1: それでも動く名無し 2023/12/09(土) 00:58:20.27 ID:p/KNbQyN0
少子化対策に効きそうなのに
※
https://news.yahoo.co.jp/articles/851c7d8971f4734ef9dd8a4bfdf0f33667abf3d6
政府は3人以上の子どもがいる多子世帯について大学授業料など高等教育費を無償化する方針だ。月内に決定する少子化対策の「こども未来戦略」に盛り込む。2025年度から始め、所得制限は設けない。大学や短期大学、高等専門学校などの学生が対象になる。
※
https://news.yahoo.co.jp/articles/851c7d8971f4734ef9dd8a4bfdf0f33667abf3d6
政府は3人以上の子どもがいる多子世帯について大学授業料など高等教育費を無償化する方針だ。月内に決定する少子化対策の「こども未来戦略」に盛り込む。2025年度から始め、所得制限は設けない。大学や短期大学、高等専門学校などの学生が対象になる。
引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1702051100/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1701986485/
5: それでも動く名無し 2023/12/09(土) 01:09:35.49 ID:vWhFKk/m0
子供が大学生になる頃にはなくなってそう
11: それでも動く名無し 2023/12/09(土) 01:19:40.32 ID:SSwljDSN0
>>5
ありえる
ありえる
8: それでも動く名無し 2023/12/09(土) 01:15:12.42 ID:roKAJUR40
子育て支援に見せかけた大学への給付やからな
10: それでも動く名無し 2023/12/09(土) 01:18:06.51 ID:GD89/y85d
ソーシャルサービスなら一律にすべきやろ
なぜ社会を分断するような政策ばかり出すのか理解に苦しむわ
なぜ社会を分断するような政策ばかり出すのか理解に苦しむわ
13: それでも動く名無し 2023/12/09(土) 01:20:10.58 ID:QmVnTOpA0
奨学金徳政令で0にしてくれ
15: それでも動く名無し 2023/12/09(土) 01:22:18.82 ID:bE0OTonm0
実際私大の私腹が肥えるだけやろ
少子化対策自体は賛成やから別の形にしてくれ
少子化対策自体は賛成やから別の形にしてくれ
16: それでも動く名無し 2023/12/09(土) 01:22:53.84 ID:I1kwtMfr0
みんながみんな当たり前のように3人産めるわけではないと分かってるんだろうか
21: それでも動く名無し 2023/12/09(土) 01:25:54.02 ID:tJ5v3dTT0
>>16
それな
無償化できるかどうかが子ども本人じゃなくて親にかかってるのが最大の問題
当たり外れが大きすぎる親ガチャになりかねないから別のやり方にしないといけないと思う
それな
無償化できるかどうかが子ども本人じゃなくて親にかかってるのが最大の問題
当たり外れが大きすぎる親ガチャになりかねないから別のやり方にしないといけないと思う
17: それでも動く名無し 2023/12/09(土) 01:23:45.44 ID:FrHU7W0Gd012345
核家族で子ども3人はきついやろ
まず働けない期間が長い
まず働けない期間が長い
22: それでも動く名無し 2023/12/09(土) 01:26:12.13 ID:lsIpJUONd
安易に無償化とか言うなや
国立なら無償とか私立なら半額とかもっと下で詰めてから出せや
支持率アップの苦し紛れってのが国民にバレてんだよ
国立なら無償とか私立なら半額とかもっと下で詰めてから出せや
支持率アップの苦し紛れってのが国民にバレてんだよ
24: それでも動く名無し 2023/12/09(土) 01:27:26.64 ID:U0EMsisJ0
奨学金返済無しの方がいいのかもな
38: それでも動く名無し 2023/12/09(土) 01:34:32.98 ID:fb1pDqfJd
言うて大学タダになるからもうひとり子供仕込むかって考えになるか？
ペット飼うんやないんやで
ペット飼うんやないんやで
41: それでも動く名無し 2023/12/09(土) 01:35:39.95 ID:QqOsLIg50
>>38
結婚している家庭で子供を増やさない一番の理由が教育費
これが激減するのは大きい
結婚している家庭で子供を増やさない一番の理由が教育費
これが激減するのは大きい
50: それでも動く名無し 2023/12/09(土) 01:38:41.87 ID:xlxmdRht0
>>38
ならんな
大学無償化に対して費用効果が正常か判断しかねる
ならんな
大学無償化に対して費用効果が正常か判断しかねる
42: それでも動く名無し 2023/12/09(土) 01:35:43.75 ID:5pcChOGe0
試験で落ちる模様
43: それでも動く名無し 2023/12/09(土) 01:36:09.91 ID:Ksihf6Ys0
大学無償になるから三人目つくるかーなんてやつもおらんやろし
それより子供が小さいときに育てやすい環境つくるのに金使ったほうがええやろ
最初がいちばん大変なんやから
それより子供が小さいときに育てやすい環境つくるのに金使ったほうがええやろ
最初がいちばん大変なんやから
49: それでも動く名無し 2023/12/09(土) 01:38:34.18 ID:lsIpJUONd
三番目のガキが落ちこぼれた時「自分がどういう理由で生まれたか」を理解したとき楽しみやな
56: それでも動く名無し 2023/12/09(土) 01:42:17.62 ID:UI5Dcs6Y0
アホくさ少子化で大事なんは0を1にすることやろ
20年後どうなってるかわからんもん見据えてよーし3人目作るぞなんてなるかよ
20年後どうなってるかわからんもん見据えてよーし3人目作るぞなんてなるかよ
58: それでも動く名無し 2023/12/09(土) 01:42:34.95 ID:lhEnyi8K0
大学なんて義務教育やないんやし他のところに力入れろ
64: それでも動く名無し 2023/12/09(土) 01:44:20.09 ID:2nennPMJM
少子化と大学進学率は相反するものだから
この政策は矛盾してていつか辞めるのではないか
この政策は矛盾してていつか辞めるのではないか
67: それでも動く名無し 2023/12/09(土) 01:45:59.72 ID:cDJEXiYK0
3人目の大学までの学費や生活費等を捻出できるかどうか
68: それでも動く名無し 2023/12/09(土) 01:46:17.26 ID:5yi8Fn2xd
子供増えたら部屋だって広くせないかんし食費も娯楽費も余計にかかる
そこまでして育てても当の本人が進学意思を示さない可能性もあるのに大学無償化で子供が増えるはちと短絡的すぎやろ
そこまでして育てても当の本人が進学意思を示さない可能性もあるのに大学無償化で子供が増えるはちと短絡的すぎやろ
69: それでも動く名無し 2023/12/09(土) 01:46:55.18 ID:MaNAx4w+M
これじゃあ今必死に奨学金返してる人達が馬鹿みたいじゃん
7: それでも動く名無し 2023/12/08(金) 07:04:17.35 ID:435Doeo20
奨学金で人生狂った奴もおるのになあw
10: それでも動く名無し 2023/12/08(金) 07:06:19.33 ID:iSqJ0kxN0
自分が苦労したから他人も苦労しろ理論か？
19: それでも動く名無し 2023/12/08(金) 07:08:53.98 ID:+Xn30a64C
今から通えばよくね？
24: それでも動く名無し 2023/12/08(金) 07:09:50.26 ID:QGkvx5tQ0
少子化対策に教育で釣るって気持ち悪くね？
もう1人産まなきゃ大学いかせてあげられないとかなったら気色悪いやろ
もう1人産まなきゃ大学いかせてあげられないとかなったら気色悪いやろ
30: それでも動く名無し 2023/12/08(金) 07:11:30.45 ID:yaL153Lc0
財源確保の為むちゃくちゃ増税します🤪
35: それでも動く名無し 2023/12/08(金) 07:13:36.96 ID:ongE5odT0
生活力無い人は3人も産めない
楽に生活出来ないから産まない
楽に生活出来ないから産まない
48: それでも動く名無し 2023/12/08(金) 07:17:03.77 ID:ymk6CcXN0
まず家が狭いから大人数は無理やろ
今時のプライバシー世代じゃ
今時のプライバシー世代じゃ
53: それでも動く名無し 2023/12/08(金) 07:19:02.34 ID:xqWoRDxt0
これ利権絡みの大学潰さないための処置やろ
64: それでも動く名無し 2023/12/08(金) 07:23:08.46 ID:FJ0ZHs2W0
無償化したら日大はウハウハやろうなぁ
78: それでも動く名無し 2023/12/08(金) 07:26:43.52 ID:36w2iDOM0
これ3人目からなん？3人おるなら長男から適用なん？
86: それでも動く名無し 2023/12/08(金) 07:29:36.97 ID:nuQhxmco0
>>78
浪人でもせん限りは長男からやけどその長男が扶養から外れたら多子世帯やなくなるなら残りの二人は対象外になるで
浪人でもせん限りは長男からやけどその長男が扶養から外れたら多子世帯やなくなるなら残りの二人は対象外になるで
124: それでも動く名無し 2023/12/08(金) 07:46:52.34 ID:pME35j2p0
世代間の不公平なんてこれに限ったことやないし防ぐのは100%不可能やからしゃーない
運が悪かったとかそういうもんで済ますしかない
運が悪かったとかそういうもんで済ますしかない
130: それでも動く名無し 2023/12/08(金) 07:50:13.65 ID:GvnFVJSc0
氷河期とか生まれる時代を間違えたよな
132: それでも動く名無し 2023/12/08(金) 07:51:23.12 ID:Ziacea5Hd
これって年齢制限あるのか？？
再受験しよかな😤😤
再受験しよかな😤😤
152: それでも動く名無し 2023/12/08(金) 08:00:08.38 ID:pF445FOZ0
無償になったから3人産むのはいいとして
子供が大学に行くまでこの制度ある保証はあるんか？
やっぱこの制度無くすわってなったら3人産んだ世帯絶望するやんけ
子供が大学に行くまでこの制度ある保証はあるんか？
やっぱこの制度無くすわってなったら3人産んだ世帯絶望するやんけ
179: それでも動く名無し 2023/12/08(金) 08:22:16.71 ID:GIm/rvAG0
ゆうて学費以外もかなりかかるからあんまり変わんなそう
180: それでも動く名無し 2023/12/08(金) 08:22:37.41 ID:7ijymPuva
これやるなら先に奨学金徳政令やれよ
三人兄弟の家だけでいいからさ
三人兄弟の家だけでいいからさ
194: それでも動く名無し 2023/12/08(金) 08:36:10.81 ID:FI3LXr0v0
大学が無償になるぶん塾に投資できるからますます大変だな
コメント
いやー、18年後の無償化があるから3人目はかなり無理、恩恵まで遠過ぎる。国の意地でも金払いたくねえって意思を感じる
大学無償←教育費全体もしくは高校ならまだしも義務教育でない大学なのは意味不だし金ばら撒きたいのが透けて見える
ほんまやってる感だけやな
批判するだけならタダ
大学の無償化と少子化対策という二つの有用政策を合体させた結果悪魔が誕生したというオチ
効果がないわけやないが、結局余裕あるところに金を注ぐだけやないかな
公立学校塾無しでも18歳まででかなりの金額やで？
そんぐらいの試算役人に言えばすぐ出るやろ？
それは3人って人数もそうやしそもそもの目的としてもズレている
あと私学の無償化は高校大学含めて懐疑派やなぁ
早慶みたいな金はたらふくある私学も無料で揃えると一方的にそういうところに金と人が集中して公平性に欠けてまう
そもそも私学はある程度独自色を付けることが強みで学費に差が出るのもそこが理由なのにその良さを消す形にならんか心配
言ってる政治家が金を出すわけやないが
高校も義務教育ちゃうけど
3人子供持てる時点で勝ち組で分配にならないとか少子化対策としてズレているとか教育政策としても公立校を充実させるべきとかそういった批判はわかるが国民に教育を受ける機会を持たせようとする考え自体の批判はおかしいでしょ
子供の人数関わらずに大学無償化はだめなん？？？？？？？？？？？
インスタたまに見ると色んなとこ旅行行っとるしええもん食ってるしめっちゃキラキラしとるわ
一人産むか産まないかで悩んどる大多数の中間層にはあまり関係なさそうって印象やわ
教育軽視してきた結果Fランができてしまったとは考えられない？
これがクリティカルじゃないか？
確かに、計画的に3人産める世帯はそもそも世帯収入が強い。世帯収入が弱いにも関わらず計画性のない出産をした家庭は、教育の価値も低く見積りがちだろうし、地方民なら一人暮らし資金の捻出の問題だってあるから、そもそも進学に前向きとは思えない
結果、逆再分配が起こる可能性はマジで高いと思う
所得制限は絶対に必要！
控除廃止反対、絶対に復活させる！！
大学は義務教育じゃないのに無償化とか正気の沙汰じゃない！！！
↓
10年後
↓
＞悪夢の岸田政権
所得制限→撤廃
控除→復活を断固拒否
大学→無償化推進
嘘つき自民によってわーくには10年遅れたと自民自ら認めちゃった😅
結局大学は高校卒業して即行くもんって考えから抜けれてないんやな
それこそfラン冷遇すればいいんじゃないの。教育に金注ぎ込むにしても効果的にやらないなら無駄金でしょ。杜撰な計画立てて突っ走る前にもっと吟味しようぜって言いたい
利益が出るまでに18年ってのが無理や
そんな先を見て多くの人は行動できない
制度が続く保証もない
それこそfラン冷遇すればいいんじゃないの。教育に金注ぎ込むにしても効果的にやらないなら無駄金でしょ。杜撰な計画立てて突っ走る前にもっと吟味しようぜって言いたい
連投になっちった
🤓「簡単に金を払ったら悔しいじゃないですか。」
大学無償化に一番反対していたのが自民党
単純な算数の問題で♂1匹と♀1匹の父母に対して
子供が2匹以下だと人口増につながらない
教育改革ではなく少子化対策という名目だから
人口を増やすことに貢献した家庭に褒美を配りたい
でもそうすると所得制限に引っ掛かるｗ
だからダブスタ決めて所得制限を撤廃するんやで
今増やすべきは人手不足の現場仕事を担うべき層
ニート養成所でしかないFランに公金ジャブジャブ注ぎ込むくらいならその金で出産費用の保険適用をやった方が有意義
子供作らせたいのにまず産み落とす段階でン十万かかるのはおかしいしな
自治体の補助も微々たるものだし
自己レス
利益が出るまで18年かかるのに、これを計算しての意思決定は多くの人間には出来ない
制度継続の保証もない
3人目というのが現代の価値観で既に非現実的
少子化対策にはならんやろ
ワイが今から大学に入り直すわとなってもタダになるんかな？
ただでさえ予備校や受験業界に貼られるレッテルのせいで努力しても優秀な生徒から逃げられやすい業界なのに「Fランだから」で分別とか残酷やで
福祉系や芸術系とか小規模校不利になるし
F欄にも無条件で金注げというわけではなく私学は私学という括りで見たほうがいいと思うという話であって詰めるべき問題なのは同意
なんだかんだ言っても10年くらいは持つだろうし、二人の子どもが小学校卒業間近とかなら二人の子が恩恵受けるために検討の余地あるんじゃね？
このためにも大学無料とやるよりも
子どもを3人以上育てて全員高卒で働かせたら1000万支給とかのほうがええんかもな
大学無料にするより大学いかないことで大学学費分をプレゼントする
30でガキ1人目作ったとして2人目小学校卒業間近なら今幾つや？
それに18＋してみ？60に手が届くで？
悪夢の自民党のお陰で定年なんか撤廃され
生涯働く社会になってるだろうけど
60そこらになって3人目の大学費用に悩むのは厳しすぎるわ
3人目がいて恩恵あるのか？
3人目にも金と手間がかかるんやぞ
早いうちに結婚しないと3人は無理じゃね？
高校進学は最初の篩になってるんやから無償にするなら大学より先って自論や
んでもって3人以上って条件がついてる時点でこれは教育機会だのの話では無い
少子化対策と教育がアホな方向に悪魔合体してやってる感だけの終わ国案件なだけやし
教育水準が落ちれば国力が落ちるから🆖
普通に「子供産んだら計○千万円の補助金出す」で十分だと思うんですけど(凡推理)
そもそも中卒だろうが院卒だろうが国が特定の進路へ誘導させる資格はない
クソボケ政府が少子化と教育を両取りしようとしてお出しされるのがこれやからな
シンプルに自民政府に現代の価値観とかない結果やろ😇
票田にならん下級国民には興味ない、てだけかもしれんが。
安倍晋三「子育てを家族から奪い去り、国家や社会が行う子育ての国家化、社会化だ。これは実際にポルポトやスターリンが行おうとしたことだ」
丸川珠代「愚か者めが、このくだらん選択をしたばか者ども」
https://www.nikkansports.com/m/general/column/jigokumimi/news/202302030000040_m.html
ややこしいことになるな。
まあ、厳しいと思う所はつくらんやろ。
二人分の大学費用600万浮く方がもろもろ考えて得と思う所は作るやろ。
工学部や医学部みたいなとこを希望してる場合は更に恩恵が大きくなるし。
んなことない
どんな集団であれ上澄みは産まれる、エリート校の下位より中堅の上位、中堅の下位より下部の上位の方が結果的に優秀な人間になりやすい
そのための1人目からの支援すら「俺たちは結婚まで到達出来ないのに強者ばかり支援するな」という怨嗟の声がネットに溢れている
そんな状況で突然3人以上の家庭に巨額の援助にはただただびっくり
岸田って国民を単なる家畜と捉えてそう
それなら養子でもオッケーなのかとか不幸にして子どもが亡くなったら無料化資格失うのか
離婚で父親は違うけど3人子ども産んだ人の子はどうなるのか？とか分からない事多い
子どもが独立して世帯の子どもが2名になったら無料化資格なくなるのか？今60歳ぐらいの人が3兄弟で親世帯に全員入ってるならこの人たちもタダなのか？とか
結局余裕があるところに金がいくだけやん
国が面倒見る教育自体は中学で終わりでええと思うんだよな
それ以上は自らが望んで行くものやし
家のローン等は別
国としては増えるなら高所得者の子の方がいい気がする
子どもに選挙権がないから起こる歪み
でも何もやらないよりマシ。
子供3人以上産んだら毎月30万円入るとかにもしてほしい。
三人育てるとして
｢20代前半20代後半30代前半｣と
｢30代前半30代前半30代前半｣じゃなぁ
若者ほど給料は安く非正規も多いのに‥‥‥Z世代にも支援が受けれる制度にしないと
それだと親が勝手に使うからダメ
子どもに15万親に15万とかじゃなきゃ
教育と少子化対策が変に合体してるから論点がずれてる。
そういう話じゃないけどそれに則った上で言わせてもらうと注ぎ込めるリソースは無限じゃない。優秀な層の発掘だけが目的なら砂の中から硝子玉見つけるより宝石の中からダイヤモンド見つける方がいいだろ。
無償化に反対とか左版ネトウヨか？
むしろ全員無償化(もしくは学生ローン減額)にするべきやろ
そんなに日本を滅ぼしたいんか
功利主義的に考えた時、ボリュームゾーンに働きかけてそこをエンジンに経済を回すという事は考えられるんだけど
残念ながら現代日本においてこの政策が想定するような中間層は壊滅してるんだ
つまり不正義である上に非効率、イデオロギーくらいしか後に残るものがない駄政策
？？？「日本人は今の半分ぐらいでちょうどいい」
あの時買っておけば、今頃(マスコミに)売って大儲け出来たというのに！😅
Ｔシャツに「この愚か者めが」 自民グッズ、人気上々
2010年8月18日11時39分
自民党が参院選向けにつくった党のＰＲグッズが今も売れ続けている。丸川珠代参院議員が民主党の強行採決時に叫んだセリフ「この愚か者めが」をあしらったＴシャツ（１５００円）などだ。
http://www.asahi.com/senkyo/news/TKY201008180105.html
ただでさえ地球環境が悪化しとるんやから地球規模で少子化してもらわんと
最も資源を使う先進国人口が減るだけでも大分助かるからな
高等教育の無償化(or学費を下げる)には大賛成やけどな
次の選挙で民主が勝てば対象拡大するだけやな
安倍が反対→岸田が導入→民主が全員に
やっぱネトウヨかー
↑
こういうやつのせいで子ども世代が苦しむのか
毎回思うが丸川氏は今も同じこといえるんかね？
それほどいねえんだわそんな層は
中間層やその下が壊滅したらその層は生きられねんだわ
見切り発車で馬鹿みたいなことをするのはやめて下さい
だって大学生ではなく子供に金かかる国やで
3人いたら家族もろともホームレス
F欄云々で大学多すぎは右派左派問わず割と言われる話やがそもそもわー国の大学進学率が低いのってあんま知られとらんのかな
（日本が実際に先進国かは置いておいて）少なくとも先進国と呼ばれるような国ではイタリアとドイツくらい
短大含めるとイタリアやドイツよりも下回るってデータもあるんやけどね
大学進学率の国際比較
https://x.gd/8z5ln
世界の大学進学率 国別ランキング・推移
https://www.globalnote.jp/post-1465.html
自民党｢一部無償化します｣
？？？｢無償化反対！｣
自民の反対なら何でもいい
これが左のネトウヨか
F欄排除を言い出してる時点で論点は分散してるやろ
宝石の中からダイヤを見つけるのは結構だが、優秀なダイヤを揃えようと思っても数が足りないし、優秀なガラス玉が沢山いることで生産性が上がるのが社会。イノベーションの幅も広がるしな
100を1個作るより、30を4つ作る方がリソースで語ってもコスパ良い
抽象的な話になり過ぎててもう語る気はしないが
（日本が実際に先進国かは置いておいて）
↑
？？？
ええんやで
じゃあどうすればいいの？
2014年と2017年も負けたのが本当に悔しいわ
頭いい子を将来の人材として活かすため国公立大学一律無償でいいじゃん
図書館や学校にネット配信の無料学習と自習室を導入して大学目指したい子が自主的に学べれば更によし
「無償化」に反対してんじゃねーよ。
無償化の「対象」がおかしいって話だろうが。そもそも大学の無償化政策は自民党以外のほうが先に出してんだよ。
嘗て世間を騒がせた加計学園系列の大学も尽く財政難になってるし
育児政策に見せかけてのゾンビ大学への支援でしょ、ぶっちゃけ
税金払ってるわ！
3人以上じゃなくて全員無償化にする
財源は小手先の軍事費や富裕層から
子供の頃から勉学と積んだ奴のほうが優秀という話といつでも学に触れられる場を作るというのは両立する
どんな大学でも行っといた方が絶対良い
悲しいことに高卒とではとんでもない差があるのは事実なんや
人口減少と大都市集中の中で出生率3.0を狙ってるアピでしょ
よく聞く「国民の教育水準を下げろ」論って
このまま先進国の地位に固執して先細りするくらいなら
いっそ発展途上国的な多産多死社会に立ち戻るべきって思想なんじゃないの？
ワイは賛同しないけどそれはそれで一つの意見やと思うわ
まさかそんなことはないと思うけど
もし「国力を維持しつつ教育水準を下げろ」なんて言っている奴がいるとしたら
それはそいつの教育水準が一番心配やな
あと、学費無償化については「学ぶ」ということを人権としての観点から保障すべきものと位置付けて議論すべき
ドイツは小学生の段階で進学コースか職業訓練校コースに振り分けられるぞ
賛否両論あるだろうが一つの考え方としてはバカに無駄な夢を見させず優れた労働力になってもらうシステムって合理的ではあるんだよな
子ども3人いたら先ずは小中学校の給食費完全無償化してくれたほうが有難いやろね
統一自民党政権でなければ評価されていたというのが正しい。なんせ統一教会の教義が日本人の少子化で、実際そうなってしまっているから。教育にも介入した上で研究費をけちり、研究者を他国へ走らせるような反日政権で子供三人産むような避妊もしない猿は馬鹿です
ほらな、権威主義者って頭悪いだろ？
誰も無償化そのものに反対してないんだよなあ、また見えないものが見えてる病気か……3人産めば無料にするって一人目二人目の教育を何だと思っているのか教えろよ馬鹿。貧乏人が「よし、三人子供つくるぞ！！」ってなったところで一人目二人目の教育がおざなりになることすら理解できないか？ 馬鹿
貧乏人「よし、三人産めば末っ子は大卒にできるな！！ 長男長女は犠牲にするか」って人でなしの所業してまで少子化解決させたところで国が滅ぶだけやんな
いま払える金がないけど、経済成長や税収増が見込めるから将来的な利益を約束するってのは年金と同じシステム
ただまあその経済成長が見込めないのと、それに伴っての税収増が見込めない事
現状3人産める層が薄いしそれを優遇して将来的に中間層の拡大を見込めるかが微妙な事、少子化は喫緊の課題なので入り口に対策しないと間に合わない事
やりたい事はわからんでもないけど非現実的じゃないかな
学歴低そう
こいつ中抜き資本家は日本に貢献していると本気で思ってそう。なんでいつも国家目線なんだよ気持ち悪いなあウヨどもは
無理やろ
そいつが大学進学出来るようになるまでにかかる費用考えろや
教育水準が高くなるのは大変良いことだが総ホワイトカラー化ですでに製造業が衰退してますが
だから「子供を一人大卒にするために嫌々子供作るぞ」って考えが頭おかしいっていってんだよ人非人。歪んだ学歴主義より醜悪なものって少なくとも考えられんわ
そしたら今のDランEランがFラン扱いになるだけや
もう統一自民党が介入して水準は地の底だわ馬鹿が
でも先進国の中ではかなり大学進学率は低いですが？
やっぱ良識あるニキネキ達はチャウチェスク夫妻思い出すよな。流石は東の朝鮮わーくにやで
そういう醜悪な学歴差別が積もり積もってこうなってるんやぞ
岸田よりそこらの中学生の方がまだいい政治しそうに思えてきた
教育を「国が教育を受ける権利を保障するもの」ではなく「国が面倒を見るもの」って考えてる時点で憲法(人権)理解してないのが明白なんだわ。まあお前みたいな権威主義馬鹿が増えたから日本は衰退して滅びの一途なんだし勝手にすれば
ってのが率直な感想なんやが…
世界で最も成功した社会主義国と言われるだけはある
誇らしいよ
しかも1人2人目は無視で"三人目"からやからな
同じ意味で農業工業等技術系の高専や高校の質も高めていけるなら、学業より手を動かすのが得意な子の特性も活かせると思う
選択肢が増えのはすげぇ良い事なんだけどそれすら平等じゃねえからなあ今回の案は
あと大学出てたってブルーカラーになる選択肢もあるってのを忘るだろだいたい
実は賛成するだけでもタダ
出身大学がどことか就職の採用担当者だけしか見とらんのにな
配属された職場にしてみたらそんなの関係無い
結果出せなきゃどん東大出てたって意味ない
それやめたんやなかったか
ワイが言った事のパクりやめてくんない？
80 なんJ政治部員>>350 2023年12月09日 16:20 id：cqkXIDzh0
この政策は割とすぐ結果が出るだろうからそれ見てから是非の検討をすればいいじゃん
81 なんJ政治部員 2023年12月09日 16:21 id：5GkqncYU0
>>80
見切り発車で馬鹿みたいなことをするのはやめて下さい
>>91
共産党は武力革命派を半世紀前に追い出したんだよなぁ
まずは10代～20代の労働者の正規雇用化を推進するのと、円光やらの悪習を
徹底的に取り締まって、20代で結婚出産する世帯数を増やすべきだろ
今の日本社会で結婚して出産までたどり着いてる夫婦なんて
経済的には勝ち組が多くてほっといてもどうとでもなるし
私立の高校大学を無償化して支援よりも公立の経営改革の方がコストが安いよね
｢自民が3人無償化って言ってるから反対が正しい！！｣
本物のリベラル
｢いや、全員無償化だろ‥‥‥｣
あれだよね10代20代で結婚したら偏見の目で見られるもんな‥‥‥特に相手が30代40代とか歳の差婚だと
こういう社会的な偏見を無くしていかなきゃいかんよな
割りとマジで子どもの選挙権を認めるべきやわ
高校は自治体が無償化し始めてるからな
知らんの？
ここも事件当時は記事にしてたやん
作っても金が無きゃ行けないやろ
ソ連はNGっす
憲法の教育を施す義務って年齢で区切って無いのに、年齢で区切ってるのもおかしいよな再学習も国や国民の義務だよね
それ民主党時代のネトウヨと同じこと言ってない？
普段からEUのどこどこなら大学無償で〜て話してるやん
その理屈もおかしいけどな
そもそもブルーカラーの地位を上げろよ
そうでなくてもAIがホワイトカラーの仕事を奪っていくんやしホワイトよりブルーの方が高給高待遇にならんと
小学生で進路が固まってしまうのは良くないと思うんだよ
人間て一人一人違うから十代で勉強が苦手でも、若年期中年期老年期いつでも「学びたい能力を高めたい」と望んで高等教育を学びなおす機会があればいい
（日本は学歴職歴テンプレートが社会制度としてガチガチなのがよくない）
高等教育にしろ職能にしろ、長い生涯をスパンとして考える流動性のあるものでいいと思うんだよね
ネットなら家でも出来るが？放送大学とかもあるが？
ぶっちゃけ
田舎や引きこもりは図書館なんて遠いやろ
ネットでやるべきは｢どこでも誰でも学べます｣環境を作ることや
それはお前の被害妄想だろネトウヨ気持ち悪い誤認で気にくわない人間誹謗中傷する人間性が伺える書き込みに驚愕だわ
それよな
自民がやるから反対とかアホか？｢本物のリベラル住民｣か｢左のネトウヨ住民｣かのリトマス紙やわ
家で学習する場所が無かったり家族が無理解な子の場合を考えたわけよ
公共の場で大学受験までのネット配信の学習場が津々浦々にあれば一番良いのだけど、学習塾や予備校産業からは反発されるかもね
AIがブルーカラーの仕事は奪わないと思ってるのは流石に地位関係なしに大きな間違えやで
それよりも、まずは社会権規約第13条2項（a）に基づき義務教育をすぐに無償化すべき。日本は憲法第26条2項により義務教育の無償を保障しているが、最高裁判例によればここでいう無償とは授業料の不徴収を意味するに過ぎない。現在の日本の義務教育では、授業料のほか、教科書代だけは「義務教育諸学校の教科用図書の無償に関する法律」に基づき無償化されているが、その他の教育費用は無償化されていない。
しかし、国際法の考え方からすれば、教育の無償化とは、授業料の無償のみならず、学校あるいは政府・自治体から徴収されるあらゆる直接的な教育費用及び一定の範囲の間接的費用の無償化を指す。日本では、小学校であっても、副教材や給食、課外活動に関する費用などが無償化されていない。つまり、国際法の基準からすれば、小学校ですら無償化は全く実現していないのが現状。初等教育の無償化は社会権規約に基づく即時の義務であり、すべての人が受けるべき義務教育である以上、一刻も早く無償化をすべき。
人口水準の維持は移民を入れることでしか不可能であることに気づけよ
平等に学習機会を確保することは国/政府の義務や
うちはただになったのでまぁいいじゃんそういうの
「本物のリベラル」と「左のネトウヨ」の二択なん？
ワイは左のネトウヨではないつもりやけど
本物のリベラルだと自負するのはちょっと恥ずかしすぎるから
二択なら左のネトウヨでええわ
ってかリベラルに本物偽物なんてあるんか？
こいつその「高所得者」とやらがどんだけいると思ってんだろ
まさか少子化解決できるほど沢山いると思うようなまぬけなおつむしてないよね？
18年もかかるんだがどこがすぐなんだよ
辞書でちゃんと言葉の意味調べて欲しいわ
他人を馬鹿にしないと精神の平静を保てないんだろう
fランの優秀層って経済的な余裕が無いから特待取りやすい学校に行って学んでいるんじゃないか。 fランに拘らず他の中堅〜上位層でいろいろ基準をつけた上でそういう層を取り込めば？
ゴミの中にいることで価値が上がるってのも結構だけど彼らはもともとそういう能力はあると思うよ。
正直並行線だしもう語らん方がええな。
腐したいのはわかるけどそれはまた別の話やと思うわ
高所得層って学業だけじゃなくスポーツにおいても芸術においても質の高い環境を子どもに提供しようとするからいっときの学費を無償化したところで根本的な負担減には繋がらない
教育に関心のない人たちも「大学無償化なら子ども産もう！」とはならないだろうし
そもそも身体的な理由・時間的な理由で3人子どもを産むことが難しい家庭もある
そういう個々の事情・背景を鑑みず「教育」っていう社会正義を盾にしてばら撒く金額を誇示したいだけの政策にしか見えない
無償化には反対してねーよ。見切り発車の意味調べて出直せ
普段自分が何者であるかを重視してると他人もそういう考えなんだと誤認するのかもな。
建設業界が怖いの？
子どもが多い家庭の支援は必要
年収200万の一人っ子家庭は支援制度があるが
年収600万の三人兄弟家庭は全部自腹で大学通う必要あるわけで
憲法上の義務としては「普通教育」=中学校卒業程度の教育の保障とされている
何らかの事情で普通教育を受けることができなかった人たちには、夜間中学とかが受け皿としては一応ある
ただ、実態としてはまともに日本語も話せない・書けないという外国人が日本語学びに通ってることが多くて、普通教育受けたい生徒と日本語学びたい生徒のどちらのニーズも充分に満たせていないという状況が多くの夜間中学で起きているらしい
高校や大学教育を受けたい人が無償で受けられるようにすることは、憲法上の普通教育に関する義務・権利性と対立するものではなく、「一人の人間が学ぶ権利」を拡張するという点で補完的関係になると思う
「日本は世界で唯一成功した社会主義国」ってどういう文脈で使われてんだろうね
一応、アマルティア・センの『自由と経済開発』という本の引用として、90年前後のワシントン・ポストのソ連を批判する記事として
「労働者が自分の幸せということのみを考える(経済学のホモ・エコノミクスという人間モデル)のではなくて、企業や仲間のことを考えて労働した結果、大きく経済成長を遂げた。その点で日本は成功した社会主義国」
という趣旨の記述があったらしい。
ただ、アマルティア・センは「そういう事例は日本に限らず、世界中いくらでも見つけることができる」として批判的だった
個人の学習権保障の観点がおざなりにされ、少子化対策として無償化というのが本来の無償化に関する議論を歪めまくっているので、実現したとして一歩でも半歩でも前進と評価できるのか
正直、判断に困る
どうせ今から引っ込めてもそれはそれで不満が出るんだろうからこのままやってまえばええと思うわ
〉1回自分が成人するまでどんぐらいかかってるか計算してみ？
公立学校塾無しでも18歳まででかなりの金額やで？
そんぐらいの試算役人に言えばすぐ出るやろ？
これのどこに「被害妄想・ネトウヨ要素・誹謗中傷」があるのかぜひ説明してくれるか?
他国じゃとっくにやってるのにな。しかも上位互換の内容で。
経済状況自体はわーくによりよっぽどマシで社会福祉が充実しておる国ですら少子化の傾向が止まらんのやから移民受け入れは最低条件よな
こう引き合いに出すのも中国韓国ですら急激な少子化に歯止めがかからんのから東アジア全体としての問題
それを立て直すんじゃなくてあえて下げに行くとか論外にも程があるやろ馬鹿が
「学問なんて一部の優秀な人間で十分、労働者は最低限の教育だけやっとれ」とか古今東西いろんな独裁者がやって失敗した道だわ
あなたネトウヨでしょ
小泉進次郎さんが似たような事を言ってたよ
なおさら早くしなきゃいけないじゃん
製造業の衰退を大学進学率向上が原因だと思ってるならそれこそ学歴を単なるステータスとしか考えない日本社会と産学連携など本来の目的から逸れた政策で教育研究を破壊してきた自民党政権の弊害やな
半導体製造や機械整備に介護など現場作業レベルのブルーカラーでも教育水準はあるに越したことはない産業が大半なんやが
それに一般労働者に教養は不要とか選民思想も甚だしい
少なくともリベラル野党は反対はしないでしょむしろ早くしろってスタンス
一方で見切り発車だの減ったほうがいいとかそういう冷笑系みたいなのはリベラル野党とは違う
外国人を労働力としか見てないんだな
なに言ってるの？
10年前はクリエイティブは奪われないとか言われてたけど違ったじゃんハリウッドが反AIデモで大変になってるし
労働力としてしか見ないで国民として受け入れないから全然移民集まらんで人口減少に歯止め止まらんのが今の日本なんやけど
まさか今の入管の惨状や制限された生活の状態の日本を移民受入れ国家やと思ってる？
親「大学は義務教育じゃない！大学行くなら自分でお金用意してね」
今の時代大卒かそうじゃないかでつける職も年収も変わるのは事実やしこういう親も多いだろ
かと言って社会を先に変えろと言っても何十年もかかるから適応策みたいになるのはしゃーない。
高卒でも工場で働いて幸せな生活してる人はたくさんいるんだから子沢山家庭の子供が無理して借金して大学行く必要なんかないわ
俺は一人っ子だし大学の学費は親が出したけど、高卒と大卒の差なんてほとんど感じないし税金使うほどじゃない
そもそもブルーカラーはロボット技術も安全性もホワイトより必要になるし開発が大変でお金がかかるしね
｢高いロボット雇うより人間のほうが安い！｣ってなっちゃ普及しないよ
そして高い仕事はAIに奪われ人間は安い仕事ばかり‥‥‥ならブルーカラーの給料上げろよ
ワイは「ホワイトカラーは仕事奪われない」なんて一言も言ってないのにお前こそ何言ってんの
ハリウッドの件は過去にない事例だから話題になっているだけで自動化やITによる人員削減によるブルーカラーのストライキや揉め事は遥か昔から起きていることなんやが
同様に会計系もPC等の発達で効率化する一方炙れたホワイトカラーの人たちを生み出したし歴史もあるし技術の発展で仕事を奪う可能性があるのは昔からどの業界も一緒や
今も製造業だって職人技の再現などAIやDXに熱心なのは他業界同様なんやがブルーカラーの生産現場について見たことないんか？
『本物のリベラルだと自負するのはちょっと恥ずかしすぎるから
二択なら左のネトウヨでええわ』
よくねーよ
高卒で働けばええねん
高卒でも金持ちはいっぱいいるんやから大卒にこだわる必要もない
奨学金とかいう子供に借金強制的に作らせる制度もはやく無くせ
論議が十分に尽くされないままに、決定・実行すること。見切り発進。「議会の承認をえないまま—する」
無償化には反対してないなら、なんで見切り発車って言うんや？
ドン！！！！！！！！！！！
現時点でも大卒でブラックホワイトカラー就職よりトヨタみたいな大手に高卒で就職のが待遇いいみたいな事例は珍しくないけど
業種職種関係なくとにかく待遇改善を訴えるのは当たり前
自民を否定したいが余りfラン大学まで馬鹿にする姿は忌み嫌うネトウヨにそっくりだよな
｢左のネトウヨ｣｢左の冷笑系｣とはよく言ったものだ
環境問題とかで原子力発電減らせって議論になった時に原子力発電で電気を作らなくても電気が足りるように先に家庭用太陽光パネルを設置を国全体で進めて行きますみたいな話と一緒
マジかー。「ホンモノ」だな。
そんなの一部の大企業だけやん
未だにホワイト>>>ブルーの図式は変わらない本気でブルーを底上げしなきゃいかん
そもそも無償化して大学行ってもブルーカラー云々とか書いてるやつらが本気でブルーカラーの事を思ってるかは疑問だがね
その過程でまずは3人産んだ家庭の大学教育費免除は理解できる
『こうのとりのゆりかご』がスタートしたとき、安倍総理が非難するコメントを出したことを私は忘れていない。
『【正しい家庭】で子育て』
統一教会の教えとも一致するこの考えにこだわり、子育て支援、特にシングル親家庭への支援を強固に拒んで来たのが現在の少子化の原因の一つだからなぁ。
かなりの昔から野党が主張してきたのを潰してきておいて、今ごろになってあわてて『異次元の少子化対策』とか言い出す滑稽さ。
トキが少数・老齢化してからあわてて本格的な対策に乗り出して科学の粋を尽くしたがすでに手遅れで絶滅してしまったのと同じ轍を踏んだ形。
仕方なく中国のトキをもらって『日本のトキ』ということになったわけだが、日本人の人口減少も既に少子化対策など手遅れ、焼け石に水という状況、外国人の大量受け入れ不可避に追い込まれているという状況なのだが、自民党は自分達の失政のツケ、支持者大反発の話をいつまでごまかして先伸ばしできるのだろうか。
ただ、大反発するであろう右の人達は自分達が自民党の政策を支持してきた結果だからね。文句言えるの？っていう。
金の形で渡すと、金目当てで子供沢山生んで放置、金は自分が遊ぶのに使うって人間が出て来るだろうからなぁ
色々な方面で金がかかるのはわかるが、
教育費・医療費等の無償化の形にするのが安全かと。
ホワイトは奪われないなんて言ってない←そういう言葉のあやレベルの問題じゃない、ホワイトのほうが遥か急速にAI化が進んでるわ
｢職人技の再現などAIやDXに熱心なのは他業界同様なんやが｣←職人は給料高いから開発費ペイできるんやから当然開発するでしょ問題はロボットより低賃金で働かされてるブルーカラーだよ
ブルーカラーのストライキや揉め事は遥か昔から起きていることなんやが←昔は｢ブルーの仕事が減るホワイトを増やす｣｢ブルーの仕事が減るホワイトを増やす｣を繰り返してきたけど今回は歴史上初めてホワイトが減るって事態なんだよ
事態の深刻さをまるで理解していない
危険なブルーカラーの仕事が高給ならロボットを開発したほうが安くなる
↑
どうぞどうぞ危険な仕事はロボットがやって下さい代わりに人間は安全な仕事をしましょう
これが理想、
でも現実はホワイトの仕事をAIにやらせたほうが早く安くできるってなってる、このままだと失業したホワイトがブルーに流れこみ職人技も持っていないブルー人材は余りまくって安く買い叩かれる
ロボットを開発する旨みがない→他の職が先にロボット化する→ブルーに流れ込んで賃金が上がらない→ますますロボットを開発する旨みがない
この悪循環
自分で答え導き出しとるやん
「(大雑把な括りではあるが)昔はホワイトのが需要あったけど今はブルーの需要が増している」
昔機械化で劇的にブルーカラーの待遇が悪くなったのと同様に今もそういう流れやからブルーカラーだのホワイトカラーだの意識せんでもそれぞれで待遇改善を叫べば自然と各業界のその時の状況に合った待遇になる
上で指摘している通りブルーカラーでも待遇がええのは例外かもしれんが昔よりPCやIT等の発達で会計職などのホワイトカラーに影響が出たことで劇的にイメージも待遇も変わったんやで
大学進学も政経法の人気は落ちて理工系が圧倒的に人気になった
今も単にその延長線上にあるだけやし職種は業種で変な線引きする必要はない
だから流れ混んだ先で待遇改善を訴えて行けばええやん
人が増えるならなおさら御用組合みたいにならんで昔みたいにちゃんと経営層と対決する労働者になればちゃんと変わる
労働環境改善と雇用の約束を求めるのは業界、立場、今の給料問わず労働者にはみんなある権利で変な分別は必要ない
だからブルーの方がホワイトより高給でなければならない
そうしないといつまでもブルーのロボット開発に予算がまわらない
危険な仕事は人間がやれなんて社会ごめんだ
だから流れ混んだ先で待遇改善を訴えて行けばええやん
↑
人手が余ってるところで待遇改善を訴えても｢じゃあ別の人を雇うわ｣ってなるだけ就職氷河期からストライキが減少したのを見てるだろ
人が増えるならなおさら御用組合みたいにならんで昔みたいにちゃんと経営層と対決する労働者になればちゃんと変わる
↑
昔は人が増えてたから対決できてたんじゃ無い、人が増える以上に経済成長してて賃金増のコストより人手を確保するメリットが上回ってたから対決できてたんだよ
今のままほっとくとAI競争を生き残った一握りのホワイトカラーと価格破壊が起きたブルーカラーと余った無職になりかねない
少子化対策と福祉やと政策の目的がそれぞれちがうんちゃうか？
子どもに選択肢を与えることも否定するのはちょい傲慢やろ
さすがにサンプル数1で判断するのは視野が狭いのでは
なんも理解してないな
自分で答え導き出しとるやん
「(大雑把な括りではあるが)昔はホワイトのが需要あったけど今はブルーの需要が増している」
↑
昔はホワイトが需要があった←それはそれだけお金を集めることが出来たから
今はブルーの需要が増している←ホワイトほどお金を集めることが出来るか？値上げに転嫁出来てるか？値上げしても労働者に行ってるか？
確かに今は一時的に需要が増してるがそうならならないって話。介護や建設は慢性的な人手不足だが給料は上がっているか？
リーマンショックの頃も建設から流れてきたブルーカラー失業者が介護などに行ってプラマイゼロになったか？なってないよな？
ホワイトが今人手不足の運転手や介護に行けば～とか舐めてんのか
大学進学も政経法の人気は落ちて理工系が圧倒的に人気になった
↑
その理工系すら大部分をAIに奪われる、もちろんAIに出来ない分野も残るだろうが、そこは超狭い門にすぎないし今のホワイトカラーの受け皿になるほど広くない
ブルーに行けばいいじゃんとかブルー舐めてんだろ
外国人から見たら
外国人だって自国で働くのが一番いい、仕方ないから家族と離れて出稼ぎしてるんやで｢日本が好きだから｣とかは一部でしょう
日本人から見たら
そもそも外国人を手厚く受け入れるなら日本人に投資しろよ
追記
あーあとワイは
難民受け入れは人道理由で積極的になるべき思ってるが
移民受け入れには消極的や
労働力目当てだから欧米は失敗した
当たり前やがな
｢高卒で働けばええねん｣ってなら今の制度でも行けるな
19J.vK2T0さんよお前が高卒で働けって言ったんやからな？子どもを産んで産んで産みまくれ
Z世代α世代は重税を払う機械！！
糞
右派政権
俺が高卒として働けってこと？
すまんが大卒が高卒と偽って働くことは無理なんや 公務員が高卒と偽って首になった件もあるし学歴詐称してまで働きたくないわ
若い頃に冷遇された世代じゃね？
今更子育てを優遇すると言われても自分達は年齢的に手遅れ
気持ちは分かる
そんな家もともと安定した家じゃんていう
そもそも学費がどうとか以前にみんなの給料上げて余裕作らないと詰むやん
自民は死力を尽くしたが
野党が邪魔したからこうなったと歴史を修正するから
無償化反対！！！！！！！！！！！！
と暴れまわってたの自民党だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ🤣
何で無かった事にするどころか
自民の画期的な対策扱いしてるんや？
10年経っても復活しない控除は何時復活するんや？🤔
高校までは公立があるが、国公立大学となるととたんに入学の難易度あがるからな。
子供が望めば大学くらいは行かせてあげたいと思う親の心情にはマッチしてる。
子が二人の家庭は、三人目を産めばその不安がというのであれば、産もう思う人は出てくると思う。
これは異次元の少子化対策として評価していいのでは。
本物のリベラルさん寛容さの欠片もなくて草
社会経験あるなら複数の子供に高等教育受けさせる場合の負担がどれだけ重いか
自分が独身でも知ってるはずだからな
むしろガンガン対立を煽って徹底的に日本社会を分断させるべきだ。
既婚子持ちvs未婚子無し、モテvs非モテ、陽キャvs陰キャ、勝ち組vs負け組、上級国民vs下級国民、老人vs若者、男vs女、正社員vs非正規、民間vs公務員、高学歴vs低学歴、右翼vs左翼、ワク信vs反ワク、先住民vs移民etc.兎に角何でもいい。
他人との衝突を過度に恐れて自分の意見を言わず空気を読み、同調圧力に屈してなあなあで済ましてきた陥った結果が今のヘゲモニー政党制じゃないか。
どうせなら一人目から無償にすりゃいいのにね
異次元と言いつつもう一つこう、突き抜けてないよな
母性神話に寄り縋って何もかもぶん投げてきた人々はさすがに言うことが違いますなあ
社会的ではない育児なんて存在し得るのかしらね
大学とは18で入って22で出るものという習慣化された文化みたいなものが無意識の根底にあって、だから大学を科挙とか職業訓練校みたいなものと信じて疑わなくなるのよな
個人の生活を最適化するということであればそういう即物的な考え方もありっちゃありなんやろうが、残念ながら高等教育とはそういうものではない
これから起こることと言えば全く逆の現象になるだろう、高校がそうだったように大学も半ば事実上の義務教育みたいなものになって院が今で言う大卒みたいな位置付けになっていく
そこにカネの心配とか個人に借金を背負わせるなんてことをやってると人材育成レースから国ごと脱落するということになるな
なあ、何度も言ってるが長男長女、あるいは次男次女は対象外の差別政策のどこがいいのか言ってみろカス。大学へ行く「余地をあげる」って何様やねん。マジで日本から消えろ国家と自分を同一視するイカれた権威主義者
ずっと私もそれを主張してる。三人目からというのが最悪の政策。本来一人一人に向き合うことが重要な教育そのものの否定でしかない。この記事にも「いいじゃん、やってみたら」と自民党に尻尾振るしか能のない虫人間が大量に湧いてるしほんまくそ
じゃあ反日カルト宗教を日本に招き入れた売国奴と支持者は内乱罪で処刑でいいな
だからね、誰も「無償化」に反対はしてなくて一人目二人目から無償化しろって当然の主張してる人は大勢いるけど、何処にも自民党の賛成だから反対なのだって言ってるバカボンはいないんだよ？ 左のネトウヨを屏風から出しなさい
「自民がやるから反対する左のネトウヨ」←こいつ昨日から何が見えてるの？ マジで恐怖だわ
「やらないよりは全然マシでは？」←やったらマシになるどころか教育の権利を末っ子に剥奪された長男長女、次男次女の分断が起こり、スラムが各県にできあがるだけなんだがそれすらわからん馬鹿は黙ってろ。三人の子供を大学に行かせる富裕層に大した影響はない上に、政策の対象である貧困層が子供を一人大卒にするためだけに三人も子供を産めば少子化は解決しても治安が悪化するだけ。ストーリーチルドレンが理解できないならチャウチェスクの落とし子で調べろ愚か者
ストーリー×
ストリート◯
腐したいもなにも実際に貧困層が三人子供を産めばどうなるかも理解できない時点で終わってる。無償化と少子化を同時に解決する方法は無償化ではなく日本経済を悪化させる膿を駆逐することだとまだわからんか
「全員無償化したらお金足りないだろうし」←軍事費。はい論破。黙ってろ馬鹿が
「子供3人作るのをためらうほどの経済状況を無償化より先に直せ見たいな論法嫌いなんだけど」←好き嫌いの感情論が何の役に立つの？ 無償化しても肝心の経済が悪化し続ければ穴の空いた瓶に水を注ぐようなものなんだがそれでも個人の好悪に経済を左右させられなきゃいけないの？ 神様でも気取ってるつもりか
「子が二人の家庭は、三人目を産めばその不安がというのであれば、産もう思う人は出てくると思う。これは異次元の少子化対策として評価していいのでは」←じゃあ一人目二人目への教育費への不安は？ なんで三人目からなんてことする必要があるの？ 何で二人目の次男次女からじゃ駄目なの？ 財源はって膨大な軍事費の財源はどこからきてるの？ 逃げずに答えろよカス
子供二人育てるだけで親にどれだけ負担がかかるかも理解できない馬鹿は黙ってろ。三人目からなどという分断政策は論外だ。産む女性側の負担を何も考えちゃおらん猿しかおらんのかこの国は
そも女性の出産はどれだけ医学が発展しようと死のリスクが必ず付きまとう上に、誰もが子供を育てやすい環境を作るのではなく一家庭だけ子供を増やす目的の無償化政策なんて論外なんだよなあ
貧困層が三人子供産んだら治安が悪化するのは歴史が証明してるわ大馬鹿のクソたわけが
無償化を解決する方法×
教育費の負担解決◯
※47の時点で教育水準を落としに行くことについて話していて今回の政策の是非ついては触れてねえだろ
政策の是非については他のレスでやりとりやってるのもあるんだし流れ読めよアホ
ガンガン対立煽って単なるその場のレスバとノリに任せた結果が勝馬乗りたい人激増させた今のヘゲモニー政党制なんですが
お前みたいな大馬鹿がどこでワイが今回の政策が良いと書いていると判断したのか理解に苦しむわ
※47が※42の「大卒減らして高卒増やすようにするべき」って意見に対する反論でそこから出ているツリーも意見の内容はそれぞれ違いはあれどどれもそこがメインの話だろ
いきなり3人目の大学無償化について話してんのはお前くらいだわ
例えば「その子には進学する意思も能力もあって並み程度の才能もある」と仮定すると親の状態如何に関わらず将来に投資する社会的な必要があるのよな
その程度が高卒なのか大卒なのかってのは時代にもよるとは思うが、これからその閾値がどんどん下がってくるような時代になるんかっていうとそうでもないだろうから親の不安とは関係なくもっと行政で介入していかなあかんねん
どうもこう家庭という単位で考えすぎてるというか、この手の話は人材を親が所有する、みたいな言い方になるよな
どうせ異次元を名乗るなら母性神話みたいなものからもっとバッサリ切っていかなあかんと思うわ
あとついでで言うが昔みたいに機械化が進んでない人手を産めよ増やせよな時代ならともかく今の時代貧乏人は簡単に子供自体産まないし考えないで産む層は大学無償でも有償でも産むんだわ
更に言うと貧困層が子供産んだら治安悪くなるのは国家の社会福祉不足が問題なだけや
貧困層が3人も産めるような環境ならそもそも日本はここまで少子高齢化になってないしこの政策でも貧困層の救済にはならないから子供は増えねーよ
自民党に対する批判としてもズレてるわ
学業に適正がない人が無理して私立大学に行くのって私学助成金のぶん税金の無駄
そういう人は職業訓練学校とか斡旋してほしい
ドイツだと全員大学とかの前提じゃない
Fランも天下りで国民のお金を無駄遣いしてる
今まで昭和の価値観で、結婚出産したくない人たちも社会で圧力かけてやらせてきて、それがなくなったから結婚出産が減ってきただけでしょ
普通の出生率に戻っただけ
なんで減り続ける前提なのかもわからない
産みたい人は多少貧乏でも3人以上産むよ
あんなに医療も食料も不足していた江戸時代が3000万もあったけどそれを割ることは絶対ない
どこかでブレーキはかかるよ
無償にしていいことってそれほど多くない
医療を無償にしたら世間話をしに医者に行ったり、薬を転売する輩も出てきた
今まで通り学業優秀な人に返済不要の奨学金でいい
「無料だから行く」程度の人間が学業を頑張る訳がない
強制だから無償にするべきという理屈はあるだろうが、給食などの無償化は反対やね
授業は記憶に残るけど、給食なんて子供のお腹に入って消えていくもの
食べ物は教員の授業などのような専門性も必要なく、普通の親でも用意できる
高校や大学は弁当が普通なのに、小中学校で手間を省きたい親のためだけにそんなのに税金を払うのは止めてほしい
冷凍食品が充実していて、添加物のない惣菜もあるんだから、朝夕の残りを詰めるなり、弁当くらい親がやってほしいわ
それに給食設備や調理師を雇うのだってコストがものすごくかかるし、食材の発注関連で無償化で利権もできる
修学旅行とかも廃止か任意参加にしてほしい
何万円もかけるほどの教育効果があるのか甚だ疑問
それが税金負担になるなんてあり得ない
勉学ならわかるが、子供の思い出作りのために税金を払っている訳ではない
なんでも無償化は反対
それより教育効果を見直して任意か廃止にしてほしい
子ども一人満足に育てられない状況で三人も作るかい
そりゃ大卒で社会に出たくらいじゃ同じ仕事してても高卒と対して変わらんさ
四年余分にごく狭い特定分野を勉強しただけだからな
でも大学ってのは「学問」をする場所だってのを念頭に置き続けて考えないと駄目だと思う
ただ義務教育の方から無償化しろとか、人数制限いらんやろってのは、そう思うから、これを機にドンドン子供に優しい国にしていけ
あきらかに「ドンドン子供に優しい国」じゃ無くて形だけの誤魔化しになりそうだと思ってる人たちが叩いてるんだよ
反論は？わざわざ1日前のコメントにそんな異性のいい単細胞な文量殴りつけた割に静かだね
反論は？言えよクソたわけ
おい、お前のコメントにすぐ返してやったのに未だに言い返せないのか
お前みたいな怒りを勢いのままぶつけるアホは無能な味方って言うんだよ
はよ国が自分から国民の学力下げるメリットと今回の案件が貧乏人が3人目産むことに繋がる理由言えよ
後者に関してはお前が勝手に言い出したんだからな
早く答えろよ
お前見返せば見返すほどレスごとに論点ずらしてるよな
逃げんなよ大馬鹿
※115の時点で既に水準が地の底なんて論点ずらし(しかもそのソースなし)なのにさらにゴールポスト動かすなよ
言い返せないなら最初から適当言うな
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