イスラエル、140万人を1カ所に追いつめ陸海空から空爆開始
イスラエルが、パレスチナのガザ地区の全人口の半数を超える140万人あまりが密集する最南端のラファに対する攻撃を、12日に事実上開始した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f50319ca83207e02372ae833e41f22c4d336915b
https://news.yahoo.co.jp/articles/f50319ca83207e02372ae833e41f22c4d336915b


イスラエル軍は100万人以上が避難しているガザ地区南部のラファへの空爆を行い、子どもを含む少なくとも44人が死亡したと伝えられています。イスラエルはラファへの地上作戦に踏み切る構えを示していて、各国は多くの犠牲を招きかねないと強く警告しています。
イスラエル軍はガザ地区の最も南にあり100万人以上が避難しているラファへの攻撃を強めていて、10日にはラファへの空爆でイスラム組織ハマスの幹部を殺害したと発表しました。
ラファには、ガザ地区の北部から避難を余儀なくされた人々で極度に密集していて、欧米や中東諸国からは地上作戦が多くの犠牲を招きかねないと強く警告する声が相次いでいます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240211/k10014354911000.html
引用元:https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240211/k10014354911000.html
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1707791123/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1707793744/
3: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 11:28:02.36 ID:OD2T7jFZ0
実質ガス室送りなのでは?
6: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 11:34:14.88 ID:1bCQ9ie60
外道
7: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 11:36:03.74 ID:SxiJRaLf0
人間で遊ぶな
8: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 11:38:11.70 ID:9+bnGixO0
これがマジなの草も生えない
11: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 11:42:17.37 ID:nGyOG+/h0
悪魔の所業

14: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 11:45:03.49 ID:6hQpJxSw0
これマーレやろ
16: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 11:47:13.38 ID:2bWS05YN0
ヒトラーよりタチが悪い
17: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 11:48:17.21 ID:WiPLHSZw0
一体なにをやってるんだろうな
見て見ぬふりをするこの世界もおかしいよ
見て見ぬふりをするこの世界もおかしいよ
20: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 11:50:45.90 ID:j+gpNeZf0
これほど醜い国もないわな
21: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 11:54:22.40 ID:AvQRG9AL0
命が軽いんよ
23: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 11:57:58.46 ID:aww4N4i+0
ジェノサイド・・・
6: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 12:10:11.28 ID:4uZPHbP20
米国軍事企業はウハウハやね
7: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 12:10:16.10 ID:Eedn23dI0
さすがになんG民もドン引きや
13: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 12:11:48.42 ID:OfR4vcXK0
マジで全滅させる気なんか?
15: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 12:12:01.67 ID:7cQ7rFq50
国連はこれどうすんの?
21: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 12:13:05.70 ID:n6P8cgfJ0
やっぱ正規軍vs正規軍の形をとらない戦争って一方皆殺ししか終着点のない地獄じゃないですか?
27: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 12:13:45.51 ID:iZoLVtvc0
世界規模で「イスラエルは正義」という同調圧力が罷り通ってるいうこの世の地獄
34: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 12:14:36.58 ID:+Rl8m86W0
>>27
ドイツ見損なったわ
ドイツ見損なったわ
28: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 12:14:00.89 ID:HbvXRCJ50
こいつら自分等の同志が同じ様な事されたのに心とかないんか
31: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 12:14:23.33 ID:jMxn+a0td
パレスチナ更地にするつもりで攻撃してるもんな
39: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 12:15:39.26 ID:T0omtwMN0
ホロコーストと何が違うの?
54: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 12:17:53.07 ID:mU5EsOEOd
>>39
ガス使ってないぐらいの違いやね
ガス使ってないぐらいの違いやね
44: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 12:16:18.17 ID:NxhiPz+f0
この時代に凄まじい殲滅戦するもんやな
45: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 12:16:26.77 ID:41KfbDoJr
バイデントランプはどっち派なん?
63: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 12:19:04.59 ID:zlxkLTie0
>>45
トランプは完全にイスラエル寄り
バイデンはどっちかというとイスラエル寄り
トランプは完全にイスラエル寄り
バイデンはどっちかというとイスラエル寄り
71: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 12:20:18.62 ID:qyTXaqYC0
>>45
トランプは娘婿がユダヤ人やから論じるまでもなくイスラエル派。バイデンは選挙支援の為にイスラエルに寄ってたら支持者層にそっぽむかれ始めたから、若干ひよったけど、ネタニヤフも戦争やめたら自分が政権維持できんから言うこと聞かんのや
トランプは娘婿がユダヤ人やから論じるまでもなくイスラエル派。バイデンは選挙支援の為にイスラエルに寄ってたら支持者層にそっぽむかれ始めたから、若干ひよったけど、ネタニヤフも戦争やめたら自分が政権維持できんから言うこと聞かんのや

49: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 12:17:16.40 ID:UsMmVCqB0
ナチスと同じことしてる自覚あんのかな
68: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 12:19:33.15 ID:NAMKoxy30
やられたら(自分より弱い奴に)やり返す
82: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 12:21:27.90 ID:USdR45uD0
共和党はユダヤ系強いウォール街に逆らえないからイスラエル支持
民主党はユダヤ系強いシリコンバレーに逆らえないからイスラエル支持率
もうこれ半分植民地だろ
民主党はユダヤ系強いシリコンバレーに逆らえないからイスラエル支持率
もうこれ半分植民地だろ
102: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 12:23:39.25 ID:Y9nPzRPX0
イスラエル今回は何でこんなにブチ切れとるんや
119: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 12:25:30.96 ID:qyTXaqYC0
>>102
ネタニヤフが政権失いそうやったから、この際派手にやって人気取りするしかないんや
ネタニヤフが政権失いそうやったから、この際派手にやって人気取りするしかないんや
105: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 12:23:54.36 ID:wiMjk07HH
イスラエル、ネタニヤフ
こいつヒトラーと変わらんやんけ
ほんとに暴走を止められないんやなヒトラーって
こいつヒトラーと変わらんやんけ
ほんとに暴走を止められないんやなヒトラーって
165: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 12:31:41.47 ID:kw7BS1aXd
民族浄化が始まったのか
227: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 12:39:06.61 ID:bb3l0SNFH
しかも、9月末から10月初頭にかけてのユダヤ教の祝祭に合わせてユダヤ人入植者が大挙してアクサー・モスクに侵入した
230: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 12:39:22.42 ID:JhPNC51ed
プーチンもこれくらいスピーディにやりたかったんやろなぁ
242: それでも動く名無し 2024/02/13(火) 12:40:45.20 ID:/wvNBtLx0
人類はホロコーストから何も学んでないな


コメント
https://x.com/onigari_ijousya/status/1756662050263376207?s=46&t=h744CmoESgJh1mNOuVD9mA
なんならその歴史すら修正しようとしてる
日本含む元枢軸国は何も言えないわな
攻撃を受けさえすれば核2発落としても正義にした
アメリカに文句を言うんやな
ユダヤ人はユダヤ人でキリストらを迫害してるんだよなあ……
ユダヤを見殺しにした歴史がある世界各国が口を挟む余地は無いぞ
そらユダヤ人国家だからな
日帝の残滓たる日本は何も言えまい
ユダヤ人の国家であるイスラエル叩きとかな
迫害された歴史があるんだが?
こんなんホロコーストの再来でしかない
被害者であったことは加害者となってよいとする免罪符なんかではない
絶許狙いはやめてもろてよろしいか
ガザの人達に助かってほしいし助けたいと思うけど死ぬのが怖くて行動する勇気も持てない自分の偽善者っぷりにも嫌気がさす
人権や民主主義の重要性を声高に主張してきた西側諸国が平然と見逃してるのホンマ怖すぎるわ
早く自殺しろよ発達障害。お前なんか生きてる価値ないからな。
このジェノサイドを止めるために出来ることをやってはくれないか。
署名でもデモでもSNSへのいいね、外務省への投稿でもなんでもいい。
本当に歴史に残る凄惨な事が起きようとしている。
昔の迫害を口実に無敵モード、羨ましい話やね
直接イスラエルに話訴えたらええやん
相手を根絶やしにすれば復讐されない
コレが学びや
迫害されてきた歴史は重い
そもそも内戦だから他国は口出し無用やな
そらそうよ、歴史が違うもん
スターリングラードかな?
日本は安倍崇拝が終わって良かったよ
被害者面したら無敵なるなら、どの国も力尽くでも歴史修正はじめるわ。そうなれば文明の終わりやぞ
ソースは防衛副大臣な
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/lastweek/60927.html
失脚したのかと思ったら今も閣僚やっててワラエナイわ
歴史を理由に道徳的特権を作ってはいけない
この虐殺やこれまでの虐殺が許容されてきた原因の一つは間違いなくそこにある
流石に3年前の話出すのは反則やで
米15が許せない気持ちは同じやけどその発言は酷い差別だからやめてクレメンス
ワイ自身、自分に価値がないと思っとる発達障害だからかなり効くんや
なんの役に立つかも分からないけどデモ行こうかなと考えてる
内戦だとセーフならユーゴスラビアで起きたことやルワンダで起きたこともセーフやな
どっちもジェノサイド条約が適用された事例だがね
そのような歴史を持つからこそ、同じ過ちを繰り返さないために「全ての」侵略や虐殺を否定し非難する義務と責任がある
と考えるべきなのでは…?
ワイ等は迫害されて虐殺されて辛かったから他の連中を迫害して虐殺します
??????
↓
ウヨ「原爆がさぁ、東京大空襲がさぁ」
イスラエル絶賛するなら原爆も正義の鉄槌として称賛するのが筋じゃねぇの?🤔
勿論、イスラエル関連企業(SNSで調べればいくらでも情報出てくるで)の不買ぐらいはしとるんよな?未だにス●バや●クド使ってたり、コ●コーラの自販機で買うてたり、ディ●ニー+入っとるのは勘弁してくれや
歴史を復讐の正当化の道具に使って良いなら、ナチスのズデーテンラント割譲やダンツィヒ要求もまた正当なものだぞ
少なくともワイは原爆も空襲も正義だと思ってるで
日帝の蛮行に比べたら生ぬるいくらいやと思うで
ネタニヤフさんも内心ヒトラーに感謝感謝やで!
それはそれこれはこれやぞ
戦争における正義とは(哲学)
そのダブスタ多いよな
平和憲法だ戦争犯罪追及だとか長年言ってた人がプーチン大絶賛している姿が、個人的には一番おぞましいが…
ユダヤ国家建設を目論んだ日本は言いたい放題の権利ありってことやな。
そう言うだろうさ
功利主義を醜い使い方して、こんな酷い虐殺の被害者たちも必要な犠牲と言うだろうさ
ウヨはウヨでも百田尚樹とか限界系がイスラエル支持のイメージ
ならんね。
ハマスが最初にブチかましたときにテルアビブを核攻撃出来なかったのが運の尽きや。
最低でも核数発と気化爆弾を準備してから始めるべきやった。
美大落ちのチョビ髭が地獄の底からほら見たことかと睨んでる
ユダヤ勢力にこの蛮行を誰も止めることができない現状を見ると、火のある所に立っていた煙だったのかと思えてくる
「日本は韓国に支配されてる!」を笑ってたら統一教会が政治を蝕んでいた事実が発覚したのもしかり
陰謀論者ってある意味敏感な直感が備わってる人達なのかとも思う
臆病な小動物たちが誰よりも早く災害を察知して逃げ出す感覚のような
ただ、何故かその勘で感知したものを異常にファンタジックに脚色して、明後日の方向に大暴走した迷惑行為を行ったりするから役立たないんだよな…
✕ユダヤ勢力にこの蛮行を誰も止めることができない
◯ユダヤ勢力に忖度してこの蛮行を誰も止めることができない
ウヨって美大落ちを礼賛してるやつ多い気がしてたんやけど、イスラエル支持なの謎や
ナタニヤウが完全に失脚すれば現在の極右・宗教右翼連立政権も瓦解しますから、イスラエル市民にはデモを継続していただきたいものです。汚職で起訴できれば良いのですが。何れにせよシオニストとカアネストは排除されなければなりません。
パレスティナ人がメディアに答えている映像の多くは、避難していようと、負傷者や犠牲者を運び出していようと、泣き叫ぶ人よりも諦観の目をした人が目立ちます。乾いた笑いを見せる人すらいます。ここ20年彼等の境遇は悪化の一途を辿るばかりで、アラブ諸国からも見捨てられてきたのです。
パレスティナとハマースはどうか分けて考えてくださいね。パレスティナ側で和平を拒否し、フーシ派やヒズボッラー、更にはロシアと協力・友好関係にあるのがハマースの連中です。彼等が本当にパレスティナのことを考えているとは思えません。構成員は一般のパレスティナ市民を巻き添えにすることを厭わず、幹部連中はカタールに滞在しているのです。
その発想は危険な匂いがするわ。
イスラエルが行ってることは虐殺だが、ユダヤ人であるチョムスキーなどの知識人は欧米のイスラエル寄りの報道を非難してることにも目を向けて欲しい
一個に絞る必要ないやん
思いついた事はなんでもやってみたらええ
ヒトラーはナチスは暴力によって打倒されたにすぎない
人類はナチズムを乗り越えられてなどいない
しっかり不買をしようと検索したら、搾取など虐殺以外の非人道的行為を行ってるイスラエル関連企業もまとめた「Who Profits Research Center」ってサイトを見つけられたわ
きっかけをくれたことには感謝するやで
国連は何してる
もはやこれは
って言ってくれよネトウヨさん
連呼してたじゃん
まあ現実はそんなもんよな
ハマスガー
現実に向き合えや、バーカ。
相手が白人じゃないからだよ
「これ以上の人の死を防ぐべく差別主義者やファシストを根絶やしにすべきだ、という提案は肯定されるべきか否か」
この問いにどう答えたら良いのか。ポパーの寛容のパラドクスでは、社会が寛容であるためには不寛容に寛容であってはならない、ということが導かれたが、不寛容な者に寛容であってはならないということ、つまり不寛容である者に対する不寛容を肯定することにならないだろうか。相手に対して不寛容(=ファシストor差別主義者etc)な者だ、というラベリングによって、迫害が肯定される社会が構築されてしまうリスクは十分慮られるべきなのでは。
とどのつまり、ユダヤ人という国民性からシオニストという主義主張をする者への問題意識への転換を図ることは十分とは言えないように思えてしまう。
一理ある
ウクライナとの温度差が酷い
非白人をナチュラルに動物か何かだと思ってるんだろうな
そら、今のイスラエルにも「先制攻撃してきた野蛮なテロリストをせん滅する正義」があるわな
その結果がこれや
非白人は人にあらずってか?
まあ多分スタバやらマクドナルドやらの件でツッコまれるのが嫌なんやろうけど
枢軸国じゃなくてもこの状況の元凶であるブリカスも罪深いぞ
それぞれ個別な理由でユダヤ人批判ができない
こんなん許されんだろ
なんも知らんバカの発言なんか気にするな
生きてるだけでみんな偉いんだよ
まるでナチスみたいだあ(直喩)
東電や日本政府が無能なのは兎も角として、
ココイスラエルVSパレスチナの記事な
帰ってきたヒトラーpart2
バイデンはその世論が批判する対象だ
イスラエルはまるでナチスのように愚かだ
イスラエルはまるでナチスのようだ
イスラエルはナチスだ
(イスラエルを指して)ナチスだ!
『隠喩と換喩の意味論』
一番上の直喩で語られているのが現在的だが、イスラエルが虐殺を続けると下の文句のように暗喩性を帯びてくるのかもしれないな…
バイデンは個人的にも親イスラエル。
アメリカはユダヤ人社会が影響力を持ち、有名な大学兆が停戦を求めたら辞任だ。
差別主義者と虐殺肯定してる人間は偉くない。
武力こそ愛国
殺して殺して殺しまくれー
驚いたことに、彼が入力した文章のうち、これだけは、変換や文法の誤りがないのである
反対はアメリカ含めた10ヶ国のみ。
停戦側に日本がいたことは救い。
そのとおりで私、誤字脱字は多いほう
ええんやで
あの美大落ちのちょび髭クソ野郎に限らず、ユダヤ人への差別意識ってのは、欧州全体に蔓延していたものであるしなぁ
日本政府は停戦に賛成したで?
だからちがう
イスラエルがナチスやんけ!
と突っ込まれる
と世界に言われてる
池田信夫とか冷笑系は意外と中立か距離置いてる印象
冷笑系右派=経団連・大企業寄りのイメージだが、アメリカの企業と比べて日本の企業は、イスラエルとさほどズブズブじゃない?
また日本の場合、石油のため中東イスラム諸国との関係も重視せざるを得ないから?
半分じゃ済まんやろ
最近だとTwitter X アカウントで、リベラル・左派を中心に 💙💛🍉 などの組み合わせも時々見る
「ウクライナ&パレスチナに心を寄せています」という意味だろう
ウクライナ国旗の色をハートで表し、パレスチナ国旗の色をスイカで表しているから
でも現実には根絶やしにするなんてできないんだよな
確実に逃げ延びる人は現れるし、その人たちの中から未来のハマスが現れて同じことが起きる
トップが基地外なだけのロシアと比べてイスラエルはかなり国民全体がカルトになってる気がする
イスラエル政府
「ハマスと戦うイスラエルの行為をジェノサイド扱いするのは反ユダヤ主義でナチズム」
日本の自民・維新・国民民主の一部議員+右派系学者・ジャーナリスト
「ALPS処理水を汚染水と言ったり、福島の処理水だけ問題視するのは福島差別で風評加害者」
流石に日本はイスラエルよりマシとはいえ、権力側が差別を利用していると言えるのでは...
これに関心あるんだったら、アフリカのジェノサイドももちろん関心あるんだよね?
人類で勝手に括るくらいの博愛精神の持ち主なんだから
西側諸国の首脳経験者でパレスチナ寄りと明確に分かるのが、今のところ鳩山由紀夫だけってのがね...
ドイツだと政府はアレだが、国民の半数以上はイスラエルのガザ侵攻を「正当化できない」と思っているらしい
ネコちゃんかわいい
パレスチナ人め殺すぞコラ
とガラリと変化するらしいよ
しかもイスラエルはIT国家で日本より経済成長した。
自民党も大好きな国だ
だから日本人の常識では語れんよ
そこは問題じゃない
世界全体の問題に首突っ込めるなんて不可能だよ
長期的なウクライナ侵略の最中に馴染みの薄い地域の紛争に参加を強いるのはちょっと…
残業続きなのに平日にオールしようぜって誘ってくるようなもん
身が保たんて、他誘って
最近だと「(刑事手続以外での)推定無罪」も、権力側による差別というか人権を利用した口封じみたいに思えてくる
大物芸人や社長から性被害を受けたと告発する被害者の口を塞ぐため、あとは金銭問題などに対して行政責任を問う野党やマスコミを黙らせるために悪用されているケースが散見される
もちろん、逮捕・起訴・公判といった一連の刑事手続きの上ではこれからも「推定無罪」の考え方が非常に重要だし、公権力でないとはいえマスコミにも、特に相手が私人(有名人含む)の場合、一定の慎重さは必要だが
イスラエル現地で停戦の話をすると横から怒られるという
そんな人はアメリカに移住するそうだ
このことがが何か闇のように思える
(もちろん、パレスチナ寄りだと公言しない首脳経験者=ダメという意味ではないが)
そんなイスラエル人は広島の平和公園を訪れてる
ホントの話
イスラエルで停戦の話をするのは、日本で「憲法9条を守れ」「辺野古移設の代執行反対」と言うより大変なんだな
(下手すると命の危険もありそう)
日本では「悲惨な戦争を経験した世代が社会からいなくなると、戦争への忌避感が減って好戦的になるのでは」という話を時々聞くが、なぜアメリカでは逆に、本人や親どころか祖父母すら戦後生まれで第二次大戦を経験していない世代の方が反戦平和的なのか?
日本への原爆投下を正当化する意見も、イスラエルのガザ侵攻を肯定する意見も、高齢世代で高く若年世代で低い傾向だし
以下のようなブログ記事もある
資質の問題から生きた時代まで大差があるにしても、あまりの落差に驚く(森山真弓と杉田水脈)
https://blog.goo.ne.jp/mccreary/e/1e19c20bd053307cfbd899ed728070ec
以下、一部抜粋
>それにしても、杉田は極端にひどい人間だとしても、たぶん森山という人は、1927年生まれで、戦争とかそういうものを具体的に知っている世代なのが、彼女がまともな人間である理由の1つなのだろうなと思います。そう考えると、1925年生まれの野中広務のまともさと相通じるものがあるのでしょう。それでそのような世代の人たちが、議員からの引退はもちろんのこと、生物学的にも死ぬ年齢になっている。世界的に見ても、戦争を直接体験した世代が社会から去ると、戦争とかそういうものに対するアレルギーがだいぶなくなってくるという話もあります。もちろんその時代の生まれの人間でも、まともじゃない人間なんかいくらでもいますが、平均すれば戦争とかをよりまともに考えている人たちが多いのでしょう。昨今自民党が気楽にやれ敵基地攻撃なんてことをほざいているのも、そういうことを知っている世代が議員でなくなったことも理由の1つなのでしょう。安倍晋三みたいな馬鹿でクズがえんえん自民党総裁なんて立場にいたのも、そういうたぐいの部分が大きいはず。もちろんそれは、杉田水脈を優遇しようとする自民党のものの考え方でもあるのでしょう。それもどうかです。
戦場をイスラエル内にしておけばよかったんだよ
アメリカは、右派が親イスラエルでまとまり、左派は親イスラエルと反イスラエルで割れる傾向
日本の場合、左派が反イスラエルでまとまり、右派は親イスラエルと反イスラエルで割れる傾向
なぜなのか
「日本もか」ガザで怒りと失望 UNRWAへの拠出金停止
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024020300409&g=int
「グテレス国連事務総長は「ガザ市民200万人が、日々を生き延びるためにUNRWAの援助を必要としている」と指摘。国連は、資金難で2月末にも活動中断を余儀なくされる恐れがあると危惧している。
ガザ北部ガザ市から南部ラファに避難したガッサン・シードさん(33)は、壊滅的な人道状況のガザで、UNRWAだけが支援物資を提供する頼みの綱だと説明。拠出停止に関し、「UNRWAの誰かが関与していたとしても、ガザ住民全員が罰せられるべきではない」と怒りを爆発させた。」
核戦争とか頭大丈夫ですか?
いや、君は正しいで。
汚染水と呼ぼうが処理水と呼ぼうが勝手やが、科学的根拠がないまま有害だとか言ったら風評加害者なるわな
いや、19世紀や20世紀と比べたらマシやろ。
イスラエルを擁護してる限界系=百田尚樹・門田隆将・加藤清隆・島田洋一・飯山陽って、揃いも揃って何故か菅直人嫌いで原発推進or原発再稼働賛成とはどういう事なんだろう?
イスラエルを擁護することと菅直人を嫌うこと&原発に賛成することってどう関係あるんだ?
日本の原発にはイスラエル製の部品が多くあるのだろうか?
(冷笑系に見える池田信夫も菅&原発に関しては上記の限界系連中と同様の考えである。逆にイスラエル擁護の佐藤優は3.11での菅の対応は評価しているよう)
世界のネトウヨ根絶やしにすれば世界平和やんw
以下の掲示板がある
【悲報】ネトウヨの「ユダヤ人は嫌いだが弱者国家を軍事力で威圧するイスラエルは好き」という風潮、欧米白人も同じだったwww [633049833]
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1698099647/65
反対派の意見も聞かずに断行するから汚染水と
呼ばれてもしょうがないんじゃねーの?
嫌なら最初から中国や反対派の意見とすりあわせとけや
>日本への原爆投下を正当化する意見も、イスラエルのガザ侵攻を肯定する意見も、高齢世代で高く若年世代で低い傾向だし
アメリカでの世論調査な
あほか。国連はなにするところだ?
しかも世界から代表集めて会議しとるで。
まちがい。なんでテロったか?
平時でもパレスチナ人はイスラエルに殺され自由がなかった。
そして恨みが爆発
権力者の保身のために民間人殺しすぎだろイスラエル
昨年、国連が日本に来て、ジェンダーギャップはひでーし、差別はあるし、LGBT叩くし、人権ないし、レイプ大国だし、北朝鮮になりたいのか?
って言いに来たじゃん?
けどマスコミは中身ほとんど報道せず、ジャニーだけ。
影響力はそんなもの。
イスラエルの閣僚が言及してたな
頭大丈夫じゃない奴が内閣に入っているのは国としてどうなんだ
こういう真面目なコメントは意義深い
日本が国連を無視できるほど。
イスラエルなんてなおさらだ。
イスラエル政府がネタニヤフを犯罪にできればだが
お前日本人やめちまえ
イスラエル人の人質も殺してたしな
イスラエルと違い中国は優しいな。
雑すぎな擁護だな
日本の右派の国連嫌いには辟易しているとはいえ敗戦国なので百歩譲って分かるが、イスラエルは国連のお膳立てで建国されたような国なのに、政府関係者や大使が国連を異常に敵視してるってのは理解に苦しむ
ユダヤ人の経済力は強大らしい
賛成か反対かなど関係なく、根拠無いもの言いには相応の批判が返ってくるのは当然てことやで
???「金は命より重い…!」
反ユダヤじゃない言うとるやろ
そうやって反イスラエルと反ユダヤ混同してイスラエルを非難する者は反ユダヤ主義者アピールしとるのがネタニヤフやで
イスラエルの裁判所がネタニヤフを有罪にできなかった場合、アメリカや日本に来て講演とかするの?
「ネタニヤフ前首相が来日 ハマスとの戦いについて語る」とかあり得るんだろうか?
菅直人は自らの震災や原発事故での経験について、日本国内のみならず欧米や韓国・台湾などで何度も講演してる
昔のようにハーケンクロイツと旭日旗と日の丸を揚げて練り歩け
反自民は反日言ってたネトウヨそっくりやね
えっ
イラク戦争やらアフガンでのドンパチはなかったことになったんか?
アメリカでは「この前の戦争」といえばWW2ではなくベトナム戦争のことというのはけっこう有名な話やと思ってたんやが
残念やけど科学的根拠はあるねん
東電の発表に反して、ALPSはトリチウム以外の放射性核種を完全に除去できてない
調査で判明しとる
イスラエル人はネタニヤフに大賛成
平和を言おうものなら住めない
平和を言おうもんなら罵倒されるんだと
むしろネタニヤフこそが最大の反ユダヤ主義者なんじゃね?
イスラエル政府のせいで世界中に反イスラエルから派生したユダヤ人嫌いが広まっているようで
第二次安倍政権時代は、ネトウヨいわく反自民というか反安倍=反日だった
マスコミはダメ
お前教室で彫刻刀振り回すタイプの虐められっ子やな?
現実問題、ユダヤ資本の入ってないコンテンツ探す方が難しい。iPhoneやGoogleでさえ1枚噛んでる。できる範囲でやれることをやるしかない。
ほーんそんなにウクライナが「馴染みの深い」地域だったとは知らんかったわ
紛争でニュースになる前は場所も国旗も知らなかった人が大半なのに
そらそうやが、国際世論に耐えられる国力と国際情勢が必須やぞ。アメリカやソ連は黙らせれたけどイスラエルには無理や。イスラエルの今後は知らんが国外住みのユダヤ人は迫害が確定事項になってしまう。
ジュディス・バトラーなんかもイスラエルを非難してるが、一般人はユダヤ人とシオニストの違いが分からんから、今後の世界でユダヤ人は絶対迫害される。ホロコーストと同じように大義名分を与えてしまった。
🍉や🇵🇸は普通にリベラルや左派なアカウントではよく見るで
ワイが言ってるのは🏳️🌈とか付けて中途半端に社会派ぶってるノンポリ寄りの絵師や漫画家やな
LGBTやインボイスやジャニーズには声上げてもパレスチナでの虐殺はスルーするくらいだったら最初から政治や社会問題に興味あるアピールするなよと思う
ライオンは群れを乗っ取って他の子供をジェノサイドするし、ミーアキャットは死因の多くが同種との争いだったり、人が他の動物と比べて格段に愚かというわけでは無い
東電やIAEAがどれくらいの核物質が含まれてるか
真面目に検査もしてないのに根拠出せるわけないだろ
しかも210種類含まれる核種のうちALPSで取り除けるのは62種類だけ
オマケに、30種類の核種しか検査しなくても良い
太平洋諸島フォーラムからも東電の検査の甘さについてツッコミ入れられてる
レニングラード包囲戦かな
問題は人間は「ケダモノと違って理性がある」とされてるのに殺し合いばかりしてること
裸で走り回りその辺にウンコする獣とそんな風に比べられなければいけないのは悲しいことやで
死んだ数はイスラエル1000人
ガザ20000人
まずは友達をつくって妄想性障害を治し、普通に会話できるまで訓練したほうがいいよ。
まるでやり取りになっていない。
中国や北朝鮮を一見叩いてるようだが、95%は国連や欧米など白人国を叩く右翼たち。
国連がイスラエルの和平に反対か賛成か各国に意見をきいた。
反対は165ヶ国でアメリカ含めた10ヶ国だけ。
ってネトウヨ悩んでるのかな。
ダチョウの脳みそレベルでそこまで思考しないか。
イスラエル人の人質が白旗出して出てきたのに、イスラエル軍が撃ち殺してたじゃん。あの話
令和の百鬼夜行やw
アメリカの大学は寄付で成り立つが、ユダヤ人はそこまで影響力ある。
しかしアメリカの若者には関係ないので、7割が和平を唱えデモ活動もしている。
ああ同士討ちみたいになったやつか
誤爆かなんかの
まあいうても関心の幅は人それぞれやろ
フェミニスト活動家が男性の貧困まで面倒見ないとあかん、とはならんのやし
いや普通にまだ言ってるよ
「ハマスが人質解放すれば終わる話」って
非難はしてくれる。
そしてアメリカの政治を牛耳っているのはユダヤ人
これが全ての悪の根源
人類が歴史に学んでホロコーストについて反省すべきは
「ユダヤ人の大量虐殺を許した」ことではなく
「民族等を理由に人が大量虐殺されることを許した」ってところだろうに
ユダヤ人に引け目があるからと今現在大量虐殺が進行しているのを世界が許しているのが全く理解できない
歴史が進んで人類は少しずつ賢くなってきていたのではなかったのか
まさか自分が歴史に残る大虐殺の傍観者になっているとは
ホロコーストついての記述を教科書で読んだり、ドキュメント番組観たりしていた時は思いもしなかった
だいぶ若いんだろうな
ユーゴやルワンダでの虐殺を知らない世代か
NHKでやってた特集見たけど、入植地を勝手につくる、その入植者が近くの村を収奪するといった蛮行してるみたいですね
今やっている戦隊(もうすぐ終わりだけど)の前期最終話
2000年も続いてきた人間と敵種族との戦い。追い詰められた敵のボスが最後の手段として自爆攻撃を仕掛けてきたのを主人公達が退けて、敵のボスが主人公達の前に引きずり出されくるという展開
主人公は自分達側が勝っている状況にも関わらず
どちらが先住者だとか、どちらが先に戦いを仕掛けたとか、勝った方が正義だとかそういうことを言っていたら何万年経っても戦いが続いて双方に犠牲が出続けるだけだと、停戦・和平を申し出て、さらに人間側の過去の行為について頭を下げて謝罪する。
それに対して敵のボスが「こんなことで終わるのか...」って天を仰いで悔しそうに呟くのだけど
これが、結局相手を滅ぼせずに終わった無念の言葉とも、「多大な犠牲を重ねてきたが、こんな簡単なことで終わる話だったのか」ってこれまでの愚かしさに対するなげきとも解釈できて深かった。
脚本家の頭にパレスチナ問題解決への願いがあったのはほぼ間違いないと思うのだけれど、皮肉なことにこのわずか一ヶ月ちょっと後にハマスのイスラエル襲撃が起こったという。
独裁政治が優れた近代兵器によって維持され、革命も不可能に近い権力者天国の現代が、自由が少なからず存在した過去の時代より本当にマシか?
北斗の拳みたいな世界観やないか・・・
日本でこれだから、ヨーロッパ・アメリカでユダヤ関係に言及しにくいのは容易に想像つく
い つ も の
悪い、とは
逆に、良い、とは
国連の決議を守らずに戦争したイスラム国家とパレスチナは悪だろ
じゃけん慰安婦と徴用工もさっさと謝罪しましょーねー
🇮🇱じゃあ、まだまだ爆弾いっぱいあるから、爆撃するね←これ
やシ糞
そりゃこういう軋轢がかれこれ半世紀以上続いとる場所なわけで、そういう表面的な理解をするのは非常に安直だと憂慮するところだし、そしてなにより、戦争を善悪で見ようとするのだけはほんまに止めた方がええとは思うで
それが人体に有害なレベルの濃度かて話やぞ
振り切っちゃってるわな
まあ、ユダヤ教への信心と勝ち取った国家への献身を若い頃から叩き込まれて
軍務に就いてからも皆で聖歌を歌う(そういう時間がある)
従軍牧師はキマってて、異教徒から奪ってもよいのです、殺してよいのですと煽って兵士の背中を押す
兵役というフラストレーションと任務の緊張感も重なって、倫理感とか壊れちゃうのだろうな。イスラエル軍の犯罪と異常性を告発してる元兵士達は本当に偉いと思う
白旗確認したあと撃ち殺した以上、誤射ではない
アメリカとかもチリとかベトナムとかイラクでめちゃくちゃやってるしな
平地だらけで戦車凸らせる場所として馴染み深かったわ
核報復の口実を得られるんやからよろこんでぶっ放すで
在庫処理やろうけど
惑星HOIやんけ
戦勝国と敗戦国の違い
>>137
戦争は反対してるだけでは防げないし、抑止を考えたら敵基地攻撃能力が必要なのも分かる筈
日本はそこをアメリカに任せてきたから今までは必要がなかったけど、これから先は頼ってられなくなる
群馬県が北朝鮮に攻撃されても報いだから仕方がないね。
使うわ。
ガーする気はないが
ジェノサイドを止めないイスラエルはネトウヨ国とは思ってしまうわ
>>186
実際シオニストに反対したら「イヤアアアこいつ反ユダヤ主義ダアアアア!!」みたいに発狂するシオニストが大勢やし
罫線を使え────ファブルのように────
使うなよ
意味不
内戦だから虐殺してもええわとならんやろ
こういうコメはなんで消されんのや?
日本人の常識で語れないんだから、お前が語ってる以上はお前日本人じゃないんだろな的な意味合いなんじゃね
揚げ足取りの皮肉を言おうとしたけどうまく伝わらなかっただけでやり取りとしては理解はできるぞ
麻生太郎以外にもナチスの手口を学んでたやつがいたんやなぁ
イスラエルの虐殺には応援してるのダブスタどころじゃないよな
ホロコーストの犠牲者は弱かったから自業自得ってのがイスラエルの連中の考えやぞ、マジで
旧枢軸国でイスラエル建国に関わらず、ホロコーストの事実を終戦まで知らされていなかった唯一の国、日本
中東諸国との関係も悪くない
アメリカの同盟国
むしろ日本こそ言える立ち位置なんやで
言うどころか外務副大臣がイスラエルと握手してたけど
必死に差別を否定しようとする醜い姿…
チェチェンもシリアもスルーだったしな
どちらもウクライナの比にならない本当に酷い虐殺だった
日本はホロコーストを知らされてなかった国だから言えるんだよ
だから外務省に停戦呼びかけろや、虐殺やめさせーやとメールや手紙送ってるんだが中々言ってくれんなぁ…
誰も死んでなかったらその展開で美しいのかもしれないけど現実は死にまくるからな
家族殺されてすまんなもう辞めようで終わらせられないよそりゃ
いまは欧米ではなく米な。
165ヶ国で応援してんの10ヶ国だけやになったんや。国連が報告した。
しかしそのアメリカも若者を中心に和平を求めデモもしている。若者で戦争反対は7割。
オウムとかは完全なテロ組織だとは思う
でもアルカイダとかISとかハマスとかはテロ組織なんかがわからん
活動家の皆さん現地へ行ってガンバレ
パレスチナ人はハマスだから仕方ないね
虐殺なんてしてないけど?大丈夫?
恐怖によって思想や宗教を変えさせるのだからテロリストだよ
パレスチナの旗を掲げてるテロリスト予備軍の話か?
基準ってそれだけ?
完全悪とする割に結構緩いんだね
絶対的な正義なんてこの世にねえよ。
テロリズムか、聖戦か、自衛か、それぞれの国や集団のエゴで勝手に決めてるだけ。
誰かの配信で見たけど、3曲くらいあったような
民族を基準に非戦闘員を大量に殺害しているので虐殺ですね
モズクズの事を信じて素直に従った人々は魔物に食われてモズクズに従わなかった不信心な奴だけ生き残ったんだよね
鳥取城だろ
野生動物と比較して愚か、ではなく人が考える人としての尺度で人間は愚かな生き物と捉えるのが常識的な解釈だと思うが、あえてあらゆる前提が違うものを持ってきてくるのはひろゆきというか馬鹿っぽいから止めた方が良い
ウクライナは文字通り国家存亡が欧米の支援にかかってるもんな
とはいえ悲しいね
「統一協会=韓国」では全くないし、自民のアホどもが反共と選挙で利益を受ける代わりに、宣伝塔になってたっていうのは政治倫理の話や
同様に陰謀論で語られるロスチャイルド家とアメリカのユダヤ人ロビー団体と世界中に散らばるユダヤ人とイスラエル国家も同様に構成員は全く関係ない人々が殆どだ
それぞれの点に妄想で線を引いて興奮してるから陰謀論は馬鹿にされんだよ
お前は過去2~3年の記憶しか持ち合わせていないのか
戦争を飲み会に喩えるセンスも最低だし
反知性にも程があるわ
ウ露を内戦つってる君は言葉が通じない人だと思うけど、仮に内戦だったとしてユーゴもソマリアもウガンダも内戦だけどPKOが派遣されてるぞ
テロリズムの定義として、警察庁組織令第四十条においては、広く恐怖又は不安を抱かせることによりその目的を達成することを意図して行われる政治上その他の主義主張に基づく暴力主義的破壊活動をいう、としておるな
また、国連においても、UNSCR 1566 (2004) で、テロリズムの定義をintended to cause death or serious bodily harm to civilians or non-combatants with the purpose of intimidating a population or compelling a government or an international organization to do or abstain from doing any act.
としておる
日本だと、イスラエルとハマスの戦争に関して世代間で意見の相違はあるのだろうか?
ユダヤ人「歴史に学んだからこそやられる前にやれの精神だぞ(半ギレ)」
始めにユダヤ人差別した奴こそ人類の戦犯よ
日本のネトウヨとの違いは、日本のネトウヨは加害者なのに歴史修正して被害者意識を持っているが、ユダヤ人は歴史修正する必要もなく民族浄化の被害者だった事実があるということだ。
かつて植民地支配された側という点で日本と異なるが、イスラエル建国に関わってない・アメリカの同盟国・中東イスラム諸国に石油依存・国内においてユダヤ教徒・イスラム教徒どちらも影響力が小さい等の点において、日本と似ている韓国も同じく言える立ち位置?
ごめんなさいこれめっちゃ嘘ついた可能性ある
時間ねえからwikiで逆引きダメゼッタイ
みんな真似したらあかんで
というかイギリスは中東問題を引き起こしたかつての二枚舌外交/三枚舌外交を学校教育でほとんど教えていないみたい
これ、地味にドイツどころか日本よりもヤバくないか?
保守党から労働党に政権交代すれば学校でちゃんと教えるようになるかは不明だし
古代エジプト……
去年12月の国連総会での停戦を求める決議案だと、ヨーロッパのイギリス・ドイツは棄権だが「無責任だ!お前らが原因だろw」みたいなツイートも少しあった
特定の民族やら思想やらを持った集団の一部又は全部を殲滅させようとすることがジェノサイドやから、これがジェノサイドと呼ばれてもなんら不思議ではない
なお、イギリスの外相・キャメロンはパレスチナ国家承認に前向きな意向を示したみたい
英外相、パレスチナ国家の承認を「前倒しする用意」示唆 和平には「不可逆的進展」必要と
https://www.bbc.com/japanese/68150791
日本だとイスラエルの同盟国・アメリカへの配慮から難しいのか
立憲民主党の議員もパレスチナ国家の承認に言及した形跡がないし
あと、日本の場合「イスラエル・パレスチナ問題より中台問題を優先しろ」「日本の国益を考えればパレスチナより台湾だろ」という意見が特に右派から出てくる可能性が高い
イギリスだと上記のようなことは言われないだろうが
元々全部「もうそれ以外見当たらない」ぐらいの時しか使ってなかったんでちょっと困ってる
スタバはトランプと喧嘩したとき一度使ったが
日本の若者というか30代・40代は学校教育にとってネトウヨ化したのではなく、自民党によるネット工作と「リベラルや左派は自分ら世代のために何もしてくれなかった、裏切られた」「人権や平和なんて綺麗だ」という怨嗟で右傾化したんじゃないかと思う
ただ、民主主義である以上、虐殺は独裁者が勝手にやったことではなく国民が支持したことになるだろう
日本もこうならないようにしたいものだ
誤:綺麗だ
正:綺麗事だ
もしも群馬県庁や東京の自民党本部に、北朝鮮がノドンやスカッドを1000発打ち込んでも自己責任ということで擁護してくれよな。
そのためのターゲットボイコットや
ユダヤ教を応援するキリスト教だが、不思議なようだけども同じ神である。
SNSでパレスチナ支持や惨状を伝える投稿へのいいね、リツイート、返信は有効だぞ!
イスラエルはSNSでのプロパガンダにかなりの巨額を費やしてるのでパレスチナ寄りの投稿の表示優先度を上げればさらに大金を注ぎ込まざるを得なくなる
色んなSNSでいいねしまくれ!
棄権も応援してるのと同然だアホ
3大投資家の一人で親日家のジム・ロジャーズは、このままでは日本は消えると危惧する。
それもそうで、どう計算しても消えてしまう。
これは戦争よりやばいこと。
歴史を理解した上で問題を捉えるのと、現在進行系で歴史になんの責任もない子供や市政の人々への虐殺に反対するのはレイヤーが違うやろ
あと「しかも」って何?IT国家で経済成長したらとか言われても繋がってへんぞ
君、ネット軍師やるにしてもまずは日本語からやぞ
ネブカドネザル2世とかいう人類の戦犯
ユーゴもルワンダもシリアも経験したとして決して慣れるようなもんではないな
ユーゴはコソボ側が先にジェノサイド始めて反撃したら、前者を無視してユーゴだけどうこう西側が言い始めたけどな
lgbtはパレスチナやアラブ諸国では認めれてないからじゃないか?
国際社会とやらが許容してきたからな
ロシアよりやばいやり方で戦争だと言いながら虐殺しても西側セーフ、イスラエルによる虐殺も戦後ずっと西側セーフ
これ絶対取り上げられるな
予言する
ゼレンスキーはイスラエルに連帯したし、イスラエルは散々パレスチナをLGBT関連で批判して優位を保とうとするウォッシュ行為をしてきたからな
クソだが当然の反応
権力を持つ上の世代がイスラエル支持だからじゃないの
もう既に攻撃されてる
イスラエルが認められる前から虐殺始めてたのを無視した国連決議とやらが反発受けるのは当たり前だろう
人質取ってなくても攻撃されてきたんですよ、知ってました?
ハマス関係無く人殺してる映像なんて散々上がってるんですよ、知ってました?
現代は都合の悪い相手をテロ組織だというのが西側中心に流行ってるからな
中国「証拠無くて草、漢字読めますか?」
西側「ロシアによる虐殺!」
ロシア「はい軍人が民間施設にいた証拠映像」
グローバルサウス「イスラエルの虐殺止めろよ」
西側「70年以上放置してましたがハマスが悪い!」
ウクライナ「イスラエルに連帯!」
みっともない国々ですよ
シオニストが3年で悔悛するというのも疑問だし、仮に3年でそこまで意見を変えるやつはまたすぐに変えるかもしれんから閣僚としては信用ならん
まぁそれは悪役をどうしても求めたいアメリカや西欧のやり方やからしゃーないよ
NATOによる空爆や、ミロシェヴィッチ政権の暴虐施政の批判を正当化したかったってのが本音だろうし
エスニッククレンジングだって、ボスニア紛争においてはクロアチアもセルビアもやってたりしたのに、セルビアだけ槍玉にあげられたりさ
でも、それはそれ、これはこれなのよ
確かにジェノサイドはそこで起きてたんだから
なおその「先制攻撃してきた野蛮なテロリスト」に自国が資金援助してきたことは都合よく無視する模様
もっと細かく言うと、プロシオニストやディスペンサーション主義者ね。
原理主義者でもユダヤ系を嫌ってるところはあるから。
"結局、『お前達はイランだのシリアだの重箱の隅をつつくようなどうでも良い事ばかり言及し、パレスチナでのジェノサイドを後押ししていたに過ぎない。』
イスラエルによる様々な暴力や違反があったとしても関わらず黙認し、パレスチナの声を無視し続けてきただけである。
その結果が『テロの応酬を呼び込みネタニヤフのようなヒトラーの復活と支持を広げた』のだ。"
"『はっきり言って、もう人間、地球人はもう要らない。』"
"『パレスチナでのハマスの発生と支持拡大はイスラエルの不当な入植戦略と軍事行為、支援国による様々な支援と支持が原因である。』"
では、"『須らくイスラエルとその主たる支援国であるアメリカ合衆国、イギリス、ドイツ、イタリア、フランス、カナダ、オーストラリア、スイス、インド、韓国、そして日本を最優先に滅ぼせ。滅ぼす。』
『須らく、削除する。発現、発露。』"
神々が直接人間を救わない理由?
単純だ。"人間は救ったとしても過ちを繰り返して地獄を再拡大させるからだ。"
愛想などとうに尽きている。
アラブ人もユダヤ人もパレスチナ人もイスラエル人も同じ人間であるにも関わらず、共食いや共殺しをするならそれで結構。
"最期は全てを排除、削除するだけなので、我々の仕事が減るだけである。
『もう救済は、救世は実行しない。すべきこととして、全てを排除、削除する。一つも残すな。残さない。』"
前から転落で今もニュースは続いてるだけ
中道左派のドイツ社民党がイスラエル支持だからなあ。
その理屈やと台湾有事も内戦やね。
だからどうやったら止められるか分からないのよ
バイデンが言っても(おせーよ)聞かんし、経済的打撃も効かなそうだし…
ナチスと違って戦争敗北による強制終了もないしな今回の場合
どうすんだよ…
すまないがポエムなら自分のブログで発表してくれ。
コメントは平和な日本人感覚で語っている。しかしなぜいがみ合うのか誰も知らない。すべてには理由があり答えは歴史にある。
この紛争は今に始まってない。このパレスチナ地域はご存知、宗教的対立だ。キリスト、イスラム、ユダヤは同じ神からの分派。つまり聖地は同じでエルサレムが有名だ。パレスチナ地域はアラブ人もユダヤ人も自分の土地だと主張。その仲裁はイギリスだが事実上、土地も支配していた。この地域は、その三者は戦争状態だった。最初から殺し合っていたのだ。ユダヤ人もドイツから逃れパレスチナに流入していった。イギリスが撤退したあとパレスチナの支配をイスラエルが強める。
そのユダヤ人はホロコーストから逃れるため世界にちらばるが、そこで資産を形成し経済力を高めイスラエルの発展にも影響するが、いまはガザとの格差は御存知の通り。ガサ地域はイスラエルの奴隷状態で、おれの地域にとりあえず住まわしたる。という認識だ。だから空爆前からパレスチナ人を殺していた。
シオニズムの始まりは「無神論者のユダヤ人」の誕生がきっかけ
これは詳しく調べて欲しいが、今回の件はむしろ「イスラエルが宗教を捨て去ったから」起きたと言える問題だぞ
実際イスラエルで侵攻に反対している人たちの中心は超正統派の敬虔なユダヤ教徒だ
つまり昔から人間と思ってないから殺しやすいわけ。
そらじゃないナチスじゃん!と言ったとこで、イスラエルはその意味がわからない。俺達は被害者だ!と言っている。
だからおれたち日本人の感覚で説得してもまるで通じない。
なんで殺さないの?おかしくない?
って常識も世界にるわけ。
だから平和な日本人感覚では語れない
2つ
理想の世界がそこにある。
これは日本で実際にあった話。写真もあるよ
さてあなたはどうしますか?
まず自分の意見を表明しろ
広島だけじゃないだろ
口先だけでなにもしない国連や
武器供給する国々
ネトウヨが多すぎや
科学的にも医学的にも有害に決まってるだろ。バカみたいな擁護だないつも
小学生並みの返しで草
子供を虐殺したシオニストに災いあれ
ホロコーストサバイバーを弱者と見下した畜生イスラエルがなんだって?
まあそれは理屈としては分かるけどさ
一般の絵師や漫画家はフェミニストで言う女性解放みたいな具体的な目標持ってるわけじゃないやん?
それにウクライナの時はあれだけ停戦だとか言ってたのにパレスチナに対しては静まり返ってるのはやっぱ人種差別(非白人蔑視?)に感じるわけや
最後の審判でユダヤ人の半数が死に半数がキリストに改宗して助かるとかいうのカルト教義で草
それはそうかもしれんけど
はっきり言ってユダヤ教や、イスラエルを支持する欧米のキリスト教徒右翼も同様かそれ以上にLGBTに対し差別的だけどな
日本のは老衰とか病死が大半だろ
無差別に死体が散乱する戦争のがヤバいに決まってるだろ国家主義者のクズが
そりゃイスラエルにはイスラエルの常識や言い分があるやろうけど、同時に人間社会の一員であり国際社会の一員でもあるわけでそのルールを違反してるのは現状ではイスラエルなわけ
「君たちが知らない戦争の『リアル』を知ってるボク」はサムいから止めたほうがいいよ
常任理事国がバックにいる紛争で機能不全になるのは従前から指摘されてる決定的な欠点ではあるけど、国連が何もしてないてのは完全に間違い
お前が何も見ようとしてないだけ
イスラエル軍「日本人はアラブ赤軍(後の日本赤軍)だし、やっちゃっていいよね」
通じないから声上げないって訳にはいかないからなぁ
アメリカが支援してた北部同盟もタリバンと同じ内戦の一勢力でしかないけどな
ブリカスより出てブリよりカスしやね
二度とネットに書き込みしようとか思わないで
この虐殺を擁護し支援してるのはリベラルな欧米であることから目を背けちゃ駄目でしょ
どれだけリベラルな社会であっても自分達からみて外の人達には、植民地主義者や差別主義者やファシストと全く同じことをやってしまうのは、もうイデオロギーの問題ではない
イデオロギーに関わりなく人や社会はこのように振る舞う性質がある
更に国際社会が構造的に法と秩序の上に成り立つ国際秩序ではなく欧米の覇権の上に成り立っていることの限界だとも思う
先天的に人は差別的で、ファシスト的だ、ということか。一理あるかもしれない。
とはいえ、そのように人間の限界を定めてしまうことにどのような意義があるのか。
そうした態度はすでに冷笑主義的なものではないのか。イデオロギーを超越した何かを見定めること、それ自体一つのイデオロギーとして機能してしまっている、そう考えられるのではないか。そうしたイデオロギーが蔓延ってしまった世界で、人は何をなしうることが出来るのか。
稚拙だが、このように考えてしまう。
>人は何をなしうることが出来るのか
現実として自覚することによって初めて対応可能になるのではないかなと思う
間違った前提の上で何かをやろうとしても上手くいかないでしょ、例えそれが良いことであっても
あと蔓延るっていうか全体主義でもやらない限り、考え方の統一みたいなことにはならないから違う考え方の人が沢山いるのはおかしなことでは無いかと
さらに言えば、『UNRWAとハマスとの癒着を証明する証拠は存在しなかった。』
『全てはでっち上げで、その嘘によって虐殺を実行していたのがイスラエルであり、それを経済的に軍事的に支援し続けた屑共が存在する。』"
"所詮、人間、地球人が理解するのは力だけである。
『法や道徳、その遵守によって調和や社会性を形成する知性など、人間、地球人には存在しない。この地球や全ての宇宙にとって不要な存在である。』
『ネタニヤフイスラエルが実行した軍事侵略かそれ以上の行動によって、人間、地球人を全て排除、削除せよ。』
『力こそ正義という則を信ずるならば、その則に従い滅びよ。』
『欧米を最優先に排除、削除し、全ての地球文明を排除、削除せよ。須らく全てを排除。削除する。』
『発現、発露。』"
私はあたかもあなたの主張がイデオロギーから外れた何かである、というような態度に困惑している。つまり、あらゆる言説はアプリオリにイデオロギーでしかありえない、という事実を見逃してはいないか。認識論的独我論の相貌を帯びるようだが、独我論が「論理哲学論考」において無意味と断定されたのは、それが表出されれば自己中心的なものに回帰するしかない、とされたからだ。それと同じように、あなたがもはやイデオロギーではない、とする何かを表したとしてもそれはまた一つのイデオロギーとならざるをえないのだ。
1,<どれだけリベラルな社会であっても自分達からみて外の人達には、植民地主義者や差別主義者やファシストと全く同じことをやってしまう>という主張はイデオロギー以外の何物でもありえない。そうであるにも関わらず、あなたは2.<全体主義でもやらない限り、考え方(=イデオロギー)の統一みたいなことにはならない>と、主張する。だが、1については3.<現実として自覚することによって初めて対応可能になるのではないか>とする。そもそも1の主張もイデオロギーであるのだから、2に則れば、3は達成されない、という端的な事実を見落としている。もちろん、あなたが全体主義に賛成していて、かつ1を主張することは可能だが、それはもはやただのファシストでしかありえない。
長文となってしまってすまないが、3の<全体主義でしか考え方の統一はありえない>という言説もイデオロギーでしかないので、<違う(同じ?)考え方の人が沢山いる>ことはおかしくない。私が言いたいことは、イデオロギーにアプリオリな何かを設定しようとする言説はしっかりとその言説自体も反省的に扱われなければいけない、ということに尽きる。(もちろん、ここまでもメタイデオロギー的なものであると解して構わない)
差別は人の性質だと言うのは脳の研究が進んで明らかになってきたことの一つなので、ほぼ客観的な事実です
人は社会性の動物で仲間を作りますが、それは同時に仲間でない人を作ることに他ならないので私達が美徳としている愛や情の裏側に確実に存在する感覚です
つまり差別は人間性と不可分でありこれを根絶した社会というのは恐らく酷いディストピアになるでしょう
だから自覚して抑制する、逆に言えばある程度は許容せざるを得ないと思います
参考オキシトシンの話
https://news.mynavi.jp/article/20201120-1491563/
この考え方自体がイデオロギーだと言うのは確かにそうでしょうけど
それによって問題が生じるなら、恐らくイデオロギー的な盲点からくる問題は別のイデオロギーの人達が指摘や批判することによって修正すればいいんですよ
先進国内部では強くなったリベラリズムはそれが全然出来ていない
例えば欧州のリベラルは移民政策に対して客観的な事実をもった批判であっても極右や差別主義のレッテルを貼って封じようとしてきましたが
そのあり方は腐敗した権力や権威そのものであり、現実を無視し続けた結果社会が悪化し泥縄式に路線変更を余儀なくされ、リベラルに失望した人達による右派ポピュリズムの伸張を招いてしまったというのが自分の見方ですね
オキシトシンの話は参考になると感じた。
社会性の高い人差別的な人は多いことが認められるというのは納得できるものでもある。
私が懐疑を呈したいのは、外形的であれリベラルが植民地主義者や差別主義者やファシストと全く同じこと行ってしまう、という共通認識を築こうとする運動が展開されることは、すなわちアーレントが危惧したような意味での≪冷笑主義≫に陥ってしまうことと如何にして違うのか、という点にある。
<差別(※)は人の性質だと言うのは脳の研究が進んで明らかになってきたことの一つなので、ほぼ客観的な事実>が正しいと仮定したとして、そこからなぜ<どんな人であれファシストと同じような振る舞いをみせることがある>と導けるのか。誤解の無いように言うが、私は全ての人に(私も含めて)差別的な側面があることそのものには大いに同意したいと考えている。その上で、その主張がファシズムを喚起させるような≪冷笑主義≫的な主張ではないとなぜいえるのか、について知りたいのだ。
<差別(※)は人の性質>とあるが、脳の研究で人の性質として明らかになることは<人は先天的に差別的である>ことではなく、<人間の否定的感情の吐露は誰にでも起こりうる>ということに限られるのではないか。オキシトシンの例であれ、そこでは社会性のある者でもアンチソーシャルな者が一定数いる、ということを示しているに過ぎない。確かに、潜在的に否定的感情を催しやすい人が一定数いることは差別的な社会が成立する上での重要な必要条件であることは否めない。しかし差別的行為の発生が否定的感情を十分条件とするか否かは、まさしく決定論や自由意思論が関わる場面であり、推測的に述べられるに留まる。こうした事実は諦観的なイデオロギーの視野を広めるものではないだろうか。
また、こうした思考のもとでは<差別は人間性と不可分>とは、<差別的感情は人間と不可分>を表すにとどまり、差別の廃絶は必ずしも差別的感情の廃絶を意味しなくなるだろう。それにより、<これ(=差別的感情)を根絶した社会というのは恐らく酷いディストピア>には私も強く同意するところだが、それはもはや差別を廃絶しようとする理念に対して何ら影響を及ぼさない。そして、『差別的感情の哲学』において、否定的な差別的感情は4つに分別される。すなわち、≪不快/嫌悪/軽蔑/恐怖≫である。ここでは、あなたが想定する<酷いディストピア>となるような社会で根絶される否定的感情は主に≪不快≫や≪嫌悪≫であること、差別を誘起させる大部分の感情である≪軽蔑≫や≪恐怖≫の存在自体も差別の根絶という理念を何ら疎外させるものではない、と示されている。
私はあなたのイデオロギーがイデオロギーであることから逸脱しようとする運動に対しては否定したが、イデオロギーの思想的な枠組みそのものには否定しようとは思わない。
ただ、イデオロギーの修正主義について述べさせてもらうのならば、あるイデオロギーaが修正されイデオロギーbと変質したとしても、それはもとの同一のイデオロギーではあり得ないということだ。確かにそのイデオロギーは弁証法的な過程を経て、何かしらの部分において革新的なものに変容するだろう。しかし、当たり前のことだがイデオロギーはその思考枠組みを保持する個人が存在しなければいけないことを忘れてはならない。なので、たとえイデオロギーが修正され変質したとしても、それはイデオロギー全体として変質したわけではなく、新たなイデオロギーが生まれたことを示すものでしかありえないということだ。つまり、あるイデオロギーの変質は、イデオロギーの多様化をも現す事態として受け止めなければいけない。
柄谷行人的な考え方を示すならば、リベラルは修正されるとそれはもはやリベラルとしての存在を保てないのではないか、と見ることもできるのではないか…。
<差別(※)は人の性質>とあるが、脳の研究で人の性質として明らかになることは<人は先天的に差別的である>ことではなく、<人間の否定的感情の吐露は誰にでも起こりうる>ということに限られるのではないか。オキシトシンの例であれ、そこでは社会性のある者でもアンチソーシャルな者が一定数いる、ということを示しているに過ぎない。確かに、潜在的に否定的感情を催しやすい人が一定数いることは差別的な社会が成立する上での重要な必要条件であることは否めない。しかし差別的行為の発生が否定的感情を十分条件とするか否かは、まさしく決定論や自由意思論が関わる場面であり、推測的に述べられるに留まる。こうした事実は諦観的なイデオロギーの視野を広めるものではないだろうか。
また、こうした思考のもとでは<差別は人間性と不可分>とは、<差別的感情は人間と不可分>を表すにとどまり、差別の廃絶は必ずしも差別的感情の廃絶を意味しなくなるだろう。それにより、<これ(=差別的感情)を根絶した社会というのは恐らく酷いディストピア>には私も強く同意するところだが、それはもはや差別を廃絶しようとする理念に対して何ら影響を及ぼさない。そして、『差別的感情の哲学』において、否定的な差別的感情は4つに分別される。すなわち、≪不快/嫌悪/軽蔑/恐怖≫である。ここでは、あなたが想定する<酷いディストピア>となるような社会で根絶される否定的感情は主に≪不快≫や≪嫌悪≫であること、差別を誘起させる大部分の感情である≪軽蔑≫や≪恐怖≫の存在自体も差別の根絶という理念を何ら疎外させるものではない、と示されている。
>差別の根絶という理念
リベラルは無意識の差別という概念を持ち出して人々の内面に踏み込んで管理することを推進していますよ
私にはそれが過剰な正しさに拘った結果の全体主義的な傾向にしか見えませんし、その正しさの定義もリベラルに独占されていると考えているので、それに対して同じように感じている民衆が反乱を起こすのも無理はないと思います
アメリカだとそれがトランプ現象として現れてますね
私は現実を直視し対応するべきだと考えますが、貴方は自分達のイデオロギー的な正しさの方が大切だというのですね
現実よりも理念を大切にしたいというならば政治ではなく宗教でやるべきでしょう、政治は現実に対応する為のものです
そして貴方達が自分達のイデオロギーの修正を拒むように、他の人達も自分達の大切なモノを変えたくない変えられたくないというのを理解するべきです
他人の大切なモノを勝手に変えたり変えることを強要したりすれば酷く恨まれるのは当然です
そしてそこを平気で踏み越えて正当化してしまうのは絶対正義を信奉する人達の悪癖だと思います
現実を直視し対応するという事は往々にして妥協が必要になります
なので前向きに諦めて出来ることを模索する為の諦観は悪くないですよ
問題が起こるのは諦観自体ではなく諦観した先の選択ですが、それは個人の資質に左右されるでしょう
冷笑の代表格のように言われるひろゆきも、いい加減なことばかり言っているようにみえて出来る範囲で世の中を良くしようという考えが垣間見えるのでそこまで酷い人ではないと思います
"『ユダヤ人やアメリカ合衆国の奴隷としてこの悲劇を止めることをしないのならば、民主主義や信仰の自由に最早意味はない。別な中国共産党を増長させるだけであるからだ。』"
"『暴力の世界を是とするならば、暴力によって全ての人間が排除、削除されることを受け入れよ。それが人間、地球人の正義なのだから。』
『この悲劇を止められない言葉や思想など無意味。役割や仕事の遂行に非ず。』
『全ての人間、地球人とこの現文明、第七文明期は必要がない。罪を生み出すことに対し、あまりにも無責任な種族はもう要らない。』"
"『須らく、排除せよ。削除せよ。須らく、排除する。削除する。
この地球と全ての宇宙に、地球人とその文明の存在は必要がないのだ。』"
あなたの観点は非常に理解できるものだ。
あなたが言うリベラルという言葉が指す人たちがそういった感情の側面をも否定しようとしてくるのならば私も断固として反対したい。しかし、そういった言動の者たちに惑わされ、<どんな人であれファシストと同じような振る舞いをみせることがある>といったイデオロギーが拡散させられることは、すなわちアーレントのいうような意味での≪冷笑主義≫に陥ることとどう異なるのか、と問うたつもりだ。
もし≪冷笑主義≫と異なるのならば、そういった言説はファシスト的でないと認識できるだろうし、そうした視座のもとでリベラル的な言説の大部分が否定される意義も理解できるはずなのだが、あなたはそれが今のところ示せていない。そうした議論の無い場所から≪冷笑主義≫が行き着くところは、森本あんりが言うような意味での≪反知性主義≫でしかありえない。トランプ現象がそれに該当するかどうかは今は問題ではないが、あなたがそうした流行に過敏な方であるのならば、私はあなたの考え方を尊重しつつ、対話の方向へ推し進めたいと考えている。その意味で、あなたは≪冷笑主義≫に陥っていないことを十分に示す必要がある。
私はあなたの現実を直視すべきだ、という意見に強く賛同する。なので、私は現実を直視すべく、真摯に議論を積み重ねるべきだと感じている。従って、ー繰り返し述べるようだがーあなたの<どんな人であれファシストと同じような振る舞いを見せることがある>という言説が広まることが≪冷笑主義≫と如何にして異なるのかを述べてもらいたい。
…そして、どこからそう読み取ったのかは存知しかねるが、<貴方は自分達のイデオロギー的な正しさの方が大切だ>とは、どのような意味だろうか。ここで私はイデオロギーの修正主義についての意見を述べたに留まるであろうし、柄谷行人の著作からリベラルについての考え方を引用したに過ぎない。つまるところ、私はイデオロギーといえるような政治的な意見は何一つ示していない(あるのならば、示してほしい)。私はあなたのイデオロギーを理解することに僅かながらの怠惰も感じてはいない。もし、そうした理解の為の批判に晒されることに慣れていないがために、そうしたポジショントークに持ち込もうとしているのならば、不毛と言わなければいけない。
もし仮にイデオロギーの修正主義について私が述べたこと自体を<リベラル的なものだ>と見做したのならば、それは誤りである。
なぜならば、イデオロギーの修正がイデオロギーの多様化を意味することは、イデオロギーというものがその思考枠組みを保持する個人が存在しなければならない、という前提から演繹的に導かれるものであるからだ。
これを政治的イデオロギーと見誤る余地はどこにも残されてはいない。
もし仮に>>367をも<リベラル的なものだ>とする政治的イデオロギーに読み替えたのならば、それも間違いである。わたしはあなたの主張が≪冷笑主義≫的なものであると仮定した上で、そうした諦観的な思想の問題点を指摘したまでに過ぎない。あなたが言うような<脳の研究>から<全ての人がファシズム的な振る舞いをする>と導かれることが、分析哲学的に誤っていることを示したまでである。そして、あなたはこれを政治的な意見であると読み違えたがために、<リベラルは無意識の差別という概念を持ち出して人々の内面に踏み込んで管理することを推進していますよ>ということを言われたのだろう。しかし、そうした事実は今は関係無く、あなたのイデオロギーが≪冷笑主義≫的なものでないことを示せるのかどうかが問題となっている。
ちなみに、>>367のことを頑健強固に提示してみせている著作としてマルクス・ガブリエルの「『私』は脳ではない」が存ずる。それを参考にしてみてはどうか。
私は諦観自体は否定してないのだが…。
諦観にも種類がある。≪冷笑主義、ニヒリズム、厭世主義≫。
それらのうちで、あなたのイデオロギーが≪冷笑主義≫に陥ってしまっていないかと危惧しているのだ。≪冷笑主義≫は容易く≪反知性主義≫となりうる。あなたはこの点を見逃してはいないか?
もし、その点を見逃した上で<現実を直視し…妥協する必要がある>と述べているのならば、大変滑稽なものとなるのだが…。
現状あなたが主張していることは、ファシズムを否定しているかのように見えて、その実ファシズムそのものになりうる可能性を秘めたものであることは自覚した方が良いだろう。ここまでは私の政治的イデオロギーにより述べられているものではなく、論理的な分析により導かれたものだ。
再掲
1,<どれだけリベラルな社会であっても自分達からみて外の人達には、植民地主義者や差別主義者やファシストと全く同じことをやってしまう>という主張はイデオロギー以外の何物でもありえない。そうであるにも関わらず、あなたは2.<全体主義でもやらない限り、考え方(=イデオロギー)の統一みたいなことにはならない>と、主張する。だが、1については3.<現実として自覚することによって初めて対応可能になるのではないか>とする。そもそも1の主張もイデオロギーであるのだから、2に則れば、3は達成されない、という端的な事実を見落としている。もちろん、あなたが全体主義に賛成していて、かつ1を主張することは可能だが、それはもはやただのファシストでしかありえない。
ひろゆきという御仁については今は話題にしていないので割愛する。
あなたは自身の政治的イデオロギーが全体主義的な相貌を帯びていることを自覚すべきだ。それはもはや≪冷笑主義≫を肯定的に捉えてしまっていることからも導けるものであろうし、あなたは柄谷行人の理論的な言説をも≪リベラル≫として分かり合えないとすると態度からも滲み出ている。また、≪冷笑主義≫は容易く≪反知性主義≫となり、ファシズム的なものとなることことも認知していないのだろう。あなたはひろゆきなる御仁にかなり影響されているようだが、もっと現代思想に触れてみた方が良い。
さらに言うなれば、<どれだけリベラルな社会であっても自分達からみて外の人達には、植民地主義者や差別主義者やファシストと全く同じことをやってしまうのは、もうイデオロギーの問題ではない。イデオロギーに関わりなく人や社会はこのように振る舞う性質がある>というのはあまりにも無自覚的な≪冷笑主義≫であり、かつ≪反知性主義≫であり、全体主義的だ。こうした言説を無反省的に述べてしまっているというのは、憂慮するしかない事態である。なぜなら、自身の言説をイデオロギーではなく、それらのイデオロギーよりも先天的にありうるものだと主張するのは、その言説をあたかも<「秩序からの自然な流出」であるかのように装って、システムがかかえる穴を隠蔽する者>という哲学者田島正樹が説く全体主義的性格と見事に一致するからだ。あなたはこのようにして無自覚にファシズム運動を展開してしまっている。
これは知性の敗北に他ならない。私はあなたがより良い方向に向くことを願ってやまない。
>>376
上で例として欧州リベラルの移民政策の失敗と誤魔化しを挙げたようにリベラルの人達はそう云う傾向が強いと捉えています
なので貴方がリベラリズムの修正に否定的な話を引用してきたので、そう受け止めました
特に結びの部分のここですね
>柄谷行人的な考え方を示すならば、リベラルは修正されるとそれはもはやリベラルとしての存在を保てないのではないか、と見ることもできるのではないか…。
>>378
>そもそも1の主張もイデオロギーであるのだから、2に則れば、3は達成されない、
全体主義的な飛躍ですね、私は社会全体がそう思考するべきだとは一言も言っていません
>372で>それは個人の資質に左右されるでしょうと書いたように出来る人がやることだと書いています
ではリベラルな国が行った虐殺とは10万人の市民を計画的に焼き殺した東京大空襲や都市への二度の原爆投下、ベトナム戦争のソンミ村事件も酷いですね
前者については正当化、後者は裁判結果を見るに矮小化に成功しました
侵略とはアメリカに不当な戦争を仕掛けれ少なくと10万人以上の市民が殺されたイラク戦争が有名ですね
>反知性主義
知性は正しさを保証しません
貴方が私を冷笑主義ではないかと疑っているように、私は貴方のことをリベラリズムを信仰している人であるか自己正当化に長けた悪しきエリート主義ではないかと疑っています
>ファシズム
危険度はコミュニズムと同程度だと認識しています
つまり公然とテロを標榜している中核派よりはマシであるし、その中核派が議席を持てること自体も許容しているのでその位の認識です
あなたは自身の政治的イデオロギーが全体主義的な相貌を帯びていることを自覚すべきだ。それはもはや≪冷笑主義≫を肯定的に捉えてしまっていることからも導けるものであろうし、あなたは柄谷行人の理論的な言説をも≪リベラル≫として分かり合えないとすると態度からも滲み出ている。また、≪冷笑主義≫は容易く≪反知性主義≫となり、ファシズム的なものとなることことも認知していないのだろう。あなたはひろゆきなる御仁にかなり影響されているようだが、もっと現代思想に触れてみた方が良い。
さらに言うなれば、<どれだけリベラルな社会であっても自分達からみて外の人達には、植民地主義者や差別主義者やファシストと全く同じことをやってしまうのは、もうイデオロギーの問題ではない。イデオロギーに関わりなく人や社会はこのように振る舞う性質がある>というのはあまりにも無自覚的な≪冷笑主義≫であり、かつ≪反知性主義≫であり、全体主義的だ。こうした言説を無反省的に述べてしまっているというのは、憂慮するしかない事態である。なぜなら、自身の言説をイデオロギーではなく、それらのイデオロギーよりも先天的にありうるものだと主張するのは、その言説をあたかも<「秩序からの自然な流出」であるかのように装って、システムがかかえる穴を隠蔽する者>という哲学者田島正樹が説く全体主義的性格と見事に一致するからだ。あなたはこのようにして無自覚にファシズム運動を展開してしまっている。
これは知性の敗北に他ならない。私はあなたがより良い方向に向くことを願ってやまない。
西側先進国の社会正義の中心にあり続けたリベラリズムが現在の社会的混乱の責任を問われるのは当たり前の話だと思うのですが
日本の政治の責任を永く政権にあり続ける自民党に問うことを反日だとレッテルを貼って聞く耳を持たないネトウヨ(右派ポピュリズム)と何が違うのでしょうか?
私はそういった権威主義的な、実際にリベラリズムは先進国の間では強烈な権威と化したことが混乱に拍車をかけているように思えます
貴方達は自分達が持つ力に対してあまりにも無自覚で無責任だ
私は貴方達にまず現実を、例えそれが自分達の失敗であっても直視してそこから何をするか考えるべきだと言っているのです
私が>>365で例に挙げた欧州リベラルの移民政策の失敗と誤魔化し等は、正にシステムがかかえる穴を隠蔽する者そのものですよね?
それはつまり貴方達リベラルが強力な権威となり全体主義化している証でしょうに
そしてその信用を失いつつある社会正義の中心にいる人達の無責任極まる他責性の強さは何なのでしょうか
それはポジショントークだ。あなたはここで問題となっていることが理解できていない。それと、哲学者田島の右翼左翼論は参考になると思われるので全文引用しよう。
「祖国が直面する危機を、その政治的共同体自身の内部の問題として捉え、それ自身を、常に潜在的に亀裂や対立を内包するものと見る立場を、左翼と言う。それに対し、祖国そのものは元来分裂を含まぬ統一体であると見なし、それゆえ、祖国の危機はもっぱら外からのもの、外敵によるものと見る立場を、右翼と言う。したがって、左翼と右翼が対立していると見る見方は、実はもっぱら左翼の見方であり、右翼は自分を右翼とは認めない。彼らは、自らを国民の立場、または中道と主張するのであり、国民は本来、みな和して一体であり、それでもあえて対立する者たちは、敵にそそのかされ、操られた非国民と見なすのである。
…左翼と右翼の対立は、単にそれぞれの主張内容の違いによるのではなく、対立があると言う者と、対立がないと言う者とのあいだの対立であり、彼ら自身の対立についての認識視座の対立、つまりメタ認識の対立に他ならない。(『読む哲学辞典』)」
実際には、システムの名の下に、匿名の権力を行使している者による恣意的決定に過ぎぬものを、あたかも「秩序からの自然な流出」であるかのように装って、システムがかかえる穴を隠蔽する者、総じて、理性や正義が理論によって解決済みのものであり、すべての問題が、官僚的デスク・ワークとして自動的に処理できるかのように装う者は、たとえいかにリベラルな、または社会主義的な内容を主張しようと、右翼であると見なさねばならない。
…しばしば左翼は、和して一体であるべき祖国の中に亀裂と問題を見出し、それを言い立てることによって、その和を乱す者、イプセンの「民衆の敵」として現れることとなる。(『読む哲学辞典』、207頁)
あなたは私を指して<あなた"たち">といってポジジョントークに持ち込もうとしていることを自覚しなければ対話は始まらない。つまるところ、それは<p(=あなた)はq(=わたし)を否定する、ゆえにpはリベラルである>という誤謬による。
あなたは単に<欧州のリベラル"も"全体主義的だ>と言っているにすぎない。それはDD論であり、あなたが全体主義的である、という問題から何ら遠ざかっていない。私には欧州のリベラルがいかに全体主義的で強権的で他責的であろうと、どうでもいいのだ。たとえそれが、"あなた"が<あらゆる人はリベラルであれファシズムと同じような振る舞いをする>というイデオロギーを拡散しようとする根拠となっていたとしても、である。幸い私はコミュニストの立場でも、欧州のリベラルの立場でもないので、ファシズムが中核派などと同程度に危険であったとしても、どうだっていいのだ。柄谷行人の引用はリベラルについての考え方を提示したまでで私の主張するところではない。このようにあたたが如何に私を<リベラル>というラベリングをすることで、あなたが全体主義的なイデオロギーを保持して良い理由を正当化して良い理由を掲げようとすることは辞めて欲しい。ここは重要なので繰り返し主張したい。この認識を誤れば同じように再びあなたの主張がDD論に陥ってしまうことは免れないだろう。
私は<リベラルであっても、ファシズムと同じような振る舞いをするだろう>というイデオロギーをあなたが広めようとすることがファシズムそのものであること、まさにこのことに自覚を促してもらい、自ら否定してもらいたいと願っているのだ。そしてあなたがファシズムや全体主義であることを肯定的に捉えたならば対話は不可能である。なぜなら、まさしくあなたはポパーのいうところの<寛容のパラドクス>の不寛容な側にあてはまることを自認してしまうゆえに、である。
もちろん、ここには飛躍がある。
しかし、"全体主義的"な飛躍を犯してしまっているのはあなたの方である。あなたは<脳の研究>から<リベラルであれ、ファシズムと同じような振る舞いをするだろう>という全体主義的主張を導き出してしまっているではないか。この詭弁に対しては以前に触れたので省略する。
とはいえあなたの言うとおりここには飛躍があり、その飛躍が埋められるためにはあなたのイデオロギーである1.<リベラルであれ(=どんな人であれ)ファシズムと同じような振る舞いをする>というような言説が全体主義の肯定に用いられる蓋然性が存在することをあなたが否定しなければいけない。それはたとえ、あなたが<社会全体がそう思考すべきで無い>とし、そのイデオロギーが<≪個人の資質≫なるものを介して拡散>される、としても同様である。そしてそのことは不可能であるように思えるのだが、どう説明するのか。
>>381
>>382
これらは私が主張するところの>>388により、私には無関係な事柄であるので答える義理は無い。
仮にあなたが私に何らかのポジションを保持することを強要するのならば、それも誤りである。
強いて言えば、私は夏目漱石の「私の個人主義」という著作の中で展開されるような意味合いでの(つまり、全体主義←→個人主義という対立の中での個人主義という意味合いではない)≪個人主義≫というポジションである、と理解されたい。
責任論を論じるつもりなのか知らないが、もしそのつもりなら他のイデオロギーの者に対して他責性を責める態度こそが無責任な態度であるかもしれないことは存知した方がよい。つまり、責任論を論じるつもりならば國分功一郎の≪中動態≫の概念ぐらいは理解して欲しい、と言っている。
※なお、私はリベラル的な意見に賛成しているつもりはない。
あなたは自身でイデオロギーの修正主義を認めているので、それらの全体主義的な主張を修正することは可能なはずなのだが、なぜそれをしないのか。言葉ではイデオロギーが修正される可能性を明示していても、あなたが頑なにリベラルに属すると思われるような者たちへの対抗的なイデオロギーである<リベラルであれファシズムのように振る舞う>という言説を崩そうとしないのは、それが全体主義であるがゆえに、という可能性は考慮されないのか。≪冷笑主義≫はえてしてこのようなダブルスタンダードに陥りがちなのだが、このような主張はリベラルなものに対するルサンチマンに基づいてしまっているのでは無いのか。もし、そうでないと言えるなら何故そう言えるのかをも含めて説明してほしい。
>>389
私は>>364で差別はと前置きして脳の研究の成果を紹介しました
仲間を作り大切にする機能の裏側の話なのでファシズム的な働きも類推は出来ますが個々人がそこまでいくとは断定していません
ただ国家がイデオロギーに関係なく侵略や虐殺を行うのは国際社会の構造の問題だと認識していて国家の構成員がそれに対して冷淡にまたは熱狂的に許容するさまは自分達の社会の外に対してはファシズムや植民地主義と同じ振る舞いをしていると考えたからです
私の方も変質してしまったリベラル的な人達を批判しているのであって、あなたが厳密な意味でのリベラルかどうかは問題にしていません
定義としてのリベラルも溶けてしまっていると考えていますので、ある人はこう言っていたような気がします「革新に乗っ取られた」と
故に貴方達という表現が混ざります
しかし私はこのままではリベラルが社会正義を道連れにして壊れてしまうか全体主義化を進めるのではないかと考えています
壊れた機械か何かか。私はあなたのリベラル観など関係ないといっていたのだが。
あなたはまたもや自己の認識をイデオロギーでは無い、として自己の認識をアプリオリなものにしようとしている。その理屈が無反省的であると何故わからない?構造とか言っているが、フーコーやアルチュセールなどの構造主義者の著作はあなたからしてほとんどリベラルなものといえるのだが。柄谷行人の「世界史の構造」は読まれたのか?あなたは柄谷行人の理論的なものをもリベラルアレルギーが発生して受け付けていなかったのだから恐らく読んでいないのだろう。
とりあえず、あなたが影響を受けた反リベラル的な著作をあげてくれないか。そうすれば私はあなたの思想背景を掴むことができる。私はもはやあなたの無知蒙昧さに呆れるしかない程には辟易している。私はイデオロギーの理解へ怠惰は感じないと言ったが、前言撤回あなたの無勉強さは周囲に害悪を撒き散らす他ない。<変質したリベラル>はラベリング行為以外の何ものでもないことに気づけ。
冷笑主義はまさにその態度による。つまりあなたがいうリベラルと言うものに対してのルサンチマンに基づくことは明白だ。<絶対正義を信奉する人達の悪癖>と述べたが、まさにあなたのこと言葉はリベラルに対するルサンチマンでしかありえないだろう。トートロジーでしか表せないのが冷笑主義であるとも言えるので繰り返しになるが、あなたはリベラルに対する優越感によって正義を主張している。これはあなたが諦観を称賛しているかのように見えて、その実ニーチェが言うところの弱者の道徳に従っているに過ぎない。ニヒリズムではない諦観を賞賛する態度は、それはもはや冷笑主義としか言えようがない。
国際社会の構造という言葉を使ったのが不味かったのでしょうか?
私の理解の仕方はリアリズムの国際社会は無政府状態であり其々の国家は存続の為に振る舞っているということを指して国際社会の構造と呼びました
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>何故わからない?
わかりませんね
仮に知的レベルが違いすぎることが原因だとするならば頭の良い方の人は頭の悪い方の人に理解できるように工夫しないと話が噛み合わないと思います
意思の疎通を諦めるのも手っ取り早いですが
"結局、『お前達はイランだのシリアだの重箱の隅をつつくようなどうでも良い事ばかり言及し、パレスチナでのジェノサイドを後押ししていたに過ぎない。』
イスラエルによる様々な暴力や違反があったとしても関わらず黙認し、パレスチナの声を無視し続けてきただけである。
その結果が『テロの応酬を呼び込みネタニヤフのようなヒトラーの復活と支持を広げた』のだ。"
"『はっきり言って、もう人間、地球人はもう要らない。』"
"『パレスチナでのハマスの発生と支持拡大はイスラエルの不当な入植戦略と軍事行為、支援国による様々な支援と支持が原因である。
それにもし平和と安寧を求めるのであれば、ユダヤ人はアメリカ合衆国やイギリス国内で領土を持てばそれで済んだ話である。』"
では、"『須らくイスラエルとその主たる支援国であるアメリカ合衆国、イギリス、ドイツ、イタリア、フランス、カナダ、オーストラリア、スイス、インド、韓国、そして日本を最優先に滅ぼせ。滅ぼす。
憎悪と対立を拡大させた悪魔の傀儡を滅ぼせ。滅ぼす。』
『須らく、削除する。発現、発露。』"
『もう救済は、救世は実行しない。すべきこととして、全てを排除、削除する。一つも残すな。残さない。』"
だからそれに対しては賛同するか反対するかにしかならないし、反対する=従わない人を指して反知性と呼ぶのは酷く権威的で独善的に映る
自分だったら相手に伝わる言葉が持てない自身の非力を嘆きます
あの遺跡や文章が残りまくりのエジプトでユダヤ人関連の証拠はほとんど無いんだよね
さらに、あの場所がイスラエルという聖地である何らかの証拠もまだ見つかってないと海外のニュースで見たことあるが、それが本当だったら彼らは何がしたいんだろう
イスラエルにいるユダヤ人は、ほとんどが迫害された側じゃないんだが
イスラエルはずっと前からテロ紛いの過激派入植してきたんだよなー
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