返しても、ロシアがキーウ落としても勝ちにはならない
そして、話し合いをしようにも、ウクライナがまだ失地回復の余地があり、かつロシア占領地の国民の安全も、ロシアが再侵攻をしない保証もない、理不尽な侵略を受けたのに領地を失うような講和ができない、とかの理由で話し合いができない。
ロシアも占領地拡大の余地があり、莫大な損失をうけた以上、占領地をただ返還するという条件では講和できない。
ブチャの虐殺さえなければ、まだ講和の余地があったろう。キーウ攻略失敗した時点でロシアとしては獲られる戦果は限界があり、ウクライナも止めれるなら止めたかったろう。(実際、停戦交渉はやれてた)
反社だと法律違反は勲章だけど内部の掟に反する奴は絶対に許さんというイメージあるけど
欲しいのはロシアとのパイプで、ロシア応援団ではないからな
あくまでロシアの論理を理解して、それを踏まえつつ日本の国益になるようロシアと交渉できる人で、ただロシアの論理に共感したり、同意したりする人はいらない。
勝利の見込みなしと判断した途端に「懲罰完了」って宣言してベトナムから手を引いた鄧小平は偉大だったんだな
ゼレンスキーは戦争が始まるまでむしろ国内で弱腰で叩かれてたし、本人ロシア語話者で一応融和派だった
ロシアのプーチンはイカれた民族主義者だし、極右じゃないんかね？
安倍が生きていればプーチンの暴走を抑えられるのにの書き込みは結構見たな
亡くなる前に戦争が始まったことは完全に忘れている模様
今となってはどちらも勝利条件が見えないクソゲー状態だからなぁ
まさかウクライナがモスクワを占領して終わりなんて未来があるわけないし
戦争長期化で勝ちも負けもねーよって状況になってる中で、勝ちを確信って何？とは思うわな
無能なお花畑が狂戦士化しても有能に化ける訳じゃないだろ
ゼの問題は政治家として扇動しか能力がない理想主義者だということだよ
そんな人間が勇敢さで一発当てて世界の命運を握る英雄になりましたなんて危なすぎて付き合いきれない
早く終わらせて安全保証を組み直すべきだわ
そんな都合のいいパイプがあったら
北方領土はとっくに返ってきてるやろ
急にアメリカ出てきて草。
相変らずプーチンについては触れないね君
軍事侵攻をおっぱじめたプーチンの方がはるかに危険でしょ
じゃあ誰がロシア人殺せとか言ってるの？
特に今回は石油価格問題や穀物供給の問題を巻き込んでいるからな。
宗男よ戦争は当事国だけの問題ではないのだから大義名分がある方に世界はつくんだよ
世界の大半を敵に回したロシアに何を視ているんだ？
何故ならウの逆転勝利はNATOの参戦以外にないからだ
そして開戦初期からのゼの語る内容やウの原発爆破予告等を見ても、その展開を望んでいる節があるように思える
んで君はプーチンとその危険性をどう評するんだい？
そもそもキエフ落とすというのが西側の見立てに過ぎないし、仮に落とすとしてもロシア文化に関係ある建物ばかりだから空爆なんかすれば国内から非難轟々なのは、テレビですらとっくに解説されてるんだよね
それにわざわざ攻め込まなくても守るだけで相手が削れていくならそうするわな、ベトナム戦争は攻め込んでたアメリカが優勢だったとか思っちゃうタイプでしょ
プーチンはあれでも穏健派扱いってそれ一
さっさと停戦させろが大半でロシアが敵とかは西側の妄想っす
強硬路線にさんざん世論を煽った挙句、自分より穏健なやつは残らず失脚に追い込むか刑務所に放り込むかなぞの事故死を遂げてもらったんだからそら当然そうなる
バービ・ヤールの記念碑にミサイルぶち当てて大顰蹙買ってたじゃないかｗ
国際社会の一致団結など夢のまた夢だったね
それ言ったら戦前の体制に戻ろうとする日本会議くんとかまずいやんけ
与党に多いんやろ？ちゃんと射程圏内にいるで、わーくには
トランプ大統領なら…
の劣化版(笑)
彼（不景気）の差別性は嫌いやが、今回は全う過ぎるのでイイねした。
もうそれも限界やろ
>ロシアの侵略を非難すること、ウクライナにおける差別的な政策を非難すること。これは同時にできると思うがな
それはそうやと思うけど
ロシアの戦争責任を問う場でウクライナの話を持ち出して
ロシアの話を免責(或いは有耶無耶)にしようとする輩がおるんよ。
今の状態で停戦したら
領土掠め取ったロシアの攻め得だな。
で、「反対してる議員はウクライナに行かない腑抜けだろ」と喚いてたけど、立憲議員2人は訪ウしたね。
国会ルール違反は否めないし党の処分はやむを得ないが、訪ウしたのは評価している。
一人は副大臣と対談もしてたし。
維新はどうするんだ？
橋下的にいえば親露と腑抜けしかいないことになるぞ。
まともなやついるか？
だからこそピンポイントでしかやらないし、キエフを落とすなんて事はしてない
さも相手が言ったかのように振る舞うのはネトウヨ仕草全開やぞ
また管理人が管理サボってやがる
ロシア元大統領のメドベージェフはいまだにキーウやオデッサを攻略するって吠えてるぞｗ
だから意見で判断すればよいってだけじゃん。ロシアを免責にしたい輩の話はしてない
仮にネオナチ国家があったとしても武力侵攻が否であることは当然
国際社会による長期の経済封鎖で攻め得にしなければいいだけ、人命が失われる以上停戦は早い方が良いに決まってる
結局人道や倫理観では無く、好きか嫌いかもっというと損得で判断してるだけｗ
安倍晋三首相を米中戦争前にケネディした理由は知らんが、安倍晋三首相がいた場合、敵国露助に対して中立に戻る可能性はあったからな(北朝鮮の国交断絶に高いのが理想)。
残念だが現実的にウクライナで時間稼ぎも２０２４年１１月１５日の米国大統領選挙でいったん打ち止めだろう。
逝きましょう プーチン大統領
つまりプーチンは酷葬(こくそう)でKO
コメントする