1: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:38:04.97 ID:Djd9VBM30
2日、東京の羽田空港で、日本航空の旅客機が着陸した直後に海上保安庁の航空機と滑走路上で衝突して炎上し、海上保安庁の乗組員5人が死亡した事故で、国土交通省が確認したところ、管制官からは海上保安庁の航空機に対し、滑走路に入る手前まで走行するよう指示が出ていたとする一方、海上保安庁の機長は管制官から離陸の許可を得ていたなどと、まったく食い違う認識を示していることがわかりました。国の運輸安全委員会が詳しい状況を調べています。
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1704253084/
4: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:39:40.51 ID:tKvMfnfvd
管制の音声残ってんのに嘘つく必要無いやろ
10: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:40:49.89 ID:GXg4SN0zr
>>4
許可が出たと勘違いしただけやから嘘ではないやろ
許可が出たと勘違いしただけやから嘘ではないやろ
13: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:41:04.57 ID:ZxP3AigL0
>>4
どっちが正しいかわからんやろ
どっちが正しいかわからんやろ
9: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:40:31.92 ID:VEgSbc1ka
海保(国交省)か管制(国交省)の責任やん
誰に責任とらすか難しいとこやな国交省さんよ
誰に責任とらすか難しいとこやな国交省さんよ
38: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:45:57.25 ID:rZpnyey10
>>9
誰目線やねんこいつは
誰目線やねんこいつは
12: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:40:54.58 ID:W2HnwJc+d
誰も悪くなかった
誰も悪くなかったんです、、
誰も悪くなかったんです、、
16: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:42:09.27 ID:DCQ8u4bI0
一応海保側でどう聞こえたかの確認は必要やから
レコーダー引っ張り出すまで最終結論にはならんやろけどね
レコーダー引っ張り出すまで最終結論にはならんやろけどね
17: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:42:25.40 ID:x9yrSy5Gd
こういうことがあるから、何重のチェックやセーフティ機能があるんじゃないの？
航空ってそういうの無いんか？
航空ってそういうの無いんか？
24: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:44:28.31 ID:DCQ8u4bI0
>>17
確認の復唱があるはずやねんな
復唱無いのに指示が完了したと判断してたら管制側にも責任があるし
復唱しといて違うことやっとったらそらもうアレよ
確認の復唱があるはずやねんな
復唱無いのに指示が完了したと判断してたら管制側にも責任があるし
復唱しといて違うことやっとったらそらもうアレよ
21: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:43:31.26 ID:5v1R/oan0
聞き間違えで数百人の命が危険に晒されるシステムがヤバいだろ
他国もそんなもんなん？
他国もそんなもんなん？
30: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:44:51.03 ID:25383nivr
>>21
YouTubeで調べてみ
よう色んな国の大人達が無線で怒られとるで
YouTubeで調べてみ
よう色んな国の大人達が無線で怒られとるで
46: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:46:30.46 ID:WId9LuuU0
>>21
それに比べて電車は無線かなんかで遠隔で止めれるからだいぶ進化していると思う
それに比べて電車は無線かなんかで遠隔で止めれるからだいぶ進化していると思う
23: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:44:17.20 ID:4fW9j3+O0
旅客機であれば機長は管制の指示を復唱するのが当たり前(今回のJALもしていた)
海保の機長はちゃんと復唱していたのかな？
復唱しないと管制も聞き間違えてるのかなんてわからないからね
海保の機長はちゃんと復唱していたのかな？
復唱しないと管制も聞き間違えてるのかなんてわからないからね
28: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:44:44.89 ID:cHgbsJPn0
ブラックボックスなんて調べんでも管制とのやり取りの録音だけでええやろ
52: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:47:26.89 ID:DCQ8u4bI0
>>28
無線は言った通り聞こえるわけちゃうから受け側の状況も確認せなアカンで
無線は言った通り聞こえるわけちゃうから受け側の状況も確認せなアカンで
37: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:45:42.16 ID:iRl1pmUW0
管制の録音だけじゃなくて海保のブラックボックスも聞く必要はあるわな
オフマイクで何話していたかも重要
オフマイクで何話していたかも重要
43: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:46:22.60 ID:PMFJSPwAd
聞き間違えようのない全く違う単語使えばええのに
56: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:47:42.09 ID:mk6dNNpc0
信号機みたいなのないんか?
音声だけとか絶対間違い起きるやん
音声だけとか絶対間違い起きるやん
78: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:50:03.78 ID:DCQ8u4bI0
>>56
信号機じゃ誰に出してるのかわかれへんやん
信号機じゃ誰に出してるのかわかれへんやん
57: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:47:46.93 ID:G/iw60l20
ワイはメーデー違法視聴しとるから調査結果が出るまで静観すべきやとわかっとるで
74: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:49:27.93 ID:u4FYBcuN0
聞き間違いはよくあることやからしゃーない
ソースはメーデー
ソースはメーデー
77: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:49:59.14 ID:WYIrDUApd
音声じゃなくて機内モニターに文字で表示されるようにすべきじゃないの？
音声だけに頼ってるの×××過ぎだろ一つ間違えたら大事故なのに
音声だけに頼ってるの×××過ぎだろ一つ間違えたら大事故なのに
90: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:51:16.27 ID:FKN/Gdgtd
あのバカ来やがった案件が日本で観れるとは
97: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:51:47.46 ID:JFb5KhvV0
テネリフェはこれをジャンボ2機でやってるからやべーわ
98: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:51:52.09 ID:QSzc0TjYH
これ昼時だったらどうにかなった？？
ワンちゃん交わせたか？
ワンちゃん交わせたか？
99: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:51:59.93 ID:7JQsYaCP0
空港ランキングガタ落ちで
109: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:53:05.02 ID:qYZJju//0
>>98
JAL側はどうしょうもないやろ見えた時点で回避行動取るのもキツイよ
JAL側はどうしょうもないやろ見えた時点で回避行動取るのもキツイよ
107: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:52:53.20 ID:IlEwO5Q20
聞き間違いなら水掛け論にしかならんな
145: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:55:46.84 ID:mk6dNNpc0
海保ってそこから離陸するのに慣れてなかったちゃうん？
今回は物資輸送で緊急やったけど
今回は物資輸送で緊急やったけど
165: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:57:07.52 ID:2veE68fv0
>>145
普段から羽田基地にいる機体らしいよ
普段から羽田基地にいる機体らしいよ
158: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 12:56:49.35 ID:ZHImIlB/M
こういう認識間違いが起きないシステムになってるはずなんやけどな
だから専門家はあり得ない事故とか言ってるな
だから専門家はあり得ない事故とか言ってるな
212: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 13:01:09.76 ID:W2HnwJc+d
管制の録音とブラックボックスではっきりするよ
ワイは海保の聞き間違いだと予想してるけども
ワイは海保の聞き間違いだと予想してるけども
228: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 13:02:02.56 ID:8RrRq4ml0
>>212
素人考えやけどそれが一番可能性高いやろなあ
素人考えやけどそれが一番可能性高いやろなあ
218: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 13:01:26.79 ID:F3Hg8aIe0
まあやり取りの内容次第やが許可したともとれる曖昧な発言してたら管制官の落ち度やな
430: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 13:21:35.87 ID:Vz46zLZE0
日本人同士なのにかっこつけて英語でやるからやろアホくさ
ワイならはぁ？今何て言った？日本語で言えボケって聞き返すわ
ワイならはぁ？今何て言った？日本語で言えボケって聞き返すわ
460: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 13:25:09.26 ID:lpIninKl0
>>430
一々言葉切り替えてたら混濁するやろ
それならハナから英語で統一した方がええやん、世界規格ってやつや
一々言葉切り替えてたら混濁するやろ
それならハナから英語で統一した方がええやん、世界規格ってやつや
480: それでも動く名無し 2024/01/03(水) 13:27:39.44 ID:QCgomDah0
>>430
日本語でやりとりしてたらイチとシチの聞き間違いで事故りそう
日本語でやりとりしてたらイチとシチの聞き間違いで事故りそう
コメント
これ仮に自衛隊機だったらもっと分かりやすく出ただろうけど
とにかく海保を批判するやつは許せん！みたいなポジショントークで無理筋の擁護しようとするのがおるんよな…
結局、新潟からは陸路やろ
そもそも東京や大阪から陸路じゃダメだったんか？
そうなると管制のせいになるがそれならそれで日本国の信用問題
海保ならまだ個人だが
一刻も早くという方針やし
新潟も少なからず被害出とるで
あと海路輸送も検討されてるから港に向かう予定だったのかもな
それ、やってる感だよね
離陸のため飛行機が滑走路上に侵入したときは滑走路沿いにレッドライトを灯す。
何も機体がない着陸可能時はブルーライトを灯す。
津波来たのに物資受け入れが港はちょっと不確定要素多すぎじゃない
それこそ陸路以上に
なんなら高速道路は通行止めもないみたいだし、安全確認のために一時的に通行止めしたみたいだけど、公式には言えなくても省庁内では情報共有できてたんじゃないかな
空港に詳しいのきみ？今どうなってんの？
左のアノン
誰かのミスによって事故は起きてるんだから議論にはなるやろ
じゃあお前のプラン教えろ
崩れたからなんなの？
海保の人が死んでるんだが
どんなに注意してもヒューマンエラーは起こるんだから
世界中どこも導入しないってことはしないだけの理由があるんやろね
今の人類の技術では無線がベストなんやろ
既に重大インシデントだらけやから
つまりヒヤリハットでそのうち事故になるな…
岸田ピストン輸送！
…やっぱりなったか…みたいなオチ
重大インシデントのうちに改善出来んほど問題かかえてんのが露呈した
なんでそんなことしないといけないと思い込んでるの
こっちは主権者様なんで、奉仕者たる公務員がなんでこういう事態を引き起こしたのか興味があるだけなんで
そういう橋下徹みたいなコメントはマヌケにしか見えないよ
Xの「誰も悪くない」なんて馬鹿なこと言ってる奴は犠牲を無駄にしたいのかと思う
死んでようとなんだろうと例え管制のミスだろうと海保のミスだろうと
原因を究明するための議論は大いに行って構わない
ずぶのド素人
今どうなってんのかも知らん
「今後は同じ過ちを繰り返さないようにしよう」とかは無いのか？
そうやろうなぁ...
復唱をしてない、管制も復唱してないのを確認してない。
こういう時は大抵相手に伝わってない。
嫁に生返事して後でめっちゃ怒られるパターンがこれ
やっちゃダメ、ダメ絶対！
仮に海保機側が人的ミスをしてたとしても海保機側を叩くのは違うよね人的ミスがあったときの二重の安全策がたりなかったってことなんだから
それなのに海保機側がーって叩きたいだけの人が多すぎる
は？なぜそうなる
テレビでやってたって言ってたぞ
元々過密状態で運良く事故が起きてなかっただけなのにそこにイレギュラー案件が加わって…ってとこやね
上にもあったがランプとかそういうのがいいのかもしれないね
デマか？
愛国ウヨさん：やはり日本の民度は世界一、ホルホル
これだもんなｗ原因究明とか100年かけても無理だろｗｗ
愛国心が萎えちまうよ
世間一般の人は誰も悪くない程度に思っておくのもいいんじゃね
亡くなった人のミスだったりしたら遺族さん立場なくなっちゃうし
専門家さんに原因解明と今後の改善頑張ってもらえれば十分やろ
(午前7時台だと自動放送でも「ナナじ」と案内される)
ごごスマで言ってたけどそうでもないらしいぞ
なにがやってる感だよ空路は無意味とでも言うのか
A「海保側のミスでは」
B「海保の人が死んでるねんで！」
この会話が成立すると思うなら相当認知歪んでる
いま必死にやってるよアホ
もっと成田や茨城に振り分けろよ
前の記事から複数IDがアノンアノンアノンうるさいですね…
「アノン」なんて言葉、特定のID以外使ってませんよ？
しかも、どこに「岸田首相が…」って言葉があるの？
政府の対応が批判されるのは当然の道理では？
そこに党派性は関係ないよ
過密ダイヤといえば福知山を思い出した
どれが岸田叩き？そんなのないよ
日航はやってる
信号は羽田でも導入されてたらしい
ただしいろいろ使用の条件があって殆ど使われてないみたい
素人は黙ってろって話やろ
彡(ﾟ)(ﾟ)＜さすがに１人で連投しすぎちゃう？
税制の議論で経済評論家じゃないなら黙ってろ
福祉の話で医療従事者じゃないなら黙ってろ
管制官や海上保安庁に所属してもないのに黙ってろ
どこに国民の意見が通る隙間があるの？
特定のIDって？証拠は？
他の連投ほったらかしにしといてそりゃなくない？
この前も｢管理人批判するなー｣が連投しまくってけど放置してたし
レス番数を確認したけど15で削除か
前の記事で40連投以上してる人いなかったっけ？
ヒューマンエラーは防ぎようがない
飛行機側の死者がおらんかっただけでもラッキーって思わないと
管理人さんといえ、うちらみたいに常時画面にかじりついてる訳じゃないだろ
真水につけろ！！
というか海水にはどんな状況でも付けねーよ（笑）
意見言ったって別にええんやないか
誰も悪くないって意見も別にええというだけや
同時に400人近くの命も危なかった訳だし今後のために徹底的な究明は必要やな
基本的にこういう事故は複数の人、要因にまたがるからあながち誰も悪くないってのはある意味正しい。
YouTubeの航空事故を扱ったチャンネルのことじゃないかな？
証拠を壊したいんじゃねって揶揄してんのやろ
海保機は羽田航空基地所属だからイレギュラーではなかったってことかな
メーデー民という飛行機事故に詳しいマニアがいる
前記事含めて
K8RXNbh10(お前のID) 18:09,16:32,16:30
あのアノンにはなりたくないよねぇww
>>99
ネットで先鋭化したフェミなんてぞろぞろいるじゃん
ネトウヨもフェミも過激だよ
>>382
最近アノン化した住民が増えてますよね
a89NKdbu0 18:58,18:53
災害を利用して誰かを叩こうってアノンの記事をやった次の記事でこの災害を利用して岸田を叩こうって左版アノンがうろうろしてるのなんなの？
管理人はデマコメちゃんと対処しろよ
MXgwYrzJ0 18:38
>>10
左のアノン
ごめんなさい アンカーミスしました
K8RXNbh10(お前のID) 18:09,16:32,16:30
あのアノンにはなりたくないよねぇww
>>99
ネットで先鋭化したフェミなんてぞろぞろいるじゃん
ネトウヨもフェミも過激だよ
>>382
最近アノン化した住民が増えてますよね
a89NKdbu0 18:58,18:53
災害を利用して誰かを叩こうってアノンの記事をやった次の記事でこの災害を利用して岸田を叩こうって左版アノンがうろうろしてるのなんなの？
管理人はデマコメちゃんと対処しろよ
MXgwYrzJ0 18:38
>>10
左のアノン
>>77
この記事だけでももっといるぞ
実際にTwitterではそんな風潮やで
朝日新聞の「海保のミスか」って記事のツイートに至ってはコミニティノートまで付いて「海保のせいにするなぁあああああ」の嵐や
なるほど、ディスカバリーチャンネルのドキュメンタリ番組なのね
政治部員の良心
普通のコメントが削除されてる
食い違いが人命を失う
「アノン」なんて言葉、特定のID以外使ってませんよ？
↑
とは何だったのか？
東日本大震災で散々言ったけど、
地震はね、道を寸断させられるんだよ。
それを当時野党（自民党）がでたらめを並べて妨害してたんだよ。
「復興庁を福島に移設しないのは被災者見殺しだ」とも。
で、未だに移設せずの自称被災者見殺し自民党。
今さらだ 気にするな
海保は離陸の許可を得ていたと
しかし記録とは食い違う
管制官との双方のやりとりはネットで公表しており、確認もできる。
ただこまかいところははっきりしてない。
原因究明と再発防止である。
地震により航空は繁忙期
そんなときの対処のしかたが問われる
で、そのミスが何なのか。
労働災害や病気か。
呼気検査してるだろうから、「お正月でお酒を飲みすぎた」はない（と思いたい）。
今は非常時なんだー
野党は与党のイエスマンになるべきなんだー
と喚きだすけど
こいつらの脳内では東北地震の時の自民の事は無かった事になってるんか？🤔
アノンに左の要素はない。
「Qアノン、あるいは単にQとは、アメリカの極右が提唱している陰謀論とそれに基づく政治運動である」
別に機長や亡くなった職員個人を責めてるんじゃなくて管理体制に対するものだからね
ネトウヨさんの脳みそに、自民党は存在してないぜ
｢陰謀論を～｣とかのコメが削除されてるんだけど‥‥‥
管理人が陰謀論批判を削除するのはなんでだ？
馬鹿にするなよ
始まる前から文句を言うな
やってる最中に文句を言うな
終わったことに文句を言うな
の精神やぞ
おいおい自動車事故じゃないんだから
飛行機のすべては管制塔のやりとり
これがすべて
そのための管制塔なので。
自動車みたいにかってに動けないわけ
内容がどうこうってよりかは
「特定のワードを含むコメント」を一括削除したんとちゃう?
そんなに大切な内容やったら
それこそもう一回連投したらええ
すべて終わった後に警察の仕事
そのとおり
安倍さんは亡くなったので善人
これですね！
公務員なんやろ？
陸路より効率悪くないかと言っている
むしろ空港で積み下ろしすること考えれば二度手間じゃないかとすら
素人考えだから、根拠を添えて是非否定して欲しいもんだね
（敢えてネット老人会風）
家族の気持ちになってやれ
海上保安庁の管轄だろ？
自衛隊や防衛大みたいにディストピアになってなきゃいいが。
たまたま現場に記者がいた
「わ～た～し～は～
聞いてない～
けっえぱ～く～だ～」
ごめんなさい…鸚鵡って書いて……
ばああああああああああか
やり直し
7点
もちろん千点満点で
原因究明であって別に貶めてる訳でもないのにな
最近のあの手のやつなんなんやろな、怖いからbotか業者かなんかに委託されてるんやろとおもって逃避してるわ
そんな叩きたいだけの奴なんているかな？
そうなんだよ
やっぱ技術的なことが遅れてるのかね？
気の緩みと手順省略じゃないか？
どう考えてもバカみたいな進入だからな
管制側が公開されたものではC-5への誘導を復唱してる。
で、何でそこで滑走路に侵入してるのか謎
傍受公開されてるのには復唱がないって指摘なんだけど、もう齟齬が起きてるから事故調査委員会と調査に手を上げたイギリスにもぶったぎってもらった方が早いかもしれん
それぞれが保身の責任回避なら、「重大インシデントで改善出来てないし、事故を制止できてない管制側は罪はないって事にもならん」
今後の事故防止が大切でこれまでの重大インシデントで改善されてないからこうなった話やし
選挙
ヤフコメとかでも「誰が悪いとかではなく再発防止策を」というコメがたくさんあって、たしかにそれは正論なのかもしれないけど、なにか胡散臭さを拭えない
もしこれが海保機ではなくて中国人の金持ちが個人所有してるプライヴェート機とかだったとしても、同じことを同じように言っているだろうか？そのときには、今「誰が悪いとかではなく」とネットで匿名で言っている人の大半はその個人を叩きまくるような気がしてならない
どっちも悪いしどっちも国交省の管轄や
国際標準にのっとって運行してたJALだけは関係ないな
としておけば、どっかの工事現場なら、そんなの言われんでも分かるだろ、馬鹿。と言われて、言われなくてもやるのが当たり前。
だぞ。
管理人仕事
海保機が勘違いで最悪のタイミングで進入したとかじゃねーの
そんな高齢だったか？
機長の年齢いくつだっけ？
正月やから酒呑む方が忙しいのか
やっぱり現場猫案件だったか
どこ情報？
憶測
これな｢海保が｣｢海保が｣ってコメばかりや
それを指摘されると｢べっ別に海保のせいにしてる訳じゃない｣って言い訳よ
あなたネトウヨじゃないんだろ？
だったらこのタイミングで登場するな
誰よ
まあ無理か
管理人に粘着し非難してた連中のことを差し置いて管理人擁護を粘着呼ばわりしてるの笑うわ
奴は終わった人間だな 意味のない政党だよ
死人に口無しと言わんばかりに海保の人のせいにされたら可哀想
そもそも人的ミスが起きるのは当然として他の予防策が足りてなかったって所を問題視すべき
どこ情報か書け
それひろゆき論だぜ？
統一のときに、みんなに触れていないと言いまくった。
言ったら正義、言わなきゃ悪みたいな
また憶測か
これアメリカでもあった。
有名人はガザに触れていない〜！！
と、全員が言わなきゃいけない問題。
何も考えずにとりあえず叩きたいんだろうな。
これが自衛隊だったらどんなに落ち度がなくても徹底的に叩いてる
どうなんだろ
まだ調査中なんだぜ
まず海保か管制どっちかのミスや
無線は公開されてるらしい
(待機せよ)という指示に対して海保機からの返答がないらしい
これが事実なら海保機の過失が大きいのでは？
また確認してみたけど前で記事TUsHZisL0が50連投してるけどまだ削除されてない
つまり管理人を批判したら削除ってこと？
陰謀論になりがちだからやめろ
ただ日本は中国にハックされすぎだとアメリカが怒ってるニュースはあった。
陰謀論者が飛びつきそう
誰がバカだって？
大地震で壊滅している街まであるのに２日もダンマリの党や代表に政治的な価値あんの？
記録と海保の話が食い違ってはるが
まだ詳しいことは調査中なので、俺達が勝手に判断できん
無線状況が悪くて聞き取り間違いとかならともかく
それはそうだがもし海保機側の重大過失だった場合も叩かないほうがいいのだろうか
ジャックしたとこでなんもメリットないし
重大過失ってなんだよ
なお共産が地震被害で原発の心配をしたり寄付金を募ったりしたら
「イデオロギーを優先するなー」「共産の不透明な中抜きガー」
という模様 れいわも地震情報を発信したらしたで叩かれそう
アホに不条理な叩かれ方すんのが怖いなら政治活動やめりゃよくね
>山本太郎代表は元気です。旧知の災害ＮＰＯの方々と連絡を取り、
>情報収集しながら、被災地支援の準備に取り掛かっています。
>党所属の国会議員や地方議員に対しては「闇雲に動き、逆に足を
>引っ張ることのないように」と指示を出しました。党として
>できる被災地支援に全力で取り組んでまいります。
高井たかし Twitterより
言った言わないの問題か？
間違いしたほうが悪いってのは違う
なんで叩く基準なんや？
なぜ戦いたいのか？
無線はYouTubeでも聞けるが英語なので何言ってるかわからんぞ
このタイトルだとな。
そもそも聞き間違いはある前提で他にも安全策を取れってのは他の人も書いてる
わかんないのに書いたのかお前
叩かれるうちが花
ましてや多数派革命を目指す革命政党ならなおさら批判を浴びるべきだろ
れいわは論外
始まりから終わりまで陰謀論脳のクソポピュリスト
安倍晋三と韓国カルトの関係も陰謀論ではなかった。
まぁ今回は亡くなってるので陰謀論はやめよう
海保機は叩かれるべきと思うか？
本当にそうならあんたの書き込みなんてとっくに削除されてるだろ…
話してもいない削除理由を邪推し始めるのといい読解力どうなってるんだ？
隠蔽改竄というさらに混沌とした要素が入るからな
聞き間違いはとくにあってはならないこと
その聞き間違いするような環境で飛行機に乗りたくない
さらに、山本太郎は発言こそしていないが「災害に関する公式ツイート」
をリツイートしているし、他の議員、例えばくしぶち、やはた、
石川県に近いところだったら長野のれいわ地方議員も災害時の
性暴力についてとかリツイートしたり情報発信してるぞ
れいわ嫌いは別に止めないが、ネトウヨみたくクソデマ流すのやめような
ミス
番号忘れた
JPの名物だもんな
ではなぜ進入したのか謎
慣れていたので脳死で復唱していた…？
人的ミスは必ず起こる
だから叩くって表現は叩く叩かれる基準で生活してるからや
そうじゃなく責任はどこにあるかであって双方の責任も可能性はある
ワイも20以上コメをしたが削除されるのかね？
必ず起こるって考えながら飛行機には乗れない
旦過が昨年の事案と思っていたら年明けに近くで、だもんな
双方って言うにしては｢海保が濃厚｣｢海保が濃厚｣ってコメばかりやん
党も代表もダンマリてのは変わりないやんけw
地方議員がつぶやいてるからとか何が言いたいんや
モテる必要あるんかいなあ？放棄した奴もいそう
お亡くなりになった隊員の御冥福は祈るが生前の操縦はバカみたいって言ったんだ
脳死ってなんだよ
バカって言う必要ないだろ
「試合を終えて家路へ向かうサッカー部員達。疲れからか、不幸にも黒塗りの高級車に追突してしまう。後輩をかばいすべての責任を負った三浦に対し、車の主、暴力団員谷岡に言い渡された示談の条件とは…。
別の所に問題があった可能性も考えるべきでは？
陸路は渋滞があることと空路は迅速に運べるんやで（運送用ではないが自動車は時速100km未満、飛行機は300kmくらい）
比喩抜きで災害時は速度が命や。積み下ろしの時間なんてカスみたいなもん
それと水やりする時に1つのホース（陸路）より2つのホース（陸路と空路）を使った方が効率的やろ？
答えになってないんだよ
叩くべき機長の重大過失って何かを書けよ
はぐらかすな
当時の民主党は多数なんだから無視すれば良くね？
ここでもよく見かけるやん。自民による独裁とか強行採決とか。自民党と同じ頂にいたのならできるはずだし有事ならするべきなはずでは？
なにか理由でもあったん？
そもそも東日本大震災の対応をした民主党が空路不要なんて言ってるか？
空路不要論なんて自衛隊嫌いや海保嫌いの左版アノンくらいだよ
>正月やから酒呑む方が忙しいのか
最初に「酒ばかり飲んで被災者のことはなにも考えてないんだー！！」
と言ったくせにいつのまにか「山本太郎がダンマリー」にすり替え
高井たかしが山本は被災者のために活動してると言っただろ
そして複数の議員が動いてるんだから党としても動いてるに決まってるだろ
交信記録と機長の認識が食い違うということはNHKでも解説してるぞ
なぜ勘違いしたのかはブラックボックスを回収してこれから調査だな
民主主義政党なんだから民主党は自民党の意見も汲んだんだろ
自民党が異常
＞当時の民主党は多数
ダウトw当時の国会はねじれ国会
一方今の自民党は「単独」過半数
法案採決は原則与野党協議のうえで始めるが
強制的に開始させられる特権を持つ委員長のポストも
ほぼほぼ自民党の独占状態
故にバカウヨのよく言う野党のせいでスパイ防止法成立できない云々は
完全に的外れ、自民「が」やる気ないだけww
ちなみに震災当時、国家の危機なんだから通年国会にすべき
国会早期開催すべき、会期延長すべきと自民党は大騒ぎしてたが
政権復帰以降の自民党は
地震が起きようが豪雨が起きようがコロナが起きようが
安倍がくたばろうが、「1回」もしなかったwシンプルにクズ🤣
こっから音声解析しつつ機体に問題が無かったかを調査して、それから結論やんけ。
なんでもうみんな〇〇が悪いってことで話進んでるねん。
それよりもエアバス事故ってことでBEAが来日してくれてるってニュースのほうがまだ有益。
テレビのニュースとか見ないのか？
投票日以外は口にガムテープでもして過ごすか？
意味もわからず無線から聞こえてくる音を反復した可能性
建ショボ
お上の調査が全てだから一般人は黙ってないといけないのかな
影響を受けてるのは庶民なのに
ABEが来日？
晋さんカムバック
今回高速道路は速攻通行止め解除されてたので寸断はされてないと思ってる
だから不思議
なんか馴れ合いでおふざけしてたとか
もう一つ言うと、立憲、共産、維新と違って組織力も
資金力もまだまだ乏しいので、従って活動がこの3党
ほど活発になるわけもなく、メディアにも取り上げられず、
本人たちのやる気があってもお前みたいに情報収集能力
絶無の人間には全く伝わらないことは往々にしてある
少なくとも正月の酒を楽しんでるのではない
わかったかアホウヨ
死んでるが、少なからず公務災害だからしっかりと補償されますよ。
その上で、死んでいようが生きていようが、やらかした事は追究され責任を取らせないといけないだけ。
そもそも安全神話なんぞないんだよ。
そりゃ誰が犯人か、何が原因か、「正確に」分かっていないんだから
アイツが悪いコイツが悪いなんて軽々しく口にするべきじゃない。
特にこういう航空事故は一度起きれば数百人レベルの人命が犠牲になる可能性があるのだから
安易に結論を出して「もっとひどい欠陥」を見逃がすようなことがあってはいけない。
それは、新潟県内の災害時における道路使用の取り決めによるね。
自治体によっては、災害時には国道などは緊急車両のみ走行可能とか決めているから、それらを考えたら空輸の方が早いとの判断もある。
叩くのは違うというのがおかしいんだよ。
少なからず目的を果たせてないのだから叩かれて当たり前なんだよ。そして、責任を取らせるのが、行政という民間人よりも強い権限を有する組織において重要なんだよ。
民間が同じことをすれば、必ず刑事処分に現状復帰の金を請求されるのだからね。
冷静だから、犯人探しになるんだよ。原因を究明するのは、すなわち犯人探しなんだよ。
ちがう。
そう思うなら、また同じことを起こすぞ。
そう思うなら、また同じようなことが起きるよ。
そんな主張しながらヘイトスピーチしてる人がいるのはヘイトスピーチは個人が対象じゃないからか？
それとも大好きな宝物の海保が汚いマスコミの手で触られた子供のような拒否反応か？
まぁ、事故を起こし民間の資産と国の資産を破壊し、滑走路を使用不能にし経済活動・災害支援活動を停滞させているのだから、バカ以外の何物でもないがな。
もうちょっとなんかないの
例えば、カスみたいって10分くらいって言ってるの？もう少し詳しく
ちなみに陸路ならコンテナごと運べばいいから置くだけで時間はかからない
水やりの例えなら、空港というハブを中継してまくより、現場に近い複数の蛇口から陸路する方が効率よく感じる、山形群馬滋賀はほぼ無傷
陸路も羽田から計算するのもおかしい
ちなみに人を運ぶのなら空路で一分一秒早く運びたいのはわかる、でも物資運ぶんだろ
その説明では納得できないな
当時の自民党は明らかに党派性のみを気にして国民蔑ろに政府の足引っ張ってたけどね…
民主主義政党ではないからね、そこは
まぁいいじゃんそういうの
逆張りがないと面白くない
旅客機はあんなに火が出てるのに避難時はまだ引火してない
すぐにも爆発しておかしくなかったで…
今のところ、管制官は海保機に進入を許可した根拠ぐない。管制側が否定していて、録音もされている。
にも関わらず滑走路に海保機がいた
これ、機長生き残ってるが、今後起きること考えると同情してしまうわ
録音されとるから結論はでる
国交省は海保がミスったという認識みたいだが
数多の航空無線オタクがリアルタイムで通信を聞いていたようだ
何か「私はまだ把握しておりません」とか、ごまかしてるような内容ばっかりだったから海保側のミスかなあ？
って最初は思ったけど。
管制塔側もなぜ侵入を許したのか気になる。
まぁ死ぬより辛いかな？
遺族は恨むわな
だから管制は許可してないって何回言えば
通信の記録はあるから国交省が海保かばうのは無理だよ
業務上過失致死かな？
じゃあどういう基準なのかね？
ワイや4l05DV1R0やTUsHZisL0だって何十と連投してるよ
それに削除されたコメも特に差別的なものなどでは無かったと記憶している
むしろ陰謀論などに批判的だったよ
そら可能性はいろいろあるけど、それぞれ濃淡はあるのよ
だからヒューマンエラーが起こる前提の予防策が足りなかった事を批判すべきやろ
海保の機長がーばかりでいい加減にしてほしい
遺族より名探偵気取りで叩くの世間のクズども
根拠は？
オウム返ししてのソースを聞いてたんだが？
NHKがほんとにオウム返しって言ってたの？
ほんとに言っての？
証拠も無く亡くなった海保職員のせいにする名探偵もどきのクズ共に聞かせたい
テレビのニュースは確証もなく断定しないけどな
意味もわからず
本気で言ってるのか？
憶測で語るなって言ったらヘイトスピーカー認定か？
気に入らない批判を聞き入れないアノンかよ
首都上空西を占拠しているアメリカのせいで羽田は侵入方向を制限されるでな😅勿論拡張もままならない
根拠、無しw
やっぱり素人は黙ってるべきやね
山風の影響もあるけどね
機長復唱してて草
英語わからないのにパイロットしてたのか
ワイも削除された一人だけど差別や陰謀論とかやってないのにバンされてもう一度書き込みたいと思っても書き込めなかった状態だったんだが
そのくせ他のコメ見てると
陰謀論で削除された住民は書き込みできるらしい
また君かぁ
この事故に関しては糞公務員のガバ操縦のせいだろ
連投し過ぎって書いてたけど他にも20とか連投してる人おるやん
ここのブログは以前から恣意的だったよ
たぶんテストとして消されたな
しかも
海保の人を馬鹿にするコメやパヨクがーだののコメは削除してない
なんでワイを削除&バンしたん？管理人
それが本当なら管理人は最低だな
特攻隊は犬死にとか言うなああああああああ！！！！とか言ってそう
復唱したのに進入して事故って許可もらったとか言ってる
英語わからない説か精神状態おかしい説のどちらかでは？
お前さっきから何なの？どんだけ死傷者への名誉毀損と誹謗中傷を繰り返したら気がすむんだ
具体性が全く無い、ネットの散文からのパクリの様な言動では誰も耳目を傾けないよ。おじいちゃん
管理人批判が多いのはそういう事か
その癖に明らかな名誉毀損や誹謗中傷を放置してるんやから尚更やな
例えば誘導するライトが故障してたとか
ブラックボックスの調査が終わるまでしばし待たれよ
パイロットが英語分からない
本気で言ってるのかお前は
ワイの例えで恐縮やが三輪車が間違って道路に出ちゃった所を自動車が轢くようなものじゃないか？
そこはかとなくメーデー民の趣を感じる
今の時点でコイツが悪いっていう決めつけは先入観を生んじゃうし、世論がそういう方面で与圧しちゃうのはたいていよくないことになるのは自明やからね
それに事故調査は犯人探しの道具じゃなく、再発防止こそが真の目的ってのをもっと知ってもらわんといかん
濃淡ってその理由は？
こんな中傷コメが残されてワイのコメが削除された訳が分からん
何故か、イクラさん達がそんな感じ。捜査すんなとか、ワケわからん。
確か39
同情すべきは亡くなった海保の5人と遺族だけやろ
また同じような事故起こるよ
英語分かってて復唱してたら精神病んでもいない限り侵入せんでしょ。
本人の証言として海保側は「侵入許可をもらった」と主張してる。
＞A「海保側のミスでは」
＞B「海保の人が死んでるねんで！」
確かに、Bは「Aに対する回答」をしてないよな。
>>3は、亡くなった方を罵倒するようなことも言ってないし。
Bは、感情的な言葉をぶつけているだけだ。
音声だけでなく文字による目視確認も必要とするには、航空機と管制官とのやり取りにもっと余裕を持たせる必要があるが現状では忙しすぎて無理
公開された無線通信の17時45分のやりとりを見ても1分間の間に3回、つまり平均間隔20秒の通信のやり取りがある
しかも管制塔である東京タワーが4機の航空機(着陸しようとするJAL機、海保機を含む出発待機中の3機)の相手をしている
文字などでやり取りするなら管制塔の業務を人間ではなくAIなど機械に任せるしかない
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef1255079d29682adb913941f5326f627775e1e4
一ミリもモテないのはかわいそうやろ
コメ見てるわけじゃないし知らんがな…差し詰め管理人批判とやらの仕方が悪かったんじゃねーの？
あと海保の責任を問うコメに関しては通信記録がある以上どうだろうと陰謀論にはならないだろ
気持ち分かるわ
ワイも別に中傷コメント書いたわけじゃないのに消された事がある。
なんなんだろうね
悪質な荒らしで連投もしてりゃ削除されんのは当然なのにな。
だからこそ、たくさんの乗客や荷物を積む列車や航空機にはいくつものセーフティが存在するんやで
どんなに熟練の運転士でもミスを犯すことはあるように、どんな人だってミスをするんや
死人を叩くなに続き怪我人を悪く言うなまで追加かよ。
「常軌を逸した」が正しいよね
常にすべきやり方をすっ飛ばして軌付けてたんだから
まだ、整備不良やシステムエラーの可能性もあるんやぞ
おぉん…もっと日本スゴイをちょうだい！事故原因なんてどうでもいいのぉん！
海保機の積荷は水・食料やったゆうから、たしかに航空輸送の必要性はな。
この輸送がダメになって何人餓死するとかで、必要性が分かるんやないか？
話通じないな
まず発表したのは国交省な。
マスコミも特に色付けせず、国交省発表をそのままながした。
それを個人を叩くななんて言ってるのはもはや、そいつに個人を叩いて気持ちよくなる発想があるとしか言いようがないよ。
犯人探しするなって原因を究明するなと同義やろ
>>災害を利用して誰かを叩こう
口蹄疫や東日本大震災で民主党を叩いてるネトウヨのことかな
「責任とりたくないんで連立拒否します！」
「メルマガでデマ流して倒閣運動します！」
「審議拒否します！」
ネトウヨ
国土交通省情報
整備不備のせいで墜落したのに乗客助けようと奮闘して絶望的な状況のなか少数だが生存者残したのに誹謗中傷された日本航空123便の優秀な機長と、管制から指示されて復唱もしたのに指示通りに動かず飛行機の乗客乗務員を危険に晒して海保の仲間5人死なせる原因作った海保機のパイロットは同列に語るべきではない
「頑張ったんだから責めるな、人はミスするものだ」とでも言うつもりか？おかしいでしょ。人が死んでるんだよ。ミスして〇人死んじゃいました〜が許されるわけ無いだろ
何百人も死の危険に晒して何人も死んでるのに「忙しいから無理」で誰も何もしなく改善もしないとか世話ないわ
政治家の家族が亡くなりでもしないと誰も動かんのか？馬鹿みたい
海保機の機長に魔が差して機械的に復唱し漫然と思っていた行動をとってしまったんだろうねえ。
とはいえ、ヒューマンエラーに原因を持っていて「始末」では事故対策にならないわけで、鉄道などのようにフールプルーフな体制を様々レベルで作る必要があるわな。
大きいところでは、惰性と便利さに負けてなんだろうけど過密な羽田を使わなくてもよかったんじゃないの？
小さいところでは、管制の自動化、文字、シグナル化などがあるわな。飛行機が地上で今どこにいるかも精密にGPSなどでつかめるし、飛行機相互で知ることも可能。従って管制塔＆各機体同士で機械を介して自動交信し警告を出したり機体側で操縦装置にシェイカーのように影響出すことも可能だわな。風防やゴーグルに赤文字で大きく「停まれ」と投影、点滅させ、室内灯も点滅を繰り返し、警告音声が鳴り響き、方向ペダルとスロットルが激しく振動し異常に重くなり副操縦士らが「承認」の操作をしなければ動かせないといった仕組みがあれば、こうした事故は防げたろう。あとは、進入路に起倒式の大きな車止めかしらん。
管制塔側でも全体の状況をわかりやすくしたり（電動回転イスに座りゴーグル掛けてVR、機体はシンボル化、色分けして表示し指手足や視線、音声で指示を入力）といった管制官を補助できる仕組みを発達させるべきだろうが、予算をつける側は人減らし（労働強化）には熱心だが、死ぬのは自分じゃないと冷淡臭い。
バカより悪い表現だなw
ソースどこよ
思い当たる所がなければこんなこと書かないよな
感想なんかどうでもいいよ
なぜ「より悪い」のか説明出来ないのに、何か言いたくて仕方ないか、最後に書いた方が勝ちだと思ってるバカ？
「常軌を逸してる」理由は書いてあるんだから、それについて反論してね
できない理由を探すのがリアリストだと思ってるオタクが多いからしゃーない
ウヨちゃんは岸田にキレてる
そこまで思考停止するんかと。
懸念するコメントってどれだよ。
アイツら隙あらばオナろうとするよな
交信記録日本語訳
https://www.fnn.jp/articles/-/637976
JA722A（衝突した海保機）：
滑走路停止位置 C5に向かいます。1番目。ありがとう。
↑
これ言った後に何故か滑走路に侵入した。
交信記録日本語訳
機長生きてるぞ
安倍も死んでる上に特段陰謀論なんて出てない。
原因究明=誰の・何のせいやろ。
ここまでの枝の奴全部BANでいいのに。頭のおかしい奴でも野放しにしとくからこうなる。
AIの判断を航空機側が受け取るシステムがないだろ。この事故をシステム的に防ごうって言うなら
管制塔からの完全遠隔コントロールが必要なレベル。電車じゃないんやでで終わる
管制側の声は機長のヘッドフォンだけでコックピット内には聞こえないのかね？
聞こえていれば、機長が聞き間違えたり指示から意識が飛んで、滑走路に入ろうとしたら他の乗務員が指摘すると思うけども。
誰のミスが発端であれ人である以上ミスはするもので、重要なのは二重三重のカバーがなぜ働かなかったかの方。
そんなこと言ってるやつばかりじゃねえだろ
しかもラッキーだと思わないとの分と繋がらねえだろ
そもそも重傷者の証言があやふやなのは仕方がないと思うが
現時点じゃ責めるのも擁護するのも無意だろう
あと機長の名前が出ているのは他の搭乗員全員の名前が出ている以上普通だと思う
全くもって普通ではない
そもそも事故調査の結果すら出ていない中で、捜査関係者をソースにそんなもんをホイホイ外に出す事自体が異常なことなんや
わーくにの国民は、容疑者段階でしかない個人名を当たり前に知ることが日常的にできているから、そういうことがおかしいと思えない時点で感覚が麻痺しきってる
どう考えても、わーくにのマスコミのレベルの低さや民度というものからしてみれば、その機長やその遺族に対するバッシングが起きるに決まっとるだろ
個人的な感傷は非常にわかるけど、それは完全な事故調査結果を待ってからでも遅くはないんじゃない？
過去には管制官の指示で動いた機体とシステムの指示で動いた機体が空中で激突したこともあるからな
指示系統が複数あるのもそれはそれで事故を呼ぶから難しいもんだ
神話だなんて思った時点で次の事故を呼び込むようなものだし。
また一切オタクかんけいなちな
→「誹謗中傷するなあああ！」
何が見えてるんだよ。
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