1: それでも動く名無し 2024/01/26(金) 15:02:09.35
記者 派閥幹部の政治責任の取り方は、どのようなものがふさわしいか
大西氏「われわれは選挙で選ばれた人間だ。次の総選挙で審判を問う。萩生田光一前政調会長でいえば、東京都八王子市長選で野党が市政に全く関係ない政治とカネの問題を総がかりで批判してきたが、それを乗り越えて（自民の推薦候補が）勝ち抜いた。それは国民の審判を受けたと捉えている。西村康稔前経済産業相は寒い中、駅前で（釈明の）ビラ配りをしているそうだ」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/305162
大西氏「われわれは選挙で選ばれた人間だ。次の総選挙で審判を問う。萩生田光一前政調会長でいえば、東京都八王子市長選で野党が市政に全く関係ない政治とカネの問題を総がかりで批判してきたが、それを乗り越えて（自民の推薦候補が）勝ち抜いた。それは国民の審判を受けたと捉えている。西村康稔前経済産業相は寒い中、駅前で（釈明の）ビラ配りをしているそうだ」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/305162
引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1706248929/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1706319321/
4: それでも動く名無し 2024/01/26(金) 15:04:49.67 ID:Xn0+VlP1M
それは潔白である前提の話やろ
それが崩れたんだから審判し直せや
それが崩れたんだから審判し直せや
5: それでも動く名無し 2024/01/26(金) 15:05:57.52 ID:CzXfyiJlp
裏金を選挙資金に使ってない事を証明しないと
6: それでも動く名無し 2024/01/26(金) 15:06:01.11 ID:w+Q3MjEN0
後援会が悪いよ
9: それでも動く名無し 2024/01/26(金) 15:07:43.94 ID:z5E/ogP20
鼻ホジってても受かるからこその余裕やぞ
11: それでも動く名無し 2024/01/26(金) 15:10:52.36 ID:pyEvNVsa0
誰だよこいつらに投票したの…
少しは猛省しろよ
少しは猛省しろよ
16: それでも動く名無し 2024/01/26(金) 15:19:28.40 ID:E5o6iQXL0
じゃあ国民の審議を問うために今すぐ解散総選挙や
20: それでも動く名無し 2024/01/26(金) 15:28:24.41 ID:/gx5gy1Nd
>>16
い、いまはその時ではない…
い、いまはその時ではない…
17: それでも動く名無し 2024/01/26(金) 15:22:35.94 ID:qdT0sxzC0
選挙（統一による組織票）
18: それでも動く名無し 2024/01/26(金) 15:24:06.69 ID:N+y7kU060
選挙に勝ったら犯罪行為も無罪が常識だからな
19: それでも動く名無し 2024/01/26(金) 15:24:40.66 ID:8jMx8uQi0
選挙で勝ってるから許されるんやと調子乗りまくった挙句××××🙄
21: それでも動く名無し 2024/01/26(金) 15:28:50.91 ID:rXZA/Mymd
王権神授説かな
3: それでも動く名無し 2024/01/27(土) 10:36:17.70 ID:lJ59xDD+0
国民が支持してるんやから民主主義やで
この国の国民はずるしてなんぼやから自民党やないとあかんのや
この国の国民はずるしてなんぼやから自民党やないとあかんのや
12: それでも動く名無し 2024/01/27(土) 10:43:12.01 ID:KrUCbbVD0
民主主義では政治の結果の責任者は国民やで
自民党を肥え太らせ勘違いさせたのは国民なんだから、腐敗も貧困も自業自得や
自民党を肥え太らせ勘違いさせたのは国民なんだから、腐敗も貧困も自業自得や
14: それでも動く名無し 2024/01/27(土) 10:49:31.50 ID:6ucrEn5U0
選挙が民主主義のすべてで
勝ったやつがえらいという価値観
それは自民に限らず一定あって
だから何をやっても（違法なことやってもばれなきゃ）選挙に勝てばいい
勝てば民主主義を体現となる
あほらしい
勝ったやつがえらいという価値観
それは自民に限らず一定あって
だから何をやっても（違法なことやってもばれなきゃ）選挙に勝てばいい
勝てば民主主義を体現となる
あほらしい
16: それでも動く名無し 2024/01/27(土) 10:51:43.62 ID:aX3A6AYb0
そもそも前身の立憲政友会が「アホな国民がギャーギャー騒ぐな、俺らが上手くやってやるから大人しくしろ」的なスタンスだったからね
日本の政党は政党じゃないとよく言われる所以
日本の政党は政党じゃないとよく言われる所以
コメント
それが良いとはいえないが
かといって衆愚政治みたいなのもアカンやろ
色んな人のキャンペーンのお陰で、選挙はいかに嫌いな連中に打撃を与えられるかみたいな、悪意のはけ口みたいになっとる
代表がカレー盗み食いする団体
どっちが日本の未来に相応しいか？
金を貰ってないのに自民党に投票する奴って
なにを考えているんだろうな
タバコの件はまだしも、病人への差別、マスコミへの圧力をナチュラルに加えようとする民主主義の敵
女性に至っては産む機械としか思ってないのかよ。
自分が見下した相手は全部俺に従えとか思ってそう。
カレー盗み食い（じゃねーんだが）の方が全然マシだわ。
ウヨ「パヨクは壺壺言うのはみっともない！八王子市民を貶すのはやめろ！」
ワイ「いや君ら米山が当選した時に新潟県民を貶してたよね？」
ウヨ「米山は不祥事で辞任した！八王子市長と比較するな！」
ワイ「⁇⁇⁇」
実際にTwitterでこんなやり取りをしました…
「オレは貴族だから何をしてもいいんだ！」って死亡フラグだろ
追記:米山が衆院選に当選した時、米山は不祥事で新潟県知事を辞任した
あると思います
頭の何かが欠損してらっしゃるな。だから世の中にナニカという幻想を求めてるのか…
でも自民党ネットサポーターズクラブは玉城デニーを否定するよね
それプラス国外と国内のカルト信者も動員してるぞ。
カネなんぞに目がくらむゴミ民が悪いｗ
「根拠があって」嫌いなら良いけど(増税、保険証廃止、裏金、万博など)
「根拠がない」嫌いは問題だね(立憲は極左、共産は暴力革命、山本太郎は中核派)
「嫌い」の原動力がどこから来てるのかが問題だと思う。
与党の失政から来る「嫌い」なら問題ないんじゃない？
カレー。何度でも言ってやる、カレー
接戦だったし完全勝利でもないだろう…
主権は国民にあると明記されている事実。馬鹿をつけあがらせる権威主義者が悪いよ権威主義者が
妻を殺害した自民党議員の犯罪も国民が容認したことになるんかね？ あほちゃうか大西
自民党 裏金や日本を衰退させた戦犯
維新 大阪を破壊し続ける集団
立憲 連合の操り人形だが、数名まともな議員
共産 組織が古臭いブラック体質、破防法では証拠見つからず 真っ当な政策
れいわ 「戦う野党」は古い 政党としては未熟 山本は舌鋒鋭い
「100点満点の野党」なんてのは存在しないんだが(プラス以上はあるが)、
「マイナスの方向に限界突破した政党」を選び続けるのが国民なんですわ
完璧な野党が出てくるまで待ってたら日が暮れちまうよ
萩生田も幹部だから地盤があるんだろう
そして、何も考えてない人間は小池百合子が
応援に来てたからそれに騙されたのだろう
投票率が上がり接戦だったのは良いことだ
安易にカテゴライズするのもどうなん？
あまり深くは考えてないだろうけどもさ。
「が悪い」じゃなく「も悪い」な気が…
立憲：分裂してなお辛うじて野党筆頭だが維新と共産の間を惨めに右往左往
民民：無事自民党に併合される
維新：第2自民党でいいと与党のケツ舐め白旗挙げる
共産：時代に適合できない老人会
ついでに言えば立憲は自民から奪った議席でさえ
平気で捨てて知事選へ転身するからな
「自民のいない」新政権を問われて
立憲支持と答えた人どころか
維新支持と答えた人でさえ望み薄が一番多いのは正当な評価
今更言うまでも無いけど野党落ちした自民は
九跪三叩頭する勢いで営業して回ったけど
旧民主はそれすらしてないどころか分裂w
野党を育てるべきだーとか言われても有権者は野党の親じゃないし
政権奪取する意気込みすら見せない奴には誰も投資せんよ
＞野党が「市政に全く関係ない」政治とカネの問題を総がかりで批判してきたが、
＞それを乗り越えて（自民の推薦候補が）勝ち抜いた
萩生田光一も裏金も東京都八王子市の市政に全く関係ないし
静岡県知事選に応援しに行って「負けた」安倍聖帝の立場がないぞ？🤔
で、お前は自民党支持なん？
安易も何もジミンを勝たせてしまったという事実があるんやが
逆になんでそんなに八王子を擁護するんや？
第二の山上はいっぱいおる😡
金をばら撒けない自民はただのおじさんだ
それはそう
維新と立憲の間に改行入れるのやめろよ
それ、天地返しが起きない構図を潜在意識に刷り込んでるのか？
カレーでそこまで人を追い詰めんなw
昭和の子沢山時代の喧嘩か
自民面に落ちたか
ただ、集票力ない一般人にはくれないみたいよ
無限動力源というパワーアイテム
熊被害の時は、駆除しないでという意見に対して現地にいない都会の人間が無責任なこと言うなだからなｗ
その理屈なら米軍基地撤廃が正しいのにな
創価パワーやしネトウヨではないやろ
権力寄りではあるが
売国奴ならぬ献上奴なんだよなあ……
安易なネトウヨ認定で友達失くすパターン
静岡県知事や愛知県知事に対しても否定しまくりやね
神の思し召し（カルト）だろうな
8の馬鹿みたいな質問に答えただけ。Qに昭和とか何言い出すの怖
ある報道では統一教会から裏金ってやってたけど
維新「が」立憲(や共産)に合わせてくれるなら良いが、今のまま
だと自民過半数割れの昔の連立みたく烏合の衆になってしまうかもしれない
とりあえずトリガー、教育、ハードルの高い選挙制度、
政治とカネでは共産含めて自公以外の全ての野党が結集して欲しい
というか、「立憲叩き潰す」「共産無くなったらいい」とか
言っておきながら今更「政権交代狙います」とか言っても
全然信用できねーんだわ こんなことになるなら最初からタッグ組んどけよ
やな
選挙で選ばれたって胸はるんやから、解散総選挙でもう一回選ばれたらええやろ
県民投票では反対派が勝ったり地方議席は左派が多いのにな
もう大臣じゃないし、朝のビラまきだけでサラリーマンの平均給与超えだから
政治家ライフ満喫してんじゃない？
統一と癒着して人員もチートしてるし検察と癒着して犯罪やりたい放題のチートも使える
終わりだよこの国
八王子市民だけど市内や多摩市にはカルトがそれなりにいると思う
公園で寄ってきた信者は自然に話しかけてきてしばらく話したら「友達が韓国にいる」みたいなこと言って合わないかどうか聞いてきた
自分は近くのラーメン屋にしつこく誘ったら逆に逃げられたけど今思えば一人でいる大学生に見える人に気さくに話しかけてくるんだろうなって
で、最悪な無能の自民党支持してりゃ世話ないよなw
野党に投票しなけりゃ今のまま自民がのさばり続けるわけだが自民のほうがマシだとでもいうつもりなのかね
ほぼそれに近い
安倍晋三がずっとそうだったやん
捏造隠蔽改竄買収工作癒着なんでもセーフになったから殺す以外に止める方法がなくなったわけで
統一との癒着も、パーけんj
とんでもねぇ話だなぁこれぇ！？
🙅カレーを盗み食い
🙆被災者から食料を略奪
カレーって矮小化はいかんよ
山本太郎嫌いが高じると、ここまで捻くれられるものなのか
被災時にイデオロギーも何も関係ないんだけどな、普通は
岸田は連合の会長と会談取り付けたし
連合の会長は自民の軍門に下ったわけではないと釈明する羽目になった
そして連合は立憲と国民民主に常々このままでは票が割れると警告してる
岸田が元国民民主を政府のポストに迎え国民民主はほぼ抱き込み完了
維新も少なくとも維新政権樹立への意欲は皆無
公約違反の汚染水だって漁協の徹底抗戦は封じれた
一方で立憲はなんかしたか？
仮にも首相経験者の根城の八王子どころか
全国的にも候補者確保に手間取り
維新には野党第一党の座を狙われる体たらく
自民の数を減らす程度ならまだしも
自民のいない政権樹立なんて無理というのは当然の評価や😊
（すまぬ途中送信になってしまった）
統一との癒着もパー劵裏金も完全に隠されていたわけではなくある程度知られていて、なのに問題として大きく取り上げてくれという声は圧殺されていたわけで。
政治に不満があるから暴力に訴えようという考えを支持するわけにはいかないけれど、だったらこういう時に正義が通ってちゃんと悪い者は処分されて、普通の手続きで世の中良くなるようにしてもらわないとな。
テロはけしからんと言いつつ、こういう時に自民党議員を擁護してうやむやになることを歓迎する態度の連中はどういう考えをしているのかと思う。
八王子だけどなにそれ
一括りにして語るなよ
取り消せ
だから何党支持してんのか言えって
間に受けるアホがいないように一応言っておくが自分の持ってきた食糧でカレー食ったからどちらも間違ってるからな？
嘘も100回言えばなんとやらだよね
ちなみにウヨちゃんの論法でいけば安倍ちゃんもカレーを盗み食いしたってことになる
何しろ辺野古について何度も県民投票もしてるのにな
ワンイシューの県民投票までやっても変わらないなら民主主義国家じゃないわ
「（「自民は好きじゃない」という巫女に対し）おい、巫女さんのくせになんだと思った」
https://www.huffingtonpost.jp/2016/03/25/onishi-apologize_n_9545632.html
「（受動喫煙対策の会合で、がん患者は）働かなければいい」
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS23H3N_T20C17A5PP8000/
「（女性議員に対して）まず自分が産まないとダメだぞ」
https://www.bengo4.com/c_18/n_1739/
「マスコミを懲らしめるには、広告料収入がなくなるのが一番」
https://diamond.jp/articles/-/74559
これは安定の失言ですわ
そういう意味では、日本の民主主義社会は未成熟もいいところで、近年さらに後退しているのかもしれない
ちなみに「民主主義らしく多数決」という言葉に代表される手続きとして選挙やってるから民主主義社会という言説をよく聞くけど、
そうなると公正な投票さえ担保されていれば実現できることになる
この主張はトクヴィルやミルが「多数者の専制に繋がる」と指摘した19世紀には破綻しているので、
民主主義＝選挙と言ってる人が周りにいたら優しく諭してあげてね
カルト裏金犯罪政党支持の反社さん…w
それだと晋さんも被災者から食料強奪してたって事になるんだが、🏺は本当にダブスタクソ野郎だなあ……
公職選挙法が裏金使って選挙活動する人や団体に有利過ぎる法律だからこういう発言が出てくるわけだし、衆愚政治になってるのは政治資金の収支が明らかになっても、与党自民党の場合は裏金であったかどうかまでしか問題になってなくて、収支を判断する段階まで話題が進んでないからだしな。
どこから、どういう方法で金を集め、どこに使ったかという収支情報が問題にされるのが、野党側に集中してる時点で、衆愚政治も何もない。
裏金使用が有利な法律で制限された選挙してる上に、裏金作りに官僚が口利きをしてる時点で野党に勝ち目なんてほぼありえない。
与党自民党に都合のいい衆愚政治が演出されてるだけなんだよねぇ。
そら反日カルト教団は躍起になって潰しにかかるわ
こんなもんもう
その認識は危ういと思うわ
山本太郎が総理になれば解決、◯◯をすればOKみたいな安易な楽観論じゃ現実は良くならんよ
加えて言えば民主主義的でもない
政策も大事、財政論も大事
でも全ての分野に渡って自民党が作ってきた網の目のように複雑に絡み合った社会構造自体を変えていかないと日本自体が変わっていかない
減税はキャッチコピー的には優れてるけど、そんな簡単じゃないと思うわ
まあ、山本太郎は財源だけじゃなくて
再エネ普及や各種悪法の廃止なども
訴えてるから、税一枚岩ではないがね
功績じゃなくて工作を語ってどうすんだよ
民主主義は大昔にギリシャ人が問題点を指摘して実際その通りに現代日本は破綻してるんだよなあ……人間は何も進歩しちゃいない
テクニックで押さえられる票は押さえるべき
盗んでもいないカレーを盗んだと責めるくせに、目の前で国民から税金盗んでる自民は放置とかまじで意味わかんねえよなこの国のバカ国民
次の選挙ではちゃんとジミンを落選させられるとええな
そしたら脱ネトウヨできるやろ
じゃあ自民勝たせてしまってる俺ら国民全員ネトウヨじゃん
そうじゃねえだろ
ただ、批判にしろ支持にしろ山本太郎とれいわの主張、行動、組織の実相みたいなことをもっと明らかにして整理した方がいいも思うよ
空中戦ばかりで土台がないから、あんまり議論に乗られへん
安易な上に聞く耳なし
だめだこいつ
残念ながら国民全体の性質はそうだぞ
個々人は別と言えるが全体としてそうなってしまう
二次大戦に反対してたからと言ってその後の国民としての責任から逃れられないのと同じ
ことの成り行きで山本の話が出てきた
だけでそんなに多くないと思うよ
安易ー安易ー
ネトウヨは壊れたレコーダーやな
この場合のばら撒きってのは、贈賄されたカネにに目がくらむ人が多い事を指しているのではないと思うが。
て言うか、見ず知らずの人に対して、告発されたら手が後ろに回るような方法を平気で取れるのは、官僚とズブズブの自民党議員くらいのものでしょうに。
ここで言う金のバラマキってのは、広く国民から意見を募る民主主義って方法自体が、どうしてもカネのかかる方法って意味であって、使えるカネの差が、アピールの質や政治活動の質につながるって事を端的に示している。
日本の公職選挙法ってのは、表向き金権政治を強く否定するがあまり、民主主義政治そのものを否定しているのが問題の根幹にある。
カネが無くてどうやって出馬者は国民に自分を広くアピールできるというのか、カネが無くてどうやって専門的な事由に対して専門スタッフを雇って適切な政治活動を行えるというのか。
岸信介が言ったように、ろ過機という名の官僚を通して綺麗になった政治資金という名の裏金でもって、使える資金の額を増やせる自民党が有利になるのは当然のこと。
大体自民党以外の情報は殆ど出回らないのだから投票率だって下がるのは当たり前の話。
裏金問題はけして個人に対する問題じゃない。日本の選挙制度、引いては政治活動の在り方に対する問題なんだよ。
どいつもこいつも選挙行かねえから組織票が濃くなんだわ
安倍を支持してる中高年、高齢世代のジジイは小学生レベルだということか
まあバイデンの不正選挙デマを拡散した百田尚樹が正しいとかほざいてる奴らだからなw
小学生並みの知能なんだろうなw
安倍晋三中高年、高齢世代はw
選挙戦略(パーティーで違法に集めた金を選挙区にばら撒く)
Twitter をやってる中高年、高齢世代のジジババは著しく知能が低いからなw
自分らの同胞がしでかした失態は全て無かったことになる
中高年とか高齢者がどうかは知らんが、少なくとも、数の暴力というか多ければ正義みたいな誤った民主主義への理解がネットを中心に目立つ気はする
そいつらを選挙に行かせるよう人に頼むなり方策を考えさせる、て話やで
森喜朗だけじゃねーの
公職選挙法が厳しすぎるから無理(個別訪問など)
どれだけ野党が正論を言っても行動しようと
しないなら国民の知性に問題がある
野党に責任があると言うのなら国民にも責任を問え
テレビメディアが自民党を「それでもようやっとる」と思わせるような映し方ばかりして、共産党などの他の野党の存在感はカケラも見せないんだから
そうやって騙した上で得た選挙結果を威張られてもそれは民主主義じゃないし、国民の責任でもない
どうしていいかわからん、ってとこやろな
良くも悪くも戦後80年近く自民党に政治を委任してきたことのせいでもあるし、現状の経済危機をどう対処していくか、というマクロな部分ではなく、近所のスーパーの野菜の値段が上がったというミクロなことしか伝えん報道のせいでもあるし、そもそも国民自身がいろいろ諦めとるし、挙げればもっとあるやろけど、無理難題やな
まずお前が87のコメントの意味も、そして民主主義の意味すら理解してないやん。87はお前みたいな奴を諭すコメントだろ
民主主義ってのは被支配者である人民の為の政治だから
人民の為の政治をしないのは民主主義じゃない
民主主義の本義は、封建社会や全体主義みたいな、強者が理不尽な差別のもとに人民に苦役を強いる事を否定して権利の保障を求めた事を意味するんだよ。これこそが民主主義の一番大事な点
選挙がある＝民主主義が達成されてる、とはならないから
選挙はあくまで民主主義の為のツールであって
「公正な社会を作りたい」という目的のために刑法や裁判制度を整備したとして、その内容が極悪だったら公正な社会を作れたとはならんだろ？そして「公正な社会を作りたい」という考え方自体が悪い！ともならないだろ？
自民党を擁護するネトウヨが「民主主義はこうなるから民主主義はクソ！w」て言うパターンよく見るけどそれはお門違いってことや
そう言われてみれば◯◯守ってのは読んで字のごとく土地を支配下に置く資格だったり外敵から守護したりする人の事だから時代が時代なら売国奴から日本を守った山上は結果的には古代日本の価値観的には英雄だよな。
ニキの主張には首肯するところもあるけど、恐れ入るが96ちゃんはそういう意味で言ってるわけではないと思うのねん
そもそも国民の知る権利を実質担保する役目を背負ってるメディアが機能してないからやん
仮に共産党やれいわがどれだけまともな事言ったとしてもそれが伝わらないんじゃ自民らとあまりにハードルが違いすぎる
例えば震災だって東日本の時は民主党が滅茶苦茶責められたけど、今の石川の震災じゃ自民党の責任なんてまるで問われちゃいないやん？当時ネットなんて見ようもんならそもそも東日本の震災そのものが民主党が引き起こしたみたいに言われとったし（今にして思えばトチ狂った考え方やけども）
なお増税をするのは簡単な模様
なーにが網の目だよ
私96だけど、96の書き込みに民主主義を馬鹿にしているつもりは毛頭なく、しかも119ニキは民主主義を最近生まれたかのように語っているけど議会制民主主義が紀元前ローマ時代から存在していてギリシャ人がその欠点を大昔から指摘していて実際に現代日本もそうなってるよね？ って言っただけなのよね……なんか怖いわ。じゃあローマの議会制民主主義はなんで王政に切り替わったのかって話なんだよね。
成る程、山上徹也大和守公は、しっくり来るわけだ。
あのねあのね、119さん長文で民主主義の利点ばかり強調してくれたところ悪いんだけど、ギリシャ人は民主主義の欠点を紀元前から指摘していたという事実を書いただけであって、議会制民主主義の欠点を119さんが意図的に無視しているのは独善的だと思うよ。
それと「封建社会や全体主義みたいな、強者が理不尽な差別のもとに人民に苦役を強いる事を否定して権利の保障を求めた事を意味するんだよ。これこそが民主主義の一番大事な点選挙がある＝民主主義が達成されてる、とはならないから～」について反論だけど、119さんは封建について大きく誤解していると思う。王政でも名君が公正な社会を目指して短期間の間でも実現させた例はいくらでもあるし、紀元前には光武帝が「奴隷であっても命の重さは同じ」って人類皆平等の人権宣言をしてるんだから、封建と全体社会を同列に語るのは止めようね。なんか民主主義の良いところばかり強調して悪い部分から目を背けるのはカルト宗教みたいで怖いよ。
安倍晋三 犬死にで草
追記。議会制民主主義と書いたけど公僕たる議会(元老院)に政治を民衆が委託するっていうのは古代から何度も繰り返されてきたけど、アメリカみたいな直接民主主義ですら衆愚政治に陥る可能性を紀元前に指摘されてる。実際アメリカではQアノンが事件起こしてその通りになった。だから119の語る「民主主義」は現実の歴史を無視したただの理想論、机上の空論なんだよね。結局は民主主義も有能なリーダーを求める事に王政との違いはなにもない
民主主義が最近生まれたなんて一言も言ってないぞ
民主主義の本義、何故それを人は求めたのかについて述べてる。そこに本質があるから
言い換えるなら何故独裁や封建社会や全体主義的な制度を否定して民主主義体制を作るのか？って事でもある
つまるところ権利の保障なわけよ
選挙＝民主主義の実現 ではないのよ
国連も民主主義の意味に基本的人権の尊重を説いてる
もうちょっと言い換えるのであれば「何故独裁は批判されるのか？」て事よな
ほらやっぱり民主主義をただの制度として見てるアホやん
民主主義＝選挙じゃないよ
太宰治の方がまだ民主主義を理解出来てる
太宰治「民主主義の本質は、それは人によっていろいろに言えるだろうが、私は、「人間は人間に服従しない」あるいは、「人間は人間を征服出来ない、つまり、家来にすることが出来ない」それが民主主義の発祥の思想だと考えている。」
王政でもまともな名君が政治出来る〜じゃなく、王政を否定して民主主義を作った理由（フランスの絶対王政を否定して革命を起こした件然り）は何なの？てことを論じてんだよ
王政でもまともな政治が出来るかどうかなんて何の保障もねえだろ
でも生まれながらに支配権を与えられ、そうした絶対的なカーストを持っている
そうした独裁が批判される理由はまさにそこに権利の保障が無いからにほかならない
日帝を擁護する時も必ずと言って良いほど上級を免罪して国民を叩くからな
そしてプーチンやナチス、日帝がやってたような国家の国民に対する強圧、情報操作の数々には目を瞑る
自分らで国民を誘導しといてよう言うわな
「ほらやっぱり民主主義をただの制度として見てるアホやん民主主義＝選挙じゃないよ」
流石にバカだアホだと開口一番に罵倒するような民主主義カルト信者に懇切丁寧に教える気にならないから言っておくが、お前みたいな衆愚を指してギリシャ人は民主主義は独裁政治に陥ると未来の日本を予言してるんだよタコ。民主主義最高って今の日本の現状を見て本気でそう思えるのならお前は正に私が言った「進歩できない」無知蒙昧人間そのものだ。一生机上の空論民主主義オナニーやってろカス。
どこが開口一番なの？色々と会話を重ねた上でやん
口汚いのはお前の方だろ
専制擁護のネトウヨくん、ついに正体現したね
やっぱり日本語読めない人だったか。何語なら読めんのお前？ ローマは紀元前に民主主義だったけどお前の言う通り人間が本質的に支配を求めない高尚な存在()ならどうして帝政になったんだよカス
「王政でもまともな政治が出来るかどうかなんて何の保障もねえだろでも生まれながらに支配権を与えられ、そうした絶対的なカーストを持っている」←だから国民には革命やら反乱やらの抵抗権があるんだろうが、お前は民主主義を神か何かだと思って神聖化してる。それを人はカルト宗教と呼ぶんだ
「ほらやっぱり民主主義をただの制度として見てるアホやん」←自分の発言を忘れる鳥頭のチキンと議論するのは不毛なので止めます。ぼくのかんがえたさいきょうのみんしゅしゅぎオナニーを続けてろ馬鹿が
また暴れてるよこの民主主義カルト信者。大日本帝国に憲法が無かったって言うのか？ 義務教育の敗北者か？
だいたい「衆愚」なんてカルト🏺売国自民党を未だに信仰するアホどもを指して言っているのに何言ってんだこいつ……衆愚の意味理解してないだろお前🤣
追記、大日本帝国はアメリカのように国民の大多数が戦争に反対してなかったから上層部がそれに乗って馬鹿みたいな戦争仕掛けただけなんだよなあ……国民が悪くないって思える頭やばいだろ。残虐日本兵は国民では無かった……？
罵倒するのがいけない事と君は言ってるけど君がそれに矛盾したことをしてる自覚ある？
論理的な思考が出来ないみたいやね
特高とかで反対者は弾圧しまくってたくせに何言ってんの？
しかも情報統制もガッチガチだったし
知る権利すらも無かったのに何言ってんだ
更に言うならそもそもの国民教育自体がファシズム洗脳でしかないイカれた教育だったことを忘れてるよね
完全に国家が誘導してるんだが
ネトウヨ少しは正体隠せよ
民主主義が嫌いだと正直に言えば良いのに
上層部がそれに乗っかってってのも明らかなデマね
真珠湾攻撃は上層部がゴリ押しで始めた
裏金好き勝手やって良いという意味では無い。
首相に能登地震復興優先のため
万博延期を求める
脱税は犯罪即豚箱行き
何を言ってるの？？？
普通の手続きで悪が裁かれる可能性を封殺しつつ(統一の話では即座にバレるから撤回したが当初は被害届すら1件も無いという扱いにしようとしてた)
何があろうと暴力は良くないと言って回るのって
要は「好き放題に悪事をやらせろ！」以外の何者でもないもんな
真っ当に悪が裁かれる社会なら少なくとも山上が凶行に走る事は無かっただろうに
外(この場合外国)から見たらそう取られても仕方ないで
中(日本)でそれ言ってる奴がいたらまずお前は直近5回の選挙でどこに投票したんだって聞くけど
頭の中の左側には🏺が入ってるんやろ
ごめん、「ばっかり」は誤りだわ
維新とかなんてこれ毎回言ってて不祥事起こしまくっとるけど大阪という地方押さえとるしな。
安倍もまいどまいどこの理屈へらへら口にするタイプやったけど戦後最長総理やったしほんま腹立たしいわな。
国民の半数が投票放棄してて全員が投票しにいったところで悪化する可能性も否めないけどクビちゃんと切れるようにしたいもんやね
投票率の低下って一口に言っても、今の日本は超高齢化社会やから、認知や肉体の機能あるいは生活環境の問題で投票に行けない人は人口の2割くらいはおるんやないやろか、と思っとる
>仮にも首相経験者の根城の八王子
菅直人のこと言いたいんやろうけど、八王子が選挙区やったことなんかないで……武蔵野市と勘違いしとるんか？
もしそうやとしたら、そのレベルで認識ごっちゃな状態で政治語るとかちゃんちゃらおかしいわ
その方法で誰かが人生賭けて変えてくれるのを期待するのは特攻隊支持と似たようなもんになっちゃわね
まぁいいじゃんそいうので放置し続けてたら自民党に好き勝手されて取り返しつかないところまで消えたから 投票行こう！自民を下野しよう！ってあまりにも遅くないか？
戻る橋はいくらでもあったのに
高齢者に限らず、大学生とかは住民票
移してなかったら行けないかもね
武蔵野市でも負けてるやん
秋の補選で「必死に党名隠して」1勝して1敗したけど
春の補選でも負けてますやん
何故かウヨの中では自民が全然勝てないとなってる地区となってる補選に
余所に議席譲ってまで投入した候補が
キャバ、もとい夜の店の女店主なんて素人に負けたやんw
新体制の泉執行部はクビになってもおかしくないレベルで負けまくりやで
野党同士の争いでさえ主導権握れない体たらくで
何をどうすれば国政の責任者として与党の仕事をこなし
海外に日本の要求飲ませてこれるのか
という問いに反論できないから立憲の数字は伸びないんだよ
八王子の間違いに関しては言い返せてないのが恥ずかしいな
政権交代がない国が好きなら望み通り中露北に移住しろよ
まともやんけ
そしたらまず野党議員に殺到するのは目に見えてるな
勝ったら共産党内の問題は(一部党員がハラスメントに
不満持ってる、松竹氏から訴えられてる)早く解決しない
とまたネトウヨから汚名着せられるハメになるな
まあ、勝つかどうかはまだわからんが、「他人から
どう見られてるか」を気にして欲しい
アメリカにいくら良心派もいるとはいえ
トランプ時代とか恐怖しか無かったな
バカ丸出しで草も生えん
でもここまできついことが起きてもまだグダグダやってるところ見ると、もう行きつくとこまで行きついてるやろ。これ以上どうしろっての？
入れ札で選ばれても素質がないやつは暴力手段を使ってでも
引き摺り下ろすのが民主主義だぞ。絶対王政になる前のローマなんざ何人殺されてると
思ってんだ。フランスなんて革命後もクズが入れ替わり立ち替わりしてたが
そんな連中は全て国民が革命で黙らせたからな。農民が決起せず下級藩士とはいえ
武士階級が武家社会を倒した日本はやっぱダメだわ
権力は民衆のパワーで打ち倒すという気概が育ってない国は永遠に封建社会のままよ
ネトサポやツボウヨが枝野を異様に敵視してた理由がよくわかるな
泉みたいな若いだけの無能は安倍よりもありがたい存在だろうよ
泉を叩くネトウヨを俺は今まで一度も見た事ねぇもん
むしろ今の立憲を擁護するやつは壺の成りすましとまで思ってるぞ俺は
憲法を自称すりゃ何でもいい訳ではないぞ
外見的立憲主義
憲法に国民主権や基本的人権の保障がなく，国会，特に下院が国家の意思決定機関でなく，内閣が国会に対して責任を負わない政治形態で，民主的な傾向を阻害する政府優位の官僚国家を指向するものである。
つづき
それが自民党票なわけだ。低投票率の日本でそれが消えたら自民党としてはきつい選挙戦となる。
色んな政党覗き見してきたけど
立憲の数字が伸び悩んでるに関しては
まぁそうだろうな以外の感想は沸かなかったな
dappiガー、裏金がー、統一がー、と喧しいけど
参政みたいな陰謀論者の掃きだめが
去年春の統一地方選で
国民民主と同等、れいわ・社民党以上の当選率という現実に
いい加減立憲は向き合うべきやで
鳩山の頃と違って野党乱立してる現状では
必死にかき集めに行かないと票は増えんのや
なぜだえ…？わちしたちは偉いのに…
隙あらばネトウヨ連呼。サヨクもウヨクも同じやな
>>105
隙あらばネトウヨ連呼。サヨクもウヨクも同じやな
そんな予想ないぞ
民主主義を求めた理由から民主主義の意味を考えようって話をしてんのに何で帝政になった理由がどうのこうのって言ってんの？
論理的な思考が出来ないバカなんだなやっぱり
「人が〇〇を求めたから〇〇が正しい！」なんて話はしてないぞ？お前は急に「人は殺人をしたくて殺人をしたから殺人も正しいことになる！」て言い出してんのと同じや
補足
誤解を招かないように言えば、資金を増やせるはずの自民党政治は、けして質が高くなるわけじゃない。
なぜなら政治活動費という運転資金の増やし方が、官僚を通す方法だからに他ならない。
1番質のいい選挙活動を行える政党が選挙で選ばれない官僚とズブズブの関係ということは、選挙結果に関係のない各省庁間のチカラ関係が、そのまま政治に反映されているだけに過ぎないということでしかない。そこに国民の意見が介入する余地など無く、質以前の問題となる。大西英男議員の発言はこのことを端的に示している。
内閣人事局が話題になったこともあったが、結局は時の内閣と懇意にしている省庁が、邪魔な省庁のチカラを削ぎ落とすために使われたにすぎない。
そして万が一官僚にとって都合の悪い政権交代が起こる様なことがあれば検察の出動となる。民主党政権は色んなカタチで批判されたが、小沢一郎にも鳩山由紀夫にも菅直人にもとどめを刺したのは特捜部だった
コレは果たして健全な民主主義と言えるのか？むしろ末期の東ドイツで実施された国政選挙と実質的には同じでしかないと個人的には思う。そして自民党の党首選が実質的な日本の総理大臣選挙となれば、旧ソ連や中国共産党の政治体制と何が違うというのか。
違うのは監視対象が有権者か立候補者の違いでしかない。しかし、直接監視されているか間接的に監視されているかで印象はグッと変わっている。
民主主義は確かに金権政治や多数決という問題も含む。しかし日本ではそもそも民主主義政治など行われていない。国民は選挙権を与えられて民主主義に参加しているという幻想を見せられているに過ぎない。
裏金問題はそのまやかしを生み出すカラクリの一つだし、大西英男議員の発言はそれが真実であることを示す重要な証言と言える。
大統領選挙
presidential election
アメリカの大統領は4年を任期とし、国民による選挙人の選挙、選挙人による大統領選挙、という手続きで選ばれる。形式的には間接選挙であるが、政党の出現により実質的には直接選挙とほとんど異ならない。
https://japanknowledge.com/introduction/keyword.html?i=191
わたしじつは野党に興味がない。
政権を取ってないので法案も自民党の許可なしには通らない。
国民の声がつねに反映されるのは政権与党の自民党である。
何故か安倍聖帝による「統一教会」対策という事になってる法案が
実際は「野党の提言」で霊感商法が対象に増えた₍＝統一も影響受けた₎事さえ
片言連投ジジイの知能では理解できないらしい
陰謀論者ww
「我ガ国堂々退場ス」←国に帰って非難されるの怖いなあって思ってたら戦争を望む馬鹿国民どもに歓迎されたものだから調子に乗ったというのは歴史的事実の筈だが？
真珠湾は上層部がごり押しというのは理解しているし否定していない。あくまで上層部を調子に乗らせたのは国民にも責任があるというだけの話だ。現代人のように一部の狂人が戦争始めちまえでやれてしまうのは戦争じゃない
「更に言うならそもそもの国民教育自体がファシズム洗脳でしかないイカれた教育だったことを忘れてるよね完全に国家が誘導してるんだが」←人間を虫か何かだと思ってる？ 実際に戦後は「戦争に反対していれば良かった」と全員が反省したという事は完全に洗脳されていなかった事の証左だぞ？ マジもんの洗脳は「教祖(大日本帝国上層部)のためにもっと戦争続けるぞ」ってチャウシェスク信者の子供達みたいになるんだからな
「どこが開口一番なの？色々と会話を重ねた上でやん口汚いのはお前の方だろ」←アホと最初に人を罵倒したから人間のクズと議論する気はないと主張するだけで論理的な思考が出来ないとか何言ってんのお前。流石は鳥頭のチキン野郎だな、他者を開口一番にアホと罵倒する事が論理的だと思い込む、まさにネットの右翼、ネトウヨ仕草🏺
自己紹介お疲れ様です。大統領制は日本のように与党代表が間接的に選ばれるのではなく大統領を直接国民が選ぶんだよ？ 社会の教科書開いた事ないのかな？
だから民主主義にも「欠点があり」民主主義はやがて衆愚による独裁政治に陥ると紀元前から指摘されて現代では事実Qアノンがそうなってるのにまだ言うか民主主義カルト。お前頭Qってなってるんじゃないのか？ 民主主義が嫌いなんて誰も言ってないのに見えない文字が見える病気か？ 欠点がない完璧な政治なんてねーよ、Jアノン
これに加えて組織票創価統一のカルト票及び選挙ボランティアもあるんだからな
野党が弱いってそらそうだろ
ボクシングの試合に銃持ち込んでるようなもんだ
出会い系、マッチングアプリを使った事の無いワイ
なぜかハッピーメールの広告を見せられてしまう
何度目やねん
横からだが直接民主制と直接選挙制は別の事柄なのではないかね
アメリカ含め現代の民主制の国家はほぼ国民が選挙などで選んだ代表者に政治を委託してる以上は間接民主制でないかね
国によって例えば国民投票など部分的に直接民主制の要素もあるとはいえあくまで部分的だから
民主主義は一番マシな欠陥制度であり、ベストな方法を探すのをやめてはいけないが結論じゃね？
途中から罵り合いになっててこれが戦争は話し合いに失敗した先に起こる悲劇という奴かと悲しくなった
ちゃんと投稿されたから慌てて2回レスする前になんでネトウヨと呼ばれるのかよく考えよう
都合が悪くなればデマ飛ばす癖治した方がいいよ。
与党議員リコール要求する制度なのに勘違いした愛国者さんが野党議員に対してリコール要求しまくるというアホなことが起こりそうという意味ならあってる
被害額が桁違いなの解ってる？
山上が現れたからと言って解決というわけでもない。山上にしたって彼はきっかけにすぎず、そこから自民が統一カルト政党だという認識が国民に広まったのは何十年も統一を追っていたジャーナリストがおったからなんでな
1つ1つ自分で変えていかないと何も変わらんよ。事実黒船で無理矢理開国させられ、原爆を落とされ、民主主義と人権をアメリカに半ば強引に与えられても尚わーくには根本的に変わることはできなかったんだから
サヨクとウヨクの違いが
基本的に解ってないんじゃないか？
横からだが、なんか怖くなってきた
なんか俺、誤解してる？
アメリカも選んだ大統領に政治を委託してる以上は間接民主制としか
中学校の教科書でも大概以下のように書かれてるのだが？違うのかい？
間接民主制＝選挙で選ばれた代表者が話し合う仕組み
直接民主制＝全員が議論に参加する仕組み
何故か全員が洗脳されてるかどうかの話に持ってくのほんま論理的な会話が出来ないんだろうなとつくづく思う
ナチスのヘルマンゲーリングも言ってたけど結局誘導してるのは政府の側だから
国際情勢も日本が正しいかのような情報ばかり流すし教育自体も天皇の為に死ねという命令を受け入れさせる為の奴隷教育
どう見ても国家のせいなのに上級を免罪し、専制政治を擁護し、民主主義を嫌うのがお前だ
これが民主主義＝選挙と思ってるネトウヨの限界
何故かQアノンという反民主主義のファシズム的集団の暴動を引き合いに出して民主主義を叩く意味不明さ
まさにQアノンと本質がそっくり
民主主義が嫌いだと正直に言えばいいのに
いきなり話の流れをぶった斬ってて草も生えん
ボロ出して都合悪いから取り敢えず話の流れをリセットしたいのかな？まあいいけど
民主主義は欠陥だと言うから「民主主義は＝選挙じゃないぞ？」て事を説明してたんやで
選挙制度の国で絶対に良い政治が行われるなんてワイは言ってないし、民主主義の本質はそこじゃないって事を言ってるんや
お、おれも、えらんでない
こいつを見てよくわかりました
国政がどうなるかだな
日本は安い国になり人口減少し滅びゆく国へなった
と報道しない
だからいつまでも腐敗はつづく
国民が生活と政治を結びつけたのはやっとつい最近のこと
自民党に触れたくない気持ちは痛いほどわかるが
それは応援してきた自民党に失礼でもある。
「ボクたちが支持されるかどうかは民主主義で問う」
とかほざいてちゃダメでしょ
博打でイカサマ働いてたやつが
「ワイが正しいかどうか丁半で決める！」
とか言ってるのと同じ、馬鹿げた妄言だよ
せやな、武蔵野市も負けたで
せやけど、それを八王子と一緒くたにする時点でワイはニキに対して『ちゃんちゃらおかしい』言うとるんや
それこそ総理経験者の菅直人が築いた武蔵野リベラルが分裂してもうて、雑な選挙してギリ負けこいた武蔵野と、保守がもともと強い、しかも創価大学もあって学会票がっつり、加えて旧統一教会・家庭連合の支援まで期待できる八王子で、都ファ系候補まで出る中で惜敗したんやで？
それを一緒くたにするニキはなんか浅いな
「野党バーカバーカ！」言いたいんは勝手やけど、論拠がないまま雑に言うとバカがばれるで
捏造隠蔽改竄裏金作りとカルトと癒着が与党の仕事なんですかぁ？w
そら自民党にしか無理だわなw
欠点があるかで言ったら全ての主義制度にあるじゃねえか
反日極左売国奴の朝敵が一人 征討されただけでは、足りない。もっともっと死なないと
権力監視が無ければプロパガンダ打ちまくって民意は作れるし、独裁国家のように半強制的に投票させることも出来る
国民に批判的精神がないと民主主義は実現出来ないってことだわな
民主主義社会でも※227みたいな奴が許容されるのは
ホントパラドックスだよなあ。
面白そうな指摘やね
もうちっと具体的に頼むわ
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