1: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 10:25:10.32 ID:6JOAaOOv0
米軍がオスプレイ運航停止、墜落事故は人為的ミスでないと判断－報道
12/07 09:31 配信
Bloomberg
12/07 09:31 配信
Bloomberg
73: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 10:58:03.74 ID:suxrHU+o0
NHKもきたな
米軍 全世界のオスプレイ飛行停止を発表 屋久島沖の事故受け
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231207/amp/k10014280661000.html
鹿児島県の屋久島沖でアメリカ空軍の輸送機オスプレイが墜落した事故で、アメリカ軍は調査の結果、機体そのものに問題があった可能性があると明らかにしました。これを受け、アメリカ軍は世界に配備しているすべての種類のオスプレイの飛行を停止したと発表しました。https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231207/amp/k10014280661000.html
アメリカ空軍の輸送機CV22オスプレイは、乗員8人を乗せ、11月29日に鹿児島県の屋久島沖で墜落しました。
アメリカ空軍特殊作戦司令部は6日、声明を出し、「初期段階の調査で得られた情報は、機体そのものの問題が事故につながった可能性を示している」と明らかにしました。
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1701912310/
2: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 10:25:37.61 ID:wNlldvKY0
ちゃんと反省できてえらい
18: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 10:31:40.39 ID:HVDsgQDl0
あれ？これ欠陥扱いした人をネトウヨがボロカスに叩いてたよな
19: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 10:32:12.60 ID:NHgJRTVeM
やっぱ米軍強いわ
9: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 10:28:14.74 ID:5c0FJkWa0
ネトウヨがオスプレイ信仰してるのって何でなの？
22: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 10:33:55.41 ID:Z3qaTYvW0
>>9
彼らの脳内じゃ敵国の首都まで行って制圧余裕の超兵器だからしゃーない
彼らの脳内じゃ敵国の首都まで行って制圧余裕の超兵器だからしゃーない
28: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 10:36:16.23 ID:8xc7XfxL0
>>9
安倍が買ったから
そして野党がそれを叩いたから
安倍が買ったから
そして野党がそれを叩いたから
70: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 10:57:38.08 ID:4P9yB2mi0
>>9
これさネトウヨや自民も別にオスプレイがいい機体だと思ってたわけじゃないんだよ（よっぽどの脳味噌お花畑は除く）
ただ左翼が反対したから、採用取りやめたら左翼に屈したことになるから採用を辞められないという結論になっただけ
これさネトウヨや自民も別にオスプレイがいい機体だと思ってたわけじゃないんだよ（よっぽどの脳味噌お花畑は除く）
ただ左翼が反対したから、採用取りやめたら左翼に屈したことになるから採用を辞められないという結論になっただけ
76: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 10:59:53.53 ID:suxrHU+o0
>>70
そんな奴が国防を偉そうに語ってたとか質の悪いコントやね
そんな奴が国防を偉そうに語ってたとか質の悪いコントやね
10: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 10:28:27.76 ID:fWlU2rE2r
ネトウヨは人命より無関係な自分のプライドが大事だから
14: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 10:30:19.51 ID:biHC/37U0
欠陥なのはイギリスとかでも昔から有名やんけ
15: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 10:30:40.32 ID:cT837Q4bd
なんかもうオスプレイに疑問を言うだけで反日勢力になるらしいな
27: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 10:35:36.34 ID:8xc7XfxL0
日本「いっぱい買っちゃったのですが！！」
29: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 10:36:26.41 ID:c30NLq6o0
これを税金で買った日本ってどうするの？
33: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 10:38:38.78 ID:TPOfmYVvM
資材の欠陥って公式発表だけどなにそれ
オスプレイ本体の欠陥ってこと？
オスプレイ本体の欠陥ってこと？
39: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 10:45:06.75 ID:DEDSuSvi0
可変翼機ってやっぱりアカンの？
41: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 10:46:23.58 ID:zbsbneEO0
欠陥扱いした奴を鬼の首をとったように罵倒してたなネトウヨ
42: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 10:47:25.69 ID:mj7UuqRX0
ネトウヨはオスプレイが必要か否ではなく
反対してる左翼がムカつくから必要ゆうてるだけやから
反対してる左翼がムカつくから必要ゆうてるだけやから
45: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 10:49:08.19 ID:RByGpRoId
そのネトウヨどこにおるんや
X?
X?
50: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 10:51:54.93 ID:zbsbneEO0
>>45
志位のオスプレイ欠陥批判にコミュニティノートつけてネトウヨが叩いてるのは見た
志位のオスプレイ欠陥批判にコミュニティノートつけてネトウヨが叩いてるのは見た
49: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 10:51:43.31 ID:EUAHPeg50
オスプレイは何回も落ちてることぐらい政治に興味あるネトウヨなら知っとけや
53: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 10:53:20.31 ID:c5FzSYoXa
購入してしまった自衛隊どうすりゃいいのよ
56: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 10:53:37.77 ID:L8iau83h0
ヘリのほうが墜落するからオスプレイは安心安全やなかったんですか
65: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 10:56:24.92 ID:mj7UuqRX0
冷笑逆張り
オスプレイはネトウヨの本質がよくわかる事例やわ
オスプレイはネトウヨの本質がよくわかる事例やわ
79: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 11:00:59.25 ID:TPOfmYVvM
今更全世界で停止なんて米国内世論に押されたのかね？
160: それでも動く名無し 2023/12/07(木) 11:02:44.65 ID:5jgb6heN0
>>79
死者が出たらやはり世論が動くよ
家族もいるし
死者が出たらやはり世論が動くよ
家族もいるし
コメント
相場の倍払ったんやぞ😭
米軍「オスプレイは危険だ。全世界で運用を停止する」
ネトウヨ「米軍はパヨク」
俺「お、おう…」
ヘリの随伴なしにオスプレイだけ先行してもなんの意味もないし、整備はクソ高いし稼働率は低く…って
アメリカはオスプレイを退役させるかもしれんで😅
つーかF35より高いってなかなか凄ない？😅
通りで日本以外が買わなかったわけやで…
そりゃ日本だったら欠陥があることを認めないからな
・性能微妙
・よく事故る
これ採用した奴は中国のスパイじゃね？
クラッシャブル構造がどうとか、落ちても大事故にしなかったパイロットを表彰すべき、とか。
あれ何だったの
自衛隊が購入するの決まったときだったか尖閣防衛に百機配備しろとか言ってたウヨちゃんが居たことが今となっては懐かしい
「われわれとしては、オスプレイを実際に使用しながら安全性を確認してきた。今のところ原因は確定していないので、われわれとして判断するものではないと思っている。」
ほんまにアメポチやんな。通るなんて楽な商売やで。
途中送信。こんな言い分通るなんて楽な商売やでやで。
防衛省のまとめによりますと、「ＦＭＳ」による調達額は、平成２３年度は５８９億円でしたが、昨年度・平成２８年度は、４８８１億円。５年間で８倍以上に急増しています。すでに、安倍政権が発足して以降、アメリカから購入する装備品は大きく増えているのです。
アメリカ製兵器 もっと買え？
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/1486.html
あいつら韓国のウクライナも何一つ予想が当たらんけど、レビュー稼げばあれで金になるんだもんな、勝手にしたらいいけど
海で飛ばして勝手に落ちるのはままえやろ
「韓国の」はタイポ
せめて「安全保障について研究する大学教授」
くらいのレベルに合わせて語ってくれないとね
安倍「一緒懸命オスプレイを貶めようとするその努力は買いますよ」
米軍「全世界運用停止」
それでもって確か頓挫したんやろこの構想😅
なんというか、軍事的にも欠陥兵器というかオワコンやん
これ冗談とか皮肉じゃなくガチなのが悲しい
どうしてこんな国になったんやろな
チヌークだったか70億で買ってたのが4年で200億になっととかやってた（笑）
なんちゅー値上げや
ローリスクハイリターンやからそら全力でやりますわ
米軍もようやく危険性について理解したんだなってレベルやろ
うちの村じゃ人が死んでもパヨクが喜んでいるみたいな攻撃の材料にするのに
彼らは一つのバロメーターではある
やってはいけない選択を常に指し示してくれるという意味で
けど、だいたいそれをやってきちゃったのが今の日本
米軍はパヨク！😡
撤退ではなく転進みたいなもん。
jsfとか当時すごい剣幕だったよなあ
ウヨの中にはオスプレイを戦闘機だと思ってるアホも居たな
もし安倍晋三が生きていたら「オスプレイ欠陥を指摘するな、それより国家防衛の話をしろパヨクめ！！」と火消し工作員が動員されてたろうね。まあ今でも「事故を喜ぶパヨクガーパヨクガー」とバカウヨ連中が五月蝿いけど
自分達が導入決めた物で人が死んでるのにそういうこと言うのは、従事や従軍してくれる人舐めてないとできないと思うんだよな
まぁ戦死の責任を逸らすために死人を英霊に祭り上げるのでもし起きてたらそんなもんかもしれない
安価つけれてないミス
日本をマジで滅ぼそうとしているのは中国ではなく統一教会なんだよね……
それって最近の円安の話やろ
自衛隊のオスプレイ価格は2015年
防衛費のムダ遣いワースト5――米陸軍が導入断念したオスプレイを倍以上の価格で購入17機3600億円
https://nikkan-spa.jp/911583
……なんだけど、前からずーっと墜ちてたじゃんこの航空機
なんで今さらやねん
輸送機ならいざ知らず、戦略爆撃機も対艦攻撃機もみんな戦闘機なんやろな
昔っからこんなやで
殿様が犬好きならお犬様やし
江戸時代から根幹は変わってない
あれは米軍発表が不時着水だったからそのまま日本政府も引用してたらしい
ただしいつもは政府発表追従の日本メディアが「墜落」と表現してると菅野完が指摘してたけど
真の売国奴やね
「日本の魔改造技術があれば実写版バイオハザードのティルトローターステルス攻撃機並みに改修出来る」みたいなことを言う奴が出て来そう
内閣総理大臣 安倍晋三
ＭＶ二二については、そもそも、平成十七年に米国政府がその安全性・信頼性を確認した上で、量産が開始されたものであり、また、平成二十四年四月にモロッコで発生したＭＶ二二の事故及び同年六月に米国フロリダ州で発生した垂直離着陸機ＣＶ二二オスプレイの事故の各調査結果の分析評価や平成二十四年九月十九日の「日本国における新たな航空機（ＭＶ―22）に関する日米合同委員会合意」（以下「合同委員会合意」という。）等を総合的に勘案し、我が国におけるＭＶ二二の運用について、その安全性を確認している。
第179回国会 参議院議員糸数慶子君提出オスプレイの安全性及び配備に関する質問に対する答弁書
内閣総理大臣 野田佳彦
垂直離着陸機ＭＶ二二オスプレイ（以下「ＭＶ二二」という。）については、開発・試験段階において発生した事故を教訓として改良が重ねられた結果、必要な安全基準を満たすものとして、米国政府からその量産が承認され、現在、米海兵隊の主力輸送機として配備が進められているものと承知しており、同国政府からは、ＭＶ二二は、回転翼機ＣＨ四六と比較した場合、より安全であると聞いている。
アメリカは既に調達終了してるんじゃなかったか
生産も2025年日本に納入終了し次第終了っぽい
不時着水は日本発じゃなかったっけ
「イラク戦争に関して存在しない大量破壊兵器を口実に開戦に踏みきったという点については誤りだったと、今ではアメリカやイギリスでさえ公式に認めている。当時開戦を支持した日本も同じく政府としてそう認めるべきではないのか？」という国会での野党の質問に対して、
安倍総理は「フセインが大量破壊兵器を所持していないことを示せば良かっただけ。責任は全てフセインにある」と答弁し拒否した。
...後年、モリカケサクラに関する野党の追求に対しては「無いものを証明しろというのは『悪魔の証明』って言うんですよ」と反発した。
防衛研究所の某さんも「イスラエルがここまでやるということは病院の地下に司令部がある可能性が高い」とかテレ朝のニュースにコメント出してたけど、イスラエル軍がクオリティ低すぎる動画リリースした後、そのニュースはサイレント削除されてたわ
この国の軍事関係、官民とも何から何までアメリカの機関が政治的建前で出してるデータを真に受けてるポンコツなんだわ
カミカゼ、ハラキリの国やからしゃーない
なんなん？そんな奴らとの会話なんて絶対成り立たないやんか
どうすりゃええのこれ
当時はガチの封建社会だったことを踏まえたら、まぁしゃあないで済むけど、今ですらゆるく封建社会だからな
何事も上意下達よ
たとえ落ちたとしても名誉の負傷で恥じることじゃないんだし
もっと強気に行け
人命より国家を尊ぶのが理想系なんやろ
まさに、教育勅語の精神
なお、彼らの大半は、教育勅語なんて読んだことはないだろうし、あれほど改正したがっている憲法なんてのも読んだことはない模様
裏の意味や、言いたい真意はわかるけどさ、
流石に、現実に多くの人が亡くなってるのだからどうかとおもう。
試しに今、海に何時間か入ってみろや。負傷すらせんから、入れるやろ？
生類憐れみの令を勘違いしている歴史エアプ大杉やろ。綱吉以前の日本社会って動物で試し斬りするようなクソ民度やったんやぞ。あれの問題は虫にまで適用したことだけや
「流石に、現実に多くの人が亡くなってるのだからどうかとおもう」
↑このご立派な台詞はこんなところじゃなくてX(Twitter)やネトウヨアフィコメント欄で言ってきてもらえますか
現に正式採用後の事故率は他機種と比べても低い
これで欠陥機言われたら現在空飛んでる航空機は全部欠陥機
人権を皆で護ろうねって当たり前の主張しただけで「利権まみれ(？)左翼活動家ガー！！」で陰謀論攻撃される独裁国家やぞわーくには
別に日本でオスプレイを運用する必要性は無い、他のヘリで十分
杉田さんの差別認定をした法務局は頭おかしい！
オスプレイの欠陥の可能性を認めた米軍は頭おかしい！
その不具合が致命傷になるような欠陥を備えた航空機を欠陥機と呼ばないのなら、DC10は許された
防衛費のムダ遣いと言えば、自衛隊の防弾ベスト一着の調達価格363万円、そのうち防弾プレート代が340万円てのが事実と確認されたのは衝撃だったな
なんてことない基本装備が他国より一桁高いとかこんなんいくら金あっても足らんわ
湯水のように浪費しといて隊員はトイレットペーパーも足りませーん防衛費あげてくださーいとかアホくさ
それなら何故米軍は飛行停止したんやろなぁ
音を通り越して波紋法習得できるんじゃないかってくらい周囲が全部震える
欠陥はもとより沖縄人がキレるのも無理ないよ
俺は民間人なんですけど、素人に何を求めてるんだ？
そのDC10は他機種に比べて事故率が低かったが重大事故を起こしたので欠陥機扱いされた？ 違いますよね
DC10は構造的欠陥があることを認識していながら黙殺し重大インシデントも起こしても問題点を放置していた機体でしょ
現状のオスプレイと比較にはならない
実際に事故って死人が出るまで押し通すいつものやつやね
この国は他人の命への責任が軽すぎる
問題点を洗い出すためですよね
慎重でいいじゃないですか
それとも問題点の洗い出しも改善もせず飛んで欲しいの？
犬を塀で囲って人間よか飯食わせる意味とは？当時なら犬も食料みたいなもんやろ
操縦士死ぬからやだ
別にここでも言っていいじゃん
便所の落書きだからーで見逃されると思ってんの？甘ったれんなよ
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/d73c22f171e1ea88e03ec7db432b807fb936d744
これは？
スカイツリーの建設費が400億らしいけど、そう思うと激高よな
たかが輸送機なのに
お前には発言すら求めてないってことだと思うよ
悪趣味なテンプレ語録厨
戦争は平和である
自由は屈従である
無知は力である
まんまネトウヨマインドよな、イングソックって...やオN
政府は２９日、鹿児島県の屋久島沖で発生した米軍輸送機オスプレイの墜落を「不時着水」と位置付けた。米側から「最後までコントロールを試みていた」との説明があったことを踏まえた判断。米軍も「不時着水」の用語を使っているといい、宮沢博行防衛副大臣は同日、記者団に「最後の最後までパイロットは頑張っていたということだ」と理解を示した。
「ドカーン」響く墜落音 火を噴く機体、住民ら驚き―屋久島
一一一
時事通信より
どうでもいいが記者は思いっきり墜落と書いてるのが笑える
食べるの禁止されたよ。
あと、人間の保護も一応してる。
日本なら関係者全員死んだ30年後位だわ
日本が負ける訳だよ
本当にアメリカはすごい
沖縄はパヨク
北海道もパヨク
大阪もパヨク（維新以外）
静岡もパヨク
岩手もパヨク
アホ酷使様たちはどこの出身なんだろうね
記事で出されるとすみませんが少し長文になります
その記事の前半で話題にされているのはCV-22オスプレイですよね
CV-22なら米空軍の特殊作戦機だからあくまでも特殊作戦機としての用途の中で低いと言わざるを得ません。用途によって当然事故率が変わりますから危険性の高い用途であれば事故率が高くなるのは当然です
それでも、CV-22オスプレイのクラスA事故率6.00は前任機のMH-53ペイブロウのクラスA生涯事故率7.51、最後の10年で12.34と比較して改善されています
後半は何故か陸軍機との事故率との比較。なるほど陸軍機と比べると高いんですね
それは知りませんでした。何故ならオスプレイは陸軍には配備されていないものですから
なお今皆さんが話題にしているのは米空軍のCV-22ではなく米海兵隊のMV-22オスプレイですが、こちらは機種構造自体は変わりませんが事故率は低いです。これは用途によって事故率が大きく変わるという証左です
少々古いデータかもしれませんが海兵隊のMV-22オスプレイは正式配備から事故率1.93％。海兵隊の全航空機の2.45％より低い数字です。フィリピン航空2.47％、大韓航空2.58％など民間航空機と比べても低い
いずれにせよCV-22だろうがMV-22だろうが決して事故率は高くない、という結論になります
モノ作りに秀でた名誉日本人なら、欠陥兵器のオスプレイさえも有力な兵器に作り替えてくれるから。
口先だけな訳ないよね。
そんな口先だけのクズが、愛国者を語る訳がないよね。
そんなの、一番の反日勢力じゃないですか。
オスプレイ全世界停止
ネトウヨどうするの？
いや、Xで言ってこい
事故の原因が分かんないのに欠陥機じゃないかどうか分かるわけねえだろ
この件に関しては米軍の決定が全てよ
普通に人命軽視の自己満やったね
人間の保護どころか動物殺した人間が死刑になってる
よくわかりませんが、米軍が飛行停止解除したら欠陥機じゃないって納得するってことですか？
あのさあ、生類憐れみの令を「人命軽視」呼ばわりは頭悪いにも程がある。動物も人間と同じくらい大切にしましょうねって現代的な価値観は生類憐れみの令以降の価値観やぞ
不時着水とかヤバかった
あれはメンツのために死者を馬鹿にしてる
あとプロペラを回すエンジンのパワーも今より2倍くらい上げなきゃ安全航行は無理ｗ
別にいいけど、お前みたいなのに限ってネトウヨアフィみたいな便所以下の掃き溜めでは「左翼は死者に鞭打つな」とか馬鹿みたいなこと言ってると相場は決まってる。だってお前みたいな綺麗事コメントはネトウヨブログで見かけたことないもの
あ、それガセ情報で正確には8000着27億円だから桁間違いやぞ
あのさ、今の中国みたいに「動物殺しても犯罪ではない」野蛮な無法地帯にしたいわけ？
お前のレスからは人間を特別視して動物を見下す傲慢さが滲み出ている。人間も動物やぞ、だいたい厳罰主義の法治国家で有名なかつての中華国「秦」がどんな理由で人間を死刑に処していたか一々教えてやらなきゃいかんのか？
脱アメリカできるチャンスやと思うで
今こそジャイロダイン（ヘリとオートジャイロを合わせたようなモノ）を復活させて・・・無理か
米軍の判断と矛盾するのは何故なんだろう。
やはりどこか眉に唾つけて聞かないとダメだって事なのかな。
少なくともこれがなかったら日本人は今でも犬食ってるだろうな
会話をしようと思っちゃダメ。
奴らの思考は否定しないとダメなのよ。
民主主義社会を守ろうと思うならね。
早め？コイツが欠陥なのは昔から有名な話だぞ？むしろ今更だよ。
あんたの発言を読んでたら
そもそも問題点を洗い出す必要すら無いように思えるんだけど。
自国で怒った事故の分類まで全部米軍に決められるんやな
検索したらクラッャブル構造だからあえて大破したように見えるのを大袈裟に騒ぐなとかいろいろ出てくるわ
自分らの脳で考えることを放棄か
エンジンのパワーよりバランスの問題だよ。
あの形状でサイドに一対のローターとケツに申し訳程度の翼だけとか、設計者は余程頭が悪かったとしか思えない。
コレだと片方のエンジンがストップした時点で墜落確定だし、ホバリング時に姿勢が安定しない。
敢えてこの形状にするなら最低でもエンジンはサイドに２対、ケツにティルトローターを着けなきゃ話にならん。ここまでするならヘリで充分だろ。
事故さえおこさなければオスプレイの性能は高いよ
オスプレイ以外で長距離高機動できる機体が他にない
オスプレイ並みに長距離高機動いけるヘリがないから代替機がない
自分はオスプレイなんか中途半端な機体を配備するよりは各離島に自衛隊をちゃんと駐屯させるほうがいいと思う
これ兵士が全員脱出出来て日本の一般人だけ巻き込まれて死亡とかだったら飛行停止にはならなかったと思うよ。
目撃者は、片方のエンジンがトラブルを起こした瞬間にまっ逆さまになって落ちたと言っているらしいから、見ていた人にとっては「墜落」としか言いようがないかと
素人考えでもあの構造じゃそうなるだろうなとは思うんだけど
朝日新聞の記事で専門家が語っていたところによると、片側のエンジンが停止しても両方のプロペラが回せる作りに一応なってるそうで
スパイ天国ってそういう意味だったか
>コレだと片方のエンジンがストップした時点で墜落確定
プロペラ２つあるような普通の大型ヘリって、前後どちらかのエンジンがストップしても墜落しないの？
ものの見方が極端やわ
イデオロギーに凝り固まって生類憐れみの令を擁護しなきゃならないものとして見てる。功罪あるでええやん。動物虐待で死刑なんて明らかにおかしな話やで
「スペースシャトル」
「オスプレイ」
あと一つは？
メタバース
分からないなら黙ってろ
日本人だってネトウヨ以外はやっぱオスプレイは危険やないかって反応やで
ネットだとネトウヨの声がでかいせいで左翼のせいにしない日本人が少数派に見えるかもしらんが
もともとオスプレイ崇めてたのは神聖三文字みたいなミリオタネトウヨやし椰子教祖っていうネトウヨの教祖みたいな奴とつるんでたせいでネトウヨ黎明期にあいつがミリタリー方面でネトウヨに与えた影響はかなり大きいんや
三文字の腰巾着だった奴なんか呉座の仲間になって一緒にさえぼう誹謗中傷してたしあいつほんま害悪やわ
もし現行のエンジンを強化できない場合やプロペラを下向きに変更できなければ機体の重心部か重心部の両側に超小型のジェットエンジンを付け緊急時に乗員が脱出するまでホバーリングするか着水または着陸できる補助機能を追加しなければならない
あるいは
標的になってしまうが緊急時に墜落を避けるための巨大なパラシュートを備える
しかし
何れもフレームの強化や改造で機体の総重量が著しく増加するので新素材の採用や構造上の工夫等が必要になる
疑ってるわけじゃないけど、ソースある？
元の話を知らんから何とも言えない
BBC等は最初から墜落って言ってたんだよなぁ
「事故率」の具体的な計算方法は？
問題は前後じゃなくて左右にあることなんじゃねえの？
>事故さえおこさなければオスプレイの性能は高いよ
>>131 なんJ政治部員 2023年12月08日 02:06 id：pBwOemKS0
>自分はオスプレイなんか中途半端な機体を配備するよりは
オスプレイは性能は高いけど中途半端なんか。
日本の対応に比べてという話
日本人の安全なんかではもちろんなく、米兵でもなく、米国内世論対策やろね
辺野古基地も地盤が緩いせいで建設費がアホほど膨れ上がってるし、沖縄に基地を集中させたらミサイル等で壊滅した時本土に簡単に攻め込まれるらしいな。
オスプレイどころちゃうんちゃう？
神聖三文字筆頭に軍事オタ界隈はちょっと利口なネトウヨでウクライナ情勢知るのにノイズだったから初期は大変やったわ
今は淡々とISWの見解を翻訳するアカウントだけを見てる
事故るから問題になってるんとちゃうの？
恣意的な比較をする。データに対して都合の良い見解で話す
色々方法はあるが嘘つきほど数字を使う
現実にマイゴジが来たら終わる
事故後に飛行停止を求める声を
バカにしまくってたネトウヨやミリオタ
軍事評論家（自称）のアカウントを一通り見てきたが
軒並みダンマリなのがマジでクソ
川崎重工「…」
燃料漏れしたら漁が出来なくなるしな
悲惨な事故が起きたのは何も今回が初めてというわけでもないし
もっとも反省し運行停止を決断できるだけかなりマシな判断だと言わざるを得ない
（反省できない謝罪できない強行するしかない日本との対比で）
日帝時代までは横書きも右から左へ文を書いたからな
ヤツラは無意識に「権利」を「利権」と読んでいるのかもしれん
わかったから海水浴とかすんなよ
多いだけで工作が雑すぎるやろ
＞現に正式採用後の事故率は他機種と比べても低い
まあ交通事故の場合だがバイクとクルマ1万台当りの事故発生率ってバイクの方がクルマよりはるかに低いんだがそういう話すると「バイクの方がクルマより台数が少ないからだろ」って必ず言うよな前ら
AVていうか映画やろ
むかしの日活ロマンポルノ
アホついでに厚木飛行場(厚木基地)のある場所が厚木市じゃないこと知らんからなアイツら
「厚木市民は米軍機の騒音に困っていないから騒音訴訟はプロ市民の言い掛り」とか言い出すし
今さらやめられないで突っ走るのが日本流だから…
だから左翼が批判するものなら何でも擁護しなきゃいけない羽目になるんだよ
まずは自己の内面にある憎悪と向き合うことから始めたらいいと思うよ
左翼は論理的に間違ったことしか言わないから突っ込まれてるんやで
この調子なら中国やロシアが攻めてくるまでもなく勝手に自滅しそうやな
オスプレイそのものは失敗作だとしても後の開発機の為にも実機飛行のデータ収集は大切ではあるからな
それに付き合わされる方はたまったもんじまないが
今の中国でも普通に犯罪定期
一々他所を引き合いに出さなくても上級国民はやりたい放題の無法地帯な国が身近にあるじゃない
ヘリより早いってことは戦闘ヘリのエスコートもないわけだし
たから戦略なんてあるわけなく、単にオスプレイ導入は官邸の捩じ込みでしょ(つまり安倍晋三)
シビリアンコントロールの欠陥
上記のＡＡＶ－７とオスプレイは、戦略の必要性から作戦概念が生み出され、作戦概念を具体化させる必要性から武器や装備―すなわち「モノ」―が調達される、という常識的流れから逸脱して、「まずモノありき」で高額兵器、とりわけアメリカ製高額兵器を調達するという、慣行の事例にすぎず、他にも多数の「戦略なきモノの収集」事例が存在する。
https://globe.asahi.com/article/11679949
「そういう側面もある」程度の話やぞ
こいつは論語の「厩焚けたり」とか理解できんやろうな
>食べるのも禁止されたよ
>人間も一応保護してる
犬が普通に食料とされる価値観、人間との優先順位の異常性って文意を理解できない限界を感じる
話噛み合わなすぎて笑えない
優先順位狂い過ぎ、というか優先順位という価値観がないのか
人間が飢えてるなかで、犬を集めて大切にしようは人命が軽視されてるとしか言いようがないわ
反日乙
「普通の日本人」なら、日本の歴史上倫理観の構築に大いに貢献した論語や儒学は「中国の思想」として毛嫌いしなければならないから
犬食っちゃいかんのか？
立場上のりたくねーわ危ないかもしれんしとは言えないやろう
認めると責任をとってクビになるとか給料減らされる人が発生しちゃうからね
そもそも何を工作してんのか謎すぎる
事故がなければ、だよね。事故がなければ。
めちゃくちゃ安全に運用できたとしても撃ち合う戦争には向かなそうだよな
難民や災害救助みたいな場面では役に立つような気はするけど
実際オスプレイが中韓露にとって脅威なのは間違いないからな
オスプレイは東アジアからロシアまでをカバーできるスペックを備えているから有事の際に迅速に戦闘部隊を派遣できるのが最大のメリット
中露「こっちが攻撃する前に勝手に墜落した」
こうなるだけやぞ
あそこを薔薇の花で隠してるやつなw
理論上は可能とされるが、逆にやる方が危険とブルーリボン委員会で言われたオートローテーション
そら日本以外の国は買いませんわ
ネトウヨが根拠なく擁護しまくったせいで犠牲者が増えたんだよ
でも日本は陸自に配備されてんだけど、どうなってんのこれ😅ふつう海自じゃね
日本国防軍が自主防衛を始めたら何かろくでもないことになりそうだから。
お目付役に、第7艦隊や日本本土の小規模な舞台ならアメリカ軍があったほうがいいと思う。
ウヨさんの実に論理的な指摘どすなあ
わー国が誇るOH-1ニンジャは小型のシングルローターやけど双発で、訓練で片発をアイドルにしたらもう一方が勝手に破損して不時着水した実績があるで。
「重症以上の人身事故」に限定するとどっちが多いんや？
関係ないけど興味がある
バカウヨ「パヨクは事故を喜ぶな(妄想)パヨクガー！！」←これが論理的……？ 笑わせんなバカウヨ。手持ちの機械で検索できないほど知能が低いのかお前ら。そうか、感情論を論理的()だと思い込んでるからウヨは裁判で敗け続けるんだな🤣
＞人命が軽視されてる
＞>人間も一応保護してる
って書いてあるだろ？
ちゃんと読んだうえでレスしてるのか？
それとも弱者の保護は非弱者への逆差別とか言うタイプなの？
前後なら大丈夫なん？
確かに驚異的ではあるな、「腹痛」と「呼吸困難」を伴うという意味でだが。
わざわざ撃つまでもなく勝手に墜ちてくれるんだ相手は笑いが止まんねえだろうよ。
で？有事の際に戦闘部隊を何処に派遣するって？「あの世」か？
輸送機だから、今回みたいにパイロットだけではすまないことも
左右の翼の両端にローターを置いた場合、片方が故障した場合は明らかに不安定やろって事
前後が安定だろうが不安定だろうが、左右はもっと不安定って事や
個人的には綱吉は名君だと思ってる
当時は切り捨て御免や赤子を捨てる事が多かった。
まだ戦国の荒々しさが残ってたからね
日本人に福祉の概念を与えた綱吉公は偉大だと思う
犬を食うことは否定しないよ。
そういう文化の国はあるわけだし。
ただ自分は食いたいとは思わんかな
C-130やCH-47でいいじゃん
ガザの病院攻撃はハマスの誤射とか自演とか言ってフォロワー煽ってたな
今にして見返すとスナイパー小屋に毛が生えたレベルや
スカイツリーと比較したらヤバいね…
軍用機ってお高いのね…
B2なんて2000億円だっけ？
もうワケワカメ
万博リング５つ作れるな。
アメリカの良い所でもある
結局後継機では色々構造変更されてるけどこの飛行機は危険なん？安全なん？
禁酒法
件数/飛行時間
矛盾しますか？
これまで把握していなかった問題点が見つかった。それだけの話だと思うのですが
車だって他の工業製品だってそういうことあるでしょう
いっちゃなんだけど極左の方って言い返せないと論もなくすぐ相手の口を塞ごうとしますよね
私は“結果として”オスプレイが欠陥機になろうが問題点が解決され飛び続けようがどっちでもいいんですが、あなたが言うところの『米軍の決定が全て』というのは、このまま問題点の改善の目処が立たず恒久的に飛行停止なら欠陥機、問題点が解決され飛行停止が解除されたら欠陥機ではないってことじゃないんですか？
息できなくってたら今後まともに歩むチャンスでは？
もしも安倍仕草覚えたらもうだめかも
そんなに興奮しないでくださいよ😊
二言目には極左がどうこうヒステリックに泣き叫ぶ駄犬は
論もなくすぐ相手を反日非国民呼ばわりするの止めた方が良いと思うよ🤣
私がいつ反日非国民扱いしたんですか？
そういうところですよ。その三行のどこに論があるんです？
ちょっとどういうイデオロギーなのかよくわからない
そんなに失礼だと思われたのなら極左の部分だけは撤回して謝罪します
事故が起きても調査に関与できません
原因解明と再発防止が終わるまで使用禁止処分も出せません
仮に市街地で事故が起きても慰謝料の請求書も出せません
いわば正に主権を放棄した属国w
アメリカ様の調査が終わるまで正座して待機し
アメリカ様の発表をそのまま朗読するだけなんだから
アメリカ様の調査待ちというのは文字通りそのままの意味や
そしてアメリカ様は何故か「全種類」のオスプレイ停止を行ってるので
致命的な欠陥の疑いをもたれるのは当然の流れであり
仮に懸念は解消されたと大本営発表されたところで
↑の根本的な問題は何も解決されてないんだから
国産機作れや技術立国wの野次が止むことはない
バカ「自分たちはネトウヨだなんだ散々言ってるのに」←ネトウヨは自称が始まりだって何回指摘されりゃ覚えるんだ鳥頭が
始まりが自称だからなんやねん
他人にネトウヨと言ってる奴等が頭おかしいんか
オスプレイ賛成してたネトウヨのクズは責任取れや
腐れ儒者が何だって？
「日本の歴史上倫理観の構築に大いに貢献した論語や儒学」←おっそうだな、大日本帝国に大いに貢献した偉大な宗教だもんな。糞食らえだわ腐れ儒者。西洋思想(アメリカ)に敗けて本当に良かった
貴方の認識が全面的に正しい。このツリーのコメント欄、当時の日本人の民度エアプ人間本位でモノを考える連中多すぎて辟易するわ
パヨクなんて自称した左翼おらんのにパヨクパヨクと平気で日常会話に使う頭おかしな集団がウヨ連中だろうが馬鹿
それにこの主翼の翼面積じゃ揚力があまり得られんよね…
失速しやすい機体によく付く気流安定用のV字突起が主翼上に沢山付いてる
エンジンの力で無理やり飛ばしてる機体だわ
兵員運んでも24名と陸軍基準の歩兵小隊にも満たないし、ちっちゃい軽車両しか積めない。迫撃砲や弾薬補給が素早く展開できるぐらいかね
大規模な作戦には沢山投入する必要があると思うが、それこそ何機かは交戦なしに未帰還になりそう
そもそも70の熱弁する生類憐みの令も儒教的価値観が由来だって知らんのか？
その「腐れ儒者」という概念も中国由来の思想じゃん
他人の借り物でしかイキれないクッソ情けない動物
皇居の周辺でキャンキャン鳴いてれば誰かが憐れんで飯でも恵んでくれるかもしれんぞ
「ネトウヨ」は蔑称じゃなく自称だぞ。
神戸市の某市議が自らネトウヨを名乗ってた。
https://times.abema.tv/articles/-/8628493
言っちゃなんだけど、中学数学レベルの論理学を理解してれば「米軍が飛行停止するなら欠陥機である(可能性がある)」という命題から「米軍が飛行停止解除するなら欠陥機ではない」という結論が導き出せないことは議論する必要もない事実なんすワ
屁理屈を捏ねて粘土遊びしたり極左のストローマンでシャドーボクシングする暇があるなら、年取って手遅れになる前に真っ当な思考と勉学に励んだほうが良いよ。
その「件数」の具体的内容と算出方法と交絡因子の有無を問うているのだが？
つまりお前は「ネトウヨ」という言葉は「極左」と同レベルにネガティブな意味のある侮蔑語、例えば「極右」の類語だと思っていると、そういう解釈で良いんだな？
オスプレイは史上まれに見るゴミ、安倍と自民党のまいた種が芽吹いただけ、それ以外に語ることあんの
パヨクは他称で使ってるんだからおかしくないやん
ネトウヨは自称なのに他人に向かって使うのがおかしい
ニキは自分に対して使うんやろうが
ワイはアレな人達にネトウヨを使うんや
イラクやアフガンの経験だと、
兵装がないし装甲もないので護衛機が必要だけど、
戦闘機で護衛するには遅すぎて、戦闘ヘリで護衛するには速すぎる
絶対狙われない空域でしか使えない
さらに強いダウンウォッシュのせいで着陸地点の下見が必要
ヘリでまず偵察しなきゃいけないので、長い航続距離も活かせない
安全地帯の輸送機に過ぎない
使うところ限られすぎなのにバカ高い
今回の事故報告は何ヶ月もかかるだろうけど
海兵隊はMV22の事故率は高くないとかなんとか屁理屈つけて
数週間後には飛行再開すると思う
いまは息をひそめてるミリウヨが蘇るだろな
そもオスプレイってのは海兵隊の必要要件やったんや、つまり上陸の沖合に揚陸艦をアホほど並べてそこから短時間に何往復もしつつ戦力を展開する
それが日本じゃ揚陸艦は数えるほどしかないからヘリで事足りるし、そも防衛にこんな積極的な上陸作戦は必要ないんや
ってことで島嶼防衛という妙ちくりんな戦略を捻り出したってのが実際のとこや😅素早く展開できると言っても装甲のない小銃歩兵がトーチカも壕もない島で生き残れるもは思えない、誘導兵器を散々撃ち込まれ溶けるだけなんじゃねーのかなー
ローターとしても最適化できず、プロペラとしても最適化できない
哀れで醜いかわいいミリオタの娘よ
右派系、中道、左派系含め総合誌も記事がほとんどない。
何でだろうな……。
米海兵隊はその性質から独自の兵器にこだわって昔から犠牲出しとるよね。
ハリアーとかも熱源かなり出すから湾岸戦争時、IR誘導の対空ミサイルに結構食われた
なるほど、近年になって叫ばれるようになった島嶼防衛ってAAV-7とオスプレイ導入決定後のお題目なのか(順序がおかしい)
それは防弾ベスト単体の価格でプレートが含まれていない可能性があったそうだ
そして陸上幕僚監部に問い合わせてプレート価格341万円に誤りなしという公式回答が来たのが今回
軍用機の飛行停止は珍しい事でなく例えば日本も持ってるF-15やチヌークでもなった事あるんやで
F-15やチヌークが欠陥機か？
冗談は顔だけにしとけ
オスプレイは飛行停止した
Ｆ-15、チヌークは飛行停止した
Ｆ-15、チヌークは欠陥機ではない
よって、オスプレイは欠陥機ではない
7は奇数である
15、21は奇数である
15、21は素数ではない
よって7は素数ではない
雑な思考法やな、これだけじゃ何も言えんというだけ
欠陥を議論するのにこれまでの事故調査や今回の予備調査の話はは抜かせない
自己ツッコミ しかしもしそうなったら、また日本が不良在庫（余ったオスプレイ）を高値で買わされそうやな。
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1270974
オスプレイ生産終了らしいよ
案外正しいかもよ
どこに落ちて来るかわからん
エンジン片一方止まってもなんとか飛べる新型に逐次切り替わってるよ
やっぱあんまり良くなかったんかな
陸軍が注文したV-280のことなら小型でH-60ヘリ代替の用途が違うものや
もともとエンジンが片方止まっても飛べるようにしたつもりだったのがオスプレイや
両方をシャフトでつなげれば、緊急時片方止まっても、
両方のローターを回せば片肺飛行できなくても良くね？
俺って天才！名付けてインターコネクトドライブシステム！
って思ったのが運の尽き、火災で溶けたり、
そもそもひっくり返って手遅れだったり、
クラッチ再接続の衝撃に耐えられなかったり、
これがうまく働かないことが数々の事故の要因になってる
十分に生産したからライン止めたって感じだね
>>260
50年代まで運用する予定だから、オスプレイの評価は決して低くはないと思う
用途も大きさもちゃうやろが、ティルトローターならなんでもいいんか
とはいえ見た目はめちゃくちゃ男のロマンをくすぐるよな
いつか安全なティルトローター機が実現して欲しい
じゃあ、なんでここまで来たのかといえばｵｽﾌﾟﾚｲは利権であり公共事業でありメンツだから。ダメだからやめますでは米国の企業城下町は干上がってしまいそこが選挙区の銀は落選する。うまくいかなかったでは推進した軍人のメンツが立たない。兵隊は経済徴兵制なんで死ぬのは赤の他人の貧乏人やグリーンカードが欲しい外国人、やれば他人の金である税金が自分の懐にキックバックされてくるというだけということ。ヘリに対する優位性というのも現実には大きな問題じゃないそうで、海兵隊なら高速大型のずっと安いヘリを多く使って揚陸艦を今の岸との距離で使えばむしろコスパとタイパと使い勝手はよいくらいだそうな。空軍の特殊戦機にしても、ビンラディン暗殺の時にはステルスヘリを使ってたわけで軍はｵｽﾌﾟﾚｲを信用していないのがまるわかり。ま、イギリスはもちろん、サウジもあのイスラエルでさえ手を出さなかったんだから、そういうものだわな。結局のところ、基礎設計で無理しすぎて実用性のない実用機を作ってしまい、ご都合主義で量産し、馬鹿を騙して売りつけた格好だ。
少しは読みやすく簡潔にまとめることを心がけてください
もっと頑張りましょう
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