1: それでも動く名無し 2023/12/21(木) 16:58:02.44 ID:Y/oZrcsH0
「女は子どもを産んで初めて女になる」 福岡県・宮若市長の新たな暴言が発覚
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/905525
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/905525
※
https://news.yahoo.co.jp/articles/9e3ffa7edb3edac426c0cdbeca34b6459abe428f
福岡県宮若市の塩川秀敏市長が複数の職員に暴言などのハラスメント行為をしたとされる問題で、塩川市長は２０日、市役所で記者会見し、女性職員に対する新たな不適切発言が発覚したとして、「不快感を与え、おわびを申し上げたい」と陳謝した
不適切だったのは、出産経験のある女性職員に対する「女は子供を産んで初めて女になる」との発言とされ、一部メディアが報じた。
塩川市長は「発言の記憶はない」としつつも、「私が話す内容だと思う」とも説明。理由として「私が教育者だった頃、結婚して子供を産んだ先生の生徒に対する対応が変わったのを見てきたから」と話し、「不快だと訴えられるなら謝りたい」と述べた。自身の進退については「考えていない」という。
塩川市長の不適切発言を巡っては、今年１～１０月に計９件のハラスメント行為があったとして、複数の職員が１１月、市公平委員会に職場環境の改善を求める要望書を提出。市議会も今月１日に百条委員会を設置して調査を進めており、１５日には市長に対する辞職勧告決議案を可決した。
引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1703145482/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1703069540/
2: それでも動く名無し 2023/12/21(木) 16:58:13.74 ID:Y/oZrcsH0
福岡県宮若市の女性職員（40代）
「女は子どもを産んで初めて女になるからねっていうようなことを言われて、子どもを産んだ女性と産んでいない女性は全く違うからって」
「女は子どもを産んで初めて女になるからねっていうようなことを言われて、子どもを産んだ女性と産んでいない女性は全く違うからって」
14: それでも動く名無し 2023/12/21(木) 17:05:16.41 ID:L39AVQbB0
この市長は統一教会の思想丸出しやん
あっ…
あっ…
24: それでも動く名無し 2023/12/21(木) 17:10:10.35 ID:kxay+Bud0
地元やがこの市長はこれだけじゃないから問題なんよ
市職員にパワハラしまくって今百条委員会にかけられてるんよ
市職員にパワハラしまくって今百条委員会にかけられてるんよ
31: それでも動く名無し 2023/12/21(木) 17:12:31.35 ID:U4J+a2f00
男はどうすれば始めて男になるんや？
47: それでも動く名無し 2023/12/21(木) 17:20:29.57 ID:jXRxnAq/0
病気で生めない人もいるからな
お母さんになりたくてもなれない人の苦しみってえげつないと思うわ
お母さんになりたくてもなれない人の苦しみってえげつないと思うわ
56: それでも動く名無し 2023/12/21(木) 17:25:15.22 ID:Isgq1hTN0
>>47
ほんこれ
既婚の選択的小梨とか独身小梨はまた老害が何か言っとるわくらいの感じやろ
こういう発言で一番傷つくのは欲しくてもできない女かできなかった女や
ほんこれ
既婚の選択的小梨とか独身小梨はまた老害が何か言っとるわくらいの感じやろ
こういう発言で一番傷つくのは欲しくてもできない女かできなかった女や
82: それでも動く名無し 2023/12/21(木) 17:44:30.76 ID:Jm85sLbPd
なお男は童貞を卒業して初めて男になると発言しても大して叩かれない模様
88: それでも動く名無し 2023/12/21(木) 17:49:58.79 ID:pMS315dt0
>>82
童貞卒業と出産じゃハードル違くない？
同じハードルなら「いい歳して妻子のいない奴は男として失格」くらいやろ
童貞卒業と出産じゃハードル違くない？
同じハードルなら「いい歳して妻子のいない奴は男として失格」くらいやろ
15: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 19:59:23.51 ID:MC35gDOU0
同じく子ども産む予定のないおっさんが何故か上から話すスレ？
37: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 20:11:54.69 ID:2PuxjSAl0
生涯未婚率(2020)男性28.3%女性17.8%
67: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 20:26:14.54 ID:m1UgogJw0
この年齢層のおっさんって言っちゃいけないこと平気で言っちゃうんだよね
んで今のなしｗって言うわけ
なくなるわけないじゃん
んで今のなしｗって言うわけ
なくなるわけないじゃん
71: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 20:26:35.35 ID:zk6ExDMad
「女は子どもを産んで初めて女になる」って日本語としておかしない？
最初に女はって言ってるし
正しくは「女は子どもを産んで初めて母になる」や
最初に女はって言ってるし
正しくは「女は子どもを産んで初めて母になる」や
74: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 20:29:10.62 ID:1k/NbyOU0
考え方や思想はどうでもええけど 市長の発言としてどう捉えられるか
言葉にする前に考慮できない頭の悪さがあかんわ
言葉にする前に考慮できない頭の悪さがあかんわ
93: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 20:47:00.02 ID:xhWTAbFsM
人は子供を育てて初めて大人になる
これならぎりぎりセーフか？
これならぎりぎりセーフか？
95: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 20:50:55.99 ID:BwzB7DWT0
こいつパワハラで辞職勧告されたやつ？
コメント
ネトウヨB｢パヨクから宮若市長を守れ！！！｣
有害な男らしさからの脱却って弱者男性にとってすごく都合がいいのになあ
まあ革命を志すより現状に乗っかった方がいいってのはそれこそ男性的な発想だとは思う
女性で居なくて済むならそうしたい人はそれなりにいるだろうに
残念ながら子を産もうが産むまいが人間として扱ってはくれない、それこそ産む機械というやつだ
その言葉がそれなりにリアリティを持って社会を形作ってるから、女性型アンドロイドの件はああいう反発をされてる訳だし
森元や麻生がなぁ
価値観のアップデートができん奴は公的な職に就く資格ないと思うわ
では、過去の●●な御発言をダイジェストでご覧くださいませ。。。。。
天の半分は女性が支えているという毛沢東同志に反するようなことプーさんが言うわけないやろ😡
ニッキョウソニッキョウソ！
さあネトウヨも一緒に
中○とか、○朝鮮とか
習近平は知らんが、プーチンは10人以上出産した女性を「母親英雄」とする報奨制度を復活させた
安倍さんに対しても失礼だ
中国や北朝鮮でも少子化が進んでいて出生率が2.0を切っているが
麻生がよくやる悪意ありげな発言とは少し違う
森喜朗「女性は話が長い」麻生太郎「ナチスの手口に学んだらどうか」
海外メディアから糾弾
鳩山由紀夫「日本はいいと言われるまで韓国に謝罪を」菅直人「維新はヒトラー」
海外メディアは静か
なぜなのか
🐵ｳｯｷｰｷ!ｳｯｷｰｷ!
何が「なぜなのか」だよバカが
人物を例えるのとナチスのやり方を肯定的に捉えるのとは違う
逆に『男は結婚して一人前』って保守的なこと言うネトウヨも見たことない。
これは男も女も
虐待死のニュースとか見るとそう思う
受け取った側の問題って意識が表れてますな。
菅直人「維新はヒトラー」
頭のおかしい日本人有権者
「立憲ガー、左翼ガー」
麻生太郎「ナチスの手口に学んだらどうか」
頭のおかしい日本人有権者
「左翼のキリトリガー、麻生さんは悪くない。安倍政権自民党は悪くない！」
ダブスタ日本人有権者w
(主に50 60代のジジイども)
多様性を憎みまくってるくせに自分はその中でしかまともに扱ってもらえない存在でしかないとか、自分は例外だと思ってる頭超お花畑な証左だよな
『海外メディアと日本の左翼は裏で結託して日本を貶めてる』って陰謀論を主張したいのね
関係諸団体に突き上げ食らってるよね?? さすがに。
「女を分配せよ」はよく言っているというか、コミュ力や容姿や身なりと言った非マチズモ的価値観が結婚に関わる事を否定してる節はあると思う
前者は誤り
後者は正しい
それだけ
独身子無しで『LGBTQは子供作れないから生産性が無い』と主張するネトウヨは見苦しいけど、独身者自体を叩いたら多様性を重視する価値観から外れてしまうジレンマがあるよね
価値観も何も、男はみんな未婚の若い女の人ばかり女としてみてババアは蔑みますよね
それ『恋愛共産主義者』と名付けよう
違う
むしろ海外メディアに糾弾される森・麻生の発言こそが(主に普遍的な人権原理に照らし合わせて)問題なのに、なぜ日本のネット上では鳩山・菅の発言がいちいち叩かれるのか？と気になったから
普通子供か親ってワードが出てきそうな所を先生が出産を経て女になったって表現がもうなんか身近な異性に対するおっさんの陰湿な性欲を感じさせて非常にキショい
もちろん、森喜朗や麻生太郎の発言だって一定数の有権者から叩かれてるけどね
既に不快だと訴えられてんのに謝らないの草
あいつ昭恵ラブだけはガチだからな
非自民の政治家や左派がネトウヨから叩かれる理由に「普遍的な人権原理に抵触してなくても国益を損ねているように見えるから」がありそう
「よかったのかホイホイついてきて。俺はノンケだってかまわないで食っちまう人間なんだぜ」
学生運動が女性を飯炊係にした過去はあるにせよ
女性を家父長やイエという権力の従属物にする思想は共産主義なのかどうなのか
第一チェックポイントだよなここは
見た目ですぐ分かるから非常に有効
保守界隈で生きてきた人はそういうものだと受け入れてしまっていて言われても気にならないかもしれない
個人の権利がどうとかLGBTがどうとか何を言おうが男と女が子供作らんかったら社会はどないもならんのやから
それこそ男の全てが強姦魔かインポかの二択やと未来があるのは前者の方なんが生き物としての人間の限界やもんなぁ
その価値観が当たり前だった当時はともかく今は2023年で令和。
古い価値観はアップデートしていかねーとな。
どの程度騒ぐべきかはともかく、いい話ではないよ
子づくりが女の仕事扱いで男から見るとちょっと他人事扱いで、
それなのに男である自分が上から目線で語れるというのは
写真見たワイ｢ほらぁ・・・｣
そして、女性の登場人物もそんな価値観ってのが……
舞台設定を昭和31年の日本にしてる作品に対してそれを言うのは流石に難癖が過ぎる
鬼滅の映画（舞台設定は大正日本）に対して「女性専用車両が無いのはおかしい」と言ってたのと同レベル
素直に謝るだけまだマシだと思ってしまう
……マジで感覚おかしくなってくるわ
そんなのが反論になると思ってるんだ
こういう奴って形式的にしか文面を読み取れないのかな、文脈から後ろの女の前に「一人前の」とかが隠れてるのわかるやん
ネットだとこういう実質的な話ができない論破おじさん脳の人間多くてビビるわな
資本主義社会なかでの男女による役割の固定なのに学生運動を持ち出す意味がわからない
残念ながら水城もネトウヨやったんやな
そもそもが「謝ったように見せて実質謝ってない」から、マジで感覚おかしいよ
妊娠中→マタニティマークや優先制で悪態つかれる
出産後→子どもの鳴き声やベビーカーに文句言われる
…この国は終わるべくして終わるんだな。
優先制→優先席
チー牛(平均的な日本男性の容姿を揶揄)呼びはただのルッキズムだし、こどおじ揶揄は男は一家を持って一年前というジェンダーロールの押し付けなんだよな
電車へ平気でタバコ吸う男性達の描写とか、ヒロインの前で猫被るくせにタバコのポイ捨てはするみたいないかにも昭和な描写が見事やったな
男女の役割固定に資本主義も共産主義もないってことちゃう？
子を産めないないやつは「1人前」の女じゃないとかもっとひでえし、じゃあシス男性は一生半人前なのか
ならそれは一生半人前のおじさんでええしこうやってお前にキレるで😡
そのアップデートした価値観って今生きてる個人にとっては楽でええけど社会を維持する上では致命的に近い価値観やから
将来、高齢者の姥捨やら自殺促進でもせん限り次世代以降に負担押し付けてるだけの価値観やで
それが生き物としての限界やろ
どんな理屈を並べようが男女で子供育てん限り人間に未来ないからね
それこそ完全な性転換技術が確立されて出生児の性別に意味がなくなるまで変わらんよ
結婚して子供成人させたら一人前でええんちゃう？
子育てってそれくらいに掛け替えのないことやろ
>こういう政治家に限って
それはいくらなんでも偏見が過ぎるかと。
発言した人にそういうことを聞いたら、
「そういう不幸な人は当然、対象外の発言だよ。そんなこともわからないのか。君は想像力がないのか？」
と臆面もなく返してくるだろうね。
聞こえた方の気持ちを想像できるのかどうか。
歳は関係無いと思う… 30代40代でもアップデート難しそうな奴がチラホラいるし…
そこはダブスタっぷりを指摘すればいいだけだし特に問題はないかと
社会のために個人がいるわけではないんだが
そんな社会ならとっくに滅びた方がいい
そういやあいつ悪いことは大抵やってたけど、色欲絡みのスキャンダルだけは無かったな
若者は自分のことで手一杯で、未来のこととか社会全体のことに目が行かんからちゃうかな？
年寄りは出来ることが少なくなるから他人のそれに目が行くんやろ
「そういう不幸な人は当然、対象外の発言だよ。そんなこともわからないのか。君は想像力がないのか？」 ← これ凄くわかる… 周りから突っ込まれまくって都合が悪くなるとこういう後出しジャンケンの屁理屈言う奴をX(旧Twitter)やってた頃よく見かけた…
社会がなきゃほとんどの個人が独りで生きられる訳でもないんやけどな
結局、少子化って自分のことだけを考える人が増えたからであって経済とか賃金は副次的な要素ちゃうかな？
できない理由を考えるのではなく!
あとネタニヤフな
兵士製造マシンとしての英雄やね
日本も今そんな雰囲気になりつつあるな
そらネトウヨの構成員を考えるとね……
さも結婚子育てが負担にならないかのような物言いだな…
麻生の発言は「日本はヒトラーに学んだらいい」
→ヒトラーを肯定し、類似の手法を肯定
菅直人の発言は「維新はヒトラーの手口」
→ヒトラーを否定し、類似の手法を否定
そりゃヒトラーを肯定的に話した方だけが批判されるのは当たり前としか。逆にネトウヨ界隈だとこれが同じ意味に見えてるのか？
家父長制主義は日本会議や🏺などの宗教右派
加えて日本女性は新自由主義経済的イデオロギーの中で低賃金労働力として搾取される側
つまり家庭と社会でダブル搾取されてる
フェミニズムは階級闘争といわれるのもうなずける話よ
そうそう 産んでも産まなくても男と対等に扱われる事は絶対にないからな
産まないとより酷い目に遭わされるというだけで
せやからその負担を取らずに、個人の楽に全振りするのが少子化の原因やろ
一番厄介なのは「女は出産して一人前」「男女問わず子孫を残すことが生物としての役割」という価値観と「貧乏人・生活保護受給者・障害者・病人(下手するとコミュ障や不細工とか)は子孫を残すな」という意見が一部で両立していること
上記のカッコ内の発言は全てリプロダクティブ・ヘルツを無視しているものである
なので「出産する・しない、子孫を残す・残さないは個人の自由。生まれてきた赤ちゃんは親や祖父母のみならず社会で支えるようにし、今以上に児童福祉や学費に税金を投入する」が人道的な方向性だと思う
移住するなら出生率激高、平均年齢20代のアフリカや中南米やろね。
あのへんは50代くらいでポックリ死ぬから、家事もやらない70の爺さんがでかい顔してたら「お前なんでまだ生きてるん？」言われると思うけど
ネトウヨジミンが蔓延るわー国はもう一回敗戦して社会をぶっ壊し
中国父さんに指導してもらったほうがええな
普段から女性職員の尻をネットリ見てそう😫
あわよくば触ってそう
https://president.jp/articles/-/44903
パヨさんはそう言うけど日本の女性の平均年齢やら幸福度は世界でもかなり高いねんで
たぶんパヨさんの中では幸福の基準が違うんやね
逆に考えて社会の維持がー少子化対策がーと考えながらセックスするか普通？
だから子育て+介護か介護オンリーのどちらがより負担だろうなって話をしてるんだが？
ろくに子育てしないくせに偉そうに語るのは良くない→性転換出来るようになるまで変わらん
って意味わからんわ
というかそんなに国家の都合で人生を左右されるような世界が好きなら中国にでも行ってろよ
「女は出産して一人前」のような発言は以前から(特に左派やフェミニストに)糾弾されていたが、平成から令和になり、その傾向が更に強まっているように思う
しかも今では左派やフェミニストでなくても、場合によっては右派でも上記の発言に違和感を持つようになってきているのではないか
当時野党の自民党「社会主義者の発想！個人の自由！！」
↓
与党に戻った後の自民「女が生まないと社会が回らなくなる₍＝社会の為に産めw」
岸田自民「子育て支援金なんです、税金じゃないんです」
社会主義者を批判しながら社会主義者みたいな事ほざくダブスタ自民😅
お父さまは常に正しいって壺と変わらんな
フェミニズムに全く同意するけど、それを階級闘争とかいう実に共産主義的な代物で解釈されるのはさすがに首肯しかねる
晋三が亡くなった後の昭恵の「酔い潰れて玄関で寝てる私を部屋まで運んでくれる人いなくなっちゃった…」って感想はイデオロギーを越えて、夫婦とは何か考えさせられて味わい深かったな
主張の内容どうこうではなく、「そうでなければ一人前じゃない」って決めつけてるのがよくないとおもうんよ
なにを人生の目標に据えるかは自由やのに、それをこうでなければならんと固定してしまってるのがよくない(特にこの市長は)
お前水木しげるの戦記物絶対読んでないやろ。
水木先生は国の催しの際、今の上皇に「私は戦争で非道い目に遭いましてね」って直接いったお方やぞ
TV版では優等生にされたが、初期の鬼太郎は喫茶店で煙草吹かすわ、人は殺すはのダークヒーローやぞ
氷河期が出産あきらめさるを得ない程の低賃金労働力となってくれたおかげで自分らのハイコスパな生活が底支えされてるって視点ゼロなのな
女というだけで無条件に見下すからね。
逆に昭恵みたいな目上の子無し女性には無条件にひれ伏すんだろうけど。
日本が階級社会というのは本当だと思うわ
今や専業主婦は一般女性には憧れ、母親業の労働量は下手したら昔の倍位になってんのにな
>>92
不幸な人を持ち出して口封じするのは戦時中の「兵隊さんはもっと苦労してる」と変わらんのちゃう？
不幸な人を基準にしたら誰も救われん社会しかできんと思うよ
若者がおらん社会で介護オンリーなんか出来る訳ないけどな
働ける奴は働いて介護もしろってなるだけやぞ
結局、キリギリスが後で詰むのと変わらんねん
実は鬼太郎が人間に優しいのは人間との共生がテーマだった3期だけで他はそうでもない。最新作の鬼太郎は歴代でもやや冷め寄りで容赦ない
＞国家の都合で人生を左右されるような世界
国家の都合とか関係なしに、人間は他人の支払った社会貢献への労力なしには独りで生きていけんことは自覚した方がええと思うけどな
大多数の個人は社会なしに生きて行けんのやから、社会の多数がフリーライダーになったら多数の個人が生きて行けんようになるだけの話やぞ
家事分担の文化が進まないまま共働き世代が増えてるので相当ヤバいよな
てか専業主婦もキャリアの問題は財産の問題で別にホワイトってわけでもない。見ようによっては365日休暇無し給与無し。他人に食わせる飯を3食作って、子供の関係上切るわけにもいかん近所付き合いとか考えるととてもじゃないがやってられん
ウヨさんはその統計ひとつで大喜びしてんだろうけど、男尊女卑を日本女性は受容するしか無いくらい抑圧されてるとも取れるなんか逆に絶望的なデータやな。
あと女性の幸福度はどの国でも女性の高く自殺率は低いが、日本女性の自殺率は国際比較でも高いし、男に殺される率も先進国中で高いけどな。
事実年金制度とか社会保険とかそうなりつつあるやろ
もう少子化解決には統一教会にでも頼んで強制マッチングからの合同結婚式でもやるしか方法はないんじゃないか？
自由に任せてたら国滅ぶでほんまに
せんやろね
けど昭和の時代なんかは結婚への圧力があったから社会が維持されてたってだけやろな
それがあって不幸になる人もおるけど全体として見たら幸せになる人が多い価値観って維持すべきなんかはほんまに考えなアカンのやろうな
🤣🤣🤣
議会はその方向で持ってったほうが手早く辞任させられそうやん
友達のお母さんは長男に嫁いだけど子供は女の子しかできなかったから相当辛い思いしたらしくて、「長男とは絶対結婚するな」って言われてたらしいわ
全然違うわ
そうなんだ
何周かして今の子供には逆にその方がしっくりくるかもしれんね
子育てしてないだけで社会貢献してない判定とか頭杉田かよ…
というか親は社会維持のための義務感から子育てしてんのか？
子育て強制かフリーライダーの0100でしか考えられないその思考から脱却しろよ
子育て+介護の場合も働かなきゃならんことに変わらないだろ…
国際比較でも日本の母親の労働量って突出してるからね。
過労死してもおかしくないのに、「でも女には母性愛があるから…」で乗り切れると思ってる爺さん多すぎ
石原慎太郎と一緒にすな！
ほんま聖帝反逆罪やで
気持ちはわかるけどそういう風習なんか気にするなと言ってやらなきゃ負の連鎖よな
そら、「普通の日本人」やもん
こっちは性帝の方の阿部さんか
ベビーシッターなんかの外注型、または国が支える福祉型子育て社会はそこまで悪化してない。
つまり日本の少子化の根本原因は、近代化しても女性の負担を減らそうとしない男の方にあるといえる
麻生って切り取りがーって言われるけど全文よんだらもっと悪いこと言いまくってるから印象以上にいろいろ悪いよな
地元じゃ麻生の実家のせいで地盤固すぎるのかもしれんけど実際ネトウヨ麻生さんスゲー武勇伝みたいなの全く信じる要素ない
なにしろこの国で自民党を政権交代させたときの総理大臣だしな
子供が不慮の事故に巻き込まれて死んだら一人前になれないのか？
なんらかの原因で子供を作れない人間は一生一人前になれないのか？
お前みたいに漠然とした価値観で漫然と為政者の「空気を読んで」生きてる人間を心から哀れに思う
難癖って…
映画を褒めてるんやが？
言葉足らずでスマンやで
ここでもアベガー、まさに森羅万象。
文句は安倍さんに言ってもらわんとね
聖帝親族は
アッキーに結構辛辣なこと言ってたらしいな
脳内補正で現実と闘ってるんやね
幸福度と平均寿命高いのに絶望してるとかかなり無理ないか？
竹原（前阿久根市長・元N国最高顧問）
この辺りのしょーもない市長と同じ臭いするわ
労働に年取っての介護と若いうちの子育てどっちを足す方が負担が大きいかやな
言葉足らずは認めるけど、反論はしてないで？
どんなに有能な人間でも40年先に役立つ社会貢献は若い時代の出産育児しかないってだけやで
多少は社会維持の義務感持って貰ってもええんちゃう？
そんな国は滅んでしまえ
同じ国土に別の社会を打ち立ててもエエと思うわ
歴史的に中世日本は自力本願でそんな都市や勢力が多かったし
ほな君が統一教会にお世話になってどうぞ
出来ない人間がいることを、出来るのにそれをしない人間の言い訳みたいに使うのはどうかと思うけどな
日本は経験を積んだ女性へのリスペクトが無い国として国際的に知られてまーす😉🤗
未だにボーヴォワールの問いかけが通じるジェンダーギャップの「優秀」な国やな
とはいえ今も長男との結婚避ける女性は多いで。
介護労働2倍になるリスクもあるしねぇ。
女性の無償ケア労働を前提とする社会が変わらない限り、そら気にせざるをえんやろ
ダブスタや無くて先見性が無かったりやテスト勉強だけ得意な馬ka…なだけでは？
大和魂と竹槍でＢ−29を落とそうとした過去と決別せなアカンわな
教育費を無償にするか、幼少期の母親負担を減らして共働きで稼げるようにするか、どっちかにしないと「昭和モデル」じゃ限界があるよ。
権力者は別枠って普通に思ってそう
今の日本で無理なく子育てできる層は限られてて、収入上位層ほど子の数増えるデータで明らか。
子供欲しいのに諦めざるを得ない層が激増してるのがこの国の大問題
こういう爺さんは子供自体には本当は興味無くて、女性を踏みつけて成立する家父長制に寄っかかってるだけ
＞収入上位層ほど子の数増える
結婚したひとつの家庭あたりの出産数はあんまり変わってへんはずやで
単純に結婚する人間が減ってるだけで、収入で言うと昭和初期なんか今より少ないんちゃう？
禿山でも購入して植林活動でもしとけ。
もちろん、花粉症をもたらすスギやヒノキではなく、豊かな生態系を育み水資源を守るブナや楢をな。
40年どころか100年200年先の社会貢献になるぞ。
6期は妖怪＝在日外国人化してやり過ぎ感
「歴史の長い目で見れば、保守派は最終的に革新派に敗れる」みたいな言葉をネットで見たことがある
確かにその通りだ
江戸時代の身分制度・ヨーロッパでの封建制・米国での奴隷制を肯定するのみならず、その制度を現代にも適用させようとする人々は超少数派だろう
女性参政権も、今から100年以上前にそれを主張した人々は当時、洋の東西を問わず「過激派」だと思われていたが、現代において男女平等の普通選挙は少なくても先進国においては当たり前のものと見なされている
「右翼は真の愛国者」
「女性は産む機械」
あながち間違いではない。
もう少し身近な例で言えば、昭和の日本では結婚して子孫を残すことは当然だと思われていたが、現代では個人の選択権が尊重されている(結婚／出産したくてもできない人々もいるが)
野球の監督だった星野仙一も、暴力や体罰・パワハラに厳しくなった社会を反映して、死後は評価が下がっている
ごく最近の世界を見れば、人権尊重の価値観が以前より広まったことから、今までイスラエル寄りと見られてきた国々でもガザ侵攻に反対し、イスラエルがパレスチナでしていることは非人道的だと抗議するデモが今までにない規模で起きている
アフガニスタンでタリバンが復権したり、日本政治において部分的な右傾化が(第二次安倍政権時代までは)進んだという事例もあるにはあるが
植林したからって介護してくれる人が増える訳ちゃうからな
人が生きて行く上では一定以上の人の手が必要なんやで
父母2名でガキ2名じゃ子供は増えない、小学生でも出来る算数の話やで？😊
まさか3人どころか1人もガキいないくせにドヤ語りとかまさかそんなねぇ？ｗ🤣
社会の為に子供作らないといけないんだー
とか喚いてるお前みたいな社会主義者のゴミの為に
「自民党」さまが介護労働者の「外人」増やしてるから大丈夫や😊
お前はお前で偉大な国家の未来の為に
子供10人作って養うんやで、勿論国に頼らず自助努力でな🤣
前線で負傷後、パプアニューギニア美女と結婚して島に住み着こうとしてたユニバーサルラバーな水木先生の思想完全に踏みにじってるやん
右肩上がりだった高度経済成長期より今のが実質賃金や相対的貧困率は状況悪いやろ
結婚した家庭でも収入差と子供数は比例してる
そらそうやろ、このウヨさんは当たり前に3人以上の親御さんや。しかも当然、一姫二太郎でお国に貢献してる筈や😤
もちろんこども食堂なんてパヨ事業には頼らず大学まで出して、息子達は日本青年会議所所属かつ消防団員もこなさせる筈や。
日本会議と🏺のスタンダードの教えやからね
そのへんのオッサンじゃなくて女性が半数いる地域社会の行政の長が言ってるのが大問題なのが分からんのやな
現代女性「だれが産むかボケ」
これが少子化の答えや
れっきとした事実だから仕方ない
安倍晋三応援団の証だし
「 中国政府のウェブサイトに掲載された公告によると、習氏は「わが国の人口動態の新たな状況を十分に理解し、適切に扱わなければならない」と発言。適度な出生率と人口規模を維持する努力をしつつ、人口の質を高めることに注力することが極めて重要だとの認識を示した。」
キンペーでも人民に無意味な挑発はせんで。人口の質とはこの前段にある世代間バランス、地域間バランスを指すらしい。
どないしようもない経済状況の戦時中でも現在より出産数は多いやろ
収入よりも核家族化が進んで一つの家庭で面倒見られる子供の最大値が下がったことも大きいよ
個人を優先する国と全体を優先する国はどっちが革新で保守なんや？
中露を見てたら全体を優先する方が勝ちそうなイメージもあるけどな
>旧民主党「社会全体で子育て負担を分かち合うべき」
(出産する・しないは個人の自由だが)子育て支援に公費を投入するって意味なら個人の自由に反しないと思うが...
当時の自民党の発言は以下のツイートに当てはまりそう
>「自由主義者」と名乗る者の8割は経済的自由主義以外の自由には一切触れないどころか否定的である。そして彼らの言う「独裁・抑圧」は「共産主義・社会主義」のみであり､右翼軍事政権の存在や植民地主義には無関心か､むしろ肯定的である。
＞当時野党の自民党「社会主義者の発想！個人の自由！！」
こんなん言うてたかな？
どっちか言うたら個人の自由より家族を優先しようの方が近くね？
64やが持ってるコンビニ漫画の「総員玉砕せよ！」には売れない貸本屋漫画作家時の軍記物漫画がいくつか収録されていたよ
ネトウヨが好みそうな子供向けの大日本帝国軍スゴイ！！って漫画や
妖怪水木御大も、鬼太郎で飯が喰える様になっててから個人の意見を描いてる
脱線やが中沢啓治ははだしのゲン以前のアクションの読み切りでも、狂った教育を非難してた
だからネトウヨが言う「ゲンを書くためにニッキョーソの意見を取り入れた」ってのは間違い（図書館資料、機会があったら詳しく書く）
中沢啓治氏は元々、そんな考え方の人のようや
脱線の続きやが無名時代の青木雄二の漫画も面白いで
勧善懲悪や主人公が悩む場面が多いが単純で荒削り
ナニワ金融道で洗練されて行き青木雄二氏の人生が解って凄かった
三者三様に学んで作品にする姿勢は心からの尊敬と憧れを持つわ
横
その手の研究本は山程出てて、統計を駆使した新書すら存在する
キミは気分が良くなるだけの日本会議の本しか読んで無いやろ
村上龍「全ての男は消耗品である」にすら、「お嫁さん」の多大な犠牲の上に成り立っていた大家族制と書かれてる
昔、現実にネトウヨに言われた「本ばっかり読まんと百田尚樹さんの講演で勉強しろ」って言われたのを思い出したわ
民主党政権での日本
野党自民党「民主党政権は共産主義ダー、芸能人による生活保護の不正受給ガー」
バイデン政権でのアメリカ
野党共和党「反シオニズムは反ユダヤ主義ダー、反ユダヤ発言を黙認する大学学長は辞任シロー」
(アメリカだと共和党の方が程度が甚だしいとはいえ、民主党も基本的には親イスラエルだが)
民主党政権下の野党自民党vsバイデン政権下の野党共和党、いい勝負だなw
ネトウヨ達っていつもそうですよね。誰も攻撃なんてしてないのに
他人をナチ扱いしてるのは維新議員もだぞ馬鹿信者
でも言い方ってもんがあるでしょうが…
わたしがおばさんになったら
あなたはおじさんよ～
かっこいいことばかり言っても
お腹が出てくるのよ～🎶
お前の理解できる幸福ではない、ということやろうね
男女には差があるとか役割があるとか口では言いつつも、うよっぴちゃんはそんなに深く考えてないってのがよくわかるコメントやね
水木先生の貸本や紙芝居までは読んでないけど、片手で40代まで極貧だった漫画家が食うための軍記物書いてても別にあの人リアリストだし何の矛盾もない。
カムイ伝あたりからやろ漫画が社会的な読み物になったのって。
中沢啓治も青木雄二も戦中世代それぞれが精一杯面白い表現してきたのは同意
ムンキョウソ、ムンキョウソ！
負担が減るとはいえ介護の必要があるのは前者も同じだけどな
その上今の経済状態で本当に子供が増えるのかという問題もある
中露はむしろ不動産バブル崩壊や経済制裁でダメージを受けてる真っ最中では？
崩壊はないにしてもアメリカに勝てるとは到底思えん
勘ぐれお前
その社会の参加者が総意として少子化という決断をしてるということなんや
抑圧による数の解決には明確に反対するという古い価値観の否定がこの少子化という数字に現れとるんや
致命的だって自分でもわかってんならさっさとアップデートでもしたらどうや？
階級闘争という言葉をマルクスとエンゲルス辺りが作ったからと言って
その事象が共産主義に基づく特徴的な行動や事象だと勘違いしてる時点でry
社会改善の動きは人間社会で絶えず行われてきたっつー趣旨のこと指して階級闘争を言ってた気がするがね
要はヨーロッパの貴族社会が市民階級の革命で破壊されて民主政の勃興というのも一種の階級闘争だろ？という話
おおきに。
ほんでこの三人、聖帝や籠池夫妻、上皇と同じく夫婦中がエエのにも憧れる。
ああ、一番に生産性の無いヤツか（笑）
安倍ちゃんたちのしてたヌルゲーと違ってジンピーも一応権力闘争の勝者やからな
中国を舐めてると酷い目にあう！ってのは中大兄皇子から変わって無いよ
ネトウヨは地政学とかほざくが、中大兄皇子や天神道真さんの危機感なんて分かるはずも無いやろ
実際すごい労力やろうし、母親英雄自体は良いと思うけどな
幸福度って客観性ないやん、北朝鮮で取ったらほぼ100パーやろ
平均年齢が高いのは医療の充実や健康志向の男女差があるだけやろ
社会が負担を軽くできないのが少子化の原因だろ
だからそれほどひどい発言やと言ってるんよ
日本語がおかしい、は文章の意味を読み取れない論点逸らしになっとると言ってんねや
ファシズムは負けたんだよ、歴史に学べ
こういう人間がこういう立場にいることが問題だっていう当たり前の認識になって欲しいんだが
日本じゃ一生無理な気がしてきた
滅びよ……
それはただの思考放棄やん
それで苦しむ人間がいるのに最初から生き物だからしゃあないなんて見切りをつけるのは社会に生きる人間として恥ずべきものやろ
なら滅びるべきや人権を縛ってまで存続させる価値なんて国や社会にはない
国や社会が救う人の方が多い場合もか？
よく考えると家父長制で産めよ殖せよ言ってる宗教右派を
ネトウヨが支持してるの訳分からんな
幸せを定義するときに個々人で大きく差があるのはわかるよ
けど生物学的な性別や寿命がある限り、その機会を逃せば手に入らないものも多々あるってだけの話やで
男女問わず40越えて結婚、出産は難しいやろ
女性の平均寿命が長いのは男性より家事担当するケースが多くて、老後も家事で軽く体を動かして健康を維持してるせいな気がする
前から家事担当して婆さんより長生きしてるうちの爺さん見てるとそう感じる
それは客観性なしに女性が不幸みたいに言うた100さんに言うてあげて
Xで「脳死した女の死体を代理出産の母胎に使ってはどうか」って話が話題になっててうんざりしたわ
パヨさんの攻撃範囲が広すぎて家父長制の古い考え方の人も新自由主義の人もみんなネトウヨ扱いしてるだけやろ
＞抑圧による数の解決には明確に反対するという古い価値観の否定
価値観の否定みたいなご大層な理屈はなくて目先の楽に飛びついて将来詰むことに目を背けてるだけやと思うけどなぁ
〇〇だから結婚しない子供作らないって言うのは構わんけど結婚できるのも子供育てられるのも生物としての限界あるんよ
将来は誰かの産んだ子供の世話になるつもりかも知れんけど、自分の子供でも満足な結果になるか分からんのに他人や他国の人に期待するのもどうかと思うよ
好きにすりゃええんやけど、ただでも子供の数減ってるんやから全ての人に救いの手が差し伸べられることはないんちゃうかなぁ
むしろ優生保護法は今復活させるべきだろう
風邪薬でラリったトー横キッズとかホスト狂いとか児童◯待とか
パパ活で妊娠してトイレで出産してそのまま放置とかさ
知能指数の低い奴らがホイホイ子供を産み育てられる環境が出来上がったからこういう社会問題が後を断たないんだ
それを解決するためには子孫を残すに値する最低限のIQとか年収とか家庭環境とか足切りは絶対必要やぞ
いくら少子高齢化だからって未来の社会のお荷物増やしたら意味ないからな
見切りつけることを恥とか言えるって幸せな生き方してきたんやね
アメリカで民主党とかポリコレが嫌われてるのもそうやけど、裕福な人ほど他人の負担考えずに自分好みの綺麗事押し付けたがるんよな
ここでも「そんな社会は滅んだ方が良い」みたいなこと言うアホがおるけど、社会のリソースは有限で全てを救うとか最初から無理な話やねん
どこかで見切りは必要やし、基準を多数派においとかんと結局不幸な人が増えるだけの社会にしかならんと思うけどな
別に何を信じてもええんやけど社会が良くなるまで結婚も出産もしませんとか言うてたら、生物として子供を産める限界くるし、結局は結婚も子供もない人生が残るだけやで
今の社会が悪いとかジェンダーがどうとか他人を煽る輩はそれなりにおるけど、そいつらが非婚で子なしの人生送ってる訳ではないからな
何の本を読もうが誰の公演聞こうが構わんけど、今辛いから苦しいって理由だけで躊躇ってたら時間切れになるだけやろ
計画的に老人ホームに入れる段取りするのもええけど子供が少なくなったら価格もあがればサービスも低下するのは必然やからな
自称頭の良い人の理屈に踊らされて他人の責任論うより自分に出来ることをやった方がええと思うよ
アメリカにおけるフェミニズムも公民権運動も階級闘争といえるけど、男並みの給料払えとか、黒人専用席やめろ、ってのがなんで共産思想になるん？
馬鹿発見器なんやね
反ファシズムの顔したファシズムが生まれるだけやろ
技術革新と独裁国家は相性ええからね
人権とか人倫やら公正なんて価値観を無視したら無茶な実験もできれば世論統制とかやり放題やろ
北朝鮮みてたらわかるやろけど今の独裁国家は国民の半数くらい減っても技術革新しながら安定的に国家運営できるんやで
最終的に立っていた方が勝ちみたいな勝負やったらあっちのが強いしやろ
逆に結婚して子供がいるやつはマウントしだすイメージもあるなぁ
あとイスラム教徒な、オタクの次がイスラエルですか。ネトウヨ並み迷走しているね
かと言って男が育休や奥さんの負担減らすために残業無しで帰れば出世コースから外され、カマ扱いされる会社もザラ
爺さん達はさっさと有害な男らしさから脱却してほしい
脳内女の話はいいから…
女に数学教えて何になるのって発言した市長も九州だったな
この世界中がネットにつながった時代に、現代の若者を昭和のころの価値観に戻す手段なんてない。「昭和はよかったー、昔に戻れば全部解決するんだー」って非現実的な空想を語ってるようにしか思えんわ。
「一人前」が隠れてなくても文意は全く変わらんと思うぞ
せめて誰が言ったか具体名くらい教えてくださいよ……
そのアップデートした価値観ってのをインストールした社会がすべからく人口減少してるのも現実やけどな
よく言われる「持続可能」って意味ではイスラムなんかの価値観方が向いてるのは事実やろな
絶対的な正しさを持つ価値観なんてないんやからどちらも学ぶべきは学べばええと思うけどなぁ
あれなぁ……本当にうんざりや
大元の発言者もそうだが、その周りで「倫理面に目を瞑ればこれもありじゃないか」だの「思考実験」だの言うて擁護するやつらがワラワラわいてくるのも問題やね
女を便利な人口調整弁、再生産労働要員として扱う人間の多さに頭痛くなるわ
すっぱりインストールした欧米社会の方が中途半端に抵抗してる日本よりも出生率上やし、中途半端が一番よくないと思うけどな。イスラムとかユダヤ原理主義みたいな社会にまで社会を戻そうっていうのを、今の日本人女性相手に納得させられるんなら、やってみればいいと思うけど、無理やと思う。
インターネットを知っている世代にインターネットなしで生活してねってのを強制するのは相当大変なのと同じで、「男女平等」「女性教育」「女性就労」という概念を知っている女性を未開な状態にまで戻すのはもう不可能。その現実を受け入れたうえで、早く社会を対応させるのが出生率の上から見ても賢明じゃないやろうか。
欧米と言うか先進国とされる国で出生率2を超えてる国がイスラエルくらいしかない時点で持続可能な社会制度とは言えんのちゃう？
欧米で増えてる国も移民の出生率合わせてって国の方が多かったはずやし、イスラム系の移民なら欧米の社会システムをそのまま踏襲するとは限らんよ
移民の数がある程度の割合に達したらどうなるか分からんのちゃうかな？
社会を構成する個人が最大の社会貢献である出産育児より個人的な欲求を優先したら社会的には衰退せざるを得んのはある意味自明やと思うよ
どこかで出産育児に対するかなりポジティブな意識変化を促さなきゃ残るのはイスラムみたいな宗教色の強い社会ちゃうかな？
考え方で言うたら臓器移植と変わらんけどな
本人が同意したら止めようはないんとちゃう？
そういう考えで日本がイスラム社会ぐらいにまで戻るかといえば戻らんやろ。現実を見たうえで0.1でも出生率が上がる方向に改善していく方が建設的やないのかな。「昔に戻りたい」って言い続けても、かえって出生率への妨げになるだけや。
戻る戻らんの話はしてないよ
社会のあり方として欧米型の人権至上の個人主義社会は持続可能ではないってことだけ話してるねん
現実の話をすれば出生率を増加させるなんて移民を完全解禁して移民に産んでもらうくらいしか解決はせんやろし、移民が増えた時点で現在の保守リベラルどちら側の思う日本型社会も維持することは不可能になるだけちゃうかな？
社会を維持するには、どうしたって相応の労力が必要でその労力の中で出産に関しては女性に頼らざるを得ないのが今の人間の限界やろ
その辺の生き物としてのあり方をどこかに盛り込まん限り持続可能な社会は無理やと思うけどな
言いたいことはわかるけど、戻る戻らんの話をしていないなら意味がなくないか？
欧米型か昭和日本の二択みたいに極端から極端に走る必要はなかったとは思うけどな
ただこの手の話は制度の話をしようとしても政治的なマウントの取り合いになるから纏まらんかったんやろな
けど同じ言語を話して同じような教育を受けてきた日本人同士でも纏まらん話を移民とやって纏まるはずないわな
結局のところ人間は神様なんかになれんのやから動物としての限界があることを前提に社会制度考えんとどっかで詰んでしまうんやろ
まぁウヨパヨでマウント合戦出来るうちが幸せで全く異なる文化の移民が一定の割合を超えたら欧米みたいなガチの分断に向き合わにゃならんのやろね
割とその時になったらアラブに囲まれたイスラエルが狂った理由が理解できるかもな
それに答えを出せるなら学問の世界にでも進んでたよ
欧米型とか昭和型とは言うもののそれをどこまで正確に捉えているかも怪しいのが正直なところやし
ただ欧米型が個々の人権を尊重する社会だと言うなら、女性が子供を産むことや育てることに対して、ビジネスで金を稼ぐことと同じかそれ以上の価値があることは示すべきやったとは思うな
多様性とか産まない人を気遣うべきとか言うのは理屈としてわかるけど「女性は子供を産み育てるもの」と言う言葉が差別やハラスメント扱いされることもある社会はやっぱりおかしいんちゃうかな？
「女性は子供を産み育てるもの」で終わらないで、「女性は子供を産み育てるもの。産み育てなければ女性ではない」までついてるから問題なんやろ。自分でも問題だなと思うからか、発言を勝手に漂白してるやん。
>ただ欧米型が個々の人権を尊重する社会だと言うなら、女性が子供を産むことや育てることに対して、ビジネスで金を稼ぐことと同じかそれ以上の価値があることは示すべきやったとは思うな
家事労働を金銭価値化するといくらになるか、みたいなのは欧米から来た考えやろ。それまでは「俺が金を稼いでやってるんだ、家で家事やってるだけの女が生意気言うんじゃない！」って理屈やったんやから。昭和モデルは女性の産み育てることを評価しているというより、女性のそれ以外の価値を否定することで成り立ってると感じるで。この市長の発言がある種その象徴やと思うわ。
＞「女性は子供を産み育てるもの。産み育てなければ女性ではない」までついてるから問題
「初めて女になる」を「産み育てなければ女性ではない」って変換するのも漂白とは別の方向に発言に尾鰭つけて煽ってない？
「〇〇することで初めて男になる」は普通に使われると思うけどな
市長を擁護する気はないからその余計な部分は置いとくけど「女性は子供を産み育てるもの」って言うこと自体が、やれ子供が産めない人とか、やれ性の多様性がみたいになるのはやっぱり行き過ぎやと思うけどな
何やかや言うて女性が子供を産むこと自体は人間社会の根幹であり、社会の成り立ち自体がそこから来てるのは押さえるべきやったと思うよ
＞家事労働を金銭価値化するといくらになるか、みたいなのは欧米から来た考え
金銭価値とか貨幣経済って労働を代替えすることから来てると思うんやが？
例えば獲物を狩ってくるとか作物を作ったりとかリーダーとして労働力を束ねて何かをするとか、そう言う能力に価値をつけて貸し借りとか取り引きするのが根っこやろ
それって言うたら男のやってた仕事に価値をつけて、それを男女共通の価値としたもんちゃうかな？
要するに成り立ちから男有利に設定されてると思うんやけどな
女性が担ってきた子供を生み育てるって社会で言うインフラに近いもんで効率と同じくらい安全や安心なんかが重要なもんやけど、そこに男の担ってきたより多くのものを効率的に獲得するみたいな価値を組み込むから女生蔑視みたいな考えが産まれたんちゃうかな？
女性の担ってきたものは稼ぐって行為とは別の価値観で評価すべきやったと思うよ
これは日本も欧米も変わらんと思う
別の価値観ってのもよくわからんのやけど、「女は子供を産んで初めて女になる」みたいな発言は、女性の価値を称賛してる言葉になるんやろうか？そこがそもそもずれてる感じがする。
例えば少子化対策の文脈で、女性が子供を産みやすい社会にしようってのはあちこちで言われてるし、政治家が発言しても何の問題もないやろ。そういうのが認められてるならそれでいいんやないの？
子供を産む女性の肯定をするときに、子供を産まない女性の否定を含むような言い回しはやめようやっていう単純な話やと思うんやけどな。
これも最近はだいぶ減ってると思うけどな。個人的にはこういう言い回しも嫌いやで。
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