https://bunshun.jp/denshiban/articles/b8445
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1712803624/
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1712803624/
9: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 11:50:04.38 ID:jvlSkNOl0
まだ自民投票する奴なんやねん
10: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 11:50:10.45 ID:UzHL9mF/d
数字的にええ感じやん
政権交代までいかなくても圧力かかればOK
政権交代までいかなくても圧力かかればOK
11: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 11:50:17.67 ID:56y229ey0
参政党が2予想から1に減って日本保守党に1流れてるな
13: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 11:50:57.19 ID:lurEcRwP0
立憲増えすぎ
維新よりそっちなんだ
維新よりそっちなんだ
22: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 11:54:10.63 ID:mxQ7F9aW0
>>13
なんで自民になりたいって自分たちで言ってる奴にいれるんだよ…
なんで自民になりたいって自分たちで言ってる奴にいれるんだよ…
14: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 11:51:18.10 ID:6XRbUldRd
小選挙区で国民民主の増える3選挙区とれいわの1はどこなんだ?
15: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 11:51:31.77 ID:56y229ey0
ってか自公過半数割ってるな
17: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 11:52:23.63 ID:3KBJ22ckd
国民民主が自民と連立しそう
19: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 11:52:32.33 ID:HvqyTgSe0
維新が連立組んで大臣席2つくらい貰うんやろ?
しょうもないな
しょうもないな
21: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 11:53:51.49 ID:KIHbbHEQ0
日本保守党全然やん
50: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:07:38.54 ID:wwyjOxoL0
>>21
1取れたら大勝利でしょ
1取れたら大勝利でしょ
24: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 11:55:06.47 ID:Gsue/Vgv0
れいわ共産国民と並ぶんか
30: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 11:59:59.91 ID:cbc3qWft0
前の衆議院のときも過半数割れするってメディア言ってたのに自民党圧勝やったからな
52: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:08:19.40 ID:v33JLM5Zd
>>30
野党勝つにはまず浮動票が全部野党に入れないと話にならんからな
前回はその浮動票が結局投票しなかったり自民に入れる有り様やし
野党勝つにはまず浮動票が全部野党に入れないと話にならんからな
前回はその浮動票が結局投票しなかったり自民に入れる有り様やし
31: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:00:15.10 ID:5GOIxhF40
中日が優勝する時は政権交代が起こるからな
44: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:04:42.68 ID:+ZTyY3uj0
>>31
2009も2012も巨人が優勝して日本一やで
2009も2012も巨人が優勝して日本一やで
35: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:01:56.71 ID:sdGmounAd
公明党もこんな負けるんか
92: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:37:10.55 ID:jkFFx3c90
>>35
大阪兵庫の選挙区に今回から維新が出てくるからな
大阪兵庫の選挙区に今回から維新が出てくるからな
39: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:03:25.68 ID:exjTOKE/0
そんな伸びねえだろ立憲
42: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:04:21.01 ID:3KBJ22ckd
自民は維新と国民を取り込む
43: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:04:21.25 ID:spzZPgFo0
そら自民は落とすやろうけどその分を立憲が吸収できるんかね
48: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:07:00.76 ID:6XRbUldRd
立憲は前回5000票差以内とかの接戦で取りこぼしてた選挙区はほぼ裏返るんじゃね
49: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:07:36.49 ID:1GCDTufn0
公明が10も減らす?
大作の死で創価も崩れたか
大作の死で創価も崩れたか
56: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:11:15.68 ID:mpKfTg8L0
れいわ10も取れるのか?
55: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:10:57.41 ID:AqUODPPK0
立憲そんな支持されてんの
58: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:12:27.92 ID:1HfAwymB0
れいわがこんなに伸びんやろ
製作者の願望が入ってるんちゃう?
製作者の願望が入ってるんちゃう?
61: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:13:01.94 ID:7u+8S34i0
政党支持率見ても立憲とれいわが伸ばしてるんだよな
実質賃金減り続けてれいわの主張に正当性が出てる
実質賃金減り続けてれいわの主張に正当性が出てる
65: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:15:11.40 ID:v33JLM5Zd
自民は流石に220やとは思う
公明がこれの通り10減ってもそれでも過半数超やからな
前のときと違って野党が本当に弱すぎる
公明がこれの通り10減ってもそれでも過半数超やからな
前のときと違って野党が本当に弱すぎる
66: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:15:17.78 ID:IMC6jUXqr
こういう議席になったら
維新は立れ共よりは自民を選ぶやろな
国民は立憲に戻る派と維新に行く派に分かれて崩壊
維新は立れ共よりは自民を選ぶやろな
国民は立憲に戻る派と維新に行く派に分かれて崩壊
72: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:17:47.31 ID:OHOUaux10
れいわに願望入りすぎ
伸びたといっても大した数字じゃないのにそんな一気に議席増えるかよ
伸びたといっても大した数字じゃないのにそんな一気に議席増えるかよ
85: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:26:25.35 ID:wZ91XSEcM
投票率が65%とかになればこういう議席になるだろうけど
次回もどうせ50%以下だしな
次回もどうせ50%以下だしな
86: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:26:49.45 ID:esBbnnCXM
万博始まってから解散やから維新が伸びるぞ
109: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:50:09.85 ID:aNJi7EqV0
>>86
メタンガス爆発問題解決してないし、それだと減りそうなんですが…
メタンガス爆発問題解決してないし、それだと減りそうなんですが…
98: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:42:38.44 ID:fHnxhO/er
自公維国の連立与党やろ
99: 警備員[Lv.6][新][苗] 2024/04/11(木) 12:43:11.54 ID:OUiwFFWL0
>>98
やっぱ共産党に投票するしかないな
やっぱ共産党に投票するしかないな
101: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:44:15.37 ID:9cMo3j5J0
>>1
教育無償化を実現する回って何や?
聞いたこともない正統が選挙区で3も取れるって信じられないんやが
教育無償化を実現する回って何や?
聞いたこともない正統が選挙区で3も取れるって信じられないんやが
102: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:45:23.04 ID:jkFFx3c90
>>101
1人は前原だから
さすがにこいつは通る
1人は前原だから
さすがにこいつは通る
104: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:46:45.51 ID:BvbbvOby0
>>101
たぶんN国が作った分派政党やろなぁ
たぶんN国が作った分派政党やろなぁ
105: それでも動く名無し 2024/04/11(木) 12:47:49.52 ID:K6PXO4Vf0
公明党の小選挙区、維新にズタボロにされてて草
コメント
立憲も共産も候補者を下して共闘するということになるし
「ネトウヨが~」スレだと伸びるのに。
票数は変わらなくて関西選挙区で維新が出たら負ける可能性はある
投票率あがってくれ
立憲+共産+れいわ+社民=168議席
大きく増えるね。
保守ブロック
自民+公明+維新+国民=286議席
それでも圧倒的に多いのか
支持率20%くらいあれば過半数には届くやろ
多数派の仲間だと思ってる「普通の日本人」さんかわいそう。給料増えるどころか搾取されてるのに。
ネトウヨは政治に興味ないからな
思った以上に自民から票流れてる
割れたら維新か国民が入るやろ
無所属と当選数一緒なら政党である意味がない。
市長も務めた「山川仁」が当選する可能性あり、沖縄ね
ただ、山川はもともと立憲に所属する予定だったんだけども、主張の違いから
れいわに行ったらしい でも、「オール沖縄」とれいわで選挙区調整が難航しているようだ
国民民主が伸びるのがよくわからん あんな主張の右往左往して、自民党に媚び売りたい
だけの政党の何処がいいの? しかも、立憲以上に連合の言いなりだし。
信じられないだろうが社民党は昔18議席持ってた。
北朝鮮の拉致が発覚し、拉致に協力したことが国民に知れ渡って一挙に議席失った。
最近も自民の比例ゾンビがいろいろやらかしてるし
協力まではしてないだろ
「自民はちょっと…、でも左巻きなのもちょっと…」って層の受け皿になるんじゃね?
現状一番まともな政党だし、10取れるといいけど
あと国民民主こんなに伸びる要因がわからん
思想の違いや党内のゴタゴタで分裂してったんだよね
無理かと。しっぽじゃなくてもはや🏺が本体かと
仮面野党のままよりその方がええやろ
共産党もそうだが「ただ真面目なだけ」では
もう伸びない時代になってしまった
結局野党がバラバラで喜ぶのは与党
ネオリベ右翼だけど、lgbtとか同性婚別にいいんちゃうみたいな若者に受けてる
>現状一番まともな政党だし
それってあなたの感想ですよね?
どの政党が一番まともかなんて人それぞれ考えが違うわけで、だからこそ投票で決めるんだよね?
れいわが全てである必要はないけど、最近、「連合の芳野会長は
何も間違ってない! 万歳!」みたいな立憲「狂」信者("支持者"ではない)が
増えてきてるから、そうした信者の暴走を止めるためにも、連合批判のれいわ票は必要
本来は連合に敵視されている共産党こそが民主党系を批判しなきゃいけ
ないのに、なぜか立憲民主とうに秋波を送ってる状態だからな
北朝鮮は地上の楽園だっけか
個人の感想として言ったまでだと思うけど
今時ひろゆき信者かよ。古いし、つまんな
「消去法で売国統一自民!!」←はっきり言って日本人は異常だ
二大政党制を目指すというお題目で小選挙区制を導入したのに、結果的には得票率30%でも一位の総取りになっちゃったのよね。
ワイ、維新が増やす理由もわからん
万博成功しない限り爆死やと思ってたわ
だいぶタイムラグあるやん。
ていうか、その発言と「拉致に協力」ってどう結びつくの?
なぜか20〜30代に人気なんよね
枝野志位でゾッとしなくて済むんか
社民党はまず社会民主主義とかいうくせに増税否定したり、やや時代遅れ感が否めない。単なるジェンダーと戦争反対の党に見えて経済がダメな感じ。
共産党は反ヘイト方面とか、ジェンダーで意外と若い人とか文化人には人気。
連合の会長が間違ってないという信者は流石にぶっ飛んでるなw
山本太郎信者よりやばいやん
おっしゃる通りで立憲批判としてもれいわは機能してるね
二大政党制を目指すなら比例代表を残してはいけない。
少数政党が乱立する。
全部小選挙区制にしないと二大政党制にならない。
そもそも岸田は解散しねえだろ
だからこの予測も大してあてにならん
100%無理
たしかに。ただ万博の影響か最盛期の勢いからは落ちてる感じだね
テレビに出てる以上は政権批判票が自動的にもらえる
多分、れいわも共産もテレビに頻繁に出れたらもっと議席増える
拉致の疑惑があった時に拉致を否定する機関紙を発行してなかったっけ
オレも山本太郎に心酔しすぎないように気をつけるわ
共産党指導部にもね
共闘って言っても政策を一部協力するだけの関係やで。だって枝野並びに立憲民主党は日米安保維持派だから。共産党は日米安保破棄だから根本が違う。
社民党のHPで「拉致は日本政府のでっちあげ」と主張してた。
で、北朝鮮が拉致を認めちゃったw
それどころか、共産党は自衛隊違憲廃止だからな。
過労死続出で、国民皆保険民営化とか義務教育廃止とかいいだしそう。
それは連合が許すんかね?
立憲の貴重な組織票やろ
閣内入りはダメでも、小選挙区単位での共闘はやるべきだと思うのよな
立憲の藤原のりまさみたく
小選挙区という「自民党の癌」を絶たない限り立憲にとっても都合が悪い
小選挙区はどちらかといえば個人での戦いなわけだから、これなら
共産党が閣内入りとかの心配はないし。議員個人を政党が「勝手に応援」
する「勝手に野党共闘」ぐらいに留めておくべき
世界でも先進的だった国民皆保険廃止とかどんだけ反日なんだ
れいわ、N国、参政党などの新興政党が生まれるたびに新たな期待を寄せる層はいるが、いかんせんイロモノ扱いされる傾向が強く一定以上は伸びない。
自民の非主流派と既存野党の非主流派が合流するような形で"現実味のある新興政党"を作らなければ政権交代なんか起きないと思うわ。
それやったら立憲が大敗しそう
共産党と共闘するかどうかは立憲民主党内の「民主主義」で決めるべきで、
雇い主でもない連合さんがとやかくいう筋合いはないと思うんだ
別に、共産党と組めとか、そう言いたいのではなくて、今、
連合の言いなりで、どうして与党になった時、自民党という
強大な権力と戦えるのかって話。
立憲のことは立憲の議員で決めようよ。
>>53
うん。それは知ってる。
その件が「協力」になるの?
協力だろ
理想はこれやね
自民立憲は解体でそれぞれの右派左派でまとまって欲しいわ
社民、共産、れいわはネット断ちしたら全然存在感ないし、
(れいわはデモで多少存在感はあるが)彼らの党がマイナスに働く
ことは現実世界ではほぼない マンパワーは多ければ多いほどいい
でも、大々的に合意を結んでしまうと、テレビでも報道され周知されてしまうので、
合意を結ばず「ステルス共闘」をすべきだというのが私の意見
かつての民主党や、(連立政権だけど)細川内閣なんかはこうして生まれたんよね。
また「いつか白馬の王子様が迎えに来てくれるんだ…」か
既存政党で一番マシなところに投票した上でそう言ってるんならわかるが、
こういう奴って大体「白票! 棄権!」とか言ってるんだから救えない
強引にまとまった結果いずれも短期政権に終わったということもお忘れなく
いやさすがにそれはないかと。自民党みたいな全国に票田マシーンがあるような失業の心配が少ない政党は抜けないと思う。
問題は根本的に日本国民がどんな社会の問題があるか把握してない事だと俺は思ってるけどな。
小池に排除された枝野も、小池に追い出された玉木も「我々は古き悪しき民主党とは違う新しい政党だ!」と名乗るチャンスはあったのに、揃いも揃って「我々こそが"あの民主党"だ!」って名乗るの、センス無さすぎだわ。
他の党ほど変動は大きくないけどやっぱり変動自体はあるよ
ただこれは長期低落傾向を見込んだ予測だと思う
また、おそらくこの予測には反映されていないけど
投票率が上がれば相対的に組織票の割合は落ちる
ほんの十数年前に政権交代あったやん。
枝野が連合との距離を取っていたら運命は変わっていたのかもな
まだ安倍晋三も生きてたかもわからん
拉致被害があった時に拉致など無いと主張してたんやろ?
初めから拉致被害に協力してたら被害者を減らせたかもしれんやん
4年経たずに終わってるんですけど
政権交代できればいいってもんではないですよ
まずは「選挙に行かない人間を引っ張り出す」ことから始めた方がいいです
それこそ「期待される政党」が生まれなきゃダメなんじゃね?
既存の政党でもいいし新しい政党でもいいからさ。
あんまり期待できないな
既存政党の中で非主流だったというだけで
新党を作ったら持ち上げるようなことはしたくない
それなら手垢のついた既存政党の中から無理やり選んだ方がまし
事実誤認で結果的に強力なしてたってのと意図的な協力は別ものだろ。
>20の書き方は後者へのミスリードじゃん。
連合に助けられた立憲議員も多そうやけどね
そもそも連合無しで与党になれるんか?
まず大半の日本人はそれ以前に「新なる意味で何も考えていない」
のが大半なので、まず政治に興味・関心を持ってもらうことが先決
そうして好投票率になった上でもなお自民党が支持されるなら
政策をも考えなきゃならんが、そうでないうちは共闘やら何やらの前に
とにかく「啓蒙活動」
期待される政党とやらができたところで国民の大半は無関心だから支持されん
先に小選挙区制があっても二大政党は育たんだろ。
先に二大政党があってはじめて機能するのが小選挙区制じゃね?
組織票ありきで与党になったところで支持母体の言いなり
になるだけだから真なる民主主義は構築することができない
それじゃ経団連の言いなりの自民党と何も変わらない
(でも立憲などの方がマシだが)
民主主義は勝ち負けの単純な二元論で語れるもんじゃない
別に20の言ってる協力は前者の協力とも読み取れることね?
多数派を利するだけの小選挙区はやめるべき
少数意見の尊重のために中選挙区制に戻すか
全て地区ごとの比例代表制にすべき
大半て、有権者を馬鹿にしすぎじゃね?
曲がりなりにも国政選挙では投票率は50%超えてるぞ。
諸行無常を知りながらも変化を極度に嫌うのが日本人
その真なる民主主義を目指してたら議席減らしそうね
ロッキードも佐川急便も忘れてる国民やし
個人的にはただでさえ前原派が分離してここのところいいところなしの国民民主が倍増は流石にあり得んと思うわ
岸田が総理の椅子にしがみついて自爆解散してくれるのを期待する
すっげー極端なこと言っちゃうと、
政党別得票率と議席数を正比例させるにゃ全国1区で比例制にしちまえばいいんよね。
そのかわり一人一人の議員の個性というか存在意義がまるっきり意味がなくなるっていう弊害があるけど。
投票率とは書いたが、多分、「自民党しか政党名を知らない」
人間も多数いるはず。なぜなら、立憲民主などの野党の質問も
テレビで少ししか取り上げられないから 現状ある国政政党の
名前を全てあげてみろ、と言われて答えられる一般人って、
そうはいないと思うぞ
それほど政治に興味や関心がなく、ただ「知ってるから」という理由で自民党に入れる
少なくとも民主党への政権交代時の投票率(69ぐらいだったか?)が目標
まあ、政党政治ってようは「数の勝負」な訳だからな。
小選挙区で選出されようと、党の意向は絶対なわけだし。
野田聖子も、増販したら注意されたしな。
少なくとも、現状では小選挙区はあんまり意味がないんじゃないか
(個人の戦いと勘違いしてる国民も多いから戦い方は考えなきゃならんが)
比例以外の投票用紙はみんな政党名じゃなくて個人名を書くんよ?
「自民党しか知らないから自民党に入れる」ってどこの世界線の話をしてるんだ?
ネトウヨの中にも連合との癒着を嫌ってる
(それで経団連との癒着の自民党を消去できないのは矛盾してるが)
層はいるし、連合のことをよく思ってない人間もいると思う
だから、縁を切ることは悪いことばかりではないと思う
あ、俺も小選挙区制には反対してる側よ。
中選挙区や大選挙区にして死に票を減らしていったほうがいい。
ていうか、そろそろ地域属性だけで議席数だけで議席数を割り振ること自体が時代遅れだと思ってる。
× 地域属性だけで議席数だけで議席数を割り振る
⚪︎ 地域属性だけで議席数を割り振る
ごめん
所詮大阪の地域政党や。
予測数でその圧倒的多数を割ってる。機運次第では『絶対安定多数』すら下回りかねん。
維新と連立する事が前提でこの数字なら、自民からしたらかなりキツイやろこれ
自公維国連立になったら面白いな
>連合の芳野会長は何も間違ってない! 万歳!
それとは別かもしれんが工作員は湧いてるな
試しにXで「芳野会長」で検索すると、「立憲泉健太連合芳野会長を支持しましょう」という統一された文と共に共産党を否定するような発言を繰り返すアカウントが複数ヒットした
それも揃いも揃って今月に作られたばかりのアカウントでフォローもフォロワーも一桁
しかもプロフの写真や名前で他人に成り済ましてるっぽい
組織票の強さ知らさすぎでまじ受けるわw
選挙にいかないゆとりどもにネット調査したって全く意味ないね🤣🤣🤣
デマゴーグとソフィストに犯されたこの国の民主主義に未来はない
消費税廃止とかしたら円安もインフレも止まらんくなるで
第二自民がゴミすぎるから
翼賛体制の在阪メディアに洗脳されてるならともかく他の地方でもそこそこ議席取ってんだろ
そりゃネトウヨも自分のこと直接言われたら黙ってられないだろ
お前みたいに左派政党の醜聞にやたら詳しい奴も来てくれるし
あながちそうでもない
それでいて日々の生活に文句言ってるの凄いよな
あと30年で全国自治体744消滅。女性は半減。
予想どおり日本絶滅計画は進行中
これは自民党を全力応援!
案外このままジリジリ衰退するよりはこういう劇薬でトラスショックみたいなことが起きた方が国民の目も覚めるかもしれない(勿論未遂に終わることが条件だが)
まあ十中八九「やっぱり与党は自民でなければ」とか変な目の覚まし方をするのがオチだろうが
そういう意味では戦犯が誰の目にも明らかな形で自公政権のままアベノミクスの最期を迎えるのが一番マシなんだろうな
教祖が死んだ影響がどの程度か見もの
教祖が死んだといえばイタコ芸のとこはどうなってんだろ
そもそもそういう無党派は選挙いかんしよしんば親や周囲に促されて選挙にいっても一番目にする政党の候補に投票するってのも普通にある話ちゃうか?
別にここに限った話じゃないだろ
この手の記事が伸びるまとめサイトがあるなら教えてくれよ
自民党関係なくて草
知らないアホも増えてきたってこと
なんでや?
悪魔の自民政権?
アベノミクスなんて最初から機能しとらんやろ。トリクルダウンが前提なんやから
事業失敗したら給料減らすぞ〜をアホ中平蔵含め推し進めた結果、日本企業は挑戦しなくなり経済衰退
逆だ
現状が「悪夢だと感じた状態」以上に悪い状態だと比較可能だからこうなっている
まあインフレ誘導政策の末路なんてこんなもの
インフレの苦しさの恨みは古今東西ダイレクトに現政権にぶつけられる
だから中国共産党政権のように政権交代をするつもりがなければ、インフレには過度なくらい神経質になる
言い換えればインフレ誘導政策は政権交代の可能性と表裏一体の関係にある
日本の自民党政権のようにインフレ誘導政策を選択しておきながら政権交代は御免こうむるという論理的に破綻した甘えた希望を抱く権力者は国民を巻き添えにして自滅する
岸田に何か期待するのが間違い
すべき論で言えば一度党を消滅させるのがベストなのだが
次の選挙で自民と偽装野党をひとまとめにして政権批判票を取れないようにし、次の次で丸ごと処分するのが現実的なシナリオかな
自民党しか選択肢無いのにな
企業に悪夢の民主党政権
庶民に地獄の自民党政権
断然前者を選ぶぜ
ワイもアベノミクスなんておためごかしだと思ってるで
ただ随分長いこと「経済の安倍」などと国民を騙しおおせたのは事実やからな
首謀者はもういないが、残党にだけはきっちり責任をとってもらわんとな
具体的な市町名を上げてうちの地方紙にも載っとったわ
消滅危機の基準が、2050年までに20~30代女性が50%以上減少することが
予想される自治体ってことらしいな
人口減少、見込みよりも加速しそうやな
どこが真面目なんだよ
共産党社民党は日本の敵
その女性だけ50%減ってのは、都会に流出しちゃうってことかね。
田舎ほどジェンダー差別や格差が激しいのが原因だろうね。
永田町に文句言う前に各田舎自治体がどうにかすべきことがあるんでないの?
地方が消滅したら、都市部への人と物の流れが無くなる
地方で義務教育修了まで育てた人を都市部で使うって従来モデルも崩壊する
その結果の大量倒産と非正規増加の民主党
ネトウヨが頑張ってコメントするからなw
お前らゴミウヨにとってはな
不真面目な壺売国裏金増税セクシーダンス党もな
ネトウヨって焦るとw増えるよね
俺、立憲支持です。よろしく。
うん、そうだね。
都会は都会で生き残る為に何か別の手段で労働力を確保しなきゃだね。
それとはべつに田舎も田舎で自助努力しなきゃ。
勝手に日本を独裁国家にするなw
?
これ
自民党にプレッシャー掛けられるくらいがいい
何やっても議席減らないんじゃそら政治腐敗不可避よ
共産党は名前と中央集権体制やめろ
立憲は共産党とつるむのやめろ
票は入れないけどようやっとる党だとは思う
世襲なしでここまで勢力伸ばしたのは立派
君が思ってるような過疎地方は危機感は通り過ぎてもう仕舞支度してるよ
誹謗中傷で裁判に負けて出費がかさんでいるのに、裏金チューチューできなくなったら可愛そう😭
れいわは消費税廃止の財源を国債で賄うと言っとる。
でも今の日本は既に多額の借金があるから、利上げ出来ない状況なんや。利上げしたら利子の支払額が相当増えるからな。利子の支払いに国債の発行が必要となる無限ループに陥るから利上げはできない。
消費税廃止を実行したら、この状況が加速して円安がさらに進むで。
円安が進めば輸入に頼っている日本はインフレも加速する。円安だけやなくて、財政健全化を放棄した時点で円や国債の売り圧力が大きくなるのもある。他にも、マネーサプライの増加もインフレに寄与するやろな。
インフレはコントロール可能と考えてる人もおるけど、民主主義国家でそれが難しいことはバイデン政権を見ればよくわかる。あれだけインフレに苦しんでいるのに、緊縮財政出来てないやろ?
非正規増やしたのは小泉自民党
大量倒産も麻生自民党
それに対して共産は減税分を(富裕層への)別の増税で賄う方針なんだよな
これなら財政悪化が抑えられて円売りを加速させずに済む
アベノミクスで儲けたところに相応の負担をしてもらうとも言ってるし理にかなってる
裏金や万博のクソを見たら
消去法で立憲
そう。だから共産党の政策は中間層以下や年金生活者にとって良い政策と言えると思うで。
れいわの政策だとインフレが加速するから、資産を株や不動産などインフレに強い資産を持っている高所得者は被害が少ないけど、中間層以下や年金生活者にとっては苦しくなる可能性が高いやろな。
維新も万博で支持率落としてるし最近は大阪でも連敗してるから、こんなに伸びるかな?
ヨーロッパなんかは基本比例よね
それ安倍晋三が官僚答弁にわざと加えてた単語やで
そらネトウヨは治らへんからな
投票率を上げて政権交代させるしかないな
これよ
万博とかやらかして徐々にメッキ剥がれてるとはいえ、未だに維新を期待の新人野党と思ってる人めっちゃ多いからな
それをただの自民別働隊と露呈させざるを得ないとこまで追い詰められたら大したもんや
アクムノミンシュトウセイケン、ダカラショウキョホウデジミン
彼らの何がそうさせるのか、散々アルバニアのねずみ講で笑ってたのに人のこと言えない
テレビ雑誌でよく限界集落に移住した若いテレワファミリーがチヤホヤされながら大自然の中でハイコスパ生活堪能してるけど、あんなん子どもの進学で都会に戻る前提よな。
そんなんだったら来ないでええわそっとしといてってなりそう
第2自民って立憲のことだろ
こういう予測で当たった試しないよな
俺は共産支持でゴメンな
連合の言いなりの立憲は支持出来んのや
は?
消去法で共産以外ないだろ
泉政権のゴミウヨ立憲のくせに
これは民意ではないとか言い出すまでがウジ虫
いや、民意でしょ
自民党と心中したいなら止めないから
盛大に「肉屋を支持する豚」と馬鹿にはするがね
これだから野党は勝てない
「多数意見が必ず正しい」という事は論理的に証明されていない
「少数意見が正しい事もある」という事が経験的事実
少数意見が正しい可能性もあるからこそ責任あるエリート主義が有効に機能する
多数が必ずしも正しくないにも関わらず多数側が少数側を従わせ失敗の責任も取らない
これでは今の日本のように望ましくない方向に進んでも軌道修正も出来ずに破滅する
179のような意見は衆愚政治のお手本のような態度
棄権と白票は政治を他人に白紙委任したんだから政治に文句言う権利無
過半数割れもないと思うぞ
選挙に行かなくても文句言う権利はあるわ、ふざけんな
無いよ、だって政治に参画してないんだもん
言い返せないならいちいち返信してこなくていいから
自民党の何処が野党より正しいのか書いてみろ
こうしてみると、日本人って幸福な民族じゃね
結局は正しいか否かじゃなくて、責任の所在を決めてるに過ぎないからなぁ
「間違ってたとしても大勢が決めたことだからみんなが悪いよね」という話で、それに対して左派は「まーたやらかした」と批判し、右派は「これが民意なんだから文句を言うな」と間違いそのものを正当化する
癒着を嫌う支持者がいるのもわかるけど連合の手を切るとその票田は失うどころか自民に流れるんちゃうの
俺は増税反対の経済的右派の共産党は無理や。
多数の意見と少数の意見、どっちが正しい事が多いと思う?
少数意見が正しいこともあるけど、少数意見が必ず正しい訳でもないじゃん
クソみたいなお前ルールやないかw
正しいと思われてるから選挙で勝ってるのでは?
それに政治の正しさってなんや?自分が利する政党を支持することは正しくないんか?
増税に反対し 裏金に反対し 保険証廃止に反対し 福祉削減に反対し
他国の戦争に日本が参加することに反対し 食料・エネルギー自給率を
上げようとする少数派の意見の方が圧倒的に正しいことが多い
選挙行かない人は、王様と貴族に政治を任せたってことだ。
民主主義を放棄したんだからもう主権者じゃないんだよ。
封建制国家では平民に主権はないからな。
自民党(維新)のおかげで生活が担保されてるとでも思ってんの?
正しさは一人ひとり違う。
一番多くの人から正しいと思われた政党が選挙で勝つし、国民から委託されて政権を取る。
だから君の方が民主主義を理解してる。
野党とマスコミ批判して気持ち良くなろうぜ
裏金、増税などに賛成だから自民党を支持してるわけだしな
それを咎める権利はオレたちにはない
だめだこりゃ
こいつ緩い独裁が好きな人だわw
一番いいのはもちろん自民党が壊滅的に負ける事だが、実現可能性を考えるとせめて自公過半数割れまで行けばって感じだな
駄目なのは民主主義国家なのに選挙に行かない人達
そういうとこが独裁者思考と言ってる
僕の思う正義は絶対、某お笑い芸人とお前は一緒だよ
咎めるのは選挙
俺は毎回立憲に投票してるよ
民主党時代に内紛から弱体化していった反省から任期中は代表をコロコロ変えたりせず支えようという教訓がある
2024年12月くらいに次の代表選挙があるから、その時は遠慮せずに変えたらいいと思うけど
お前選挙行ってないだろ
次の理由により全くの杞憂に過ぎない。
まず大前提として日本はい以下の理由により財政破綻が不可能である。
1,日本政府に自国通貨発行権がある
2.日本政府に自国建て債務しかない。
3.日本は変動相場制の国である。
政策金利については日本は金融政策の自由があるから、政策金利は日銀が日銀会合で決定した範囲で動く。無論市場の動向は受けるが、それも全く無視できるのはイードルカーブコントロールの件で証明済み。
文字数制限のため続く。
現状に満足してるから選挙に行かない人が多いんじゃないの?
選挙でも支持政党の中では自民党が1番多いやろ?
政策の正しさと政治の正しさは別なんやね
いくら政策が正しくても選挙で勝てないと意味ないわな
謎の選挙行ってない透視笑うわ
国籍透視の亜種だろこれ
それで毎回負けてるんやね
逆に咎められとるやんけ
立憲微増
維新現状維持
ここが現実的じゃね?一気に立憲が増えるとは思えないわ
盛大にネトウヨをバカにしても生活良くならないんやけど
それで満足させるという自民の思う壺なんかな
野党を馬鹿にしても生活が苦しくて流石に満たされなくなってきた感あるわ
まだ日本に余力があった10年前との違い
自民は大幅減ちゃうかなぁ、いき過ぎた円安でわかりやすくい生活費が上がって苦しくなってるから不満の声は大きいと思うわ。
デノミ最強や
一兆円札刷りまくれ
やはり選挙行ってないのかw
だから必死に言い訳してるんだな
国債の利払いについては国債保有者に日本円で支払われるが、これは日本政府に通貨発行権がある以上、支払いができなくなって資金ショートを起こすなどありえない。
円安が進んでいるのは、日本が今なお緊縮財政を実行し、景気を悪化させ続けているからだ。現在、実質GDPが2期連続マイナスでりせっ所に突入している。
対してアメリカは景気対策を実行してインフレが起きているので、利上げに踏み切ったのであって、こうなれば実体経済では需要はないが、金利差で儲けられる、あるいはアメリカの実体経済の方が景気がいいので、アメリカのドルを買って円を売る動きが加速するのは極めて経済的合理性に則った結果過ぎない。
消費税を廃止すれば、それだけでも経済的懲罰効果がなくなるので、企業の売り上げ増が見込まれる。
そうなれば企業は売り上げの増加、すなわち需要増加に応えるべく、生産能力を増やすはずで、これでインフレが懸念されるというのはあまりに早計と言わざるを得ない。
もし現在の労働人口の減少やウクライナ進行に伴う農作物やエネルギー資源高騰を懸念しているのであれば、これ以上に厳しかったオイルショックで経験済みなのだから、インフラの整備や生産設備の機械化などで一人当たりの労働生産性生産性を上昇させることで対応可能である。
そもそも現在はオイルショックの起きた1970年代よりも国全体の供給能力は上がっているし、労働人口自体も多い。
したがって、インフレをコントロールするのが難しいというのは、民主主義や政治的決定の問題であって、財政破綻や財政規律の問題ではないのである。
俺はそんなレベルの低い話に付き合う気はないぞ
勝手に勝ち誇ればええよ、ばかばかしいw
ハイハイw
民主主義国家の主権者なんだから選挙は行けよ
選挙行かない奴は政治に文句言う資格ないからな
まだ言ってんのかこいつw
独裁好きやなぁ
お前みたいな他人を豚と誹謗中傷するやつがいないから
過剰な支出によるインフレを無視していいなどとは一切かかれていないので、よく読むように。
ビル・ミッチェル「現代貨幣理論(MMT)入門」(2023年10月)
https://econ101.jp/williammitchell-anintroductiontomodernmonetarytheory/
行ってるんですけど…それと違う人だし
世界が一つになって世界中の国の利害が一致したらMMTは使えるかもね
日本の円の価値もインフレするかどうかも日本だけでは決められないんだからMMTなんて机上の空論
イードルじゃなくてイールドやな
MMTってのはね、人間の手が脳の電気信号と骨格、筋肉の相互作用によって動いているという客観的時事を説明しているに過ぎないんだよ。
せっかくリンク先に論理的に説明されているのに、そんな的外れな返答が返ってくるってことは読みもしないんでしょ。馬鹿ならもう黙っててくれんかな
せっかくだからコピペしとくか。
また、MMTを一連の政策として語るのもナンセンスである。MMTは、政府の通貨発行能力から生まれる政策の選択肢を理解するための枠組みであるが、具体的な政策決定は政府のイデオロギー(価値観)や直面している政治的現実によって左右される。その意味で、MMTは政治的には不可知論の立場をとる。政策決定に対するMMTの重要性は、「どうやって支出を賄うのか」に執着するのではなく、「その政策が何を達成するのか」、「利用可能な資源の最も有効な活用になるのか」に焦点を当てることである。
俺の正義に従わない人間は主権者ではなくなるなんて言ってる奴だぞ
ただのお察しレベルのアホや
日本も含めた世界経済や金融が客観的事実で動いてると思ってるのが客観性0やわ
そういうとこが机上の空論と言われるとこや
MMTの内容が客観的事実を列挙しているに過ぎないと言ってるんだよ、
誰が世界経済や金融の話をしましたか?論点ずらしして逃げないでね。
人間の手や腕が脳の腕金信号と神経、骨格と筋肉の相互作用によって動いているとの指摘は客観的事実の詩的でないとするなら、ぜひ反論願います。
この客観的事実をどのように応用するのか、すなわち腕や手をどう使用すのかはその人間の状況理解力や状況に依存すると説明しているに過ぎない。
これから料理をしようという人間が、ニードルガンや拳銃など手に持つわけないし、まして自分の腕を打つこともないでしょ。
こんなことをするとしたらもはや脅迫されているか、何か薬物などで脳の認識能力に重大な齟齬が起きているなどが相的できるわけでです。
理解できますかね?
ニードルガンじゃなくてネイルガンやな
誤字りまくりやな
×人間の手や腕が脳の腕金信号と神経、骨格と筋肉の相互作用によって動いているとの指摘は客観的事実の詩的でない
〇人間の手や腕が脳の電気信号とと神経、骨格と筋肉の相互作用によって動いているとの指摘は客観的事実の指摘でない
「仕方ないから自民党」か「野党っぽいから維新」かわからないが立憲は自民から離れる票の吸収には苦労すると思う。
元は消費税廃止の財源を国債で賄うが出来るかどうかの話やろ?
客観的な事実だけで言ったら問題なくても、主観で問題があると思う人がいるならそれは問題になるんやわ
取り付け騒ぎであったり、トイペが品薄になった事もそうやんか。事実だけで言うなら問題は無いけど、問題があると思う人間がいてその人たちがあると思って行動することで問題になってしまう
>>232
この文章をよく読んでから来てください
知ってるで
インフレにならない範囲で最大の紙幣を刷ったらええんやろ
未来が見えてる人らにとっては簡単なことやな
医療費負担率4割、5割以上とかは割と有り得そう
まあ自分の正義は絶対なんて言うやつの言葉なんか聞きたくもないよね
ン本政府に通貨発行権があって、政府債務が自国通貨建てのみ、変動相場制の導入国って時点で財源問題を論じること自体がナンセンス。税金は財源ためにあるんじゃないよ。
税金は以下の目的のためにある。いかなる税金であっても市中から発行済み貨幣を回収する手段にでしかない。そもそも税金は市中にお金がないと実行できない。つまり、まず政府が支出しないと実行できないんだよ。
経済的懲罰のによる物価の調整、景気の調整、公共空間の安定、富の再分配。
どちらも同じくらいの正誤確率だと想定しても良いし多数側が概ね正しいと想定しても良い
しかし結果の影響度まで考慮すると正誤確率だけでなく期待値基準で考える必要がある
ナチスの権力掌握やリーマンショックのように多数側が間違えて大損害をもたらすリスクを減らす事が重要
なぜなら多数意見を尊重する社会においては少数意見を批判して方針転換する事で被害を抑える事は比較的容易
しかし多数側を方針転換させて被害を抑える事は構造的に難しい
だから日本のように多数側が固定化しやすい社会では、多数側が間違ったり損害をもたらす事について厳しい批判を容認したり責任を取らせる必要が出てくる
自民支持層は共産アレルギーが多いから、国民民主党はともかくとして共産党と共闘してる立憲民主党に流れることはないわな。
未来が見えてるなんてそんなオカルトじゃなく、ちゃんと市中の経済状況や物価状況を調査すればいいだけのことです。
ほんまに
よくも選挙に行かなければ主権が無くなるなんて言えたもんやわ、正義に酔っ払ってるやろ、特高かよ
いや、だから…
客観的な事実だけで言ったら問題なくても、主観で問題があると思う人がいるならそれは問題になるんやわ
これの反論できてないよ
それから「紙幣を刷る」だけだと全く違うので、念のため言っておきますね。
実体経済に仕事供給する形で金が市中に渡るようにするんですよ。
まあ行くべきやとは思うけどな
現状を変えたいなら
こんな所で文句を言っても何も変わらない
強制はせんけど
あなが行こうが行くまいが俺には関係ないんだから
それは政治家が自分の国の人間をいかに説得できるかの問題です。
つまり政治家の腕の問題であり、民主主義や政治的決定の問題なんですよ。
鳩山由紀夫さんってなんだかんだで名門政治家だったからなあ。
行く方がいいのなんて当たり前やん
それと行かない人間は政治に口を出せない主権がが無くなる。なんて言うのは全然次元の違う話やろ
君はまずMMT以前に漢字とか語彙を勉強した方がええで
>国債の利払いについては国債保有者に日本円で支払われるが、これは日本政府に通貨発行権がある以上、支払いができなくなって資金ショートを起こすなどありえない。
支払が出来る出来ないじゃなくて、利払いを国債発行のみで賄えば、国債発行量が無尽蔵に増加することは分かるやろ?
そうなったら通貨供給量はコントロール不能になる訳や。インフレ対策も出来んくなるやろな。だから日本は利上げが難しい。
>円安が進んでいるのは、日本が今なお緊縮財政を実行し、景気を悪化させ続けているからだ。
円安は低金利が原因やで。アベノミクス以降、異次元の金融緩和と財政出動が続いていることは知っとるやろ?マイナス金利は解除されて金融緩和は若干修正されているけど、財政規模はアベノミクス以降拡大傾向が続いとるで。
現状でリセッションになっているのは多額の財政出動を行っても景気回復は長続きしないことが明らかになった例と言えるな。
自国だけでなく他国の人間もやんか。だから民主主義や政治的決定の問題ではないだろ
だから俺は世界が一つになればもしかして使える理論になるかもねと言ったやん
そういうとこが机上の空論やねん
ありがちな落とし穴だわな
あなたの言う通貨とはベースマネーですか?ベースマネーなら利上げすればいいだけだし、マネーストックなら課税すればいいだけです。
緊縮財政をすればいいか、積極財政をすればいいかは状況に依存します。
しかも不安なときほど変化を好まなくなる
主権がなくなるではなく主観の放棄だろ
放棄したのに文句だけ言いたいならご自由に
維新は微減以上には減るんじゃない?
万博と選挙のタイミングにもよるだろうけど
金融政策や財政策は自国の世間事項ですよ。
繰り返しになるけど、日本の場合は通貨発行権があって、政府債務が自国通貨建てのみで、変動相場制導入国なので、ユール導入国みたいにマーストリヒト条約で財政支出の上限があるわけでもないし、固定相場制で他国通貨と自国通貨レートを固定していないから、固定先の国しか発行できない通貨を用立てる必要もないですよ。
選挙に行かない如きで放棄なんて言う奴はアホやw
アホと思われたいのならご自由に
世襲自体に問題はありつつも政権交代出来たのは世襲の鳩山由紀夫というジレンマある
ちなみに維新公認市長の大阪府泉南市では、もともと高校進学率が低かったが(2022年度の中学生の高校進学率は男子89.9%、女子85.2%)、公立高校統廃合の煽りを受けて近くの公立高校が新規募集を停止した結果、2023年度の中学生の高校進学率が、男子88.0%、女子76.4%(←ヤバイ)にまで低下したで
他にも「古文漢文いらない」「三角関数いらない」と言ってたのも維新の政治家やし、維新が政権取ったら教育関係ガチでヤバいことになりそう
補選の島根が試金石になるよね 楽しみや
横からごめんだけど、少なからぬ国が選挙投票を有権者に義務付けしてることはどう思う?
滑稽に映るだけさ
民衆が平和的に政治を変えられる手段を放棄してるのに文句ばっかり言いたいってさ
言ってもいいけど現実は何もかわらない。
だから滑稽
日本が無制限に財政支出して金融政策や財政策を講じて自国の為替を操りだしたら他の国が大人しく見てるだけのわけないやん。日本人ですらそうや
日本政府に都合よく動く理由なんてないやん
>消費税を廃止すれば、それだけでも経済的懲罰効果がなくなるので、企業の売り上げ増が見込まれる。
そうなれば企業は売り上げの増加、すなわち需要増加に応えるべく、生産能力を増やすはずで、これでインフレが懸念されるというのはあまりに早計と言わざるを得ない。
アベノミクスの効果で多くの企業が過去最高益を叩き出した結果、現状はどうなってる?生産能力が増えてインフレは懸念されない状況になってるか?
それが答えや
>したがって、インフレをコントロールするのが難しいというのは、民主主義や政治的決定の問題であって、財政破綻や財政規律の問題ではないのである。
両方やな。日本が財政破綻するとは思ってないけど、財政規律を無視すればインフレのコントロールが難しくなるのはこれまで述べた通りや。
そして君が書いてあるとおり、民主主義国家ではインフレのコントロールは非常に難しいんや。米国のバイデン政権を見ればよく分かる。日本でも無理やろうな。
一応書いとくけど、ワイは資産の9割が外貨建てだから、れいわ新選組が政権とってMMTに類似した政策を取ってもなんも困らんで
むしろMMT導入してくれた方が助かるくらいやわ
法律で決まってるならええんちゃう?
ただ、法律違反したところでその人間の主権が放棄されたなんて言い出す国は無いけどな
お前の方が滑稽やわ
根底にあるのは自民が得するのは許せないってだけやろw見え見えやねん
自民党の憲法改正案だと憲法は政府を縛るものじゃなく国民への規則になるし、国民主権じゃないと言えなくもない。自民党案は立憲主義に反するという意見は憲法学者からも出てるね。日弁連も自民党案は問題ありとしている。
その意味で「選挙行かないと主権なくなる」は正しいわけだが?
なるほどありがと
自民って一言もいってないがw
見え見えやしな
そういう理由でもなければ簡単に主権を奪うなんて言葉は冗談でも言わんわ
本気で自分の気に入らない人間の主権を簡単に奪える緩い独裁が理想と思ってるなら知らんけど
あ、やっぱあれ反省してるんだ。
なんか党内で派閥争いしてるみたいで「結局は自民党と同じじゃん」って感じで印象悪かったもんね。
おいおいコメントくらい読んでくれよ
利上げ出来ないことはさっき書いたやろ
なんでも自民が絡むと思うなよ…
何も行動しないくせ文句だけ言うのが意味わからんと思うだけ
それだけなのに自民だの独裁だののワードが出る人に何言っても無駄か…
誰も無制限なんて言ってないでしょ
たしか金は鳩山由紀夫、選挙は小沢一郎で上手く行ったとかだったか
それでも日本人の政経倫理の馬鹿さ加減を甘く考えると痛い目見るんだよなあ
ここ5年くらいで目に見えてレベル下がった気するわ
あの、そもそも金融緩和のお金って市中に一切流れませんよ?マネタリーベースはあくまで銀行間の決済に使用されるものでしかありません。マネタリーベースとマネーストックは全くの別物です。さらに言っておきますが、日銀は国債の売買を日常業の一環でやってますからね?
しかも消費税増税したからもう積極財政でもないし、毎度のことながらどこかの予算を増やすためにどこかの予算を削る均衡財政、すなわち緊縮財政の亜種を実行しているにすぎませんからね。
世襲で電波入ってるとはいえ先見性あるし本人の素養がダンチやからな
そこまでいっても一揆とか起こらずに下級同士でひたすら略奪しあってそうなのほんま
普通正しい経済政策を実行した場合、市中の景気が良くなるので、その国の通貨は買われて通貨高になるし、実体経済が良ければ今まで以上に食糧やエネルギーが必要になるから、輸出より輸入が増えるし、他国からの投資が舞い込んでくるのも当たり前の現象なんですけど。
他の国からすればモノや投資のチャンスが増えるんですけど、あなたの言う他国が黙ってないとかいったい何を言ってるんですか?
え?野党は負けてばかりなので、日本を支配してるのは自民党だろ?
選挙行かない馬鹿に何言っても無駄
民主主義が嫌いなんだろ
>あの、そもそも金融緩和のお金って市中に一切流れませんよ?マネタリーベースはあくまで銀行間の決済に使用されるものでしかありません。マネタリーベースとマネーストックは全くの別物です。さらに言っておきますが、日銀は国債の売買を日常業の一環でやってますからね?
この話でマネタリーベースとマネーストックを持ち出しても意味ないで
君が1人で明後日の方向を向いて喋ってるだけや
いや、そもそも緊縮財政やってることを理解してないのに何を言ってるんですか?
金融緩和の自由だって理解してないじゃないですか
自民党しかない自民党だ!自民党!
政策も成果もなんもなく、ただただ頭が空っぽ
現状が多少良くなるにせよ人口だのなんだの長期的には詰んどるからな
どう足掻いても茹でガエルなので出れるやつはとっとと国外にでるか自己防衛しよう(提案)
そもそも庶民がこんなこと考えなきゃいけない時点でかなり💩
この一言でダッシュで逃亡してくれるよ。
「自民党が国民にもたらさした成果は?」
話の内容を一切理解してない人間が横から茶々入れるってホンマ邪魔でしかないな
典型的な責任逃れの理屈
もしかして経済対策と為替操作を混同しておられるのではないでしょうか?
もし為替介入が行われた場合、財務省HPでその額が公表されますよ。
あなたはまずMMTの指摘する事実を理解できたんですか?
どうしたどうした?いきなり関係ない話を持ち出して来て、それを指摘したら理解してないとか言われても困惑するだけやで
そういうのはネットだけにしといたほうがええで。リアルでやると嫌われるからな
消費税増税の話をするなら法人税減税の話もセットで示さないとフェアじゃないわな
まさか都合の良いところだけ抜き出すようなことはせんやろからな
君がすぐ関係ない話に逃げることはよく理解してるでꉂ🤭
「私が最も嫌いとするものは変化だ👹」
あー、税金の政策効用を理解しておられないんですね。
どういった税気を増やすのか、あるいは逆に減らすのが正しいかは経済状況に依存します。
消費税減税は直ちに実質賃金を増やすんですが、法人税減税は企業の純利益を増やす動機を増やすだけなので、従業員の給与を増やすのを阻害するんですよ。
逆に法人税人税増税は純利益に対して税金がかかるので、広告費や従業員への給与に支払う方が税金がかからなくなって節税対策になるんです。
もし不景気で操縦が落ち込んでおり、企業の売り上げ自体が振るわない状況なら、公共事業費増やしてもし良いし、消費税減税もいいし、非正規空咳雇用への転換を補助する金を出してもいい。実体経済が盛り上がることやらないと行かんのです。
「間違いなくそうなるんですよ、このままだったら」全国4割超の744自治体が「消滅可能性」
やっぱり対策は政治政策と発表している。つまり自民党政権しだい。
というのも一度に744自治体という意味は、各自治体の自己責任ではなく国全体の政策を意味する。
原因その1 自民党が女性子供に興味がない。
その2 地方は交付金で牛耳られてきた。
その3 都市部への人口流出に国は自治体任せ
その4 政府の子育て罰の政策によりさらに出生は減少。
その5 ジェンダーギャップが先進国最低
まだまだ原因は多岐に渡るが、自民党と政府全体の責任をである。
一度、自民党を落選させて危機感をもたせることだ。パパ活なんてやる場合ではない。
誤字の修正
×もし不景気で操縦
〇もし不景気で総需要
MMT信者は具体的な話は一切出来へんからな。ここが重要なんや。
バイデン政権を見ればMMTが机上の空論であることくらいすぐに分かるで。
多額の財政出動を行った結果、インフレが急加速。慌てて利上げを行うも、未だにインフレは沈静化してないからな。大統領選挙も近いから緊縮財政を行うことも難しい。これが現実や。インフレのコントロールなんかできへん。
税金の是非をバター、抱き合わせで考えてる時点で、予算の組み替えによる均衡財政、緊縮財政の一種の思考パターンにとらわれてますね。
日本のほとんどが赤字ぎりぎり
搾り取ったら倒産ラッシュ
政治的決定と政策の是非を混同してますね。しかも利上げだけでは対応できないなら、現状よりきつい緊縮財政にすればいいだけです。大統領選が近いから緊縮財政ができないってまさに政治的決定じゃないですか。それはMMTへの批判にあたりません。
あなたは料理をしようと台所にネイルガンや拳銃を持ち出して、自分の腕を打ちますか?
安倍政権下では消費税増税だけでなく法人税減税も実施されたから緊縮財政ではないと書いているのに、なんで政策効用の話に逃げてしまうんや?
まあそもそもアベノミクスを緊縮財政の亜種とか書いている時点で君はもうお察しやけどな
いや赤字の場合は法人税かかりませんよ。売り上げが振るわないなら、消費税減税もいいし、正規雇用転換への補助金出すのもいいし、公共事業費を増やすでもいいし、それでも間に合わないなら、給付金出すでもいいしです。
そもそもビルトインスタビライザーをぶっ壊してきた3、40年がこの結果でしょっていう。
MMT理論そのものへの批判じゃなくて、現実を無視した机上の空論やと指摘しとるんや。
別に君が「現実には適用できないけど完璧な理論なんだ!」と主張する分には一向に構わんで。
顕現しとるやろ
ところが東京なのに池袋の豊島区も前回、消滅危機と指摘されたのよ。
それで区は対策をとった
あの、法人税減税が積極財政に寄与する形で作用したって何を根拠に言ってるんですか?積極財政と消費税増税がどうして両立するんですか?
デフレは改変賞とか何をでたらめ言ってるんですか?デフレが貨幣現象ならどうして消費税増税のマイナ宇高をか打ち消せずに、実質賃金着が下がり続けるんですか?
アベノミクスは均衡財政でしかなったわけで、財政出動の額にしても国交省の額が捏造だったとなるともはや意味が分からないですよ。
国交省の統計不正問題、いま分かっていること 仕組みや影響を解説
国交省の統計書き換え問題
2022年1月25日 16時50分
https://www.asahi.com/articles/ASQ1C6S6GPDXUTIL03F.html
デフレは貨幣現象、金融政策で変えられる=安倍首相
By Reuters
2013年2月7日午前 11:26 GMT+911年前更新
https://jp.reuters.com/article/idUSTYE91601A/
それはMMTの意味がわからん人の言葉
どうしてか説明できないなら、やはり机上の空論やで
317 なんJ政治部員 2024年04月25日 14:03 id:nf.2Kp8m0
>>314
MMT理論そのものへの批判じゃなくて、現実を無視した机上の空論やと指摘しとるんや。
別に君が「現実には適用できないけど完璧な理論なんだ!」と主張する分には一向に構わんで。
この意味を確認しますね。あなたはMMTへ批判をしてないんですね?
ではこの文章はMMTは現実を無視した机上の空論ではなく、問題は政治的決定にあるというんですね?
だってMMTに詳しいんから言ってんでしょ?
(詳しくないから)まずお前が説明しろ!って言っちゃうとか?
その言葉そっくり返してええか?
318 なんJ政治部員 2024年04月25日 14:06 id:zz7GU9pY0
MMT理論が実現可能なら、とっくの昔に世界中の国が採用して地上の楽園が
顕現しとるやろ
324 なんJ政治部員 2024年04月25日 14:12 id:dDA77KcH0
>>322
だってMMTに詳しいんから言ってんでしょ?
(詳しくないから)まずお前が説明しろ!って言っちゃうとか?
もうこのやり取りからして典型的MMTへの誤解だわ。全然紹介した文章読まないんやね。この部分貼るで
3.MMTとは何か?
よくある誤解は、「MMTはある種の政治体制や一連の政策である」というものである。むしろ、MMTは通貨システムと通貨を発行する政府の能力を一層適切に理解するためのレンズとして捉えるべきである。MMTは、不換通貨システムの制度的現実を行動理論と結びつけることで、選択した政策がもたらす結果を評価する上で、一層首尾一貫した枠組みを提供している。
MMTは、実物資源制約に焦点を移すことによって、「予算」や「資金制約」という言葉で表現されるほとんどの選択が、実際には単なる政治的選択であることを明らかにする。「政府には家計と同じく所得の制約がある」という主流派の比喩は誤りであることが分かる。通貨を発行する政府が、仕事を求めているすべての遊休労働力(失業者)を含め、自国通貨で売られているものなら何でも購入できるのであれば、大量失業は「自然」現象でもなければ、システムの構造に内在する事象でもなく、政治的な選択であることが理解できる。
また、MMTを一連の政策として語るのもナンセンスである。MMTは、政府の通貨発行能力から生まれる政策の選択肢を理解するための枠組みであるが、具体的な政策決定は政府のイデオロギー(価値観)や直面している政治的現実によって左右される。その意味で、MMTは政治的には不可知論の立場をとる。政策決定に対するMMTの重要性は、「どうやって支出を賄うのか」に執着するのではなく、「その政策が何を達成するのか」、「利用可能な資源の最も有効な活用になるのか」に焦点を当てることである。
やっぱりわからないのか。まーそんな人は多いけど。
これは理論であって政策ではない。相対性理論みたいな位置づけ。貨幣が生み出された経緯とそのフローの話で、借金がなーい!が注目されるがそうではなくお金の役割を説明する理論。
ワイもそう思って、腕の動く仕組みを概要で言ってみたんやけどつうじんかったわ
そのとおり。私の話と同じで通過システム。
「私は瞬時に全てを理解する無謬の知性を持っている」って文字で書いてたら
信じちゃうタイプか?
貼るよりもちんぷんかんぷんもいるし、噛み砕いた文がいい
その作戦やったんかー!
何を言っとるんだお前は。。。MMTの内容これぽっちも理解しとらんやんけ。
ええか。MMTは人間の腕が動く仕組みを例に出すぞ。
君の腕は脳と腕の骨と筋肉、それらをつなぐ神経の相互作用で動くな?
ここまでがMMTの説明しとる部分や。
本で君が自由に動かせる腕を使って何をするかは、君が何をしたいか、なにすべきなのかの状況に依存するんやで?
君はまさか料理するためにネイルガンや拳銃を台所に持って行って、自分の腕を売ったりはせんやろ?
でもこの君のまさかの決定、行動というのが政治的決定や民主主義にあたる部分で、君はそれを批判しとるのをMMTへの批判やと勘違いしとるんやで。
お金ってなに?どんな役割なの?
この答えがMMT
MMTにしたがって政策をしてもあきまへんでってみんな言ってるんだよ
MMTは人間の腕が動く仕組みとは全然違う、なぜ一緒だと思ってるのかさっぱりわからん
あとお金でお金を生む投資家は嫌う
違う、お金って何なの?がしかMMTは説明できてない
それがどんな役割かをわかってないからMMT信者は机上の空論になってる
MMTが指摘しとるのは客観的事実やねん。人間の腕の動く仕組みの概要はその比喩や。
つまり君が自由に動かせる腕を使って何をするのが正しいかは状況に依存するんやで?
その事実を踏まえたうえでどんな政策を実行するのが正しいかは状況に依存するや。
ところが君はMMTを理解する前に、政策が実行可能かどうかのところにまで議論を後退させてしまっとる。
それはMMTを誤解しているか、MMTを応用して全く有害な政策を叫んでるんじゃないの?だとすればMMTへの不理解を批判するか、政策への批判にならんとおかしいんやが
理論上、時速500キロで投げることの出来るボールの存在が、時速500キロで
ボール投げれる人の存在を証明するわけではないやろ
だからお金が何かなんて客観的事実に意味ないんだって、世の中が客観的事実で動いてないのにそれを元に何かを話してもズレていくだけだろ
事実なのは事実だけど現実にそれをあてはめられないんだし意味ないだろ
遺伝で子供の運命が変わるは客観的事実だし、それを考慮した最善の方法は間引きやデザイナーズベイビーだけど、そんな事言っても人間には感情があるから意味がないのと一緒だよ
君、自分が何を言ってるのか理解しとらんやろ
259 なんJ政治部員 2024年04月25日 12:32 id:u6x2QG0.0
>>255
自国だけでなく他国の人間もやんか。だから民主主義や政治的決定の問題ではないだろ
だから俺は世界が一つになればもしかして使える理論になるかもねと言ったやん
そういうとこが机上の空論やねん
ちょっと前なら大昔の新自由クラブみたいに非自民の保守層の票を攫える立場であったけど、大阪万博のことで足元(大阪)ですら雲行き怪しくなってきたし。
関西以外なら尚更伸びないでしょうに。
結果が出なかったのが惜しまれる
君の言ってることは優生学やぞ。もうホンマに自分が何を言ってるのか理解しとらん
俺は自分の言ってる事を理解してるよ
あんたが理解を拒むからアプローチを変えてるだけ
MMT信者の言ってる事と一緒なんやわ
遺伝子が幸福に作用するまではマクロ視点での客観的事実。おっしゃる通り優生学だからその事実を利用して何も成し遂げられんやろ
そうなれば、外交・安全保障で大きく混乱することはないし、内政では改革が進む可能性もある。
保守票を維新と国民民主党でいかに取り込むかがカギだ。
ほなきくで。MMTのお金の生まれる仕組みや、通貨発行権と変動相場制、自国通貨建て債務しかない国では財政破綻のリスクないことを理解しとるか?
税金は財源ではなく、市中のお金の流通量をコントロールする手段でしかないことを理解知るとか?
お金ってなんであるの?物々交換より楽だから。
金貨じゃだめなの?
増えると重いから。
あれ?お金なのに銀行券って書いてあるよ。
そのとおり日本銀行が発行する券。(元は欧州の金貨から券に変わった)
なんで日本銀行が発行するの?
経済を回すため。お金としての価値にした。
どう流れてるの?
日銀の顧客は銀行。銀行はお金を貸し出すのが目的なので、事業者が銀行から借りたとき、金庫にお金がないのに銀行側は通帳に一千万と書く。これを信用創造とう。
これがお金が生み出されるきっかけ。
維新はもっと伸びる気がする
自民の社会保障費をじゃぶじゃぶ使う政策に不満がある人は自民より少し右で社会保障費を抑える第二自民党として維新の応援する人はいそう
やっぱ自分の言ってること理解できんな。遺伝子で幸福になると決まるわけじゃない
政治的に中立のMMTに対して明らかに間違った遺伝子幸福論や運命論なんて持ち出して、MMTなんて意味ないとか何言ってんの
ちょっとこっちの言葉を理解しようとしてくれよ。その話をするなら理論上財政破綻のリスクがないのと、現実世界で財政破綻のリスクがあるかもと思う人が出てくるのは別の話なんやってば、それを理解するのそんなに困難か?
それがMMTは事実だけどMMTをベースに物事を動かせない理由
関西意外はわりと伸びていない。国政はよくある一ときのブームでその後の支持率は落ちている。
君の言う現実の財政破綻論ってなんや
決まるって100決まるって意味や無いで
遺伝子ガチャに当たり外れがあるなんて当たり前やろw
だからそればMMTへの批判じゃなくて政策への批判とか、民主主義、政治的決定の問題でしょこっちは言うとるんや。それをきみはMMT信者とかいうから憤慨するんやで
君はMMTの何を批判しとるんや?
>>355
君はMMTの何を批判しとるんや
なんでやねん、別にMMTが客観的な事実である事を否定してないやん
現実に対応してないMMTはリアルワールドの経済や政治の話を語る時に出す意味が無いと言ってるだけや
自民党が日本にとって害悪の面も多いことにいいかげん気付くべき
論点整理するで?君はMMTの何を批判しとるんや?まずこれにこたえてほしい
現実の話をしてる156に対しての現実的に無意味な209の反論をするのは意味が無いって事や
今の自公で過半数よりはマシだな。
たしかに。なにと戦っているのかわからなくやった
現実が間違った理解をしとるのを正そうとするのが無意味ってどういうことや
現実の話をしてる156に対しての現実的に無意味なMMTの話で杞憂と言うのは間違ってる
机上の空論は現実に対しての間違った理解やで、理論上正しいなら正しいわけやない
つまりMMTの内容自体に批判はなくて、無意味だと言い続けることでワイの口をふさぎたいだけってこと?
いや君、多数派の詭弁言ってるだけでワイの内容に反論できてないやん。
自民党の成果を大真面目に語ってくれ
お願い
2021の衆院選でもどこの新聞局や雑誌もみんな立憲が伸びる伸びる!とか煽りまくって結果、96まで減少したやん。振り回されすぎ
価値がないにも関わらず、さも負の効用があるかのように批判するとは何事か
でいいか?
君ハワイの内容「MMTにもどついた事実」に机上の空論、現実に意味はないと言い続けるだけで具体的な反論はしてない。これは明らかにレッテル貼りであり、多数派の詭弁でしかないんやがええんか?
MMTそのものを間違ってるという人はおらんやろ
問題はMMTをベースに物事を動かすことが可能かどうかであって
いや今の間違った前提条件を崩して正しい政策の選択肢が出現するようにするって時点で価値がないは明らかに違うやろ
価値の問題じゃないとおもうけど、どうないの?
逆にどういう理屈で現実に適用できると思うんだ?
俺から言わせれば適用できない具体例をこちらは出してるのに、理論上はしか言わずに具体例を出せないのがそっちやで
MMT理論で動いてる国なんてないし仕方ないけど
どういった層が支持してるの?
統一教会と創価学会のだけの支持者
せやからそれば政治家がいかに国民を説得できるかや。民主主義や政治的決定の問題やって何度も言うとるん。貼った文章にも書かれとる。
そもそも今の政治家はMMTなんて理解しとらんやろ。
MMTは現実に即してないただの理論だから政策としては正しくないと言ってんのよ
どうないの?
>俺から言わせれば適用できない具体例を
具体的になんや
>MMTは現実に即してないただの理論
君はいったいどういう視点でこんなこと言ってるの?
>ではこの文章はMMTは現実を無視した机上の空論ではなく、
「MMT現実を無視した机上の空論である」と書いてるけど、それすら読み取れないの??
権力の延命に加勢すると、次の選挙で壊滅する。
自社さ政権の、社会党から学んでないんか、お前ら。
自民公明で過半数割れしたら、立憲、維新、国民政権や。
君自分が言ってること理解できとらんやん。きみがまずMMT理論そのものの批判じゃないって言ってるやん。そのすぐ後に机上の空論とか意味わからんで
317 なんJ政治部員 2024年04月25日 14:03 id:nf.2Kp8m0
>>314
MMT理論そのものへの批判じゃなくて、現実を無視した机上の空論やと指摘しとるんや。
別に君が「現実には適用できないけど完璧な理論なんだ!」と主張する分には一向に構わんで。
こいつはまずMMTを理解しとるんか?政策論争とは別もんやぞ
バイデン政権の例を出したやろ
アーアーキコエナーイ(∩゜д゜)と君が目を背けるのは君の自由やけどな
MMTに程遠い財政出動でもインフレをコントロール出来ていないのが現実や
民主主義や政治的決定の問題とは違うやん
なんで君の頭の中からはMMTを信じる意味のない人間の存在が抜け落ちるんや?
極端な話するなら、例えば税金やめて国債100%でやりまーすって国とそうでない国があるなら他国の第三者は前者のリスクを嫌って資金移動するやん。その時にMMT的には大丈夫なんですなんて言われても信じる理由なんてないやん。仮に100%信じてても信じてない人がいる可能性があるならそれはリスクになるだろ?
これでMMTが机上の空論だとわかるか?
勘違いで溢れてると思うよ
問いただすと結局わからんので逃げの姿勢
いやインフレが問題なら緊縮財政すればいいだけやん。MMTを積極財政にしか使えない何かと勘違いしとるな君。繰り返すがMMTは政治的には中立やぞ。ワイはもう書いたで。君が無視しとるだけや。
314 なんJ政治部員 2024年04月25日 13:57 id:4vguSEHL0
>>311
政治的決定と政策の是非を混同してますね。しかも利上げだけでは対応できないなら、現状よりきつい緊縮財政にすればいいだけです。大統領選が近いから緊縮財政ができないってまさに政治的決定じゃないですか。それはMMTへの批判にあたりません。
あなたは料理をしようと台所にネイルガンや拳銃を持ち出して、自分の腕を打ちますか?
>なんで君の頭の中からはMMTを信じる意味のない人間の存在が抜け落ちるんや?
なんで抜け落ちとることになってるのか知らんが、説得するのが政治家の役割やろって何度も言うとるやろ
政治家が他国の人間をどうやって説得するねんw
>例えば税金やめて国債100%でやりまーすって国とそうでない国があるなら他国の第三者は前者のリスクを嫌って資金移動するやん。
無税国家論なんてMMTは成立するとは言ってない。MMTを理解してないやんけ。ワイは税棋院の役割も書いたぞ。君いったいどこまで議論を後退させる気なんや。アバ・ラーナーの機能的財政論は理解しとるんか?これが理解できてればMMTで無税国家なんてあほな批判は出てこんぞ
なんで他国の話になってんだよ。勝手に論点ずらして逃げんなや。
日本は通貨発行権や財政政策、金融政策の自由が確保されとると何度も言っとるやろ
極端話をするならと言ってるやろ
わかりやすく極端に言ってるだけで、れいわの言う消費税を無くして国債を発行するも十分リスクやわ
税金の役割
経済には他国が関係するからや、日本だけで為替操れるわけないやろ
自国の話だけするなんてまさに机上の空論やないかw
お前の極論こそわら人形論法やんけ。それこそ机上の空論じゃい。
積極財政するときに逆進性のある消費税廃止と国債発行のどこがリスクだというんじゃ。
具体的に言うてみ。
そちらの言う海外の云々は論外やで。国債金利は日銀がコントロールできることはもう十分に証明済みやぞ
まともな経済政策を実行して国内毛気が良くなれば、輸出より輸入が増えて、他国の投資も増えると書いたやろ。何度も同じこといわすな
293 なんJ政治部員 2024年04月25日 13:26 id:4vguSEHL0
>>274
普通正しい経済政策を実行した場合、市中の景気が良くなるので、その国の通貨は買われて通貨高になるし、実体経済が良ければ今まで以上に食糧やエネルギーが必要になるから、輸出より輸入が増えるし、他国からの投資が舞い込んでくるのも当たり前の現象なんですけど。
他の国からすればモノや投資のチャンスが増えるんですけど、あなたの言う他国が黙ってないとかいったい何を言ってるんですか?
MMT的にリスクではないなんてのが真実かどうかなんて関係なく、それを借金と思う人間がいる以上それがリスクになるって話をずっとしてるやん
アホなんかお前は?
経済対策と為替操作が別物なんも書いたぞ。
303 なんJ政治部員 2024年04月25日 13:38 id:4vguSEHL0
>>274
もしかして経済対策と為替操作を混同しておられるのではないでしょうか?
もし為替介入が行われた場合、財務省HPでその額が公表されますよ。
途の給料をなんとかせい
いまの日本は自滅に向かってんのに
具体的にどういうリスクなんや?どうしてそれがリスクなんや?具体的に説明せい。
国家の専権事項である財政政策の自由と金融政策の自由を乗り越えられるほどの資金力を持った投資機関がどこにおるんや。
日本の敵はマザームーン率いる邪教だよ
創価は選挙協力で自民党にも入れてる
カルトでもってる自民党
MMT論者と共産主義論者は良く似てるね
途上国
MMTが間違っているというならどこが間違っているのか具体的にしてせんと、君はただのレッテル貼りによる印象操作しかできん卑怯者やで
だからどうないの?
逃げないで
これ以上具体的に言えるかあw
わからんのならしゃーない
MMTは保守思想やで。
右翼の漫画家もMMT
疲れたわ
こっちは未来に理想国家が出来たらMMTベースで考えられるかもねと逃げ道も与えてるのに
答えられなくなって勝手に勝利宣言で勝った風に印象付けたいんですねすね。まさに卑怯者のやり口ですわ。
この書き込み自体がMMTへの不理解や誤解を端的に表している
420 なんJ政治部員 2024年04月25日 16:01 id:u6x2QG0.0
>>414
疲れたわ
こっちは未来に理想国家が出来たらMMTベースで考えられるかもねと逃げ道も与えてるのに
左的に似てるって意味ではないやろw
MMTで有名な三橋貴明
リテラにネトウヨ評論家だなんて書かれた過去
お前は逃げてないで時節に責任もって答えろ
418 なんJ政治部員 2024年04月25日 15:59 id:u6x2QG0.0
>>410
これ以上具体的に言えるかあw
わからんのならしゃーない
共産主義となぜか並んで書き込んどる
「現実には適用できない理論」←これが分からんのか?健常者なら誰でも容易に理解出来るはずやが
MMTの間違いを指摘するなら具体的に。政治的決定や民主主義の問題ならお門違いだと何度も言っているだろ。銀論を後退させるな。
>>419
>>423
>>424
まさに「右でも左でもない普通のなんとやら」やな
それがMMT
ゴールデンラジオのレギュラー森永卓郎はMMT。
同じくレギュラーで、安倍政権批判の金子勝は反MMT。
君は批判と机上の空論の違いが理解出来とらんだけや
要するに語彙力が足りないから「机上の空論」の意味すら理解できてないだけなんやで
だから何度も言っている。MMTへの批判なら具体的に言え。民主主義野生児的決定の問題で間違った政策が実行されるならそれはMMTへの批判にならないと。
自民党の西田はMMT
どこに安価を向けてるのか知らんけど、ここは現実の政治をテーマにしたブログやで。知ってた?
現実を無視した純粋な経済理論の話をしたいなら、違うサイトに行った方がええと思うで。ここは現実の話をするところやからな。
〇民主主義や政治的決定の問題で
>>434
MMTを経済理論とか言ってる時点でMMT理解できとらんやんけ
ここは現実を無視した純粋な経済理論の話をするところちゃうで。
現実の政治の話をするところや。君はこのサイトより相応しい別の場所があると思うでꉂ🤭
政権交代だ政権交代だという声は最近目立つが、それが今の勢力の中での「交代」なら全く意味ない。15年前の「政権交代」と同じ事を繰り返すだけになる。
民主党政権の政治は「米国・財界言いなり」という、結局自民党と何も違わない政治だった。おバカな自民党支持者どもが「民主は悪夢ダー」とよく言うが、自民党政治打倒を願う人々にとってこそ真の意味で悪夢だった。
民主党の後継政党群はあの頃と性質は一切変わっておらず、そんな物と共産党などがくっついてしまってるというのが今の残念過ぎる政界の実態。
ネットの政治論争を見ても、与野党オールオワコンなのは明らかだ。何党に変われば何が良くなるとかいう話も無く、肝心の政策そっちのけのしょうもない話ばかり流れている。
話逸らしてないで、ちゃんとこのサイトの趣旨を理解したら?ここは政治の話をするところやで
左か右かで生きているネトウヨに、MMTの真実を教えたら混乱してくれるわけ
アベノミクスを緊縮財政だという現実を認識できない人がない言ってんの?>>320
そもそもMMTも現実の話やろ。君ホンマ逃げるのだけはいっちょ前やな
君、自分からつっかっておいて言い返せなくなったから逃げようとしてるだけでしょ。
296 なんJ政治部員 2024年04月25日 13:29 id:nf.2Kp8m0
>>290
>あの、そもそも金融緩和のお金って市中に一切流れませんよ?マネタリーベースはあくまで銀行間の決済に使用されるものでしかありません。マネタリーベースとマネーストックは全くの別物です。さらに言っておきますが、日銀は国債の売買を日常業の一環でやってますからね?
この話でマネタリーベースとマネーストックを持ち出しても意味ないで
君が1人で明後日の方向を向いて喋ってるだけや
与党は政権なので結果を残せる
野党は過半数割れなので結果を残せない
ズタボロの経済なら一度政権交代させダメなら戻せばいいって話。
じゃないと自民党は危機感を持てず腐敗し裏金や出会い系にハマるわけ
そもそも貨幣理論自体が経済理論の一種なんだから、MMTも経済理論の1つやで
MMTを理解できてないのは君やん
まあ現実の政治を無視して君とMMTの話ばかりしてると、ワイまで君みたいな荒らしと同じになってしまうからこの辺にしとくわ
半分位民主党結党に参加したんだよな
>自民の非主流派と既存野党の非主流派が合流するような形で
こういうのもまた、根拠の無い話だ。この手の事を言う奴はしばしば居るが、じゃあどの党の誰が良い人で、誰と誰がくっつけば良い物が出来るかといった具体的な話を出来る人は皆無。今の政界にマトモな人は居らず、一人でも名前を挙げた所で速攻論破され恥晒しになるだけだからだ。
既存の勢力からは何も生まれない。市民の手で全く新しい党を建設するのが政治を変える唯一の道だ。
すまんな。重要な点が抜けとったで。現実を無視したやな。これは明らかに間違いや
そんな国おらんやろ〜😅
君は机上の空論という言葉を恣意的に解釈したに過ぎない。
MMTは実際に行われていることを論理体系化したにすぎんのや。つまりMMTを理解してないのは君というわけや。
机上の空論
頭で考えただけで、理屈は通っているが実際にはまったく役に立たない議論や計画のこと。 「机上」は、机の上。 「空論」は、根拠のない理論や理屈。
草
もうネトウヨ理論をここで論議してもしゃーないだろw
ほれまたMMTを政策と一緒くたにしてるのが
なにMMTってのは記号か何か?😅
現実には成り立たないことは認めるんだね😅
政権が関係ないなら無政府状態
モヒカンがカップルを襲撃
現状仕方ないんちゃう?
俺は共産党に票を入れるけど、現実ベースに共産国家になるのは不可能と思ってるしね
共産主義思想がもっと日本の政治に生かされるのは良きことだと思うから共産党に入れてるだけで
たった2年弱の民主党すげぇーーー!
それだけで日本を破壊したとゆう
半世紀に及ぶ自民党政権だかふせ
マネタリーゼーションとMMTは別問題やぞ。勝手にレッテル貼りすんなや
ネトウヨに理論?
どんな理論や??
まあ普通の国なら禁止されてるわけやけど…
それでもMMTが机上の空論(としか思えないが)とならない理由はなんや?
まずマネタリーゼーションって何?
マネタリーゼーションの意味をもっと詳しく
これ読んでみ。
MMTと信用創造過程
https://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/resilience/documents/mmt_201911_aoki.pdf
心の清い人には見えるとか、そういうの?😅
MMTと信用創造過程
https://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/resilience/documents/mmt_201911_aoki.pdf
君の言うマネタリーゼーションが統合政府論だとすると、それはあくまでMMTが指摘する事実を応用した政策論でしかない。実行するしないは別問題や。
人のことを小ばかにする前にちゃんと資料読んでや。あと君の言うマネタリーゼーションを具体的に言ってくれ。
ホッブス曰く「万人の万人に対する闘争」に、「人間は知恵付けて争うように
なったんや。自然状態は平和やったんや」っていちゃもん付けたルソーの話は
結構好き
いかにもフランス人ぽい
実行しない(できないこと)を言ってるの?
それって机上…
統合政府論ってなに?
素直にわからないから聞いてるだけ
こいつの言ってる現実とは現状追認主義を勘違いしとるだけやな。
記事の予想通りの議席数になった場合、自民にしろ立憲にしろ、維新を味方につけることが政権獲得の必須条件よな。
もし維新が「共産党は外すなら連立に参加する」と言った場合、立憲はどうするかね。
選挙で共闘してたりした日にゃそんな裏切りはできないだろうし。
簡単言えば政府と中央銀行のバランスシートを統合する政策やね
たぶん違うと思う
「これでスタンドに叩き込めるで」って、そこら辺のバットを渡されたらガッカリする
大半の人が求めてるのは「バット」やなくてスタンドに叩き込む技術なんや
レッテル貼りくらいいいだろ
ネトウヨにネトウヨというのと同じや
絡むんならここ読んでからにしてね
ビル・ミッチェル「現代貨幣理論(MMT)入門」(2023年10月)
https://econ101.jp/williammitchell-anintroductiontomodernmonetarytheory/
どこが同じやねん
MMTを理解できんとスタンドに立つこともできんで?
そうなると国の借金がーの借金は、どこから借りてんのかという話。
あまり議論にならない。
スタンドに立ってるのはお客さんやな
MMTと信用創造過程
https://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/resilience/documents/mmt_201911_aoki.pdf
これの「中銀䛾信用創造:現実䛾オペレーション」に書いてある
スタンドってマイクを立てる棒だろ
「MMTはネトウヨ!」or「MMTは反日!」
どっちかって言うとどっち?
あそうか。ほならMMTを理解できないとバッティングセンターに行くまでの地図がでたらめで、バッティングセンターにもたどり着けんというのがええか
>MMTを経済理論とか言ってる時点でMMT理解できとらんやんけ
いや話を逸らすなよ
MMTが経済理論じゃないと書いてるのは君やで
いやどっちでもないわ
よく読み
448 なんJ政治部員 2024年04月25日 16:29 id:5WcNC2Gd0
>>445
すまんな。重要な点が抜けとったで。現実を無視したやな。これは明らかに間違いや
ネトウヨ特有の共産主義にしてたから反日やろね
うん?IDが変わったんか?
445 なんJ政治部員 2024年04月25日 16:27 id:nf.2Kp8m0
>>437
そもそも貨幣理論自体が経済理論の一種なんだから、MMTも経済理論の1つやで
MMTを理解できてないのは君やん
まあ現実の政治を無視して君とMMTの話ばかりしてると、ワイまで君みたいな荒らしと同じになってしまうからこの辺にしとくわ
証拠
『414. なんJ政治部員
2024年04月25日 15:57
我々は理論的に間違ってない、間違ってるのは現実だ具合が
MMT論者と共産主義論者は良く似てるね』
俺のイメージやと「このバットにはスタンドに叩き込めるだけの強度があります」
って保証がMMTやな
でも、そこら辺に売ってるバットでも技術があればスタンドまで持って行ける事は
みんな知ってる
そして、みんなが欲しいけど持っていないのはスタンドに叩き込む技術や
>MMTは実際に行われていることを論理体系化したにすぎんのや
じゃあなんで具体的な話をひとつも出せないの?
実際に行われているんでしょ?
>君は机上の空論という言葉を恣意的に解釈したに過ぎない。
君が書いている意味の通りに使ってるで。どこが恣意的なんや?恣意的の意味わかってる?
「頭で考えただけで、理屈は通っているが実際にはまったく役に立たない」
それどう考えても左右二元論の話しちゃうやろ
現実を無視した経済理論を責めるなら主流派経済学にしてや。根拠は先に示したPDFやMMT入門のリンクで十分に説明されとるで
話逸らしてるじゃん
経済理論じゃないと書いてるのは誰や?
いや君が貼ったリンクには具体例ひとつもないじゃん
実際に行われているのに具体例ないってどういうことや?
それ俺や
MMT理論と共産主義理論は机上の空論具合がよう似てるやろ
特に右左は関係ないで
なんでみんなでケンカしてるん?
人に絡んでくる前に人の提示した資料をちゃんと読もうね。
>>474でも書いたでしょ
ビル・ミッチェル「現代貨幣理論(MMT)入門」(2023年10月)
https://econ101.jp/williammitchell-anintroductiontomodernmonetarytheory/
MMTと信用創造過程
https://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/resilience/documents/mmt_201911_aoki.pdf
机上の空論という言葉の意味を調べなおしたほうがよろしいかと
財務法第五条
すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、又、借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。 但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。
ごめん
君はMMTは理屈も全然ダメって立場やったか
量的緩和をやった後ではもう何の意味ない法律やな
ひねくれとんなぁ
ほなら君、ここのどこが間違ってるのか説明しもらえんか?
MMTと信用創造過程
https://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/resilience/documents/mmt_201911_aoki.pdf
これの「中銀䛾信用創造:現実䛾オペレーション」
参考になる成功例がないと机上の空論にしかならんと思う、それだと共産主義論者と変わらないと思うんや
もっともらしいこと言って外してそうでいやや
歴史が証明するなんてのはそれこそ逃げ口上でしないんでNG。
そんなこと言いだしたら消費税の正しさも歴史が証明するなんて言えてしまう。
そもそもMMTが間違っているというなら具体的に示さんとただの卑怯もんやで
その文章自体にMMTの課題も書いとるし、なんなら日付が2019年やで
俺もMMTの本読んだ言うたらずいぶん前の話で、MMTを推す立場の
新しい本全然出てへんやろ
何論点ずらししとんねん
君が有り難がっとる文章自体に「MMTの統合政府論は中銀の政府に対する信用創造を
無視」って書いとったで
意味分からんかった?
実際そうやと思うで、消費税を導入してどのような結果をもたらしたかを分析する必要がある、もしかしたらワイらが思ってるより大したことがない可能性すらあるで
確たる証拠がない賭けに全国民が巻き込まれるなら、これが成功例って出してもらわんと困る
ぶっちゃけここまで円安が進むとトルコよろしくドルで商品買えるようになってほしいって感じるわ
MMT䛾実践的拡張:国債を明示的に導入
この実践的拡張って意味が分からんかった?あくまでMMTを応用した政策論やで?
>ぶっちゃけここまで円安が進むとトルコよろしくドルで商品買えるようになってほしいって感じるわ
こんなことしたらそれこそ市中の金の流通量をコントロールできなくなるんやが。他国通貨が使えるようになるだけ課税の対象にしんかったら、それこそ財政政策と金融政策の自由という国家主権が失われて、経済政策ができなくなってしまう。
〇他国通貨が使えるようになるだけで課税の対象にしんかったら
いや消費税導入した時点で即実質賃金下がって生活レベルが低下するで。これを否定するんやったらそれこそデータ見せてほしいわ
その判断をするまで日本円が値崩れてるんやから危機感持った方がええってことや
なんで日に日に安くなる通貨を持ち続ける必要があるんか?
それが分かるデータがあるなら、消費税導入は失敗やったやろ
ワイが言いたいのはそういうことや
んで分からない賭けを説明しないで実行に移したりするのは辞めて欲しい
データは無いけど実行するならそれはギャンブルや、当たればええけど外れれば崩壊やぞ?
手元から日本なくなったらどうやって税金納めんの?日々の生活どうすんの?
データを示して国民説得するのは政治家の仕事や。まずMMTを理解できるかどうか以前に不正まみれの政府が倒れんことにはなんにもならんわ。
トルコがまさにそれやな、その結果自国通貨が10年前から大体20分の1以下の価値に落ちてしまったけど、庶民としては信用できない通貨なんて捨てたほうがええからな
いやそもそも消費税を社会保障費のための財源と脅して上げ続けたみずらかの悪政を洗いざらい話せるんかね?もう本真ひどい話や。本来であれば経済の立て直しは政府の最優先になるはずなのに、悪行を重ねすぎてていつまでもたどり着けん。まったくしゃれにもならん。
基本貯金をドルにして。円はその時々の必要に応じて両替して手に入れればいい?
トルコの場合、2001年から変動相場制に移行したけど政府債務が自国通貨建てのみで構成されてないから日本とは全く比較にならんね。そら米ドル刷れない国が米ドル建ての借金を期日までに返させなかったら資金ショート、財政破綻するにきまっとるがな。
立憲も内部に暇アノンが居るからな
どれを選ぶか迷うな
それやってる人既に結構居るやろな
ニュースでもしたら皆真似して円安が加速するわ
外貨預金は失ってもいい金額程度に抑えとくんやで
比較に出来ないって言ってるが三菱UFJ銀行や財務省も危惧しとるで?
これ三菱UFJ銀行の記事ね
https://www.murc.jp/wp-content/uploads/2022/10/report_181029.pdf
日本では人々の円に対する信任が強いため、ドル化は極めて限定的である。ただ仮に日本で財政破綻が意識され
て円が暴落するような事態が生じた場合、日本でもドル化が加速するだろう。そうなれば金融政策の効果が弱ま
り、巨額の公的債務残高を支える低金利政策を維持することも容易でなくなる。トルコの経験を他山の石として、日
本でも「通貨の信任」という観点からマクロ経済政策の運営を見直す必要があるだろう。
円の信用が落ちれば日本だってドル化することはあり得るんや
LGBT理解増進法案の改悪案を出したのは維新・国民民主だということが、意外に知られていないのかな
h ttps://www.tokyo-np.co.jp/article/255814
多分な、日本の国土から人間が一掃されたとしても政府と日銀という概念は残るから破綻なんてせ~へんで
そうなったら国民も政府ももうないけどなw
この円の信認ってのが全く抽象的で話にならんのやけど、
日本の場合、政府債務医務が自国通貨建てのみで構成され、変動相場制導入国、通貨発行権の自由と財政政策の自由、金融政策の自由が国家主権として政府日銀が独占しとるから財政破綻なんて起きようがないんや。
日本が財政破綻しないことはもう何年も前に日銀が明言しとるんよね
外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
(1)日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
ワイは家族にはそう勧めてる(自分自身はそれ以上にリスクをとってるが)
もしドルに集中することにリスクを感じるならユーロや豪ドルなどにも分散しておけばいい
じゃあ何で円安が止まらないんや
数年耐えてたけど今年になって150円を飛び越えてしまったで
今月4円上ったけど大丈夫なんか?
今の円安の要因は日本が間違った政策、緊縮財政を続けているせいで不景気になっておるためです。対してアメリカはちゃんとした経済政策を子なったことで景気が盛り上がりインフレが続いているため、利上げに踏み切っています。
これにより実体経済の好調なアメリカへの投資が伸び、金融経済についてもアメリカの方が儲かるので、円キャリートレードが促進されるというわけです。
要は景気と金利差でアメリカの方が儲かるから円を売ってドルを買うという極めて経済的合理性に則った結果に過ぎません。無論在世英破綻を信じて売っている人がいないとまでは言いませんがね。中にはそういう人もおるやろうけど、動きの要因としては小さいほうでしょ。
×対してアメリカはちゃんとした経済政策を子なったこと
〇財政破綻
〇対してアメリカはちゃんとした経済政策を行ったこと
一応日本が不景気の根拠提示するわ。二期連続で実質GDPがマイナスやからリセッション、すなわち景気後退期の状態やで。
日本、2023年10~12月期はマイナス成長 リセッション入り
2024.02.15 Thu posted at 19:35 JST
https://www.cnn.co.jp/business/35215336.html
説明してくれてありがと景気が後退してるから円売られてドル買ってるだけなんやな
このまま財政破綻して1ドル1500円とかになるんかなって危惧しとったわ
追記
ただ外貨預金には固有のリスクもあるから、できれば証券口座も活用した方がいいやろな
まあその点については資産防衛について調べていけば自然にわかるやろうけど
あんな壺売り2議席が限界やね??
今見たら540までコメント伸びてて草
これに誰もいいねしないってのが、人間は不都合なことからは目を逸らす傾向そのものだなw
社民党党主の福島瑞穂氏に愛想を尽かして、皆で出ていったんだよな
現状の社民党は、はっきり言って福島瑞穂ファンクラブ
福島氏が引退した時が社民党の終わり
なわけないやろ
日本が利上げ出来へんからや。他国は利上げしとるから円を売って金利の高い他国の通貨をみんな買っとるんや
何故利上げ出来ないか?それは日本が借金大国やからや
金利上げたら国債の利払いだけで相当な金額になるからな
日本共産党は表現の自由に理解が無いとかで、若い人の人気なんか無いじゃん
LGBTの件では、共産党はいわゆるアライのスタンスとかでラディカルフェミニズムの文化人からは激しく批判されているし
自演くん論破されて悔しかったん?w
そりゃ理論だけで現実の様々な要素は無視やからな
ギャンブルに決まっとるやん
MMTを否定されたら発狂してしまった健常者以外の人がいるからやで
気持ち悪いから触らん方がええ
みんみんやろな。自分たちを安売りすることにかけては天下一やし。
壺自民の議席を見ようや…
同意やけど537は皮肉やと思うで
むしろネット断ちした時に1番影響力感じるのが社民党やわ
老人だけど動員で人だすし結構街宣してるし(ここは地域差あるやろうけど)
やっぱ比例2%とってるだけある
どっかで「MMT=経済のネトウヨ」みたいな表現を見かけたけどなるほどなと思った
市民の声を聞いてしっかり届けてくれる政党のどこが日本の敵なん?
日本人が利用できるように外国人お断りの店があるらしい
これだけ野党が散らばれば、普通に与党が組織力で勝つよ(トンキン15区を例に挙げるまでも無く)
第一、共産党・れいわが10議席って時点で眉唾(立憲が140超とかもマジウケる)
与党が減らすって見方が大勢らしいけど、じゃ立憲共産党に投票する?って話やし
維新も、期待したかったけど数々の対応を見れば実質立憲以下(松井が復活、吉村国政再出馬って話なら兎も角、馬場執行部じゃ話にならん)
裏金(不記載)はムカつくけど、この社会情勢をみれば、立憲共産党や維新に投票できる程、自分は破天荒じゃないわ
自民党は早くつぶれろ。自民に引っ付く公明もな。
それギャグ?
事実じゃん
維新は万博のマイナスイメージが次回衆参選挙の2025まで付きまとうから、若干しか伸びない
つまり、次回も自民の圧勝ってコト
「二大政党制を作るため、政治家でなく政党を選ぶ選挙をするんだ」と
立憲にいる小沢がごり押しをしたために改悪された選挙制度であることを知らんようだ
知ってたら元凶を飼っている立憲なんか支持できないからな
共産もれいわも無いから、消極的だが維新に入れる。そういれば小選挙区制を入れたのも、公明と連立したのも当時の小沢一郎だったな。
ホントに卑劣な半島系だ。
企業で働いてるのは庶民なんだが。勤め先が地獄を見れば庶民も地獄を見る。それが現実になったのが民主党政権。
やっぱなんJ民はアタオカだな。
それで立憲に入れるのは理解不能
民主党の悪政をそうでしたっけフフフとド忘れなんかな?
ロクな野党ねーけど
岸田は自党内部をあらかた掃除した後は
野党にシュートを仕掛けるはずだし
自民党と安全保障政策の価値観が違い過ぎる公明党は、連立政権が追い出されるだろ。
個人的には、立憲・共産・社民・れいわにだけは絶対に入れないな
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