4: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 20:49:43.99 ID:HZo0CdVA0
ファン含めて完全に閉じた世界だから根深そう
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1698148064/https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202310200001027.html
宝塚歌劇団は20日、25歳の宙組団員が9月に転落死した問題で、上演中止としている兵庫・宝塚大劇場の宙組公演「PAGAD（パガド）」「Sky Fantasy！」について、千秋楽の11月5日まで全て中止すると発表した。11月25日初日予定の同組東京宝塚劇場公演については、「現状では変更はありません」とした。
宝塚歌劇団は20日、25歳の宙組団員が9月に転落死した問題で、上演中止としている兵庫・宝塚大劇場の宙組公演「PAGAD（パガド）」「Sky Fantasy！」について、千秋楽の11月5日まで全て中止すると発表した。11月25日初日予定の同組東京宝塚劇場公演については、「現状では変更はありません」とした。
また、11月10日開幕予定だった雪組公演も「生徒の心身のコンディションを最優先に対応する」ため、23日まで上演を見合わせる。加えて、各組スターがそろい、コロナ禍明けで4年ぶり開催予定だった「タカラヅカスペシャル」（12月21、22日）も中止する。
劇団では、外部の弁護士らによる調査チームを立ち上げ、2月に一部週刊誌で報じられた宙組内でのいじめ問題と団員急死の因果関係や、背後関係を調べている。だが「（宝塚大劇場の）10月22日までの公演を中止し、外部の弁護士の方々による調査チームがヒアリングを行っておりますが、調査にはまだ相応の時間を要する状況です」と説明。
あくまでも調査チームからの報告をふまえた上で「生徒が安心して宝塚大劇場の舞台に立ち、お客さまにご観劇いただける環境が整うまでは、公演の再開は難しい」とした。
6: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 20:50:46.86 ID:p50fB0zX0
そもそも学生時代からイジメ問題が大問題になってた世代が劇団にはいりだしたんだから
そりゃこうなるやろ
あれだけイジメがヤバいと言われてたのに何か対策してたふうに見えなかったし
そりゃこうなるやろ
あれだけイジメがヤバいと言われてたのに何か対策してたふうに見えなかったし
18: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 20:56:54.16 ID:r2zEfQsx0
>>6
十年以上前にいじめで裁判まで起こされたのになんも対策してなかったん？
十年以上前にいじめで裁判まで起こされたのになんも対策してなかったん？
21: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 21:00:55.06 ID:p50fB0zX0
>>18
被害者側が退学になる校風やぞ
被害者側が退学になる校風やぞ
10: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 20:52:03.15 ID:n8trMkzc0
確かに解決策ないわ
13: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 20:53:18.49 ID:2B1QEYpc0
いじめは一生無くならないだろうな
学校なら転校やらで対策できるけどこういう職場はどうしようもない
学校なら転校やらで対策できるけどこういう職場はどうしようもない
15: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 20:55:34.80 ID:OtGasnJB0
BBCの介入が手っ取り早い
16: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 20:56:16.05 ID:rd6hl9060
宙組だけが異質って聞いたからなんとかなりそうやとおもうけど
24: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 21:07:15.77 ID:gmZl2sAC0
いじめてたやつ追放すれば終わる話やん
26: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 21:08:33.45 ID:6EmmBScf0
>>24
ぶっちゃけ今の下っ端（新人）以外はこの環境で育って来ててそれでしか教育できなくなってるからほぼ総切りしないと解決は無理よ
ぶっちゃけ今の下っ端（新人）以外はこの環境で育って来ててそれでしか教育できなくなってるからほぼ総切りしないと解決は無理よ
33: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 21:12:27.88 ID:YtGnib5n0
清く正しく美しくなればいい
36: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 21:16:43.79 ID:aSr42syg0
いい加減目覚めなさい
38: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 21:18:39.68 ID:9mEg0YDjx
そもそも信者が大勢ついて支えてる宝塚じゃなきゃ時代遅れのハラスメントでとっくに潰されてるやろ
今の時代に募集要項にどうどうと容姿端麗なんて書いてあるんやで
今の時代に募集要項にどうどうと容姿端麗なんて書いてあるんやで
40: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 21:20:42.49 ID:XBxGatAU0
問題ないことにすればいいよね
ずっとそうやってきたやん
ずっとそうやってきたやん
44: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 21:28:38.28 ID:TtgWoKer0
メディアも宝塚に関しては無条件で良きものというか特殊な世界だから仕方ないみたいな感じで批判せず美化する空気が昔からあるよね
46: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 21:30:07.06 ID:DZC1+aC10
うやむやでやり過ごすんかと思ったら長引いてるやん
51: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 21:38:51.99 ID:2f5SfOgV0
花組とか月組がやらかすのは大事件やけど宙組なら潰してもセーフとかいう風潮
57: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 21:47:56.42 ID:8y0XMksu0
>>51
組に上下関係あるんか？
組に上下関係あるんか？
94: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 22:28:40.46 ID:GlsclSPy0
>>57
宙組だけ歴史浅いんや
宙組だけ歴史浅いんや
55: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 21:41:10.56 ID:M4RBHfp80
なんGにも宝塚に自信ニキちょいちょいおるよな
58: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 21:49:24.89 ID:9owQqu/x0
ここもジャニーズ並みに闇深そうよな
59: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 21:50:08.73 ID:olNHlxXm0
元から舞台中心でメディアには宣伝くらいしか見なかったからそっち方面じゃ無傷でファンも濃いのがずっと通ってるから客足もそう減る気がせん
より閉鎖的になって学校の倍率とか減るくらいか
より閉鎖的になって学校の倍率とか減るくらいか
61: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 21:52:15.91 ID:X3pl4zU10
宗教もそうやけどわかってて行ってるんやから他人には関係ない話やで
65: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 21:53:09.34 ID:/0VeTdWd0
>>61
そもそもこの世の中に他人に関係ある話があるのだろうか
そもそもこの世の中に他人に関係ある話があるのだろうか
62: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 21:52:31.65 ID:5QVezooq0
虐められてきた人たちがなんで虐める側になるの？
68: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 21:56:29.45 ID:M4RBHfp80
>>62
はいPL学園
はいPL学園
73: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 21:59:14.54 ID:29JglzQz0
>>68
立浪はいじめられなかったのにどうして・・・
立浪はいじめられなかったのにどうして・・・
88: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 22:15:26.66 ID:5QVezooq0
>>68
滅んだやん
滅んだやん
66: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 21:55:02.95 ID:ZKBTAioaM
腐っても東証プラチナ上場の阪急阪神ホールディングス傘下やからなあ
しっかりけじめつけなコンプラの世の中で親会社がツケ払いさせられる
しっかりけじめつけなコンプラの世の中で親会社がツケ払いさせられる
84: それでも動く名無し 2023/10/24(火) 22:08:55.01 ID:9mEg0YDjx
閉じた世界やからそれがいじめという認識もないんやと思うで
コメント
「見た目が生理的にキモい」とか理屈に合わない理由で迫害される
直接的な暴行や殺害予告ではなくても、その集団の中で「イケてない」と判断された者はマジョリティの人に対してタメ口をきいたり、対等な態度で接する事すら許されない暗黙の身分制度が発生するじゃん
権威主義の分かりやすい例だよね
日本人が弱者に優しいとかネトウヨはキモい戯言ほざくけど全然逆だろ、ていう
「アイロンは押し当てられたのではなく偶然当たった」声明ぐらいから世論も察して批判が強くなったみたい
んーこれはそういうのとちょっと違うと思う
伝統になってた体育会系的な後輩しごきが一気に明るみになってるような感じ
自殺のニュースはきっかけに過ぎなくて
不謹慎やと思うけど、タカラジェンヌらしい美しい○にざまやったと思うわ
密告したら賞与や点数ゲット、いじめてた奴は評価が下がったり退学になる
なぁに、イジメせずに生きていれば問題ない
それは出演者のポケットに入ってコスメとか衣料品に使われるから生活から支えてる感じなんだと
出待ちで手紙渡すとか（昔は弁当つくるとか）卒業するときに全員白い服着るとか
繁忙期なのに「〇日は〇〇があるから絶対休まないといけないんです！！！」って必死の形相するから宗教だと思ってる
中国共産党の方ですか？
そこまで夢中になれる物があって羨ましいわ
ワイなんか何もないで
特別に優れた存在である僕ちゃんが異なる考えをもつ劣った人達を指導してあげるみたいな感じかな？
方向性がちょっとズレてるだけで宝塚でイジメしてた奴と変わらんメンタリティしてそう
まぁ正しい立場から他人を責めることは楽しいと思うから一概には否定せんけどな
日本人だが
日本でも警察が捜査特別報償金制度という密告歓迎の制度あるが、それはどう思う？ん？
やってることは人種差別とほとんど同じだね
人種差別でイジメられることもあるかもしれないけど、イジメが人種差別ということは出来ない
イジメが人権侵害行為であるということは言える
民法刑法上の不法行為を伴うこともあれば、伴わないとこともある
先生の生徒に対する接し方を端にすることもあれば、子どもたちが自発的にやることも、親が主導することもある
態様は様々で、人種差別だと絞る必要は無い
アニメ、アイドル、劇団と架空の世界に熱中しすぎると虚構を現実より優先しちゃうんだろうね。自分もゲームオタクなので自戒を込めて
子供に密告させるん？
何がイジメの証拠か専門家でもない、ましてや大人ですらない子供たちに
動画や音声を、おカネや成績目的にのべつまくなく密告させるん？
あんたは「イジメをせずに生きていれば」って言うてるけど人によってイジメの基準は異なることを考えてるんかな？
求める情報の定義を曖昧にしたまま賞罰のある情報を募集するのと特定の犯罪についての情報を求めるのは別やろ
前者は監視社会や疑心暗鬼を産むけど後者はそもそも犯罪と確定した者にしか適用されんから監視社会とか疑心暗鬼を産む余地ないのが違うやろ
うーん、このDV気質
「お前が悪いから、俺が殴らなきゃいけなくなったんだ！」
みたいな話を聞いたから(うろ覚えなので話し半分で聞いてほしい)
今回の話を聞いても驚かんかったな…
残酷な内容だから気分は悪くなったけど…
あとジャニーズの問題は「噂」として耳にする機会があったのに対して
宝塚はワイが無知なだけかもしれんけど全く聞くことがなかったからショックを感じてしまう
同時に強烈な閉鎖性に凄まじい恐怖を感じるわ
ワイはこういう軍隊的な厳しさや過度の上下関係ってワイは耐えられんし必要性も理解できん…
けどエンタメは大好きやから
これを機に何か被害があったら助けを求められるような安心できて風通しの良い自由で柔軟な開放的な組織になってほしいわ
そしてこのままの勢いであらゆる所の問題が表に出て来て膿を出しきれたらなぁ…
ジャニアノンみたいな反応しとるファンは自分の大切なジェンヌがどんな酷い目に遭っても
そして彼女らが助けを求められなくても構わんと言ってるのと同じなので絶対同調できん
それとメディアは弱気にならんで目を逸らすのやめてーや…何のためのメディアだと思っとるんや…
うわとんでもない長文になってもうてた
すまんやで…
施設内に監視カメラとか警備員とかは設置したほうがいいかもね
監視国家とかいうけど、別にやましい事がなければ問題ないしさ
中身があればええんやで
どこに左翼要素が？
どこにルッキズム要素が？
記事内容も理解してないくせにヤッカムなよ荒らしバカウヨ
正当な理由があってイジメられてた人が経験談を語ったはるんやろか？
防犯になるから
オマエの家にライブカメラつけてよ
別にやましい事がなければ問題ないでしょ？
言うほどタカラジェンヌ美しいか？この騒動振り返って
個室やトイレや更衣室監視しようってんじゃないんだからそれは違うだろ。職場や学校にカメラつけるようなもんだよ
いじめと性犯罪に反対する人々は左翼
「公共の場」と「自宅」は違いますよ
ていうか、てめえで言うなら自分からやれや
痴漢された側にも原因がある的な中立を装った被害者批判
ジャニとヅカが好き❤️って女性と付き合った事がある。
五年内に二人やったね。
ものすごく以前、新○長の愛人やってた知人女性にヅカは好きか？も聞いてみるわ。
ワイも応援してるアイドルがいるから何も知らない部外者にあれこれ言われるとファンとしてはむかつくのはわかる
ルミ子もイジメがどうとか言ってなかった？
やっば
オマエ後ろめたいことあるんかよ
こっちは、公共の場だろうが、後ろめたい事があろうがなかろうが監視されたくないんでね
後ろめたくなければ気にしないオマエだけがやれ
彼女いていいなー
ここに入り浸り過ぎるんも、自家中毒になりそうやしなぁ
腹八分目か。昔の人はエエ事いいはる（ジジイ感……
そうか？
大杉栄みたいには行かんが、ワイはそれなりやぞ？
ずっと漫画ベルサイユのばら以前の少女漫画のイメージしかないなぁ
星になったお母さまのトゥーシューズに画鋲が入ってる話ばっかりの頃の。
Dr.スランプにもパロディ回があったし、吉田戦車も描いてる手垢の付いた構成。
イジメを乗り越えて、お母さまと同じプリマドンナの座と監督かコーチの愛も手に入れるお話。
キャンディキャンディなどの洗脳のお陰でタカラヅカはガキの頃から女性向けコンビニ500円漫画な世界としか思ってなかった。
追記
陰湿なイジメは無くなって欲しいのは一緒やで。
レスバしてるやつら全員フーコー読んでから出直してこい
自宅で全裸で歩いても問題ない
公共の場で全裸でいたら逮捕される
この違いがわからないなら相当ヤバい
宝塚とか防大とかって下級生が奴隷レベルで上下関係厳しいのを隠す気がなくて未だに美徳のようにしてるから割と闇深いなって思うわ
防大は「いや〜俺らこんな厳しいんすよガハハ」みたいなマチズモだから宝塚とニュアンスは違うけど
あ、イヤミを感じ無いコメントなので説明を
せめてヅカとジャニが好きな女性は被るのか？って傾向を調べたいだけ
サンプル数が少な過ぎるのはご勘弁ね！
あと、女の人はワイら男からすると、とてつも無くメンドクサイから、それも楽しめ無いと病むで
精神年齢は女性の方が上やし
帰宅拒否症とか増えたんは、無理矢理結婚を上位の価値観にしたせいやで
彼女が欲しかったらハーレクインとか乙女ゲーとか少女漫画レディコミとか、それこそヅカの公演内容を、まんまパクったらすぐに出来ると思う
でも、王子さまごっこは男として楽しいのかな？
ネットで揉み消せ無くなっただけで、相当深い闇の過去がありそう……
未だにだんまりを決め込んでるのは何でなんや？
録に罰せられずに済んだ成功体験を持ってる連中の集団やからね
そら虐めなんて無限に出てくるよ
権威主義の本質は一緒だと思うけどな
暗黙の身分制度による上下関係があるからイジメが出来るわけで、本質的に人種差別だと思うよ
相対的にエタヒニンの扱いを押し付けてるわけだから
体育会系なんて身綺麗な表現を日本は好むけど、これも階統制の軍隊規律を言い換えてるだけだしな
権威主義なんよ
ノムさんは暴露したらプロ野球界が終わる秘密を墓まで持っていく言うてたな
こういうのはいろんなところであるんやろかね
何も知らないファンより問題が起きてることを知らないフリしてるファンの方が害だよ
ファンでもない人より、だった
人種差別ではないだろ、それぞれ違う物を一緒にするのはどちらに対しても矮小化につながるんじゃないか
高校の頃に防大広報漫画のアオザクラ読んだら面白かったけど絶対行きたくなくなって進路から外した思い出
広報として失敗してるけどいいんスかね
この件はともかくいじめがあること知っててそれを美化してる連中じゃん。批判されて当然だろ。そんなふうに不貞腐れて見せたり一歩引いたところから腐すんじゃなくて、違うなら違うと言ったらいいじゃん
では暴行罪や恐喝罪、名誉毀損と同じ基準にしようか
ちなみに監視社会の何が問題なの？それで疑心暗鬼になったりするのって元からモラルないクズぐらいでしょ
とりあえず密告させて、教師の隠蔽防止に法的機関の第三者が判例や被害の程を見てイジメか否かの認定すればいいんじゃないかな
それこそ検察の取り調べのように
まあ、高田渡の「自衛隊に入ろう」を公式にしようとした組織の養成団体やし
ゲーム大奥記を思い出した……
人の弱みに上手くつけこむ商法を考えたもんやな…
と感心してもうたわ
もちろん悪い意味で
ここのイジメというか‘かわいがり’が過酷なのは割と有名な話だったし、スレにも出てる裁判やら本もあるし、
タカラジェンヌが隠さずにしごかれたわーなんて語ってるからもう一生かえる気がない、文化で通すのかと思ったわ。
ジャニーズや防衛大とは違って、劇団やりたいだけなら宝塚以外にもあるしな。
いいぞ世の中のウミを出して欲しい。
ジャニオタがvtuberに誹謗中傷したらしいで
ええんか？
で、宝塚歌劇団？、これも汚い膿の一つだ、ゼニゲバ経営集団がアホの親子を洗脳して薄給で白人のコスプレお遊戯でこれまたアホの日本人客を呼び込む、内実は旧帝国陸軍並みの時代錯誤の精神主義でイジメ横行自殺で隠蔽やりまくり、全部汚い膿み出せ！！
ジャニーズも名前変更とか言わずに即解散するべき、あと本業売女の汚れアイドルＡＫＢも全部暴露しろ！！、もう一回言う、あいつら全員売女！！！
いじめで自◯した時も被害時に聞かないと意味ないってことか？
いじめる人って他責する傾向あるんやろか
誰かこの人を引き取ってくれる人はおらんのか？
流石に引いたわ
ホンマにジャニーズと宝塚だけなんか？
ホンマか？
そりゃそう言われるようなことをしてりゃ言われてもしょうがないでしょ…
ヤンキー漫画みたいだ
表に出たら終わる系の話がある時点で不健全なんやから誤魔化さずに終わっとけばええねんな
終わったところで大したもんやないんやし
理不尽な上下関係もバラエティーで紹介されてた
「私達は買われた」でキャッキャウフフしてそう
ジャニー喜多川の強要性被害から学んで無いのか？
いや芸能界がへん
いま国が介入しようとしてる
華やかさに騙される壮大なやりがい詐欺みたいなもの
われわれは報道で知るわけだが、そのマスコミが隠蔽する側。
文春が頑張ったとこで大手はだんまりの国
自分が引き取る。ペットのしつけならまかせて。
時代の変化に追いつけない負の文化がいっきに吹き出した
自民党の山田太郎？
日本人は奴隷教育のために起こる弊害
43と合わせて読んだ上で考えてもよく意味がわからんわ
あの時代はすごかったなー
いじめとは別な意味で
すればいいって提案を無視るのが日本
そもそも何の脈絡もなく「モテ自慢」をし始めるのが頭がおかしい
おまけに「女性の方が精神年齢が高くてめんどくさい」
と女性と男性の間に隔たりを作る悪辣な印象操作も醜悪
前からこのオッサンの空気の読めなさは当ブログで批判され続けてるが、
何一つとして改善しようとしない
言っている
そこら辺の普通にある会社やコミュニティ内で似たような事いっぱいあるんだろうな
そんな重大事があるなら墓まで持っていかないでさっさと暴露しろやって話だもんな
野球界が終わるレベルの汚点を隠蔽、自分はすごい秘密を握ってるアピールの合わせ技と考えると普通にクソ野郎だな
人をぶん殴れるような人はパワハラされる側じゃなくてする側だよ
いつもしている自分自身の言動をよく見つめ直してみたほうがええ
管理人に任せるしかないわな
東の東急
西の阪急
見た目は美しいがその実態は、だろうな
まぁヅカの問題で阪急が動いたと言う事があったか？
ストリートで子どもが通りすがり人間をいきなりフルスイングでぶん殴るのが度胸試しの一つとして流行るような国だぞ
朝ドラヒロインが落ちたのは花咲少女歌劇であって現在の宝塚歌劇団とは無関係、いいね？
パワハラされてだんまりして自殺するなら
ぶん殴って逮捕されるほうがまだいい
年上“だろうが”ぶん殴るって所に違和感ない？先輩だったらちょっとは遠慮するけどみたいなことか？
年下だったらどう扱ってるの？
後輩さんとかに無意識にパワハラしてるタイプなのが滲み出てるね
日本でか？
うん自殺推進しようぜ
普段なら返事の来る知人なんやが、返事が無いのでタカラヅカは興味無いみたいやね。
たまたま偶然、ジャニ好きとヅカ好きの人が被ってただけの二人やった。
ワイの思い過ごしでした。
人格攻撃しといて海外なら怒りでぶん殴りそうなもの
しかし日本は自殺する
32さんが書いた事件も無かった事にしようとしたから、阪急の体質かも知らんね。
ぶん殴るはたしかに過激な言い方だけど、でも反抗しなけりゃ上司は変わらない
LGBTQは何か意見はないのか？
それな、日本は一度学業の評価制度やら慣例やら
全部ぶっ壊した方がええで
そら子供に欲情して合意無しの無理矢理だからおかしくないやろ
LGBTQの観点に当てはまるとは思えんで？
119やけど悪い悪い
LGBTQではなくジャニーズJr.好きだった人に対して言ってるんか
すまんな
転落死した仏さんて見るに耐えないぞ
性的指向と性嗜好は別の概念やぞ
ウォータハウスのオフィーリアみたいなんを思い浮かべてるんかな？
阪神が金本を迎い入れたときに球団の膿を全て出しきって欲しいと依頼してたのに
何故宝塚は無視したんやろな…
ネルケ無法の道場での日々やPL学園野球部のように
世間の目に晒されてないと異常な論理がまかり通るようになるのがよくわかるわ
いやいや関係あるだろ
更に追記
新社長の元愛人はヅカに全く興味無し
さっき電話が来たから
ジャニとヅカの関連性は無いとワイは結論するね！
「推し」は自己愛の投影だっていう論考をどこかで見たけど
ここ最近のジャニやヅカを見てるとそのとおりだなって実感するわ
警察や自衛隊でも人死にが出るレベルの嫌がらせやハラスメントが頻繁に起こるし
同性ばかりの集団ってメンバーが良ければ最高だが場合によっては最悪度が高まるんよな
ワイ自身女子校出身で、男子がおった小学生までより中学以降のほうがずっと楽に過ごさせてもろたけど
それは周りがマトモやったおかげやなと思うわ
2.5俳優とか女性アイドルとかの界隈も膿を出してほしいわ
それらを包み隠さずAVデビューをする辺り色々ドス黒い感情があったんだろうなって
論理的だしけっこう応援してたで
しかし文春も意外なとこいくんやな
嫉妬やないで
野球部と付き合ってたら別に荒らさんわ
サカ豚と付き合ってたから荒らしたんや
嫉妬やない
これだけはハッキリしてる
ハートしたが……
最近観たYouTubeの男女の機微のチャンネルでは、男の視線を意識せん女子高はスクールカーストが無くなって安心したのコメントに結構な数のイイねがあったで
正直者が、ワイは同性同士のコミュニティの方が気楽でエエわ！
ほんでワイはコメント43と55かな？
モテを拗らせた同性はメンドクサイけど男性の方が楽や。どうせコメ96や99は現実生身のワイには刃物装備せんと言いたい事も言えんはず
顔を合わせて話すと、テストステロンのせいか優劣がすぐに決まる
この男性理論を解ってくれると、そちらが楽になる
キン肉マン理論です
ところで上野千鶴子氏の理論はメッチャ好きやね、特に「彼女は頭が悪いから」を引用した新入生へのスピーチ
渡り廊下で
先輩なぐる
身に降る火の粉
払っただけだ
下校の時に
ボコボコになる
六対一じゃ
袋叩きだ
「それは、こうしなさい」と言うのは「教育」だが、
「バカ！アホ！」と言うのは、ただの「誹謗・中傷」。
管理者が「中傷をやめろ！」と言えなかったのかな？
宝塚歌劇団は。
組織の人間の「教育」ができなければ、組織はまとまらないのに。
現場も運営もアタオカ上等で自浄能力なくしてるのがやべえ
な、対話不能だろ
問題にせんかったファンも悪いし批判も出るのは分かるが一番悪いのは害をなした当人や組織やろ
＞暴行罪や恐喝罪、名誉毀損と同じ基準にしよう
学生がそれを正しく理解して適切に密告が運用されるって思わんのやけど？
警察学校の学生でもそんなん無理やろ
素人考えで無実の誰かを犯罪者として扱うこと自体がイジメって言われてもしゃーないのにそれを推奨する時点であんたはおかしいよ
自由権に対しての理解が独裁国家のそれと変わらんで
偏った人の考える「すればいい」に賛同する人が少ないだけや思うよ
ぶっ壊した後に来るものとか、とりあえず壊すみたいなやり方する奴が今よりマシって信じられる訳ないやん
自分達の基準を一番上において、それに従わない奴とかそれに意を唱える奴を叩くって点では、統一、ジャニーズ、宝塚の側もそれらを叩く側も大して変わらん考え方してると思うよ
確かにな。
そこに映し出されたのは、ほとんど軍隊だった
見ていた元ヅカジェンヌは「なにこれー」「あたしたちのころはこんなことなかったわよ」と口々に違和感を述べていた
まあ軍隊なので新兵虐待なんて当たり前にあるでしょう
しかも30年ほど前の時点で軍隊化が完了していたので、その後はますます深刻化していただろうし
その昔、「人間を幸せにしない日本というシステム」という本がベストセラーになったことがありましてね…
あの頃が「この国の悪いところを見据えて改善していこう」と公言できた最後の時代だったな
今や「日本に悪いところなど無ーい！差別も貧困も無ーい！あると言う奴はハンニチーー！」で終わりだからね
なぜかレフターの連中がまたジャニを使って公金チューチュー団体でも作りたそうな
気配ｗ
ネトウヨ叩きがあるやん
10で冤罪防止に動画や音声の証拠をって書いたよね？
それで無実の誰かを犯罪者として扱うって発想が生まれるのはちと苦しいな
そりゃ陰湿なイジメあるあるじゃん
暴行罪や恐喝罪、名誉毀損みたいな明らかに刑法に抵触するものでさえそれが無罪か有罪か判断が分かれるんやけど？
イジメって一概に言うけど陰口とか無視なんかもイジメとして認定されることあるのに動画や音声だけでそれが判断できるとは思えんけどな
正しく運用されることを前提にするなら体育会系の厳しい上下関係かて問題起きるはずないで終わるねん
あんたが監視社会大好きなんは勝手やけど、すでに起きた特定の何かを通報することと、解釈の分かれる事例を受け手の判断に委ねて通報するのは全く別の話やで
>解釈の分かれる事例を受け手の判断に委ねて通報するのは全く別の話やで
賞与や点数を用いれば、いじめてる連中やグループの中にも密告する奴が出てくるだろうから、それで釣って被害者との面談で照らし合わせればいい
捜査特別報償金制度も、アメリカの証人保護プログラムもそういう狙いがある
反社的行為をナァナァで見過ごして腐った仲間意識を持たせたまま大人になると、ビッグモーターみたいな組織になるからな、密告=マイナスイメージではないって教育すべきかと
>あんたが監視社会大好きなんは勝手やけど
監視カメラとか音声の証拠があった方が、こっちとしても犯人探せるし、しょっぴきやすいんでね
＞捜査特別報償金制度も、アメリカの証人保護プログラム
せやからそう言うのは〇〇事件についてみたいな個別の案件について適用されてるって言うてるんやけどな
あんたが言うてるの事実関係の明らかでない110番通報に賞与とか利点与えるって言うてるのと変わらんけど、そのやり方で社会が良くなるとか思う？
第三者に賞与や点数を与えるってのもそれ目当てに些細な事を通報したり、事情を知らない第三者の誤解による通報する奴が出てくることもあり得る訳やろ
イジメなんて判断の難しいものに対応できるシステムを維持するリソースもなければ、あんたみたいに密告好きな第三者が賞与や点数も貰えるからと思い込みで通報すること考えたら体育会系の方がマシかも知れんで
>あんたが言うてるの事実関係の明らかでない110番通報に賞与とか利点与えるって言うてるのと変わらんけど、そのやり方で社会が良くなるとか思う？
逆になんでならないと思ってるのか
警察への通報やら目撃情報の提供なんか大体勘違いやイタズラだが、その中に有益な情報が混ざってるからこそこっちも逮捕の可能性があがるなど意味のあるものなんだが、みんながダンマリしたらどうなる？ん？表面化しない以上見えないところでどんどん深刻化するぞ？
>第三者に賞与や点数を与えるってのもそれ目当てに些細な事を通報したり、事情を知らない第三者の誤解による通報する奴が出てくることもあり得る訳やろ
冤罪防止に動画や音声の証拠必須にすればいいって言ったよね、些細な事か誤解かはそれを基に判断すればいい
なんならアメリカのように学校に警察を常駐させてもいいぞ、こっちはいつでも歓迎する
＞警察への通報やら目撃情報の提供なんか大体勘違いやイタズラだが、その中に有益な情報が混ざってるからこそこっちも逮捕の可能性があがるなど意味のある
110番とか119番は緊急通報番号って括りで緊急時に助けを求めるための番号やねん
その通報に利益を絡めると利益目的の通報で回線が塞がって緊急時に役に立たんやろ
有益な情報についても特定の事件についての情報を求めることはあっても通報者が事件と思う情報を集めるとかないよ
わかりやすい例で言えば暇空やけど本人が考える重要な犯罪の情報を送りつけられて、捜査機関にそれをわざわざ精査する義務を負わせるより、ある程度の知識やノウハウを持つ捜査機関が独自に捜査する方が効率的やろ
＞冤罪防止に動画や音声の証拠必須にすればいいって言った
それはその動画が捏造やら編集されたものでないことを確実に判定できてイジメかどうかを判別できる人がおらんと成り立たんのちゃう？
それこそ道理をわきまえて誰に対しても公正に向き合える上級生がいれば体育会系は上手く行くって言うてるのと変わらんで
＞アメリカのように学校に警察を常駐させてもいいぞ、こっちはいつでも歓迎する
監視社会大好きな人が警察大歓迎って言うのも体育会系大好きな人がシゴキ大歓迎って言うのも個人の自由やとは思うけど、どっちも嫌な側からしたら「そうですか」としか言いようないよ
>110番とか119番は緊急通報番号って括りで緊急時に助けを求めるための番号やねん
その通報に利益を絡めると利益目的の通報で回線が塞がって緊急時に役に立たんやろ
>それをわざわざ精査する義務を負わせるより、ある程度の知識やノウハウを持つ捜査機関が独自に捜査する方が効率的やろ
専用の窓口やインターネットでの通報窓口設置すればいいだけだな
それに発覚してこっちが捜査する時点で深刻化してるよな、放置した責任誰が取るよ？
>それはその動画が捏造やら編集されたものでないことを確実に判定できてイジメかどうかを判別できる人がおらんと成り立たんのちゃう？
ホント苦しいな、ゼレンスキーのディープフェイクのような動画も偽物だって調べてわかったろ？子供がそんな動画作ったところで現場検証も行うんだから、辻褄の有無もあわせて誤魔化せると思ってるのか？
>嫌な側からしたら「そうですか」としか言いようないよ
変な事を何もしなければこっちも捜査しないし逮捕もしないんだが
イ ジ メ を し な き ゃ い い だ け だ よ な ？
ホント苦しいな、平行線だし黙ってていいよ
後ろめたい事あるのかな？ガキの頃はイジメしてたとか？
＞専用の窓口やインターネットでの通報窓口設置すればいいだけ
その専用窓口に暇空くんみたいなのが僕ちゃんの考える重大事件を持ち込む訳やで
捜査機関のリソースは有限なんやけど何で素人の探偵ごっこに付き合わせにゃならんの？
＞それに発覚してこっちが捜査する時点で深刻化してるよな、放置した責任誰が取るよ
残念やけど全ての犯罪に漏れなく対応できる社会システムなんかあり得んねん
専門の捜査機関だけに任せるより素人目線を取り入れた方が治安が良くなるって何を根拠に思いついたんや？
ちょい前の私人逮捕のYouTuberスレみて目覚めたんか？
＞ゼレンスキーのディープフェイクのような動画も偽物だって調べてわかったろ？
ゼレンスキーなら比較対象する別のデータあるし、金と時間をかけりゃ何とかなるかも知れんよ
けど犯罪の証拠として持ち込まれたデータ以前のデータが存在せん人とか質の悪いデータの判別がつくとは限らんねん
しかも賞与と点数目的で暇空みたいなのが自信満々で持ち込んでくるんやろ
イジメがどうとか言うてるけど日本の警察全体に捜査妨害かけたいだけちゃうか？
＞イ ジ メ を し な き ゃ い い だ け だ よ な ？
あんたみたいなのが考えるイジメが本当にイジメかどうかはわからんのや
素人が捜査機関や学校関係者より正確にイジメを発見できると思うなら学校に売り込みかけたらええと思うよ
＞平行線だし黙ってていいよ
あんたの主張って名探偵コナンレベルで事件が解決できる前提で考えてるようにしか見えんのや
正直突っ込み目的のボケかとも思って突っ込んでるんやけど本気で言うてたんかな？
コメント欄だと文章長くなりそうだし、zoom用意したから来なよ
たっぷり話し合おうか
https://us05web.zoom.us/j/9740964024?pwd=yoSFYtJInXzZahdLFbw7nV11A3nG0S.1
わざわざアプリ入れて時間取ってまで話す気はないよ
合間に短い時間は取れてもまとまった時間取れんのもあるしな
俺の書き込み気に入らんかったら無視してくれてええよ
とりあえず俺から言えるのは
〇 完璧なシステムなんかあり得んし、人間が介在する以上ヒューマンエラーからは逃れられない
〇 イジメってのは人間関係の拗れから生まれるものであって関係者の証言は必ずしも正確ではないし、動画等も切り取り方で第三者の受け止め方は大きく変わる
〇 動画等を解析して真偽を明らかにするにはリソースが圧倒的に足りない
せやから現状を改善する方向としては犯罪として立件するより、カウンセリングやら強化して人間関係の作り方やら改善する方がええやろ
それよりあんたの監視社会の方が直接的な被害が防止できるとしても俺はそっちを支持するってところやな
r1.ZuQyZ0、WSk7e0QM0、BFFCY0T0、KbaZu9az0、
y47C7LX.0、T.MukAhj0、yYQQiRrU0ですが、結局Zoomに現れる事はありませんでした。現職としての経験や立場から、動画や音声の証拠の重要性及び教育現場でのイジメの防止策や警察として出来る事を説明しようとしましたが、長々と文章を記す事は出来ても口頭で説明するだけの基準に達しないようです。いわば無知蒙昧の枠を出ない空虚な戯れ言であるかと判断いたしました。また、ZoomはアプリをダウンロードせずともURLからアクセスしてウェブブラウザからアクセス出来るのですが、彼はコロナ化で対面出来なかったご時世を考慮しても、Zoomを使用しない立場もしくは使用する経験を持ってないようでした。
長々と説明するだけあってそれなりの経験をお持ちかと思われましたが、結局はこの程度であると判明しました。
どうもありがとうございました。
チンピラの「表出ろ！」からの「覚えてろ！」のごとき美しいコンボ
まともに相手させてもらえなかったが故の長文が涙を誘う
10日以上経ってからの久々の返信がその程度？
平日昼間の書き込みが多すぎでございます。
相変わらず時間置いた挙げ句にこんな低レベルな返信しか出来ないのか
以前の長々とした屁理屈はどうしたよ
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