コメント

1. 1 なんJ政治部員 2024年02月15日 23:43　id：A2L7mHl20
   事実を言うにしても作法がある、ということか
   
   義民佐倉惣五郎も訴えが聞き届けられた代わりに打ち首になったしね
2. 2 なんJ政治部員 2024年02月15日 23:44　id：gim3T7Ia0
   これは公益通報
3. 3 なんJ政治部員 2024年02月15日 23:49　id：zl59k8ip0
   厚生労働省には公益通報者保護制度もあったはずだが、
   日本の現実はこの通りの逮捕なのであった。
4. 4 なんJ政治部員 2024年02月15日 23:53　id：mmU.pWb30
   これが逮捕ならNHKの暇アノンは完全アウトじゃん
5. 5 なんJ政治部員 2024年02月15日 23:54　id：7M82zYzW0
   争点は告発の真偽ではなくて「不衛生であるかのような内容を投稿」ってところなんか
   なんかよくわかんな
6. 6 名無しの旅人 2024年02月16日 00:03　id：h39xUaNO0
   >>1
   やり過ぎて農民が一揆起こした大名がお取り潰しになったりしただけ江戸時代の方がマシな気がする
   
7. 7 なんJ政治部員 2024年02月16日 00:03　id：.BRUtgCG0
   >>3
   管轄保健所又は厚労省に対して正規プロセス踏んで告発がなされたものかによるんじゃね？
   今回のこれが、SNSに挙げて話題になって、っていうものにまで公益保護は通用させるのは無理があるやろ
   とはいえ、内部告発があったからとて、それだけをもとに役所が動くってなかなかないので、どうしたらよかったのかと言われるとなんとも言えんなるな
8. 8 なんJ政治部員 2024年02月16日 00:07　id：I.R08k5o0
   告発者が暇アノンかどうかはさて置き、公益性がある情報なので名誉毀損は成立しないと思うんですけど(名推理)
   
   でもまあ、名誉毀損をする側の暇アノンが名誉毀損で訴えられるのも皮肉だね。
9. 9 なんJ政治部員 2024年02月16日 00:07　id：0dIf.uuR0
   >>4
   彼自身は暇空リツイートしまくってるみたいだけどな
10. 10 なんJ政治部員 2024年02月16日 00:08　id：xeVtP0Gs0
    こう「法的にやれない事は無いけどやったら世間的なモノがヤバくなる」手法の一つだけど
    タマホームの一件でその手法へのタガが外れた感あるから今後増えそうだな
11. 11 なんJ政治部員 2024年02月16日 00:10　id：0dIf.uuR0
    >>6
    島原の乱の原因になった松倉勝家なんて打ち首
12. 12 なんJ政治部員 2024年02月16日 00:11　id：Nh5LWB7M0
    >>1
    どうやら告発動画でスパチャを受け取ってたらしく公益目的ではなく自己利益と判断されたらしい。実際どうなのか知らんけど。まぁ暇アノンだから手のひら返させてもらうわ。
13. 13 なんJ政治部員 2024年02月16日 00:15　id：.BRUtgCG0
    >>5
    昔、前科照会事件ってのがあってん
    とある会社から依頼された京都の弁護士会が、その会社と紛争になっている社員の前科を調べるために京都市に対して23条照会(っていう弁護士会に与えられた証拠調べのための権限。例えば、裁判で使う証拠を集めるためのやつ)を行ったんや。確かにその社員には前科があって、この情報をもらった会社側は、前科があったのにそれを隠したとして、その社員を「経歴詐称による解雇」を通告したんや。このことについて元社員は、その事実を教えた京都市を相手取って裁判をしたところ、元社員が勝訴するんやな
    
    これは、憲法学において、プライバシー権というものを扱う際によく出てくる判例やねんけど、このように、たとえ事実であったとしても、その見方如何では、なにかしらの不法行為や違法行為を構成することがありうる、ということをワイは言いたい
14. 14 なんJ政治部員 2024年02月16日 00:15　id：uJnBk3zN0
    >>8
    ざまあみろって感情でファイブエム擁護する奴が出たらやだな
15. 15 なんJ政治部員 2024年02月16日 00:20　id：.BRUtgCG0
    >>10
    同じようなものがあるとしたら、それこそビッグモーターのパンクの動画とかやろかな
16. 16 なんJ政治部員 2024年02月16日 00:21　id：kKJEypsn0
    >>14
    不正受給は完全に事実やしファイブエムがヤバいのは変わらんな
17. 17 なんJ政治部員 2024年02月16日 00:21　id：ptwCrV7g0
    事件事故が起こる度に何ら根拠ないうちからxx人がーがー言い出すいい加減な日本人らも国で処分してもらいたいね
18. 18 なんJ政治部員 2024年02月16日 00:22　id：4q.ORgmD0
    当時、自分で動くんじゃなくて共産党にネタ持ち込めばもっと上手く追い込んでくれたのにってレスされてたけどそのifルートがどれだけそのレスした人間の言う通りだったのかしらん
19. 19 なんJ政治部員 2024年02月16日 00:22　id：KPyW2Cnh0
    安倍総理を批判した自民党の村上誠一郎に対して、厳正な処分を求めていた杉田水脈みたいだな
20. 20 なんJ政治部員 2024年02月16日 00:22　id：kKJEypsn0
    >>2
    これがアウトならビックモーターやダイハツ告発した人も逮捕されちゃうよ
    何より今後の内部告発を考えてる人へのプレッシャーになる
21. 21 なんJ政治部員 2024年02月16日 00:24　id：m..8.Kit0
    >>7
    その正規プロセスの結果が『保健所側から一報入れてからの視察』という何の意味もない、
    ただ行政のアリバイ作りのための制度になってるのが暴露事件の発端やからな
    
    そもそも正規プロセスとやらが適切に機能していれば暴露もなければ逮捕もない
22. 22 なんJ政治部員 2024年02月16日 00:25　id：.BZoUWUo0
    常々思うが、こういったミクロなニュースを「政治ブログ」と名前がついた掲示板で出すのはどうなのか？
    もちろん小さな動きによって国の問題点が指摘される事例は多々あるが、内外のマクロな話題を議論するべきと思ってしまう。
    意見が聞きたいので誰かコメントしてほしい
23. 23 なんJ政治部員 2024年02月16日 00:26　id：uJnBk3zN0
    >>13
    なるほど、分かりやすい解説。弁護士さんかい？
24. 24 なんJ政治部員 2024年02月16日 00:30　id：YU2wgPDf0
    >>2
    会社に言ってもダメ、表に出したら逮捕
    一体どうすれば良かったのか
    
    牛肉偽装告発の件を思い出した
25. 25 なんJ政治部員 2024年02月16日 00:37　id：d1vCCHLW0
    警察って要は国だろ？国が民間の内部告発を潰すとはたまげたなぁ…
26. 26 なんJ政治部員 2024年02月16日 00:39　id：.BRUtgCG0
    >>21
    至ってそのとおりではあるんよね、仰るとおり
    ただ、この捕まった人がどれだけの証拠を揃えて保健所に行ったか、というところではあるなぁ、と思う一方で、そこまで通報者に求めるのも酷な話ではあるなぁ、とも思うし、かといってなんでもかんでも通報を真に受けると今度はただの人騒がせとかいうパターンは往々にしてあるし、行政庁は行政庁でマンパワー足りてねえし
    ひたすらモヤり続けて今に至るわ
27. 27 なんJ政治部員 2024年02月16日 00:41　id：.BRUtgCG0
    >>23
    全然
    法学部でやったこと陳列してるだけで、そのへんに転がってる馬の骨やで
28. 28 なんJ政治部員 2024年02月16日 00:42　id：J1LK0m1O0
    でも日本人は中国の粗探しと大谷が転んだことの方が重要だから･･･。
29. 29 なんJ政治部員 2024年02月16日 00:51　id：7CH4aWXW0
    >>22
    「政治ブログ」と名前はつきつつも、管理人さんは収益を得るためのものでもあるでもみんなが気になるものをネタにまとめていくことになる。
    もちろん、政治的スタンスや基本的人権意識等でどういう立場・方向性でまとめ=どういう顧客(サイト閲覧者・コメント投稿者)を想定するかという部分で管理人さんのこだわりみたいなものも表れるとは思うけど
    
    個人的には、コメント欄で思わぬ知見や優れたやりとりを見ることができたりするし、あなたが問題意識を持つようなミクロ話題から関連させてマクロ話題を論じるようなやりとりもあるように思う
    
    そして、そういうところにまとめサイトの掲示板であっても民主主義の実践的なものを感じるので、個人的にはある程度は許容できるかな
30. 30 なんJ政治部員 2024年02月16日 01:14　id：u9caWZL80
    >>4
    ええ弁護士雇えば十分勝機がある案件ではあるよな。
31. 31 なんJ政治部員 2024年02月16日 01:15　id：bblrT.g70
    保健所に言えば良かっただけ
32. 32 なんJ政治部員 2024年02月16日 01:21　id：2Z6ttBlC0
    中国化きたー！これこれ
    捜査機関は日本のなかの中国だといわれてる
33. 33 なんJ政治部員 2024年02月16日 01:22　id：.BZoUWUo0
    >>29
    この掲示板を訪れてから半年程度しか経っておらず、どのような考えで閲覧者達がミクロな話題を見ているか分からなかったので、あなたの意見はとても参考になる
    ありがとう
34. 34 なんJ政治部員 2024年02月16日 01:23　id：FWgn6R1L0
    >>12
    それなら収益化されたYouTubeの告発とか全部アウトになるんでは…
35. 35 なんJ政治部員 2024年02月16日 01:23　id：4ChwkHfo0
    可哀想と思ったがColabo批判派だしどうでも良くなった
36. 36 なんJ政治部員 2024年02月16日 01:23　id：2Z6ttBlC0
    逮捕？いやあれはでっちあげ。
    と昨年きいたけど。
37. 37 なんJ政治部員 2024年02月16日 01:24　id：FWgn6R1L0
    >>24
    和を乱さず心の中に閉まっておけば良かったという結論かな
    この日本という国においては
38. 38 なんJ政治部員 2024年02月16日 01:25　id：2Z6ttBlC0
    >>31
    保健所にも内部告発にはなる
39. 39 なんJ政治部員 2024年02月16日 01:26　id：2Z6ttBlC0
    うち関連の居酒屋で一番売上ある店舗はごきぶりがカウンターをはっている
40. 40 なんJ政治部員 2024年02月16日 01:27　id：FWgn6R1L0
    >>35
    こういう時こそDD論で会社も叩けばええんや
41. 41 なんJ政治部員 2024年02月16日 01:29　id：5IF1HG0d0
    >>31
    言ってるけどｗ
42. 42 なんJ政治部員 2024年02月16日 01:53　id：55zEsUHY0
    不衛生な厨房の告発のみならず募り募った日頃の恨みを爆発させるかのように勤務店舗の社員を名指しで口汚く名指しで罵っていたから、それを含めると100％善意の告発者ではいられないよな
    
    
43. 43 なんJ政治部員 2024年02月16日 01:57　id：1yAOMOGM0
    >>22
    ・”なんでも”実況J
    ・内部告発案件は当たり前だが”政治”である
    ・ミクロ語らずにマクロを語っても中身スカスカなだけ
44. 44 なんJ政治部員 2024年02月16日 02:03　id：kKJEypsn0
    ドミノピザの件とか騒がれてたがバックヤードなんてどこも似たようなもんなのかもしれない
45. 45 なんJ政治部員 2024年02月16日 02:35　id：I.R08k5o0
    >>8
    つーか名誉毀損じゃないな、正しくは
    
    名誉毀損をする側の暇アノンが威力業務妨害で訴えられるのも皮肉だね。だ
46. 46 なんJ政治部員>>350 2024年02月16日 02:54　id：He7xLQaf0
    画像は調理場の外にいるナメクジ１匹を写して、あたかも調理場がナメクジで溢れてると取られる書き方してるし。
    法の許容範囲内の衛生状態を、それを遥かに逸脱したと捉えられる書き方したら業務妨害になるんじゃね？
    
47. 47 なんJ政治部員 2024年02月16日 03:01　id：wO4Oze.l0
    同時の経緯を詳しく知ってたらわかるはずだが
    正義の告発者と言うよりは完全に私怨で暴れる人になってたよ
    たとえば敵討ちは美談になろうるがそれはそれとして実行たら捕まるだろ
48. 48 なんJ政治部員 2024年02月16日 03:01　id：wO4Oze.l0
    同時じゃない当時ね
49. 49 なんJ政治部員 2024年02月16日 03:20　id：az2BOxLo0
    ジャニーズや松ちゃんを告発した奴らは金目当てだけど、
    この人は正義を行った
    何せ一時的にバズって気持ち良くなる以外の利益なんかないからな
50. 50 なんJ政治部員 2024年02月16日 03:23　id：EPCdPGCh0
    性犯罪を訴えても叩かれるしな
51. 51 なんJ政治部員 2024年02月16日 03:27　id：YsZ5hTSt0
    大阪王将本社に流すのが賢かったかもね
52. 52 なんJ政治部員 2024年02月16日 03:48　id：ZSEtqjiO0
    >>31
    言ってるらしいで
53. 53 なんJ政治部員 2024年02月16日 03:49　id：ZSEtqjiO0
    >>35
    草
54. 54 なんJ政治部員 2024年02月16日 03:50　id：ZSEtqjiO0
    >>49
    セカレ定期
55. 55 なんJ政治部員 2024年02月16日 05:10　id：oulXpayr0
    結局週刊誌に情報提供して匿名で安全圏から告発するのが正解って事になりそうやん
56. 56 なんJ政治部員 2024年02月16日 05:51　id：MZvK9qup0
    >>22
    たしかに最近は「中韓のしょーもない記事ばっか集めたネトウヨブログ」の左版な感じがする
    実際自民の末席に追いやられようとしてる、ヤバい政治家の発言の矛盾とか
    もはやそんなに影響力ないだろうし
    
    もっと公益性の高い記事が多いブログがあったらな〜とは思うけど
    かつてのてきとうブログみたいに、どうせまたグダグダになるんだろうなとも思う
57. 57 なんJ政治部員 2024年02月16日 06:00　id：QwUlsQzw0
    >>42
    善意、というものがカントのいうような善意志(guter Wille)を指すのなら、その試みは例えば"社会への告発"という目的を十二分に達成させられたものであるのは確か。そこにおいて不完全義務は達成させられたが、そのことが義務からの行為(aus pflicht)に値せず、当人の社会的告発行為への罪が司法により認められたとしても、それは完全義務に反したとは言えないのではないか。
    つまるところ、カント倫理学にて善悪を論じるならば、その当人が"社会への不正告発"を格律(Maxime)として備えていたかどうかが問われるのでは。
58. 58 なんJ政治部員 2024年02月16日 06:31　id：yO8JQZwV0
    >>42
    勤務店舗の社員個人を罵っていたのに、なぜファイブエム商事が会社として被害の届け出をしたのか、わけわからん
59. 59 なんJ政治部員 2024年02月16日 06:32　id：yO8JQZwV0
    >>49
    よう、頭に巻くアルミホイルは足りてるかい？
60. 60 なんJ政治部員 2024年02月16日 07:01　id：MRIog6Qm0
    >>2
    訴えられたのは通報の件では無いんじゃない
    自分でぶちまけた部分でしょ
    マスゴミとか言って、通報先を自分から失った男の末路って感じもするな
61. 61 なんJ政治部員 2024年02月16日 07:15　id：KMJbpwWs0
    >>56
    公益性wwwwww
    学校の授業でもHP作りとかさせてる筈だから
    左のネトウヨ連呼おじさんでも理解できない筈はないんだけど
    例えまとめサイトといえどサイト自体タダじゃないし
    記事1本作るのもコメント欄で暴れる奴を駆除するのも
    立派なコストなんやで
    
    5chから纏めるにしても肝心のスレが無いと纏めようが無いし
    旧ツイッターから纏めるにしても選別しないといけないし
    自分で国会答弁聞いて論評記事書くなんて制作コスト爆上がり
    生活費は生活費で別口で稼ぎながら
    コスト度外視の高尚なサイト運営とか無理や
62. 62 なんJ政治部員 2024年02月16日 07:42　id：eBBqp8G30
    流石に公益性求めるなら商業のニュースサイト見ろよ
63. 63 なんJ政治部員 2024年02月16日 07:44　id：eWlPd.9y0
    >>34
    告発の動画だけ広告つけないとかできるんやないか
64. 64 なんJ政治部員 2024年02月16日 08:34　id：.2l.It7N0
    冷笑系がよく言う正義の暴走状態になってナメクジ大量発生！とか盛っちまったんで殴り返された感じなんかな。
65. 65 なんJ政治部員 2024年02月16日 08:47　id：hgmPzeYP0
    >>44
    もう終わりだよこの飲食業界
    元々飲食に限らずやけど
66. 66 なんJ政治部員 2024年02月16日 09:24　id：nIp2m4fo0
    >>21
    組織の不正を未然に防止！　通報者も企業も守る「公益通報者保護制度」 | 政府広報オンライン
    https://www.gov-online.go.jp/useful/article/201701/4.html
    
    公益通報先はマスコミもある
    ビッグモーターの件だって損保への通報以外にFRIDAYへの通報もあった
67. 67 なんJ政治部員 2024年02月16日 09:31　id：doDre0Lb0
    >>25
    警察が言うほど市民や正義の味方でも無く
    法と権力振りかざして一般市民には自転車泥棒すら許さん！って警察24時で仕事してるフリして
    上級国民様の犯罪は見て見ぬ振りとかザラでしょ
68. 68 なんJ政治部員 2024年02月16日 09:48　id：AwYIISal0
    >>32
    だからなんで中国をそんな悪の象徴みたいに使うんだ？
    普通に差別だろ。
    
69. 69 なんJ政治部員 2024年02月16日 10:00　id：HTeaRwMa0
    公益性のあるデマ＝セーフ
    公益性のある事実＝アウト
    
    うーん基準がわからん
70. 70 なんJ政治部員 2024年02月16日 10:01　id：G7183vdS0
    >>46
    ナメクジ大量発生の写真出してって言われてもガン無視してたな
71. 71 なんJ政治部員 2024年02月16日 10:08　id：MlyBIu9O0
    確かこの店舗厨房内で野良猫飼育してたのもバレてたなw
    
    
    
    そういえば日本では猫は「野猫」としてなら合法的に食えるし、もしかしたら食用だったのか…？　
    去年確か国内で狩猟系YouTuberが野猫捌いて食った動画が話題になってたよな
72. 72 なんJ政治部員 2024年02月16日 10:12　id：lYQYgeC.0
    ヤフコメが良い見本だと思うけど
    不正を正そうとするよりもそれにおかしいと声をあげる人を袋叩きにするんだぜ
    そりゃ頭から尻尾まで不正がまかり通るようになるわな
    
73. 73 なんJ政治部員 2024年02月16日 10:20　id：6dK0G5kB0
    ミートホープとか雪印牛肉の告発もだけど公益のために告発しても企業側はなあなあで済まされて落ち着いた頃に企業から報復されて告発者がすり潰されてるのがバカバカしすぎる
    どんな不正があっても勘ぐれお前とまあいいじゃんそういうので生きていくしかない美しい国だ
74. 74 なんJ政治部員 2024年02月16日 10:26　id：aMxN62Jh0
    >>18
    告発系は基本的にマスコミとかに持っていくのが1番なんですわ
    個人なら無理なことを調べてくれる
75. 75 なんJ政治部員 2024年02月16日 10:31　id：C5l6DbPR0
    法律も役人も糞以下
76. 76 なんJ政治部員 2024年02月16日 10:35　id：uD7qBaaH0
    告発は正しいとは思うけど店長の次がいきなりSNSってどうなんだろうって気はするけどね。
    店長だダメならその上の本社？それでもダメなら保健所。それもダメなら最後の手段でSNSでもよかったのでは？
    
    どんな組織にも必ず問題点があるわけだし発見したら然るべき手順があると思う。
    まあ不正を放置しなかったこの人は偉いと思うけどね
77. 77 なんJ政治部員 2024年02月16日 10:35　id：LkpLBEPR0
    いや、普通にホームセンターとかで駆除剤買いましょうって店長に言って、買ってこさせるか自分で買うて領収出して代金もらうかしたらええんと違うか？
    ナメクジ用は安いもんやで。
78. 78 なんJ政治部員 2024年02月16日 10:52　id：xeOsMo9.0
    まあ、デマを流して店を毀損したんだから当たり前やな
79. 79 なんJ政治部員 2024年02月16日 10:53　id：xeOsMo9.0
    >>34
    収益化は投稿者次第
80. 80 なんJ政治部員 2024年02月16日 10:54　id：xeOsMo9.0
    >>20
    嘘を交えたのは内部告発にはならん
81. 81 なんJ政治部員 2024年02月16日 10:54　id：uD7qBaaH0
    >>71
    猫を食いたいとは思わないな
    まあ合法なら食べる事を否定はしないが
82. 82 なんJ政治部員 2024年02月16日 11:04　id：U97kF9eU0
    25歳で暇アノン…
83. 83 なんJ政治部員>>350 2024年02月16日 11:11　id：He7xLQaf0
    >>71
    猫は厨房内じゃなく外飼いだったはず
84. 84 なんJ政治部員 2024年02月16日 11:15　id：Wbj.Szv70
    くら🍣「焼身自殺なんかしやがってあのクソジジイ💢　文句言ってくる遺族に圧力かけてやる😡😡😡😡😡」
    
    普通の日本人さん「🙄🙄🙄🙄🙄🙄🙄」
    
    くら🍣「醤油ペロペロされました🥺　訴えます🥺」
    
    普通の日本人さん「なんだと😡　そりゃひでえ！
    Z世代はやっぱりクズ！　厳罰化！　徹底的に潰せ！くら寿司さんを食べて応援だ🤩🤩🤩🤩」
    
    こういう国なので
85. 85 なんJ政治部員>>350 2024年02月16日 11:19　id：He7xLQaf0
    >>69
    そもそも、名誉棄損じゃなくて業務妨害だから公共性がどうとかの話は関係ないじゃないんじゃね？刑法230条の2の『公共の利害に関する場合の特例』みたいな規定は置かれてないし
86. 86 なんJ政治部員 2024年02月16日 11:21　id：Hor.IFCO0
    >>76
    然るべき手段をとったミートホープの人は朝日以外誰も味方してくれず、挙句共犯者だとお前らみたいな奴から叩かれまくって精神を病んで家族からも見捨てられ、晩年は「黙っていればよかった。過去に戻れるならそうする」と言い残して孤独死したんやで
    
    ガバナンスが機能してない国で告発するならこういう手段を取るしかないのは某松本の件からもわかる
87. 87 なんJ政治部員 2024年02月16日 11:21　id：2KotfYqB0
    公益通報者保護制度に則ればよかったんやろけどツイッターで大暴れして
    ガレソみたいなのが拡散して名誉毀損にまで発展したからしゃあない
88. 88 なんJ政治部員 2024年02月16日 11:29　id：uD7qBaaH0
    >>86
    ミートホープの話なんかしてないだろ
    SNSにいきなりあげるのはどうなのよって意見を言っただけ。それも許されんというのか？
    
    お前らみたいな奴が叩くって…
    俺がいつ誰を叩いたよ
    言ってみろよ
89. 89 なんJ政治部員>>350 2024年02月16日 11:36　id：He7xLQaf0
    まともな訴え方してたら正当行為として罰を受けることもなかった。まあ、扉の縁にナメクジ一匹這ってた画像くらいで保健所とかが動いてくれるかはわからん。
90. 90 なんJ政治部員 2024年02月16日 11:53　id：bxabwsPm0
    ファンネル扇動が「威力」認定なんやろなあ、多分
    デマで業務妨害したなら「偽計」のはずやし
    
    不正の程度を無視して、不正相手だから、どんな手段を使っても何をしても良い、その手段がネット民扇動して業務妨害だろ？
    
    普通に犯罪だわな
    
    
    
    
91. 91 なんJ政治部員 2024年02月16日 11:54　id：bxabwsPm0
    >>24
    証拠集めて弁護士通してやればええわ
92. 92 なんJ政治部員 2024年02月16日 12:05　id：bxabwsPm0
    >>21
    アリバイ作りの制度になってるとか陰謀論者臭いわ
    
    仮に一報あったとしても即完全洗浄なんて無理やし
    
    仮にナメクジが厨房にいたからって即不衛生とも言えないし、ナメクジ発生の事実が不衛生が常態化していたことを直接証明することにもならない
93. 93 なんJ政治部員 2024年02月16日 12:08　id：nyxnncOf0
    限界オタクの特徴として、相手に非があるならば自分は何をしてもいい、という考え方をしている節がある
    いわゆるイキリだが、オタク向けのなろうでも、この傾向は見られる
94. 94 なんJ政治部員 2024年02月16日 12:19　id：Wbj.Szv70
    >>88
    〇〇を叩くつもりはないがの次に叩いてるタイプのおじさん
95. 95 なんJ政治部員 2024年02月16日 12:27　id：bxabwsPm0
    >>13
    この判例は、「前科」が通常他人に知られたくない重要な事実であることをもって、それを安易に弁護士会に開示したから、京都市が負けてるんよ
    
    事実の公表だから「良い」にならないという意味では確かに正しいが、あくまで行政の情報開示（人権侵害）が違法だという判例
    
    事実の公表が違法を構成するというなら普通に名誉毀損とかそっちやろ。「ナメクジ大量発生」やら諸々の情報がどの程度事実かもわからんし、それが事実だとして＝不衛生だとも直接証明されるわけでもないから違法になる可能性は十分あるわ
    
96. 96 なんJ政治部員 2024年02月16日 12:29　id：uD7qBaaH0
    >>94
    SNS公開は別に否定してない。
    ただ最後の手段にしたほうがいいと言ってるだけ。
    言ってしまえばネットにあげるのは公開処刑みたいなもんだからね。
    影響も大きいしリスクも伴う。
    それよりウチウチで解決できるならそれに越したことはないしだれも不幸な目に合わない。
    それでも解決しなかった時にSNSで告発すべきと言ってるだけなのだが…
    間違ってるか？
97. 97 なんJ政治部員 2024年02月16日 12:34　id：bxabwsPm0
    >>69
    ナメクジがいた→事実（飲食店なら名誉毀損も有り得るが）
    
    ナメクジがいたから不衛生、店ヤバい→ナメクジがいただけで不衛生は直接立証されない、店がヤバいことも直接立証されない→事実とは言えない
    
    
98. 98 なんJ政治部員 2024年02月16日 12:38　id：bxabwsPm0
    >>52
    なら、行政は問題無しと判断したんじゃねえの？
    
    そりゃ、不衛生が常態化してる証拠集めまくって、告発しなきゃ業務妨害になるわ
    警察にも「不衛生の立証ができてない」と判断されたから刑法犯扱いされとるんやろ
99. 99 なんJ政治部員 2024年02月16日 12:39　id：ae5fzqj.0
    >>20
    日本はスラップ訴訟禁じる法律が無いからね。
    これ放置してると弱者による内部告発なんかが不可能になるからアメリカとかでは法律で禁じてるんや。
    社長とか政治家が告発者を名誉毀損とかで訴え返す事が基本できない。
    日本では世耕が「原理研究会出身」とTwitterに書いた大学教授を訴えたりしたけど、ああいうのスラップ訴訟。
    日本にも早急に必要やろ
100. 100 なんJ政治部員 2024年02月16日 12:40　id：tPdQqmV30
     >>95
     その認識で間違いない
     ただ、事実であるということがなにをしてもいい、みたいな免罪符にはならんよ、という実例で出してみたわけで、まぁ乱暴な使い方したというのは否めん
101. 101 なんJ政治部員 2024年02月16日 12:41　id：bxabwsPm0
     >>83
     結局不確定情報マシマシで「ほら不衛生だろ？」とやりまくった末の刑法犯やろ
102. 102 なんJ政治部員 2024年02月16日 12:47　id：bxabwsPm0
     >>76
     刑法犯だとされてるんだから、本当に「不正（違法レベルの不衛生）」だったのかが捜査されたんやろ
     
     「厨房にナメクジいた！」は別に「不正」の証拠にならないし
103. 103 なんJ政治部員 2024年02月16日 12:53　id：bxabwsPm0
     >>90
     不正と書いてしまったが「ナメクジがいた」は不正を立証するには余りにも弱過ぎるし、不正を立証できるだけの証拠を上げられなかったが故の威力業務妨害やろ
     
     公益性云々言われてるが、わずかでも公益性が認められる告発なら刑法犯なんて有り得んでマジで
104. 104 なんJ政治部員 2024年02月16日 12:56　id：uD7qBaaH0
     >>102
     ごめん別に刑法に該当するかどうかは論点にあげてないんだ
105. 105 なんJ政治部員 2024年02月16日 12:59　id：aMkdkciF0
     >>96
     本人の弁が正しいなら会社は改善要求を取り合ってくれなかったって流れ失念しとらん？
     保健所の調査は騒動後ようやっとに入って「査察時は確認できなかったが害虫侵入の可能性はある」「衛生管理の徹底は必要」って指導が出てたから店舗運営に問題があったのも事実
     他にも間に踏むステップはあったとは思わんでもないがウチウチで解決は無理と考えてもおかしくない経緯はあったで
106. 106 なんJ政治部員 2024年02月16日 13:02　id：bxabwsPm0
     暇アノンだから複雑とか言われてるが、いやいや構造全く一緒じゃん
     
     不正を匂わせるだけの超程度の低い証拠を出して、それを根拠に不正があると断言してネットリンチ
     
     で、捜査や調査が入っても不正は見つからない（当たり前）。驚くべきところが一切ない
107. 107 なんJ政治部員 2024年02月16日 13:03　id：bxabwsPm0
     >>89
     そもそも「ナメクジがいた」で不衛生を立証しようってのが無理なんだが...
108. 108 なんJ政治部員 2024年02月16日 13:06　id：l5Y8.HmF0
     >>89
     告発の内容見るとナメクジ以外にも不衛生な状況をかなり多く証言してるけどな
     保健所の立ち入りが事前通告されてたりいろいろゆるゆる
109. 109 なんJ政治部員 2024年02月16日 13:07　id：bxabwsPm0
     >>8
     いや「公益性が無い」と判断されたが故の刑法犯としての起訴やろ...
110. 110 なんJ政治部員 2024年02月16日 13:08　id：l5Y8.HmF0
     >>84
     自殺に追い込んだ件は風化させてペロペロで被害者面とか胸糞や
111. 111 なんJ政治部員 2024年02月16日 13:12　id：bxabwsPm0
     >>104
     いや、事実の把握が間違いの可能性があるって批判なんだから論点は関係ないやろ
112. 112 なんJ政治部員 2024年02月16日 13:14　id：1DD8F05q0
     ある程度は事実らしい告発でもこんなふうに逮捕されるなら、まったくのデマで法人に大損害を与えた場合なんてどうなってしまうのだろう。
113. 113 なんJ政治部員 2024年02月16日 13:15　id：uD7qBaaH0
     >>111
     だからエスカレすればよかっただろって言ってるだけなんやが…
114. 114 なんJ政治部員 2024年02月16日 13:24　id：bxabwsPm0
     >>108
     状況の証言やなく、内部にいたならその証拠を出すべきやろ。証拠集めは容易だったはずなのに何故やらなかったのか
     
     仮に事前通告があっても不衛生が常態化してヤバいレベルに達してなら、その隠滅なんて簡単な話やないで。それこそ大掛かりにやらなあかん。絶対に不自然になる
     
     証拠の出し方から、行政との癒着という主張まで、暇アノンによるネットリンチのやり口と同じにしか思えんわ
115. 115 なんJ政治部員 2024年02月16日 13:25　id：3PvkVWXi0
     ( ´,_ゝ`)パヨクはエスカルゴをナメクジと思っている
116. 116 なんJ政治部員 2024年02月16日 13:25　id：1yAOMOGM0
     >>92
     抜き打ちじゃなきゃ隠滅くらいするってのは何においても常識だが
117. 117 なんJ政治部員 2024年02月16日 13:27　id：1yAOMOGM0
     >>46
     ザルは調理場の外にあるのか
     なるほどなぁ
118. 118 なんJ政治部員 2024年02月16日 13:27　id：bxabwsPm0
     >>112
     コラボの時も、多くの加害者が「ある程度は事実らしい告発」とか思ってたんやろな
119. 119 なんJ政治部員 2024年02月16日 13:31　id：V2g8B2pC0
     >>82
     告発者がミソジニーだったと分かっただけで告発の信憑性がゼロになるの凄いよな
     私怨の為ならロハでも動く、それどころか金を出しても構わないと思う様な連中の
     告発の方が銭目的や保身のために行う告発よりやべーってのが可視化されちまったわ
120. 120 なんJ政治部員 2024年02月16日 13:32　id：1yAOMOGM0
     大量発生してますがザルにもいるから気をつけるだけで不衛生とは言えない！
     
     ハハァ…
121. 121 なんJ政治部員 2024年02月16日 13:34　id：bxabwsPm0
     >>116
     不衛生の常態化が違法レベルに達してたなら、かなり大掛かりな隠滅が必要になると思うけどな
     
     店内のちょっと張り切った清掃なんかで「隠滅」できるなら、その程度でしかないんやろ
     
     不衛生の違法性って、ノートパソコンから証拠が出てくるとか、裏帳簿とかそういうタイプの違法やないんやで
122. 122 なんJ政治部員 2024年02月16日 13:36　id：V2g8B2pC0
     >>112
     コラボに凸して訴えられそうになってるアホどもは余命の時に学ばなかったのか？
     と思ったが「弁護士という個人ではなく社団法人を糾弾するという
     形をとれば訴えられない筈」とかいった甘い認識でコラボを攻撃してキモティー
     してたんやろなと今ではわかるわ。あまりにもバカすぎて、浅慮に過ぎる
123. 123 なんJ政治部員 2024年02月16日 13:40　id：bxabwsPm0
     >>119
     公金チューチューというデマだって、不正に対する「告発」だったわけだからな
124. 124 なんJ政治部員 2024年02月16日 13:42　id：V2g8B2pC0
     女キャラのアニメアイコンで
     こてこてのアノン陰謀論者で
     正義マン気取りする25歳男性
     この時点で説得力がゼロに等しいと思えるのは俺だけか？
     韓非子も言ってたが正論はそれを語るだけの資格ってのが本人に必要なんだよね
125. 125 なんJ政治部員 2024年02月16日 13:48　id：bxabwsPm0
     >>109
     逮捕か
126. 126 なんJ政治部員 2024年02月16日 14:00　id：bxabwsPm0
     >>124
     25歳「ナメクジ大量発生！」
     42歳「タコ部屋ビジネス！」
     
     まあ似てる
     ナメクジ大量発生だけで不衛生が認定されることは、ほぼないと思うし、大量の程度が1匹ずつなのか、固まりなのかもわからんけど
127. 127 なんJ政治部員 2024年02月16日 14:17　id：VHDCRQO.0
     >>51
     揉み消されるに決まってんだろ
128. 128 なんJ政治部員 2024年02月16日 14:44　id：VtF6OCRr0
     >>119
     そしてそれに対して金を出すのは私怨すらまるでなくて、よくわかっていないのに「フェミだから」って理由で加害代行の代金を払う、つまりクズみたいな連中
129. 129 なんJ政治部員>>350 2024年02月16日 14:49　id：He7xLQaf0
     >>117
     ザルはわからんな。ナメクジが特にザルに集まりやすいって性質がある訳でもないだろうし。なんでザルだったのか。
     野菜洗ってるザルとか、三角コーナーのことをそう呼んでるのだろうか？
130. 130 なんJ政治部員 2024年02月16日 16:14　id：XEVLjEHd0
     >>46
     え、あれそんな歪曲した告発だったんか
131. 131 なんJ政治部員 2024年02月16日 20:41　id：zlo21G4v0
     こいつ上映前のスラムダンクもインタビュー切り抜いて叩いてたから全く信用できない。
132. 132 なんJ政治部員 2024年02月16日 21:32　id：m..8.Kit0
     >>98
     お前、保健所が大丈夫言うたらナメクジも食うんか？
     
     行政が機能しとらんからコイツが暴露して
     その不衛生が事実やったから全国ニュースになって大問題に
     結果この下請けフランチャイズが王将に切られ
     報復の訴訟になった…というのがここまでの事実やぞ
133. 133 なんJ政治部員 2024年02月16日 22:05　id：p.C8TVqW0
     >>115 なんJ政治部員 2024年02月16日 13:25　id：3PvkVWXi0
     パヨ鳴きおじいちゃん江、ワンバンコ。今日は顔文字で哀愁漂わせながら
     鳴くスタイルですか～？まーどのみちスベってますけどね。そーいや、先
     立っておじいちゃん居酒屋の女将さんに「このタコワサさー、ナメクジみてーな
     食感すんだけどおおお？！」とかバ●みてーな言いがかりつけて、「テメーは
     ナメクジ食ったことあんのか？どんな食生活だよ？」とか秒でキチッとカウ
     ンター決められてパヨパヨ鳴いてたでしょ。余計なこと言わないの。
134. 134 なんJ政治部員 2024年02月16日 23:53　id：bv1FPs.90
     >>103
     まあ、ワイもそう思うけど
     一年か二年調査した警察が偽計業務妨害じゃなくて威力業務妨害で逮捕、
     犯人も容疑を認めたという事はナメクジは事実判定や
135. 135 なんJ政治部員 2024年02月17日 02:24　id：9P.ICSWb0
     流石に無実にしたれやｗ
136. 136 なんJ政治部員 2024年02月17日 09:01　id：6qAnmGJ80
     ほかの人も言っているけど、偽計業務妨害じゃなくて威力業務妨害だから不衛生だった事実は全く否定していないわけで、容疑者のやり方に問題があったという話なんじゃないの？
     あいつ調子こいて大阪王将以外の飲食店を持ち上げる行為したり囲いの暴言をリプ・拡散してたしな。
     こんなの擁護している人は暇アノンと変わらんて。
137. 137 なんJ政治部員 2024年02月17日 10:50　id：0gUOBIU90
     >>136
     言うて暇空本体みたいにガチモンの偽計業務妨害を見せつけられると
     あっち書類送検でこっちは逮捕？？ってなるんや
138. 138 なんJ政治部員 2024年02月17日 15:58　id：7.n09Yd40
     >>73
     なあなあで終わらせるどころか
     告発先である公的機関が積極的に告発者潰しに加担するのがこの国の常だからな
     ミートホープの赤羽さんが告発した時は農水省が内部告発を握りつぶして
     朝日新聞が調査するまでは赤羽はキチガイが暴れてるだけ扱いだったし
     金沢大の小川さんが告発した時は厚生労働省が大学側に告発者が誰かを普通に教えてる
     
     本来内部告発者を守る側にならんといかん公的機関が
     特に自分らの利益になるワケでもないのに積極的に悪に協力するんや
     (利益が絡んでても当然ダメだが)特に理由なく悪側に加担するのがスタンダードって
     この国くらいじゃね？
139. 139 なんJ政治部員 2024年02月17日 19:34　id：CNgmq.Io0
     警察からみて社会正義の告発者に見えんかったんと違う？
     
     おとはP はじめまして@bunkaizyaotoha
     
     2022年7月26日
     今父上と会ったんやけど会社側が父上に連絡して「警察にも相談したんですけど、警察からはなんとかしてお父さんに説得してやめさせてもらうしかないですねって言われたんでなんとかしてほしいです」って泣きついたらしいね
     警察に相談wwwwwwwww
     全く無意味だったの草
     
     ·大阪王将閉店の知らせに
     2022年8月26日
     草草草草クサァァァ！！！
     
     2022年9月7日
     生活保護ってすごい制度だよね
     世の中の人が手取り15万から家賃だの携帯代だの出して細々と生活してる中で働かずにお金がもらえるの
     ちょっと金額が少ない分自由時間が無限にあるから実質サラリーマンより裕福な暮らししてるわ
140. 140 なんJ政治部員 2024年02月21日 20:31　id：kr0rfIKx0
     自民党議員がこれについてぶちギレたって噂があったな
     せっかく飲食店に金ばらまいてるのに
     内部告白者がいたらそんなんできなくなると
     
     そんなあほなと思ったが
     まさか会社側じゃなく内部告白者が
     逮捕されるとは思わなかったし
     裏に大物政治家の力があってもおかしくないな
141. 141 なんJ政治部員 2024年03月06日 17:50　id：kgqkRAaa0
     あーあー
     日本人に事実指摘するのは放火殺人と同じくらいの重罪ってそれ一番言われてるから

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