1: それでも動く名無し 2023/11/07(火) 21:52:23.47 ID:KraLj4T8M
クマによる被害が多い東北各県に対し、駆除に抗議する電話やメールが先月ごろから続いている。
1日数件は「なぜ殺す」など強い口調の苦情も来る。同県の佐竹敬久知事は6日の記者会見で「感情論が多い。理解を得られるよう、国が行動を取ってほしい」と要望した。
秋田県によると、抗議が最も多かったのは、美郷町の畳店の作業小屋に10月4日朝から親子とみられる3頭がとどまった直後。駆除したため「かわいそう」といった電話やメールが殺到し、電話口で号泣する人もいて対応した職員の業務に支障が出た。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/2f969ce49d6b22ae89442299a2c58220e27fc882&preview=auto
1日数件は「なぜ殺す」など強い口調の苦情も来る。同県の佐竹敬久知事は6日の記者会見で「感情論が多い。理解を得られるよう、国が行動を取ってほしい」と要望した。
秋田県によると、抗議が最も多かったのは、美郷町の畳店の作業小屋に10月4日朝から親子とみられる3頭がとどまった直後。駆除したため「かわいそう」といった電話やメールが殺到し、電話口で号泣する人もいて対応した職員の業務に支障が出た。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/2f969ce49d6b22ae89442299a2c58220e27fc882&preview=auto
引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1699361543/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1699244412/
2: それでも動く名無し 2023/11/07(火) 21:52:45.26 ID:350PpdoZr
そんなこと言われてもクマッちまうよ
9: それでも動く名無し 2023/11/07(火) 21:54:56.82 ID:Jk0g/7HRM
でも怖いやん熊
20: それでも動く名無し 2023/11/07(火) 21:57:52.56 ID:3ec8B5oc0
こういう人は目の前に熊が現れたらどうするんやろ
25: それでも動く名無し 2023/11/07(火) 21:59:40.05 ID:O7baNFsO0
草食で温厚な動物やったらどんだけかわいいかったことかとは思う
28: それでも動く名無し 2023/11/07(火) 21:59:59.83 ID:tlDGs8/CM
>>25
ほぼパンダやな
ほぼパンダやな
32: それでも動く名無し 2023/11/07(火) 22:00:34.01 ID:eX3HKWFT0
>>28
パンダも雑食定期
パンダも雑食定期
34: それでも動く名無し 2023/11/07(火) 22:00:44.82 ID:XQR7OxV20
山に餌まいたらだめなの？
38: それでも動く名無し 2023/11/07(火) 22:02:13.52 ID:gSbtpzpmM
>>34
やるなら永遠に餌供給し続けるぐらいの覚悟必要やぞ
うくらかかるねん
やるなら永遠に餌供給し続けるぐらいの覚悟必要やぞ
うくらかかるねん
52: それでも動く名無し 2023/11/07(火) 22:05:25.70 ID:twu8WJb3M
ヒグマはガチでやべーからな
57: それでも動く名無し 2023/11/07(火) 22:08:11.53 ID:NXxTj8HTM
（´(ｪ)｀）つらいクマー苦しいクマー
58: それでも動く名無し 2023/11/07(火) 22:08:26.53 ID:vkvNKO7S0
なら現地行って保護活動でもしてみろや
67: それでも動く名無し 2023/11/07(火) 22:15:45.00 ID:sBAX+o+h0
🐷🐮🐔「😇」
74: それでも動く名無し 2023/11/07(火) 22:19:13.57 ID:krCUVQDhr
普通に睡眠薬入りの餌とか食わせて山に返せよ銃使うよりよっぽど確実やろ
89: それでも動く名無し 2023/11/07(火) 22:25:10.69 ID:5DrfXTK40
>>74
誰がどうやって食わせんねん
誰がどうやって山に返すねん
何がどう確実やねん
誰がどうやって食わせんねん
誰がどうやって山に返すねん
何がどう確実やねん
93: それでも動く名無し 2023/11/07(火) 22:26:23.28 ID:sBAX+o+h0
>>74
水ダウでクロちゃんが茨城の東横インから赤羽の東横インにワープした回は面白かった
水ダウでクロちゃんが茨城の東横インから赤羽の東横インにワープした回は面白かった
80: それでも動く名無し 2023/11/07(火) 22:22:24.03 ID:t6qJJ0Gc0
クマが電話してきてる可能性
81: それでも動く名無し 2023/11/07(火) 22:22:49.53 ID:10C1u1NA0
自分の街でクマ目撃例出たら子供に学校行かせんのも怖いよな
仕事してたら子供が餌になってるとか考えたくもない
仕事してたら子供が餌になってるとか考えたくもない
92: それでも動く名無し 2023/11/07(火) 22:26:19.95 ID:DKpee5F00
コメント数9000は草
感情的になっとるのはどっちやねん
感情的になっとるのはどっちやねん
102: それでも動く名無し 2023/11/07(火) 22:28:16.64 ID:9xv1qH4Lr
共存共栄が人間の美徳とは何だったのか
111: それでも動く名無し 2023/11/07(火) 22:33:07.75 ID:jVov1aGn0
俺が死んだときは誰も泣かなかったわｗ
127: それでも動く名無し 2023/11/07(火) 22:39:36.50 ID:aw54ZzWv0
ヴィーガンだけが石を投げろ
62: それでも動く名無し 2023/11/06(月) 14:06:19.46 ID:g+KxN5770
何の根拠もなく自分の理想の熊さん像をベースに対策考えるの楽しそうやな
72: それでも動く名無し 2023/11/06(月) 14:10:19.48 ID:UI0C/v3ir
人間が山林を切り拓いたことで棲家を奪われた熊が人里に降りてきてる
熊は被害者
みたいな人間原罪論はほんま××
人間全体に責任を押し付けた雰囲気だけど
結局責任を取るのはその近隣に住む人だけやし
熊は被害者
みたいな人間原罪論はほんま××
人間全体に責任を押し付けた雰囲気だけど
結局責任を取るのはその近隣に住む人だけやし
102: それでも動く名無し 2023/11/06(月) 14:23:29.25 ID:MPVqgu0y0
クマが被害者なのは間違いない
ただ、殺したらアカンとはならんで
ただ、殺したらアカンとはならんで
118: それでも動く名無し 2023/11/06(月) 14:28:42.80 ID:tQa09V+pd
ハンターめっちゃ減ってるけどジジイが新人撃ち殺すから増えないらしいな
125: それでも動く名無し 2023/11/06(月) 14:30:12.05 ID:7fGUJ1SP0
熊擁護多いのは可愛さでかいやろ
やっぱ美人イケメン税取るべきや
やっぱ美人イケメン税取るべきや
129: それでも動く名無し 2023/11/06(月) 14:30:47.28 ID:qykDXod0M
🐗💢同じ獣なのにクマさんだけ扱いいいのなんなん
140: それでも動く名無し 2023/11/06(月) 14:33:24.32 ID:FXsfNAm00
安全なとこから好きなこと言いすぎちゃう？
144: それでも動く名無し 2023/11/06(月) 14:34:07.37 ID:MPVqgu0y0
熊って可愛いか？怖い顔してね
デカい動物だとトラ、ライオンは可愛いと思う🐯🦁
デカい動物だとトラ、ライオンは可愛いと思う🐯🦁
154: それでも動く名無し 2023/11/06(月) 14:38:04.93 ID:s5Cf12Kwd
爆問田中の人間と猫で戦争になったら
俺は猫側につくって話すき
俺は猫側につくって話すき
163: それでも動く名無し 2023/11/06(月) 14:40:36.28 ID:/qiqsesc0
>>154
猫側から拒否されて終わりやろ
猫側から拒否されて終わりやろ
165: それでも動く名無し 2023/11/06(月) 14:42:35.27 ID:GjdrtYNU0
田舎民にとって熊は人を喰らう害獣だけど都会人にとっては動物園にいる愛玩動物やからな
169: それでも動く名無し 2023/11/06(月) 14:43:32.77 ID:FM1lhsYL0
>>165
雀の扱いとかも真逆やな
田舎の人からすると米食べる害鳥やし
雀の扱いとかも真逆やな
田舎の人からすると米食べる害鳥やし
175: それでも動く名無し 2023/11/06(月) 14:45:12.09 ID:wcOEPdJPM
🐻「クマは本来、とても臆病で賢い動物です。飼ってみれば分かりますが、人の言葉だって理解できる。人身事故が起こることはあっても、それは人がクマを脅かしたり、怖がらせたりしてパニックを起こさせているから。クマに人を襲う習性はありません。それなのにすみかを追われ、食べるものがなく人里に下りてきたら捕殺される。クマの方こそ被害者です」
187: それでも動く名無し 2023/11/06(月) 14:52:07.78 ID:LOdM5ztI0
「人間は熊の住処を奪って暮らしてきた。人間は熊に贖罪しなければならない。人間の土地を全て熊に明け渡し、人間は滅ぼう」
このくらい言ったら立派な思想やけど今の愛護は半端やわ
このくらい言ったら立派な思想やけど今の愛護は半端やわ
199: それでも動く名無し 2023/11/06(月) 14:58:35.33 ID:StwxwKcO0
クマって基本ドングリ食ってるだけなのにこんなに強い必要あるんか？
204: それでも動く名無し 2023/11/06(月) 14:59:55.13 ID:GjdrtYNU0
餌付けしたらした分だけ熊が増えて取り返しつかなくなるぞ
212: それでも動く名無し 2023/11/06(月) 15:02:09.82 ID:zAMkunq1d
安全圏から偉そうなこと言うのクッソ楽しそう
221: それでも動く名無し 2023/11/06(月) 15:08:04.37 ID:ynp+zTHd0
>>212
無能な上司みたい
無能な上司みたい
215: それでも動く名無し 2023/11/06(月) 15:04:45.32 ID:qiB+P18Sd
ひと月前くらいにキャンプ行って何も無かったのは奇跡だった気がしてきたわ
しばらくは怖くて行けん
しばらくは怖くて行けん
224: それでも動く名無し 2023/11/06(月) 15:09:40.52 ID:u9rKLGwc0
絶対リラックマとか想像してるやろ
247: それでも動く名無し 2023/11/06(月) 15:19:37.63 ID:gre/hukV0
クマは可愛い扱いなのにイノシシは殺されてもしゃーないみたいな風潮なんでなん？
250: それでも動く名無し 2023/11/06(月) 15:21:37.16 ID:Gk1oOUhV0
>>247
イノシシはぬいぐるみとして人気ないからな
イノシシはぬいぐるみとして人気ないからな
282: それでも動く名無し 2023/11/06(月) 15:39:59.58 ID:FwolQQzn0
野球まともにやったこともないのにプロの技術にダメ出しするなんG民と全く一緒だよな
305: それでも動く名無し 2023/11/06(月) 15:49:27.85 ID:fUA8VmNO0
餌付けしたら終わり
もう野生には戻れない
もう野生には戻れない
307: それでも動く名無し 2023/11/06(月) 15:50:48.04 ID:tLVrcW3yd
「🐻さん可哀想😭」
🐮🐷🐔「…」
🐮🐷🐔「…」
コメント
実際、愛護団体のふりしていたずら電話のノリで電話しとるアホおるやろ
愛護団体にヘイト集めるの好都合って考える奴もネットには多いやろうし
無駄に対立を煽るから解決しない
対立を煽るより、クマを保護すべきか、駆除すべきか、またその方法はどうするか、
自治体やハンターと同連携をとっていくかなどを議論すべき
最近の報道は「これだからサヨクガー」にしか見えない
安倍信者中高年の方がよっぽど迷惑な存在なんだけどな。
田舎の人からしたらヒグマの方が脅威なのかね。
クマにあの強靭な肉体が備わっているというのなら
人間だってその高い知性やそれを活かして作った利器を
用いたって構わないでしょ。人間に危害を加えるなら駆除賛成。
身近に熊が出るなんて経験したこともない人間からしたら熊さんはカワイイぬいぐるみ
それも殺すなと同じぐらい思考停止
愛護団体ならもう少し論理的に抗議するやろ
単純に事情もよく知らずに可愛いイメージの動物が殺されて不快に思った一般人だと思うが
熊は人食うし色々荒らすしあかんねん
それを「抗議するな」って言うなら表現の自由への抑圧。そういう人に丁寧に説明するのも行政の仕事やし
しかし、人が被害を受けてる以上、結局熊駆除に民意があって、粛々と熊は駆除される。何も問題ないやろ
少数意見を弾圧しないと気が済まないのか、民意があるからと少数を攻撃する娯楽に飢えてんのか。マジでくだらない
これな。少数意見潰しが娯楽化してんだよ
殺すなて意見を通したいなら、現地住民の安全確保を保証するなり自分らで熊を飼うなりの意見を通す責任を果たせよ
最近山歩きをするようになったけど、どこに行っても杉ばかりでクヌギみたいなクマの餌になるけど人の役に立ちにくい木は植え替えられているし、こんなところにも人って住んでるんだというところに集落がある。一方の理屈を掲げて「文句を言う奴は害悪ぞ」というのはどうなんだろうかね？重ねて言うけど、駆除するなと言ってる訳じゃないよ、結果的に人とクマの覇権争いになるかも知らんが、それを認めないと不公平だと言っている
年寄りの時代は絶滅寸前だったが、今はデータ見ても良くも悪くも増えすぎたんで駆除を続けていくのはやむを得ないだろう
それで食わせて貰ってる業者なんかは碑建てて供養はしとるやろ
それで業務に支障が出て役場がイラついてるって発信するのもまた自由やろ
都民だけど奥多摩で熊っぽい生き物を見たことはある。
確かにめちゃくちゃ怖かった。
でも気持ち悪さ、不快さで言ったら安倍信者中高年の方かな
それを安全圏でスマホポチポチしながら言ってんのはギャグなの？
行政が市民の声聞くのは当然やろ
それを行政が抑圧しようとしてんなら、マジで表現規制じゃん
歴史的にはテディベア
憐れまれてはいる
獣魂碑とかそういうのもある
意味がないだけで
日本人の俺にとってみたらヒグマよりも
パヨクの方がよっぽど迷惑な存在なんだけどな。
特亜の人からしたらヒグマの方が脅威なのかね。
習近平が激怒プープーチンやぞ
それにしては役所側が困ってる、とばかり報道されるね
実際のところ保護・駆除はバランス良く行って共生していかないといけない。確かに熊は可愛いだけの生き物ではないが一方で人喰いの化け物ではないただの生物だからな(キル数なら🐝の方が圧倒的でそもそも死因の大半は遭難事故による自滅)
現実をわかってる駆除派という物語に酔ってると生態系を壊すことになるし結局それが被害を生むことになる
まぁ素人が
なんで行政に意見するのに責任が伴うんだよ
こういう意見もあるから「95匹殺して、5匹保護」みたいな折衷案でも出しゃ良いだけだろ
ここの住人らしくてとっても素敵な考えだと思う
その考え大事にしていったほうがいいよ
それ言うなら貴方も熊の議論に参加できなくなりますけど
サバンナならそうだけど...
人間が人間本位なのはしゃーないやん
たまに「ホームレスより猫の方が大事」とか言っちゃうメンタリストとか現れるし
人間が第一は常に前提にしないといけない
ギャクじゃないよ。もし本当に安全圏というところがあるならそこに人が住んでクマと住み分ければいい。「安全圏でポチポチと」というのは「競合区域で襲われてるのに文句を言ってるのはギャグなの？」と同義じゃん
切れた
まぁどっち寄りの意見にしろ素人が安易に口を出すべきではない。
>>165
雀の扱いとかも真逆やな
田舎の人からすると米食べる害鳥やし
雀絶滅させなきゃ(使命感)
役所が困ってるて広まったら都合悪いんか？
少数意見弾圧的な発信なら自由じゃないです
安倍信者は物理的に噛みついてこないからセーフ
安倍信者が一定数おるここによく来るな…
自分からウンコの臭い嗅ぎにきてるのと変わらんやん
儀式は重要
それは秋田の知事が奇しくも言っているように「感情論が多い」と言うやつでしょ。重ねて言うけどそれを否定するつもりはないんだよ、ただ「人側の感情でクマを駆除することは認める」というなら「クマ側の本能で人を駆除する事」が否定される理屈がない
違う違う
例えば、秋田県知事だっけ？
「こんな電話は切っちゃいます。ガチャン」って煽るように言っていた。
これに対してコメントは、動物愛護団体をバカにするような
書き込みの嵐。これは、熊被害の根本的な解決になってないよね。
対立を煽ってるだけで、誰も解決案を出そうとしない。
つまり熊被害の実態を報道したいんじゃなくて、
単に「少数派をバカにしたい」報道だから問題なんだよ。
自衛隊が戦う相手は兵隊じゃなくて熊になるかもしれん
そこに議論はないんやで
駆除はずっとされてはいるんやから
熊駆除に関しては人間に危害を加えるならやって欲しいが
その割には報道が「動物愛護団体ガー」ばかりで
全然議論が深まってない
それに比べて俺達パヨクはすごいよな
自分たちのこと気持ちよくて素敵な人間だと心の底から信じてるんだから
なかなかできねえよ
政治もな
役所が困るなら人員増やすか、対応を検討するかって話にすればええやろ
抗議→クレーマーみたいな発信や報道は口塞ぎの偏向報道やん
もともと雀って帰化動物やろ？
もし現代の日本で雀がいなくなったらやはり生態系に影響出るんかね
消費者は誰も気にしてなさそうやね
クマが飢えてガリガリになっているのを見ると身につまされるというか、ドングリが無いとはよく言ってるがそれより鮭が日本人の乱獲で減ってるのが問題やろしな(日本人の魚卵を食う文化は加速度的に鮭の個体数を減らすからやめた方がいいと思うぞ...)
それに人間の生存圏に出た即撃ち殺すべきと言う論も、実感を伴わない都会生活者的発想というか動物に対する敬意がないよなあ
結局こういうのは、住民当事者の判断を尊重するとしかできないわけやが、安易に殺す、殺すなと論じるのには抵抗があるし、アニマルウェルフェアってのはそういう割り切れない問題を論じることに意義があるというか議論を通して当事者になっていくものやから自分なりに沢山考えてほしい
納屋にいたんで撃ったとかがニュースになるくらいにはレアケースになったということだな
むしろ駆除やら山の手入れやらに少なくない労力を割かねばならなくなったのが人間の敗北というか、こういうのは餌付けと同じでやるからにはずっと管理せざるを得ないというのが手枷足枷になってる
今時は山持ってても生活が潤うどころかただ邪魔なだけだもんな
「少数派をバカにしたい」報道てのは君のバイアスかかってるような…
役所側も実際困ってるのは事実やと思うし、少数派をバカにする目的で熊報道してるわけじゃないんじゃないかな
人員増やすて税金そんなポンポン使ってええて思考なん？
皆の税金雑に扱いすぎでしょ
なら動物愛護団体側が意見を発信するのは自由なんだから無視すればいいだろ
なんでわざわざ「愛護団体の妨害」と報道する必要がある？
粛々と駆除しろよ
わかるわ。過激な環境保護団体とか一部のヴィーガンをやたらめったら叩きまくって環境保護団体・ヴィーガン全体をネタにしまくる風潮がSNSであるの、（今も根強いけど）一昔前の中国・韓国をネタにする2ちゃんとなんも変わらんよな。暇はじめフェミ叩きも相変わらず多いし、欧米のイスラム叩きも多分同じノリやな。
しかもなぜか「正義の暴走」とか言って相手を叩くし、そういう悪を叩く文化が寿司ペロみたいな晒し私刑文化も無関係とは思えん
秋田県的には実際に被害者多数なのに駆除批判の意見を尊重してられんのやろ
確かに理屈ではないわ
人間本位が人間の感情論であることは確かや。あなたが正しい
鮭て熊のカロリーベースの何割占めてる想定で書いてるの？
反対派の意見も賛成派の意見も素人の意見も玄人の意見も積極的に取り入れるべき
個人個人にしか分からないことはある
温暖化が加速すれば本州から駆逐される可能性が微レ存
里山付近に檻付きのトラップを設置する、くらいかなぁできるのは。
現実問題麻酔銃だと効果に時間が掛かるから返り討ちにされるっていうし…
ハンターが減ったからというより、毎年春にやってた熊狩りを辞めたから。
あと、地方の農村が過疎化して農業辞めた土地とかが藪になって人間の縄張りの境界線が曖昧になったってのもあるらしい。
森の真横まで真っ平らな畑だと姿が丸見えだから動物は森から出てこないけど、転々と薮があるとそれを伝って里に出てきちゃうんだってさ。
行政の業務が抗議対応で阻害されてるからやろ
行政サービスが低下したり業務負担増えて労務費上がったらその地域に住む人の損害なるやんけ
市街地や保育所周りに出たクマも仕方ない
でも人里「近く」に出たクマまで問答無用で射殺するのはどうかと思うな
あまり過敏に銃殺するのはよくないよ
クマは利口だから一回山に返してあげればそのほとんどはもう２度と人間には近づかないものなんだよ
報復しにくるのは人間が手荒なことをしたり身勝手な餌付けをしてるパターンがほとんど
動物の命を奪うわけだから、その辺はもうちょっと慎重に考えてほしいな
デマだぞ、駆逐数は昔より多い
そもそも野生生物なんてのは1匹の雌が生涯の間に産んだ子供のうち2〜3匹が成獣になり子を残せりゃいいんよ。
毎年のように産んだ子供のうち大半は怪我や飢えで死ぬのが大前提なんよ。
ガリガリの熊が目につくのだとしたら、それは一時的に増えすぎた熊に対してかかった淘汰圧なんだよ。
🐻「わかったクマーここからは入らないクマー」
こんなの人間同士でも世界中で揉めてるのにクマにだけ聞き分けの良さを求めてもしゃーない
色々問題はあるだろうけど熊と人間がバランスよく共生できるようになったらいいね
うーんこいつは😅
何十年前の話をしてるん？
熊を襲う人は射殺せんの？山の中によくスラッグ弾の空薬莢があるが
市民の声を聞くのは行政の義務なんやからしゃーないやん
弾圧できれば事務費浮いてラッキーとか頭おかしいやろ
🐺絶滅させて🦌増えまくって生態おかしくなった例とかもあるからな
失敗例なんだけどネトウヨの間だと狂犬病を無くすためにやむなくやったという悲劇の英雄譚に歴史修正されて呆れてしまった
狂犬病の感染元はワンコだけだと思っとるらしい
報道することでもうかけてくんなよってアピールにはなるんじゃね？
実際現場は困ってるようだし
今もそうだが、落葉樹よりコスト安くて管理しやすいから
ありがたいと思ってるけどな、一緒にするなよ
>行政の業務が抗議対応で阻害されてるから
なら抗議してきた人や動物愛護団体と行政を通じて熊対策を議論しろ
議論しないから対策が進まず行政サービスが低下し、抗議も止まず
負担が増えて労務費が上がり地域の損害になる
「なあなあ」の抗議対応よりも愛護団体と話擦り合わせて解決に向かわせろ
広葉樹があるからクマ畜生が増殖するんだよなぁ
いただきます言うやろ
電気柵の設置 ゴミを捨てない 収穫の時期をずらすなど衝突を避ける策は色々あるぞ
駆除派も別に現場を理解してるわけではない良い例ですね
https://www.nytimes.com/2023/10/09/science/grizzly-bear-attacks-control.html
別にそれに対して何かを思ったかてええやろ、「野生動物なんて」みたいなのも、まさに上の人が書いてるような敬意の欠けた感情的表現だわな
2020年は大凶作で小熊が育たなかったからかなり減ってるはず、今年は凶作だからさらに減るだろう
でもそれって人間の行動が熊の生存圏をおびやかしているという視点が抜けてるよね
肉や魚は我々の血肉になっているから
感謝の心は忘れないよう心がけたい
動物愛護団体が当該地域に住んでるわけでもない無関係の人間なのに自治体が話聞く必要ないやろ
本気で熊守りたいならその地域に住むくらいのやる気みせろ
うん、だけど人前にはでないよ？
行政側に立ってそれやったら表現規制への加担やろ
それは知らんかった...
駆除数が過剰すぎると絶滅させて生態破壊に繋がるかもしれんからやっぱ単純な話ではないよな
自治体はその地域の住民の声を優先するのが当たり前やろ
聞き入れさせたいならその地域に引っ越したらええ
餌がない+子供が産まれない+捕食者は増えない+個体数を把握していない
これはあかん
当該地域に住んでないのならますます関係ないじゃねーか、報道の必要なし
なぜ住んでもない地域の人間の意見を逐一取り上げる？
答えは簡単、動物愛護団体=悪と印象操作したいからだろ？
あと別に「動物愛護団体の意見も認めろ」と言ってるだけで
「熊駆除に反対(むしろ賛成)」とは一言も言ってないぞ？
雑食かつ行動範囲の広いツキノワグマが絶滅したら生態系にどれだけの影響が出るかわからんがな
逆。今は山林が放置されてるせいで熊が増えすぎたから競争に負けたやつが人里にくるんや
熊を殺すなとは言わないけど遊びで殺してるから困ったものだ（狩猟禁止区域にいる猟友会の輩に注意したら山の中で何故か説教された）
実験用マウス「せやな。」
人間と自然人ではないクマに対等の権利があるとは認められない、というのは感情論？
そりゃ政治的判断だわな
意見を尊重以前に聞く態度は示せよ。結果、駆除になっても別に良いんだから
絶滅したらイノシシが増えるね、生息域が被るしライバルがいなくなるから
外来種を外国人、在来種を日本人に置き換えてみれば、如何におかしなことをやっていたのかよく理解できる。
そして、野生熊の問題はこれと全く同一なわけ。お分かり？
外来種が在来種を脅かさずに循環してるのが琵琶湖って事例があるから外来種を駆逐するのは必ずしも正しくはない
射殺というなら、お前が射殺しに行け
これと同じ位アホな理屈
なぜ反対意見にだけ、自分に都合の良い「本気」を求めるのか
あと全体の奉仕者なんだから聞く必要あるわ
魚と人間の区別がつかんのは伝わったわ
外来種が在来種を駆逐したら生態系壊れて被害を生むぞ？
俺たち安倍政権、日本保守党支持者の方がすごいよ。
2020年のアメリカ大統領選であれだけ的外れなこと言ってたのにいまだに自分たちの主張が全て正しいと信じてるからな
まさかとは思いますがヴィーガンの方を馬鹿にしたりしてないよね？
琵琶湖はバランス保ってるよ、あと国内外来種って知ってる？
君もスマホなりネットなりで電気使ってる以上なんらかの形で他の生物も生息する環境に負荷を与えてるから、その理屈ならもう電気も工業製品も使えないね
人間が線引き間違えないためには大事やな
数人の死は悲劇でも百万人の死は統計上の数字ってそれ一番言われてるから
＞外来魚が琵琶湖で大繁殖した時期に、春季に沿岸帯で産卵するニゴロブナ、ホンモロコ、スジエビ等の在来種が加速度的に減少しています。これは、外来魚の生息域とこれら在来種の産卵場が重なり、孵化した在来種の仔稚魚等が強い食害を受けたためだと考えられます。一方、アユやビワマス等の秋季に河川で産卵する魚種は外来魚の影響が少ないと考えられます。
このように、外来魚は重要な水産資源を食害する他、琵琶湖の生態系に歪みを生じさせるため害魚として捉え、徹底して駆除を進めます。
滋賀県の公式サイトに↑が書いてあったんだけど、これって嘘なの？
愛護団体がまともな抗議をすればいいだけやで
124にはそんな長文理解できんのや
世の中には色んな人がおるんや
実際動物言うたしな
遊びで殺してるて君の主観ちゃうの
人間って結局当事者と同じ状況にならないと気持ちなんか分からない
まともかどうかが決まるのは議論が公開された
その瞬間であってその段階にすら達してない
イタ電や迷惑電話紛いの抗議がまともな訳無いんよ
国内種が守られると言うのならある程度の犠牲は覚悟しなければならない
クマも同じ ある程度人間に危害を加えると言うなら覚悟が必要
現状に文句言ってるから自分で何とかしろってコメントにその返しは的外れだろ
熊駆除は実際に行われてるんだから
勝手に「迷惑電話」と決めつけてるかも知れないのに早計すぎる
それで人が死んでもこいつが責任取ってくれる訳ではないので、これまで通り100匹56して問題無し
そういう0か100かの議論じゃないんだよ
感情論といえば感情論かな？何度も言うようにお互いの殴り合いを否定するつもりはない上で『クマ<人間』『人間の理屈にクマが乗れ』という事は理屈が通らないと思ってるんだよね。何をもって対等ではないというのかもよくわからない
保護や放置も実際にされてるわな。射殺しろだって、現状では不足だからより射殺しろだろ。下らない言葉遊びやめろ
で、それ以外のポイントは的外れではないな
商品として需要あったら駆除のインセンティブ発生しそうやが
バイデンが不正をしたなんて嘘を垂れ流してる百田尚樹とか門田隆将とか橋本琴絵とか中韓人未満だけどなww
>より射殺しろ
そんなこと言ってないやろ
必要に応じて殺してるところに文句を言うから自分で何とかしろってだけだやで
論点ずらし
意見することの是非とそれを聞く義務を、駆除の是非にすり替えてる
地域の住民の声を優先して駆除はされるだろ。日本の熊の問題に日本人が意見するのに何故地域に住む必要があるのか、重ねて言うが公務員は全体の奉仕者な
確かに99人が迷惑電話をしているからって100人全員が迷惑電話をしていると決めつけるべきではないな
可哀想だと思いながらも仕方なくやる、って建前を失ってしまうのは良くない方向だと思う
な、一連の報道が「動物愛護団体=悪」と
刷り込ませるための偏向報道だってこと分かったろ。
出た、責任取れなきゃ意見するな
お前はこれから政治や他人について一切語るなよ。お前1人じゃ責任取れないから
殺すなはいいだろ
殺しては行けない、が、〇〇なので、〇〇という基準で殺処分している、とか
納得できる説明があればいい
でも、まずは殺さない方がいいことになんの問題もない
これが理解できないんだな。環境系=悪と洗脳されたお馬鹿さんには。
熊が可哀想だ、と一瞬でも言おうものなら、「ヴィーガンガー、
フェミガー、少数派ガー」と言って徹底的に叩きまくる。
オレも熊駆除にはやむを得ず賛成だが、いつから
日本は意見の多様性を認めない半独裁国家になったんだ？
寧ろちゃんと報道しているからごく一部に留まっているのでは。
報道が無かったら自分の異常さに気付かず迷惑電話かける奴続出やん
感情論やろ
人間と熊の生命どちらが上か？
これで人間を上に置けるのは、人間が人間だからや。理屈はない
地方公務員が属する自治体は住民に向けたサービスを提供するのが主目的やで
共産党と違いなるべくギリギリまで見捨てないのは好感が持てる
パヨクってほんとにめんどくさいよね
黙れ
結局「熊から国民を守りたい」のではなくて
「少数派は黙ってろ」が目的なの含めてアホよな
意見したからってそいつに圧力かかる訳じゃないんだから問題無いやん
アニマルウェルフェアという言葉を聞いたことがあるだろうか
日本でも少しは進んでいるし、世界はさらに進んでいる
それが論拠なら、明日から宗旨替えするといいよ
そも苦情電話をかけてるのは本当に愛護団体なのか？
人間のせいで住む場所狭くなったりしとるからな
悪いとは思うよな
×意見
⚪︎電話
猟友会は鉄砲を撃ちたいからってのは常識だが
熊を殺害するな、という意見の何が異常なのか
その意見が通らなかろうが、正常な意見であることには違いないわ。民主的に通らない意見を異常として排除するとしたらクソだわ
意味不
国民感情として四季を愛し、自然の食物を食べ、自然美を尊ぶ気持ちがあるのに、なんで環境絡みの問題になると問題提起すること自体が悪であるかのように語られるんだろうな。
嘘です
誰かがお前の擁護をしてくれるといいですね
見捨てることのないお友だちとかいますかね？
日本は近代民主主義国家なんでね。黙れ、の理由についても、
反対派も納得するように詳細に説明する義務があるんですわ。
嫌ならどうぞ北朝鮮や中共などの自治政府や
お偉いさんに統率される道をお選びください。
そいつ等はビワコオオナマズの捕食です
クマと同衾した上で主張してるなら結構な人が耳を傾けてくれるやろうな
結局、安全な場所から他者の命を犠牲にして『善行』を積もうという醜悪さと浅ましさが嫌われてるわけやし
それは君の私見ですね
山の管理も猟銃も高齢化で増えている。雑食性で人間の食べ物もドックフードも覚えてしまう。
四国や九州はほぼ全滅状態で、本州と北海道がメイン。
牛豚は野生動物じゃねえから別もんと考えろ
そういう人向けのメタファー番組やから、君が嫌いで当然なんよ
>自分のお気持ち
民主主義国家の民の神聖不可侵の意見(正当からどうかはともかくとして)を
「お気持ち」とか馬鹿にして少数派を嘲ってるんですよね
ゴマカシやめましょう
野生動物とニンゲンを同列に扱うの
君は近所の小動物殺して回って、裸で徘徊してるの？
私は人間は野生動物より上位の存在だと思ってるから、上位種の余裕と理性をもって、下位の存在に対応するべきだと思うけど
だからヴィーガンになる人も多いやろ
おれはヴィーガンを尊敬している
住民無視でのやっぱり否定できないんですね
お疲れ様でした
つまり外国人を排除しようとする動きは、熊を排除するのと同じだと
では、その熊が人に危害を加えているのが実情だがそれについてはどうお答えで？
このままだと在来種が外来種に駆逐されかねないのだが？君は外来種側だからそう言えるということか？
なんか皆さん多数意見を無理やり通す＝民主主義と勘違いしてるんだよね。多数の意見が正しいと盲目的に通すのは迎合主義(ポピュリズム)であって、民主主義には多数側が少数側の意見をくみ取って反映させる許容力が必要となる
ここ10年くらい「民主主義は多数決」「認められないなら日本を去れ」みたいなことを臆面もなく言ってる自称知識人や政治屋が多数発生したけど、あれは単なるポピュリスト
キレるなら最初から除名しなきゃよかった
流石に可哀想と思ったわ
あーあ、ちゃんと調べてかかないから突っ込み入れられるんだよ
そもそも「地元民」を前提に話しているからその指摘には当たらない
住民でない人間の意見は無視しろと再三書いた、論点逸らすな
熊駆除に反対の「秋田県民(など)」は無視か？
違いますね
「お気持ち優先だ」と主観を押し付けてるのはお前
関係のないコメ欄で関係ない話題で持論展開
マジで何歳？友達いる？
そんな態度だから誰も継がんのや
その前提も疑ってどうぞ
ペットのヒグマと見ず知らずの他人だったらどちらが大事だと思うかね？
駆除なんてずっとやられてんだからさ、賛成も反対も既にないじゃん。賛成反対なんて低次元の話を体制派であり多数派が延々と擦り続けるってなんだよ
ID見えんからわからんのやが170.174.187は一人でﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言うとるんか？
生で熊を見たことすらない外野があれこれ騒ぐほど煩わしいことはない
沖縄県の米軍基地の問題について、本州在住の人間が沖縄人の意見に異議を唱えるのと同じことだぞ
熊駆除反対派も「住民」ですが
とは言え人間が山を捨てた結果だから殺処分しか道は無いとは思うね。
週末だけでも山入って里山作るような日本人ほぼいないでしょ。
結局、何を言うかより誰が言うかの方が効くもんな
元々駆除はしていたわけ
例えばネコは外来種として自然環境に深刻な影響を及ぼしているが人類の大半が愛猫家なので取り締まることができない
クマを救うためにクマ愛護家は世論を多数派形成してから猟師を粛清してください
実物の熊は怖いで
SNSで暴れる普通の日本人さんが
田舎の山買って里山作りするだけでもだいぶ違ってくると思うけどね。
俺も週末里山作り頑張ってるけど
クソウヨの美しい日本ホルホルに消費されると思うと馬鹿らしくなる最近ではある
だから増えてんのよ。鹿だって増えすぎてジビエ肉が流行るほど。
絶滅とは真逆で増えてるの
ネタニヤフ政権の蛮行を絶対に許してはいけない
『「お気持ち優先だ」と主観を押し付けてるのはお前』という主観を押し付けてるのはお前
当たり前だが実験動物も家畜と同じく供養は行われてるぞ
大人になると野生の勘をとりもどし飼い主は骨だけになる。
ニュースで読んだ。
ちなみにヒグマよりツキノワグマのほうが人的被害が多いらしいで
犬や猫は護るのに牛や豚、鶏への暴力を肯定する方がおかしいという話が根本的なところにある
知らないよw
クマ愛護派に言ってくれ
ロシア人なにやってだ
「中韓人未満」
攻撃に夢中で防御が甘くなるのか、敵を叩く時こそ人間の差別意識って顕在化されるよな
陰謀論とか好きそうね
プーチンツァーリLOVEなてきとう民も激怒だぞ。
いただきますって言ってるじゃないか！
近頃は「あくまのくまさん」として殺戮しまくってるらしいが
愛好家ってぬいぐるみの感覚なのかね
餌を人里近くでばらまいてリスクを高めてる愛護派とかはどう思う？
内心どうかと思っていても仲間である以上出来るだけ守る これが出来る人と友達になりたいしついて行く 君とは友人になれそうにない
あの問題の本質がわかってない
あいつは、だからホームレスに税金を使うなと言ったから問題になった
どっちを大事と思うかは人それぞれ
熊もスズメバチの巣とか潰してくれるやろ
意見を取り入れる必要はないけど馬鹿にしたように電話を切る必要もないよな？
自衛隊が中指立てた件では、マスコミにムカついてもそんなことはやっちゃいけないが多数だったのに
知事が抗議電話に中指立てるような真似することには普通に賛同しちゃうんだなここの奴ら
ロシア人って言うなよ
日本人は全員少年レイプと同じになる
特定の思想持ってる奴らでも誰彼構わず襲うような凶暴性は無いだろ。
迷惑と危険は別物だぞ
意見の自由を認めろと言ってるだけで
そんなリスクのある行動を取れとは一言も言ってない
お前はまずその1ビット脳みそを修理しろ
専門的すぎて意味わからん
的を得ている
珍しい議題の場合はクソウヨがワラワラ
集まってくるのはいつものことだから、
別に住民全員がそうってわけじゃないと思うよ
難民やLGBTの問題とかも見た感じは賛成派が多い
× 賛成
⚪︎ 反対
弱者熊を撃て
強者熊は山で生きろ
それで九州の日本犬は全滅したといわれる
意見の表明ってものに対して忌避感ありすぎだろ
テレビで見た児童の通学路が危ないのでどうにかしてくださいって行政に意見したら、
じゃあその意見を通したいなら自分で交通整理したり児童の見守りやって責任果たしてからにしろって言われるのかよ無茶苦茶だな
君は本当に年齢を聞くのが好きなんだなぁ
119 なんJ政治部員 2023年11月09日 10:10 id：Vp.GvDa40
意味不明
お前、何歳？
お前やばいほど滑ってるで
そんなの迷いなく人間だろ逆張り野郎
一番コントロール出来ずに他の生態系を脅かしてきた人類が言うとジョークみたいだな
外国は日本の人権問題に口出すなって言ってるネトウヨと同じやんけ
狩りで生計が成り立つわけでもなく、駆除の要請がある時だけ狩るわけでもなく、じゃあなんのために狩猟やってんの？
安倍信者（ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
大好きな安倍ちゃんが朝鮮カルトの手先と分かって悔しそうでちゅねぇｗ
다케시마는 일본의 영토
住民だって別に安全さえ確保できりゃいいだけで別に駆除一色じゃないと思うんだけど、現地民無視して殺せーってお気持ち優先はいいの？
人に聞くときはまず自分からってのが礼儀だよな
熊も食ってればええんか
実際にやってる奴おるとか知らんの？
ちょっと調べてから書いたら？
いくらなんでも「クマを56すならオマエがタヒね」はダメだよねぇ
上手いこと飼って軍用熊にしてたポーランド人もおるやん
秋田犬や土佐犬というように日本犬は地名で種類が分かれて九州にもいた。
犬食のきっかけは飢饉ともいわれる
熊ってバリバリ人間食ってて地方の人間絶滅しそうなの？
なんか在来種の恐怖遺伝子が刺激されちゃってビビりまくってるのかな？
長時間苦情電話するやつは迷惑、も同時に成立する話やろ
人権問題と動物被害を同列に扱うなよ
人対人の話と人対野性動物の話ではベクトルが違うじゃん
大山倍達の事をいじってるんやないか
知性も人間性もてきとうのほうがマシだね
狩りで生計が成り立たんの根拠がない
お前の思い込みをおしつけるな
少しこの件について見てみたけど、熊より抗議した人を憎むような風潮もあるね。被害出してるのは熊なのに
生きるために怪力がいらない人間社会でよかったやん
筋力無けりゃ死ぬ世界じゃワイら誰1人生き残れんぞ
なまじ臆病で賢いからあかんのよね
ビビり散らかして攻撃的になりやすいし、餌場と認識した場所には何度でも訪れることになる
もしも人間を襲った熊を安全に山に帰そうもんなら、「人間＝安心して襲える弱い生き物」と覚えてしまうから、その後はイキった人喰い熊として何度も人里にやって来ることになる
これにゴリッゴリの恵体とえげつない執着心が加わるんやから、そらもう見つけ次第アレしないとアレよ（恐怖）
話変わりすぎだろ
何言いたいのかよくわからんし
しつけしだいなんだよね
感情ない社会の方がええんか
ヒント
アーバンベア
お前は調べる以前の問題としてまず相手が何を言っているのかを理解してから喋れ
シカもね
お前話噛み合ってないで
知恵で子孫を残した
レイシストは消えろ
んなモン知るかよ、どうでも良いわ
「意見の自由を認めろ」と何度も何度も言わせるな
意見を聞く機会を設けるだけで良い、別に聞き入れなくても良い
野生の動物に餌付けしたらダメなことは
幼稚園児、小学生でも知ってることだろ
馬鹿か？
人類愛を謳うわりに人の心が全くわかってないじゃないか
差別主義者共が
遠回しに「いい年した大人が」って言われている事に気づけよ
>沖縄県の米軍基地の問題について、本州在住の
>人間が沖縄人の意見に異議を唱えるのと同じこと
この例え話持ってきた時点で人対人の話ですよ
自分で人と人との対話の話にしてきたくせに
勝手に人vs動物にすり替えるのはやめましょう
どんなクソアホな意見を持ってようが自由やけど、わざわざクマの脅威に晒されてる自治体にクレームつけるのは明らかに常識外れの大馬鹿者やから叩かれて当然なんやな笑
日本にいる動物ってことで。豆知識や。
いきなり韓国やサドルの話よりマシだろ？
地方民はちょいちょい襲われてて何人か死んでるな。絶滅しそうではあるけど熊に殺されてるのが原因ではないと思われる
お前本当に話理解できてないな
極端やなー
感情だけが先走ってるってニュースでも言ってる
んなわけねーだろ
増えたから食料を求めて人里に来てるんだぞ
熊信者は消えろ
大正末期の生まれのジッジが「昔、赤犬（柴犬やチャウチャウなどの茶褐色の犬のこと）を食ったことがある」って言うとったわ
ただしジッジが生まれた頃にはすでに犬食文化は廃れていて、ゲテモノに近い扱いだったとか
まあジッジは第二次世界大戦で南方送りにされてもうて、空腹のあまり食えそうな動植物は片っ端から何でも食べたって話やから、もしかしたらその頃に犬を食べたことがあるのかもしれんな
人間の敵
ガザだけじゃない毎日ニュースで溢れてるのよ。
統一とジャニーズには忖度しながらね
人間の敵
その馬鹿が実際にいたんやろな
困ったもんだ
この人たちは動物愛護じゃないのか？動物全般の。
「熊駆除には、やむを得ないが賛成」
「しかし動物愛護団体も納得できるように話を合わせるべき」
これがオレの一貫した主張だが
もはや何言っても理解できないらしい
お前と違って少数派の意見も尊重するんでね
人間の敵
畜生は発言するな
全部194に帰ってこんかそれ？
でも日本に難民として逃げてきても、ガサに帰れと入管で言われ、強制送還で結果的に爆殺される。
希少なキモい生物とか平気で踏み潰しそうだよね
愛護の人たち
日本ではほぼ難民の意味をなさない
人間の敵
畜生は発言するな
人間の敵
畜生は発言するな
人間の敵
畜生は発言するな
だって家畜の馬なんて知らないもん
そうか？
クマ可愛そうだよね
愛護団体を無視して
すぐ駆除しようとするレイシストネトウヨうざいっていう
報道がメインだと思うけど
人間の敵
畜生は発言するな
米軍基地問題は安全保障にかかわる話やから反対も賛成も日本全体で考えないかんと思うがな
人間の敵
畜生は発言するな
ボリショイサーカスとかいうロシアのサーカス団の公演見に行ったことあるけど、他のサーカスと比べてクマの登場シーンやクマの曲芸がなんか多かったわ
元々野生動物やし飼育を推奨するわけではないけど、あの辺の国にはクマを手懐けるエキスパートでもおるんか？
人間の敵
畜生は発言するな
クマだけ守れなど言ってない
「動物愛護団体の意見を聞け」と言ってる
聞きもしないで対立を煽るのが危険
しかも「聞け」であって「受け入れろ」とは一言も言ってない
人間の敵
畜生は発言するな
人間の敵
畜生は発言するな
いや食ってるやろ
だからマタギって仕事が成り立ってる
人間の敵
畜生は発言するな
人間の敵
畜生は発言するな
人間の敵
畜生は発言するな
熊駆除についてどう向き合っていくかなどの
ドキュメンタリーは非常に稀
駆除って言うより狩猟やろ
人間の敵の畜生一味
>発言するな
熊駆除するななんて(オレは)一言も言ってない
こういう言論弾圧を危惧している
でもこれ言うとネトウヨがビビッと反応してくれる
クマの胆嚢って昔はサイのツノみたいに生薬として取引されてたんやっけ
今は化学合成で同じ成分の薬を山ほど作れるから、わざわざ薬目当てにクマをたくさん狩るってことはしないそうやけど
パレスチナ人と自民党は仲が良かった歴史がある
良くも悪くも人間が介入することで「次世代2匹」ってのを維持させてやることが必要なんよ。
動物も植物も人間もある種が爆発的に増えすぎてしまうと他の生物も含めた生態系が崩れてしまって、結果的にその増えすぎた種も滅びに向かってしまう。
そのことを理解できるのも積極的に生態系をコントロールする力があるのも人間だけなんよ。
もう全部絶滅させちまえよ
それは百も承知しとるやろ
id：Vp.GvDa40 が「いい年した大人が」と相手に説教するのが癖ならかまへんけど、こう何度も同じ言葉を繰り返されると気持ち悪くなってくるわ
怪談に出てくる幽霊みたいな不気味さがあるわ
植物は愛護しない動物愛護主義者、やはり差別主義者には変わりない
おは毛沢東
それなんよ
ジビエ食の普及こそが里山の生態系の保全に繋がるんよね。
前もどっかの記事で書いたが「動物愛護団体を動物に餌として食わせろ」ってキャッキャしてる集団が実際にいるからな。◯ャンププラスっていうんだけど
あ？
これな
前に小田原市でサルの群れを駆除したときに今回と同じ様なことあった
まあサルの場合クマみたいに人の命に関わるような事故は無いやろうけど都内でサルが一匹出ただけで警察が出動するくらいの大騒ぎになったのにそれが20〜30匹の群れになったらどうなるか「可愛い可哀そう」って言っているだけの奴らは想像もつかんのやなって
報道されるほど毎日電話してるのに聞け、というのは事実にちゃんと向き合ってないのがよくわかる
「愛護」であって「保護」やないからね
まあまあ、ここはクマ討論スレや
例えは悪いが、こいつが右翼か左翼かは気にせんでええやろ
要するに部外者は口出しご法度と言いたいねんやろワイも同じ意見や
クマ被害にはおうとらんが、猿の被害にはおうとる
その中で東京のタワマン住みに猿が可哀想なんて言われたらウキィー🐒てなるわ
秋田県知事は煽るようなコメント残してるし誠実に話を聞いてない
もう無限ループだな。本当にどうしようもねえな
まるで肉食ではない人間がおるみたいな言い方やけど実際に肉食わん人間がおるんか？
ベジタリアンやヴィーガンは無しな
人里から現れたクマ…捕獲して射殺することに意義が分かれてしまう
人権を優先するべきか！クマか！
|朝まで生クマテレビが始まりました
|私熊田熊五郎が司会をします
|
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∩＿∩
（´∀｀ ）
●Ｙゝ ヽ
/∥ .| / ）＼
反対派の方が仲ええんちゃう？
原発建設してもうたら自然が破壊される、海が汚れる、動物たちを取り巻く環境が劣悪になる、「原発を建てて動物を殺すな！小さな命を大切にしろ！」
そんな声が聞こえてくる予感がするわ
結局は人間本位、自分が一番やねんワイもそうや
先に電話かけまくることがなければ知事のコメントも無かったのでは
真のスコットランド人論法
犬は3万年、猫は1万年以上前から飼われていてやっとあの程度
熊なんて到底無理
ネコはヤマネコからほとんど遺伝子が変化していない
つまりありのままでペットとして完璧という奇跡のような存在
殺すなって意見すらも「許せん！」って奴ばっかりに見えるけどなあ
クマはクマで野山の植物を食って種子を広範囲にばら撒いて多様性を守っているという
俺らの知恵なんかたかが知れてるだろ
ソース気になる
お前が死んだって日本は何も困らんから絶滅してみたらどうか
そこに全部電話回せばええやろちゃうか
意見を聞いてくれさえすればみたいなのが散見するし
クレーマー共々愛護派の声にじっくり相槌を打つ仕事や
そもそも綱吉が犬食うなって言うまで食ってたって普通に教科書にでさえ書いてあるやん
日本人に犬食文化がなかったとか言い張るのは普通の日本人以外おらんやろ
これは個人的な意見だけど、
人間ってのはやっぱ全ての生物の中で突出した知能を備えた存在だと思うんよ。
ノブレスオブリージュじゃないけど、他の下等生物達を守り保護する責任があると自認するべきだと思うわ。
ザコ相手に「我々の敵だ！殲滅すべき！」ってちょっと大人気なくないか？
彼等は賛同して欲しいんじゃないんよ。
意見の異なる相手を一方的に罵りたいだけなんよ。
人間とチンパンも99%以上は同じ遺伝子だって言うしな
ロシアとか東欧の熊と日本の熊って遺伝子レベルで性格が違うような気がするわ
オーストラリアだかどこだかの軍人熊ってかどうやったらそうなったんだって不思議で仕方ない
ポーランドだった
熊がザコて素手で倒せんのお前
日本の熊とロシアの熊ってドーベルマンとゴールデンリトリバーぐらい性格が違うような気がする。
人間ぽく話すAIに対応させたらよさげ
素手で戦うだけが強さじゃなくね？
君だって素手でタイマンならプーチンや習近平より強いだろ？
「ｳﾝｳﾝｿﾝﾀﾞﾈﾂﾗｶｯﾀﾈｰ」って言ってくれるAIわりと需要ありそうw
オオカミが人間を襲う事はまず無いらしい。イノシシ対策でオオカミの尿売ってる位だし。
知らんけどクマ対策にもなるかもよ。
地方消滅でこれから害獣被害はますます増えるやろ
都心もいずれイノシシに激突されるようになるかもだし
やっぱ（・(ｪ)・）は可愛いと思ってまうよね
映画「グリズリー」見たときはショックだったわ
メス熊は必死で守ろうとするけど、殺されちゃって、それから交尾してそいつの子供産んで、また一人で育てるんだけど、そこにまた別のオス熊が…みたいな
トラウマなったわ 野生は容赦ない
明治以降に牛や豚を食用に養殖し始めるまでは犬が一番手頃な哺乳類だったしな。
それクマだけじゃなくね？
ライオンも人間も同じことするだろ
素人が考えつくような話を専門家が思いつかんわけないから欠陥あるんやろ
愛媛には熊は生息してないんで……。
四国全体でも、徳島・高知の県境（剣山や三嶺山系）に20頭ぐらいしか居ないらしいから、ピンと来ない。
代わりに、猪論争なら乗るよ。20年前なら、鈍川温泉の奥とか話のだったのに、今じゃ海沿いの国道、県道沿いににも普通に出没してるし。
（既出だったらすみません）
単に北海道に人口密集地が少ないからやろ
たぬきや狐で十分です
いないとは言ってないで
ニホンオオカミが絶滅したのは100年以上前、熊や猪が増え始めたのはここ30年。
こと日本に限っては狼と熊や猪の生息数に直接的な因果関係は無いと思うよ。
なら直接住民票掲げて役所にいけばええやろ
下等生物が害悪なら滅ぼすべき
山を伐採して住処を追われてってよくある俗説ではなく、人口減少から山を管理する後継者不足で熊は好き放題
家畜化実験の話
邪教の教祖かよ
やっぱ熊から国民を守りたいんじゃなくて
少数派を馬鹿にしたいだけやんけ
本物は違うから
とりあえず、丸山直樹氏（日本オオカミ協会会長）ら「オオカミ再導入派」と、
マンガ家の荒川弘氏（元々は北海道の畜産農家）ら「絶対に家畜が襲われるから、再導入やめて!!」派をそれぞれ検索してみる事をお勧めします。一応、丸山氏らの著書も、荒川氏の「百姓貴族」も読んでいる。
ちなみに私は「世界遺産区域で、放牧牛馬等のいない知床半島での試験導入からで」「オオカミ協会が家畜被害に対する補償制度に責任を持つ」前提条件での、再導入容認派。
ん？なんの話？
うり坊かわいすぎてうり坊殺す現場は見たくないわ
ひっそりやって欲しい
真っ先に人間アウトじゃん
たしかに熊は戦闘能力は優秀そう
お前に関係ないで。
ゴム弾持たせてレンジャーやらせればいいやん
日本軍に倣って兵站要らんだろ
山を切り開いた侵略者側の実戦経験になるし市民を武力鎮圧する練習になるしなあ
確かにヒトのオスもしてるな
すごいねすでに色んな議論があるんやね情報ありがとう。
自分の田舎は熊も牛もいなくて、イノシシや鹿の被害すごくて畑やってる親がめちゃくちゃ苦労してる。イノシシのせいで畑止めてしまう老人も多いからオオカミ導入してほしいんだけどなぁ 勉強してみるわ
最近増え始めたのは田舎から人が減ってるのと気候変動で山のエサが減ったからとかではないのかな？
人間社会というのは人間同士の尊重があって成り立つということを理解できないようだな
心情はどうだろうが覆してはいけない大前提というものはある
人間を襲わない熊は、殺さない。
ただ、それだけの事。
やられたら、やり返す。
私達は、人間。
人間の、味方。
滑った上に必死なの見ててキツいで
ちゃんと熊肉料理にして食べて供養したらいい。
これから日本人は輸入肉すら憧れになるだろうから、ジビエや。毎年大量の猪も焼却処分されてるし勿体ないわ
野生動物の行動半径を甘く見過ぎじゃない？
あの狭い半島の中でじっとしてる訳ないじゃん
人間の話と熊の話の区別つかないて大丈夫か？
二本足の犬も食ってそうだな
電話が多かったらぞんざいに扱ってもよくなるのか？
クレーム電話が殺到した企業は、うるせえ！そんな話は何度も聞いてるんだよ！とガチャ切りが許されるとでも？
じゃあ野生動物保護や犬猫殺処分ゼロとかどうでもよくね？俺たち肉食なんだし
グリズリーマンのことだろうけど、そいつは熊に食い殺されてもいいと公言してた、人間社会に絶望して熊と生きることを選んだ完全な熊キチじゃん
しかも殺されたのはそいつですら危険と感じる縄張り外からやって来た飢えた個体で、密接に慣らしてた熊が牙を剥いたわけじゃないし
雑な電話を何度も繰り返してもよいて判断なんけ？
じゃあ俺ら熊に滅ぼされるしかないじゃん
そんなのいやだよ
少数意見を踏みにじりたいって本性が隠せなくなってるよな
記事中で最も抗議が多かった親子熊3頭が殺された件は人間襲ってないけど殺されてるぞ
反ポリコレ拗らせたてきとうと議論の形を残している政治まとめだったら後者の方がマシかな
そういう君はキモい生物を保護してたりするの？というかそもそもキモい生物って何を指していってるの？
botか？
ハマスもゆるしちゃダメでしょ。基本的にネトウヨとトランプ信者と同レベルだよ。しかもイスラエルとパレスチナと関係ないし
> 熊が可哀想だ、と一瞬でも言おうものなら、「ヴィーガンガー、
フェミガー、少数派ガー」と言って徹底的に叩きまくる。
そんな奴がどれだけいるのか知らんが、少なくとも最後の一文は主語がデカいから撤回した方がええで
お気持ち優先じゃないとしたら尚更ヤバい奴ってことになるんだが
まだ感情でやってる方がよっぽど救いようがある
それな。
ガチャ切りしてやるのが本当の優しさ
ワイも都民だから教えてあげるけど東京にもクマの生息地はあるんやで
ワイの住んでるところ（城北地区）にはさすがにおらんけどクマに生活脅かされとる都民もおるんやから同じ都民として無関心はよくない
カナダもやな
芸を見せるための熊調教師って職業が近世くらいに生まれて今もおるらしい
ヴィーガンの存在無視？
知床に住んでる小学生の男の子が「熊が住んでいた場所を開拓して奪ってきたのは人間、住まわせてもらってると言う気持ちでいるべき」ってダーウィンが来たで言ってたから田舎に住んでるか都会に住んでるかは関係ないんやで
実際都会に住んでようが熊は殺すべきって人間たくさんいるやろ
食べて供養とかいうオナニー
なんの救いもないだろう
熊や野生動物は人里に降りて来れないようにすれば良い。そしたら人間も襲われないし動物も殺されない
これから先何百年と駆除に金かけるくらいならその方が経済的にも良いやろ
食用の馬肉として出回ってるのは殆どがカナダ産だよ。
食用に品種改良されたやつと競走馬として品種改良されたやつじゃ味に雲泥の差があるからね。
結局は人口減少、特に若者が地方で食えなくなってること、政治の問題まで広げて考えるべきなのに、動物愛護ガーで怒りをあらぬ方向へ向けて溜飲下げるのわーくにの悪い癖や
パディントン実写版は荒々しさをたまに出してておもろかったわ
じゃあ食べられてオナニーしたい？
君ってトランプと同じぐらい知能が高そう
相性良かったらなんなん？
原発は実際に問題大有りやろ
むしろ他人の子供育てる生き物の方が少数派で人間は少数派側やろ
メロン熊のがリアル寄りやな
でも駆除すること自体には反感は持たない
自衛隊じゃ熊の駆除は難しい
ハンターの猟銃は、連写はできないが、急所に一発当てれば倒せる
それに対して、自衛隊の自動小銃は対人用の武器なので、熊に大したダメージは与えられない。撃たれて怒り狂った熊に逆襲されるのが落ち
そもそも大人数でぞろぞろ山に入ったら、熊は警戒して逃げてしまう
どうせ人殺すだろう
食べるだけでオナニーする必要ない
エサが減ったら増えるってどんな理屈よ？
その前に地域猫とかを題材にして頭数コントロールという概念から小学校で教えてやるべきだと思うわ。
なにも行政側は熊を殲滅しようとしているわけじゃないんだよ。
適正な個体数を維持する為には間引きが必要なんだよ。
全体として間引きする方針がある以上は、いま既に街に降りてきてしまっている個体から真っ先に殺すのは当たり前じゃない？
そいつを山に返してから後日他の熊を殺しに行くなんて二度手間なんだし。
「種子散布者はたぬきや狐で十分だ」ってことを調査して証明してね
ハンター個人の動機としては社会の為に駆除するとかじゃなくあくまでも個人的な楽しみだったり収入だったりするけど、国や行政は猟をしていい期間や区域を調整することで熊の数をコントロールしようとしてるんよ。
人間の街に降りてきたら即排除でええやろ
安全なところから言いたい放題やってんだから
競走馬は薬殺されるから食べるところなんてないんじゃが
先日もパナマで銅鉱山の採掘に抗議活動してた現地の教師が渋滞にキレたおっさんに銃で殺されたけど、日本人は大喜びだったからな
ソーラーパネル設置したいからだろ
電凸してるのは都会の連中なんだよなあ
つまりは部外者なんだぞ
うっとしい奴
でたでた
極一部動物愛護全体を叩こうとするアホもいるかもしれんが、それを持ってこの記事に出てるようなクレーマーを擁護するのは無理筋だろ
日本人が自然美を尊んでるなんて嘘っぱちだからだよ
持続的な共生が一つの目標だとして、そもそも管理側の体制が持続的ではない
頭数の調査とか生態系の観察とか、やるやつもいなければ人も住んでないようなところで何をもって持続的なんやというのは考えなあかんと思うで
猟友会という民間団体に頼りすぎてきたシステム自体の限界なのかもね。
他所の国みたいに野生動物の保護や駆除を担うハンターには公務員として雇えばいいような気がする。
基本的な人権感覚に難ありよな日本人て
あの人のNHKのドキュメンタリーすんごい面白かったし、動物としてのヒトの在り方とか考えさせられた
論点は複数
少数派の意見を馬鹿にして楽しむ層が一定いる事
熊駆除について議論する事
というかクレーマー擁護しようとしてないから
得意の格闘技を活かせる場所がありますよ
・クマは空間把握能力に優れ、一日100km単位で移動する。
・クマは一度攻撃され、傷つけられると相手を敵と見なし、徹底的に攻撃する。
・よって、「麻酔銃などで眠らせて山の奥に返す」と、凶暴化したクマが数日で街に襲いかかることになる。
・なお、クマ撃ち猟師でも、「手負いグマにあったら、なすすべがない、諦めろ」というレベル。
肉食の人がヴィーガンみたいに畑に火をつけたら叩かれるし、グレタが強力に原発推進始めたら高市とか水派みたいな扱いされる思うで
多数派、少数派とか関係なしに迷惑を被る人が多いか少ないかの話ちゃうかな？
自国民の頭数コントロールすらできない民族に野生動物のコントロールなんてハイレベルなことができるとお思い？
あのー、捕獲熊の放獣は各地で行われてますけど「凶暴化した熊が数日で襲いかかってきた」事例が多発してるなんて話は聞きませんよー？
ちょっと自分の頭で考えればすぐ分かることだと思うんですけど、そんな断定口調で大丈夫ですかー？
女性支援団体を攻撃したコロアキは全然叩かれ足りんかったし今でこそ切り捨てられてるだけで暇空なんて当初持ち上げる奴はめっちゃ多かったけどな
必要なノウハウや対策全然違うて理解できてない方？
熊増やすには学費下げたりすんのが効くとか考えてるの？
基本的に放銃されているクマってツキノワグマでしょ。
しかも檻で捕まえるやつ。
ビーガンのストイックさには関心するが言動に矛盾も多いだろ
絵を叩かれて迷惑被る人（漫画家、ファン等）と東京の限られた区内で活動する女性支援団体やったら数の上では前者の方が多いってことやろ
書いた当人の漫画家ならまだしもファンが迷惑を被るって意味わからんのだが？
というかただの批判と畑への放火なんかはレベルが違うのにそんなんで迷惑扱いされても困るわ
矛盾ってのは例えばどういうのを指してんの？
＞漫画家ならまだしもファンが迷惑を被るって意味わからん
現在、公共の場に存在を許されてるもんをプライベートな空間以外でしか存在を許さんとか言われるのは普通に迷惑や思うけど？
特定の作品が公共の場から排除されたら地上波での放送からも排除されかねんしファンにとっても迷惑ではあるやろ
＞ただの批判と畑への放火なんかはレベルが違う
ヴィーガンは肉屋を襲撃したりしとるからただの批判ではなく畑への放火の方が近くね？
菜食主義者は全員肉屋に襲撃するのか…
やはり環境活動家の全員が悪という洗脳は浸透しているようだ。
あの界隈だと漏れなく熊駆除を主張するかと思ってたが(百田尚樹なんかもその一例)
https://www.afpbb.com/articles/-/3219904?cx_amp=all&act=all
菜食主義者の中でヴィーガンと呼ばれる一部のアホが肉屋を襲撃をしたりデモやって迷惑かけてるのは事実やで
何にしても食みたいに生活に密着したもの取り上げて肉食べる人を犯罪者扱いしたり経済活動に影響及ぼすような運動を迷惑と呼ぶことって何か問題か？
差別反対とか言いながら中韓人未満とかいうゴリゴリのレイシズムをさらけ出してしまう左翼
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