1: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][苗][芽] 2024/04/26(金) 06:57:38.82 ID:fj+uklaVr
「0歳児に選挙権を」大阪府・吉村知事が発言 党の「マニフェストとして提案したい」 個人の持論として
https://news.yahoo.co.jp/articles/3dc4a532273af9c53a34d04b037a3d2925292c96
https://news.yahoo.co.jp/articles/3dc4a532273af9c53a34d04b037a3d2925292c96
※
吉村知事はこの点を問われ、「もっと次の世代のことを考えた政治をやるべきだ。いまの自公政権は、それをやっていない」と指摘。個人の考えとして、こう持論を展開した。
「0歳から選挙権を持ってもらうべきだ。そうすると、若い世代に政治家が向くことになる。親・保護者が代理で選挙権を行使する。僕は子どもが3人だから、4票の影響力がある。少子化の問題を抜本的に解決するなら『0歳児選挙権』だと思う」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4af519414277fcbdbae4bed7d8b7399eee42b856
引用元:https://news.yahoo.co.jp/articles/4af519414277fcbdbae4bed7d8b7399eee42b856
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1714082258/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1714032926/
3: それでも動く名無し 警備員[Lv.22][苗][芽] 2024/04/26(金) 06:59:20.27 ID:0AS4DL+c0
ええ…何を言ってるんや？
4: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][苗][芽] 2024/04/26(金) 06:59:41.60 ID:09d2Xc250
自分で判断できる年齢からと言う意味で年齢制限設けてるんですけど
19: それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前16)][苗][芽] 2024/04/26(金) 07:12:35.94 ID:o0cetfsB0
自分の投票権増やしたい親が子供産んで少子化対策にもなるから天才やね
20: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][苗][芽] 2024/04/26(金) 07:12:44.07 ID:yBmU8MNT0
親が投票するんやろ
これ、Jボーイ世代が得する政治になる可能性を秘めた議論やぞ
Jボーイ全員で吉村、いや維新応援しようや！
これ、Jボーイ世代が得する政治になる可能性を秘めた議論やぞ
Jボーイ全員で吉村、いや維新応援しようや！
59: それでも動く名無し 警備員[Lv.22][苗][芽] 2024/04/26(金) 07:37:16.59 ID:TVvN8XTUr
>>20
子沢山な吉村はんの家庭で5票
さらに子沢山な橋下はんの家庭で8票
維新は安泰やで！！！
子沢山な吉村はんの家庭で5票
さらに子沢山な橋下はんの家庭で8票
維新は安泰やで！！！
62: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][苗][芽] 2024/04/26(金) 07:38:23.44 ID:yBmU8MNT0
>>59
維新よりも将来世代への希望を抱かせる政策を提案する政党がでてくればいいだけでは？
維新よりも将来世代への希望を抱かせる政策を提案する政党がでてくればいいだけでは？
65: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/26(金) 07:40:21.77 ID:+N8Yzibhd
>>62
それが万博か
自民党に頭下げてズブズブすぎやね
それが万博か
自民党に頭下げてズブズブすぎやね
24: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗][芽] 2024/04/26(金) 07:15:28.92 ID:7xJMC+ld0
0歳「オギャー(安倍晋三)
29: それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗] 2024/04/26(金) 07:17:53.10 ID:8LcC5a1o0
騙せる人口は多いほどいいからな
51: それでも動く名無し 警備員[Lv.31(前21)][苗][芽] 2024/04/26(金) 07:33:43.78 ID:ngP7szJP0
国のために個人の権利を調整とかし出したらもう民主主義とちゃうねんけどな
66: 警備員[Lv.17][苗][芽] 2024/04/26(金) 07:40:34.95 ID:DnWvQJWQ0
日本は典型的な老人権力の国って意外と知られてないんよな
70: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/26(金) 07:42:21.84 ID:+N8Yzibhd
>>66
意外もクソも若者は投票しないからね
意外もクソも若者は投票しないからね
82: それでも動く名無し 警備員[Lv.24][苗][芽] 2024/04/26(金) 07:48:16.81 ID:HD9rvkUG0
>>70
事実やけど0歳から選挙権とか抜かす前にどうやったら若者が選挙行くか考えろよ吉村はんは
事実やけど0歳から選挙権とか抜かす前にどうやったら若者が選挙行くか考えろよ吉村はんは
73: それでも動く名無し 警備員[Lv.24][苗][芽] 2024/04/26(金) 07:44:10.16 ID:HD9rvkUG0
イソジン以上の発言で草
84: それでも動く名無し 警備員[Lv.24(前23)][苗][芽] 2024/04/26(金) 07:49:36.31 ID:OtuEW5nG0
60以上は選挙権剥奪しろ見たいな奴等と同レベルが知事とかもしかしてなんG民でも知事務まるのでは
91: それでも動く名無し 警備員[Lv.24][苗][芽] 2024/04/26(金) 07:52:35.12 ID:LfHVP1SJ0
子を持つ親に投票権もう1票与えろって意味やろ
つまり法の下の平等を否定しとるんや
つまり法の下の平等を否定しとるんや
111: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗][芽] 2024/04/26(金) 08:25:10.37 ID:aDkLxvhe0
お菓子たくさんあげます！
学校の水道をジュースにします！
学校の水道をジュースにします！
123: それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前19)][苗][芽] 2024/04/26(金) 08:52:14.38 ID:3h1M9LhI0
海外で何度か議論に上がってる選挙権の考え方のひとつではあるからそんなバカにするほどのもんでもない
日本で実現するとは思わんけど
日本で実現するとは思わんけど
165: それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前19)][苗][芽] 2024/04/26(金) 09:45:06.95 ID:3h1M9LhI0
>>126
少子化解消のためにいろいろ強引なことやってる極右政権のハンガリーでさえ導入無理だったからなあ
ゼロ歳選挙権は結局移民の得票率が増えちゃう懸念があってその辺で世論が割れて頓挫
少子化解消のためにいろいろ強引なことやってる極右政権のハンガリーでさえ導入無理だったからなあ
ゼロ歳選挙権は結局移民の得票率が増えちゃう懸念があってその辺で世論が割れて頓挫
127: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗][芽] 2024/04/26(金) 08:58:56.55 ID:9vqDfvg4r
いや馬鹿にされるようなアホ理論だから実現しないんだろ🙄
133: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][苗][芽] 2024/04/26(金) 09:06:54.67 ID:apumS++40
「一人一票」っていう（見せかけではあるが）平等が民主主義を成り立たせてるファンタジーだからな
これに手を入れちまうともはや何でもありだ
これに手を入れちまうともはや何でもありだ
162: それでも動く名無し 警備員[Lv.19(前23)][苗][芽] 2024/04/26(金) 09:42:58.18 ID:yA4QyWHU0
勝手に精子にも選挙権与えてろ
198: それでも動く名無し 警備員[Lv.15(前13)][苗][芽] 2024/04/26(金) 10:12:02.64 ID:2MMFlhxj0
国の未来を考えれば年寄りのわがままが通りにくくする必要はあるな
204: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][苗][芽] 2024/04/26(金) 10:13:16.18 ID:z1NQpBE90
>>198
具体的に今、年寄りのわがままが通った法案ってなんかある？
具体的に今、年寄りのわがままが通った法案ってなんかある？
209: それでも動く名無し 警備員[Lv.15(前13)][苗][芽] 2024/04/26(金) 10:14:24.26 ID:2MMFlhxj0
>>204
社会保障関連はまさにそれやん
社会保障関連はまさにそれやん
214: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][苗] 2024/04/26(金) 10:16:38.15 ID:Zo6HHJu80
>>209
それの具体例よ
年金システムとか医療保険とか、優遇をじょじょに撤廃していく流れになっとるやん
シルバー世代の要望が通る政策なら逆にいくやろ
それの具体例よ
年金システムとか医療保険とか、優遇をじょじょに撤廃していく流れになっとるやん
シルバー世代の要望が通る政策なら逆にいくやろ
205: それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前21)][苗][芽] 2024/04/26(金) 10:13:22.78 ID:gndYOc2sM
1人1票って島根と東京じゃ1票でも価値違うやん
243: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新][苗][芽] 2024/04/26(金) 10:33:32.70 ID:kZpbYJuA0
万博は誰が得したの？
252: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗][芽] 2024/04/26(金) 10:53:09.87 ID:DiZQqLab0
票目当てで養子縁組が増えるだろ
人身売買に発展しそうだな
人身売買に発展しそうだな
72: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][苗][芽] 2024/04/25(木) 17:40:10.46 ID:j5XLt2wV0
子供できない人結婚できない人に追い打ちする心のない政策
これの行き着く先は福祉の否定やで
××××××
これの行き着く先は福祉の否定やで
××××××
97: それでも動く名無し ころころ 2024/04/25(木) 17:58:49.85 ID:ggVKVcBQ0
選挙権は個人に帰属しとるやさかいにそこを変えるんは無理やろう🤔
ちゅうかそんなんやったら選挙権の制度が崩壊するで🤔
ちゅうかそんなんやったら選挙権の制度が崩壊するで🤔
112: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗][芽] 2024/04/25(木) 18:15:10.97 ID:kVzVw/2ha
ようし養子100人だ
143: それでも動く名無し 警備員[Lv.9(前2)][新][苗][芽] 2024/04/25(木) 18:49:40.60 ID:/bpffdb80
＞吉村知事によると、0歳児から選挙権を付与した上で、保護者などが代理で行使することを想定しているということです。
正体あらわしたね
津軽選挙で戦没者、未帰還軍人の代理として不正投票が起きたのと同じやり口やん
156: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗][芽] 2024/04/25(木) 19:06:04.79 ID:b7wfpg1Od
宗教系が強くなりそうやろ
信者に生ませればええんやし
信者に生ませればええんやし
コメント
興味深い。若者が政治に興味を持つ仕組みを作るんやろな。
＞我が家は子供が３人いるので４票の影響力がある
子供に選ばせてないし親の意見にしろお母さんの意見も反映されてないしなにそれは？？？？？？？？？？？？
それこそある政策決定をする際に、市民・住民の意見をどのように反映させるかという観点が求められるし、その行為は住民の政治参加のひとつの形。
また情報公開請求や請願権行使も政治参加、デモや街頭で訴えたり、署名集めるのも政治参加。そして、これらは未成年も外国人ですらできる。
子どもの権利条約で言えば、「子どもの最善の利益を保護」することが社会には求められるから、有権者は自分の利益だけではなくて子どもの利益、障害のある人の利益、選挙権のない外国人の利益といった他者を想定して選挙権を行使できるし、他の政治的意思表明の仕方もできる(社会の少数派や意思表明が難しい人たちの権利について他者が積極的に代理する道徳的義務はある)。
そもそも民主主義には一人ひとりに基本的人権が保障されたり、少数意見の尊重、情報が公開されることなどが求められるもので、必ずしも選挙を行えば民主主義というわけではない。
にもかかわらず、維新が未成年の選挙権を主張するのは、政治参加の形態を「選挙」「投票行為」に限定させて、民主主義の枠組みを狭めようとする意図を持つ。
維新は大阪府市の議会定数を大幅削減し、1人選挙区を増やしたことで多くの住民の意見が政治に反映されない維新一強の独裁的な体制を築いているわけで、民主主義の「投票行為」という枠組みを限定することは、自身の権力安定化に繋げようとするものでもある。
そんなことより民意が現れない比例区無くす方が先やろ
追記
ちなみに「民主主義らしく多数決で決めましょう」とよく言われ、大阪市廃止の住民投票について、松井は「究極の民主主義」と表現した。
しかし、これは「投票行為」に偏った日本の民主主義社会の未成熟を表している。
多数決による決定が民主主義であれば、民主主義の実現には公正な投票(1人1票、私がAに入れた票が確実にAへの1票として集計されるなど)だけ保障されていればいいということになる。
しかし、このような主張はミルやトクヴィルが「多数者の専制を招く」と指摘した19世紀には破綻しているもの。
逆にいうと19世紀には破綻している主張が、民主主義を謳う日本社会では大した検討もされずに一般に流布されているということでもある。
オギャー(安倍晋三)好き
リンク先見るとボッコボコやな
ついに見限られたんか？
議会制民主主義において議会に反映されない民意=死票であることを考えれば、無くすべきは死票ばかりの小選挙区制ですよ
日本は市民がが革命や政治運動で参政権を勝ち取った訳じゃないから一票の重みが感じられないんやろな。
というかこいつ仮にも弁護士だろ親が代理で投票する危険性を考えてないのか。
自分たちが勝てるようにルールを変えよう！というのが透ける
補選の投票直前に流れを変えようとしたのだろうけど
できるだけ多くの人が幸せになれるように、ではなく
自分たちの不幸はあいつらのせいだ！→次の敵はあいつだ！を無限に繰り返す政党だから、しょせんは
いくらイシンジャーでもこれなら理解出来るだろｗ
まさに転生したわたしがですね、生まれながらに選挙権をもつわけでございまして、自民党に投票することによってですね、いいですか？
韓鶴子総裁をはじめ、みなさまにふたたび敬意を表することができるわけでございます。
実現可能性とか考えず次から次へと様々な提案・改革する維新というイメージで払拭したいんだろうなと思う
「おまえ何言っとんねん」で終わりの話でも、「議論すること自体はありだ」「議論すること自体を否定しちゃダメだよ」と反論されると、ろくでもない維新の提案そのものの問題は曖昧にって、維新の反論ばかりが頭に残ってなびく有権者結構いそうやしね
まんま維新で森林。
実際はシルバー民主主義なんて現象は起きてないのに
自民の信者が必死になって子供かき集めて放置しそう
いってる愛国者さんはなぜかこれには反対なのはなぜなんだぜ？
徳→得
一時は自民の後釜を期待されたのに。
やはりここは小選挙区比例代表併用制ですよ
最初からこんな感じやけどな
そういう浅はかな話ちゃうくて、そんなことしたら一人一人の持っとる票数が変わって不公平になるから選挙制度ぶっこわれんねん
そんなご立派な仕組みならずっと昔から欧米が導入しとるわ
そもそもこどもが主体的に決める権利を
勝手に親が搾取してるだけという
最近の児童の権利の考えから遠ざかるという意味不明さ
こどもを虐待していい、今の虐待定義ルール変えるって政策打ち出した政党があったとして
親がこどもの票使ってそこに投票するとかの笑い話ホラーができそうやな
公務員の次は老人を仮想敵に仕立て上げて
敵を攻撃することで支持率高揚を狙う作戦。
ナチスと同じ手法。
万博の悪評を別の悪評で誤魔化すつもりかもね
単なるガキフォビアやろ
あいつら子どもが権利もつの嫌がるから
給付金の時すら親が全部持ってくのにね
晋さんは異世界じゃなく地獄にカムバックしてきたんだね……
「パヨクはジジババばかり！！(年齢透視)」
まあ現実ではアカアカ五月蝿い昭和生まればかりのウヨの透視ごっこはどうでもいいが、0歳時が投票権の異常さすらわからなくなったのかパヨ鳴き爺
てことはやっぱ賛成してるのはウヨなのか
アホやなあの女
その選挙権の行使を親がするのは反対やわ
それなら被選挙権も子どもに与えて当選したら親が代理で働くとかなりそうやし…
あくまで本人に与えられて本人が行使しなきゃあかん
子供嫌いが多いからだよ
こういうのが府のトップで絶望する
街で子供を連れた母親が権利を主張するのが気に入らないって叩きやってる人達が
実際に法的に権利を与えようって話に大反発してる、ってことじゃないの？
主体性もなにも自我すらない子供に選挙権与えて、それを親と言う別個体が行使するって本末転倒っていうか土台から誤ってるような
年寄りは左が多いけど若い層は右が多いはず！自分達に有利のはず！って思惑で成人年齢を引き下げた政党もあったけどな
飲酒・喫煙は元のままだし、成人式も名称変わっただけで元のままだし、詐欺契約被害のリスクは拡大したしで、社会を混乱させることになっただけ
投票率がグッと上がるという話はどうなった？
まぁ結婚年齢に関する民法が変わったのは良かったが
なんか頭悪い安価ばかり付いてるけどヤフコメはそもそも、自民党らファシズムサイドを批判するコメントも割と多いぞ
別に今に始まった事じゃない
国籍透視やめーや
でも維新の言う０才児投票権だと「子供の分の票、この『家父長制万歳党』に入れるからな？」って妻に強要する夫とかが沢山出てくるだろ
あと「私達の子供の分の票は『富裕層減税庶民増税党』に入れましょ」っていう金持ち子沢山夫婦とか
例えばジジババが曾孫である幼児の代理投票をする可能性もあるんだが
それがどのように子供のためになるんだよ
LGBT、不妊夫婦の権利は相対的に小さくなるんやね
最低限の知識がないのに投票してもいいと公式的に認めることになって、正当な選挙で代表を選ぶことと矛盾する
今選挙権を持ってる大人たちは義務教育を修了してるから名目上は最低限の知識を持ってることになってる
公明が2軍、立憲が4軍、国民が5軍、マジでこいつらエセ野党
共同親権界隈とかのヤバさを考えると、本当に笑い話で済むんだろうか？と思ってしまう
若者とくに学生は投票棄権するからな
こどもへの虐待を論じると、この政策そのものが虐待になるだろうな
昔これの実験に関する話読んだけど
・子の投票権を得た親は、自分より子供のために投票してくれる傾向は実際にある
・それまで若者に好意的な投票をしてくれていた高齢者の一部が、制度導入とともに反転アンチと化し、高齢者優遇の投票行動をするようになった
・実験の結果としては子育て世代が有利にはなった
つっても結局のとこ問題点が多いんよな
・一人一票の原則にそぐわず忌避感が強い
・保護者とは具体的に誰なのか、母親なのか父親なのか、保護者二人に子が偶数なら分けれるが、子が奇数だったら？孤児の票は？
・そもそも若者・子育て世代の投票率が低過ぎて焼け石に水
・むしろいたずらに社会の分断を生むだけ
維新が言いだしたから叩かれているって感じだけど、個人的には議論自体は非常に有意義というか、この論題によって若者が選挙に少しでも関心もってくれるならそれだけで価値有りとは思う
5%条項くらいつけないと小党乱立するな
なお大阪市の出生率は政令指定都市で最悪
記事にもあるけどドイツハンガリー、他にもオーストラリアなんかでも真面目に議論されたんやで
だから、反維新の様な頭のネジが少し緩んてる人達が批判してるんだよ。
金を削られるジジババには不評だからね。
維新の面々はこれで仮に共産が与党になるみたいな事が起きたら一瞬で掌返しそう
ジジババがどれだけ世代間格差で恵まれてるのかすら気づかなくなったその認知機能見てたら先は短そうですね
保護者に当たる人は施設に入る理由次第で親か施設長になる
施設に入らせたければ特定政党に入れろとかカルトが施設運営とか
最悪のシナリオが簡単にイメージできるね
持ってたら自民を選ばんやろ！
普段からジジババはネトウヨと言われてるのが
相当悔しいんやな
既によそで議論結果出たものをわざわざ持ち出すとか
核共有と同じ周回遅れバカってことじゃん
万博のクソを隠すにしてももうちょいマシなもんねーのかよ
方法はガバガバではあるけどこれぐらいしたら政治が少なからず若者に向くと思うからなかなかええなと思ったで
実際問題、多数決による意思決定で思考が止まる事の弊害は、古代ギリシアのアテナイの民主制で実証されている。たとえギリシアの様に衆愚政治に陥らなかったとしても、教育による思考誘導や買収が横行した問題は古代ローマの民主制でも指摘されている話でもある。
だから18世紀〜19世紀になって帝政や王政の代わりに民主制を復活させる動きが出た際に、最悪の政治制度とすら呼ばれた訳なんだが、結局のところ民主制の意思決定方法としてより良い代替案は出なかったから、渋々多数決という方法を採っているに過ぎない、という歴史が民主制の経験に乏しい日本人には馴染みがない。
意思決定としての多数決は問題点が大きすぎるから、決定された制度には常に懐疑的になって見つめ直す必要がある、という民主主義制度のジレンマを理解できている人が日本にはあまりにも少ない。それは義務教育の中で政治教育を行うべきという声が政治家の中からすらも聞こえてこないことからも窺い知れる。
そもそも明治憲法によって、政治に関連ない限りは言論・信教・思想・表現の自由を保障されており、また教育勅語や軍人勅諭などで徹底的に国民を政治教育から遠ざけてきた国なので、いまだに政治教育を行うべきという思考に達する事ができないのだろうと推察される。また、たまたま官僚主導の政治の中で戦後も経済発展を遂げる事ができ、様々な弊害に目をつぶれば恩恵を受ける人の数が多かった事も要因の一つと思われる
そのせいか、GHQによりアメリカ式ではあるが民主主義が導入されて80年近く経っても日本の政治は非常に官僚支配的であり、国民が自発的に政治参加を行おうとする際は、行動が非常に全体主義的になってしまう
その事実と政治とはなんぞやという事を学ぶことすらせずに、単に投票権の行使だけを拡大すればするほど、民主制における多数決による意思決定の最悪な部分だけが強調されることになるだろう、と思う
こどもが主体的に決める権利を大人が搾取してるだけで
ガバガバどころか本末転倒やで
続き
特に自民党政治の腐敗だけが目につく様になった状況では、日本でもよく習う欧州諸国の革命の後に吹き荒れた様に全体主義的政権の台頭（フランス革命後のジャコバン派、ドイツ革命後のナチ党、イタリア統一後のファシスト党、ロシア革命後のボリシェビキなど）が懸念されることになる。ただし本来日本の専制政治を主導してきたのは官僚制度であり、こちらは問題が表面化していないために、新たに支持された全体主義的政権が自民党に取って代わるだけで今と何も変わらないことも予想はされるが
と言うか維新の会自体が、そのような全体主義的な支持により成立している政党そのものなんだよね。生まれからして党首に橋下という私人を担ぎ上げて隠れ蓑にした、自民党の分派議員の集いという政党だというのに。
あまりに正論だわ
これほんっとにそうなるよね、永井豪が描いたようなディストピア世界になるよ。
それって敵の敵は味方理論で叩いてるだけじゃないの？ 雑魚狩りしてるひろゆきを持ち上げたり、安倍は気持ちよくしてくれたけど岸田は気持ちよくしてくれないので叩いてるネトウヨと同じや
つまり何が言いたいかっていうとヤフコメが反差別的な感情で動いてるわけではないよねってこと
14のどこに国籍の話が？
まーたニッポンが恥さらして信用おとしちゃったよ……
俺も必ずしも荒唐無稽なアイデアではなく議論の余地のある話だとは思うけど、でもやっぱこの案には反対かな。
大抵の場合は保護者は2名いること、離婚して片方の親が親権がある場合、もし今後共同親権が普及した場合などなど、解決すべき課題が山盛りだから現実的ではないと思うや。
まあ、子供1人につき両方の親に0.5票ずつ割り当てで解決できるのかもしれないけどね。
いや、維新って生まれからして橋下という私人を隠れ蓑にして、当時大阪市政へのバッシングで旗色が悪くなった自民を離脱した議員が立ち上げたのが維新なんで、自民そのものなんですが。
さらに言えば、民主党の様に元自民党の中から、自民党の政治姿勢に反発して離脱し、自民への抵抗勢力として政治参加していた人達が集ってできた政党ではなく、単に自分たちの利益のために自民党を見限った者達が集まった政党なんですわ。
自民を外してより悪い釜を後に据えようとか何の冗談ですかねぇ
「日本を国連の常任理事国に」ただし全て米国様の指示通り。
こんな感じか。
保証人や施設の責任者が決められることになるんやろなぁ…
メタンガス爆発地域に日本のこどもを招待するのをまずやめなよ
15歳になるまで親が離婚した後どっちの親についていくかすら自分で決められんしそこは今更やろ
前者はともかくとして後者は問題ないんじゃないか？
逆に貧乏子沢山夫婦は庶民減税富裕層増税党に投票するだろうし。
なお問題だらけの自民党が政権を握り続けてるのも年寄りのせいにされる模様
国民民のほうが立民よりも自民に近いような希ガス
子供の権利、子どもの意見を大事しましょうって世間の流れなのに
子供が決められないことを増やしましょう
って逆行してどうすんねん
公明と対立するイシンジャーにはそんな事さえ理解できないらしい🤣
これ、最低限小学校卒業までは選挙権渡しちゃあかんやろな
選挙の権利についての勉強は必須
そんなん行政なら黙ってやれよって思うわ。
その子どもが0歳のときから十数年その親が反LGBTQや同性婚反対や選択的夫婦別姓反対の政党や候補にその子どものぶんの票を投じ続けたら、その子どもは自分の望まなぬ不利益をもたらす党や候補に自分の知らないうちに投票させられ続けたことになり、その結果自分の意志に反する苦労を押し付けられることになる。
今自分の親や祖父母の世代の年寄りのせいで苦労させられてると思ってる人たちが、自分の子どもたちの票を搾取してその子たちにいらぬ苦労を押し付けていいのか？
ここはイシンジャーの来るところじゃないのよ。大阪にお帰り
言うても100人の子供をかき集めて100票ゲットしたとしても、田舎の村の村長選ぐらいにしか影響持てなくね？
例えば先日の無所属候補に維新が負けた大阪の選挙でも票差5000とかだったじゃん
子供産めない人とかますます社会の隅に追いやられるし
組織票ある宗教団体とかがさらに強くなるだけで特定の人間にしか恩恵がないクソアイデア
若年者は無党派層が多く、高齢者は支持政党がはっきりしている(自民・立憲など)傾向だという説もある
現時点では未成年には全く投票権が無かったのを、未成年にも投票権を与えて親が預かる形にするってんだから、子供の権利って観点から見るならゼロから0.5ぐらいへの前進じゃないか？
だったらなんだというのか…
日本は国連の投票行動で、中東問題だとアメリカの意向と逆の投票行動を取ることも多いからまだしも、0歳児に政治的な意思表明がどうやってできるんだよw
結局「日本人の考える(浅はかな)民主主義」ってことなんだろうね。国民が主役という考えが根本的に欠如しているからカルト宗教に利用される
預かるってどうやって返すんですかね…
>つまり法の下の平等を否定しとるんや
子持ちと子なしで持てる票数に差があるのは子なしへの差別だし、憲法違反では？
シルバー民主主義への対策という理由を付けてるとはいえ、公人が普通選挙否定してどうすんの？
ユーチューバーとかが通るかもな。
木村容疑者の悲願も達成や。
あほくさ
一般的には選挙結果で子育て世代が有利になる=子にも恩恵があるって図式は成り立つやろ
黙ってやったらそれこそ問題やん…
幼稚園児とか小学生なんてテレビでみたニコニコ笑ってるおっちゃんおばちゃんに投票するやろ。吉本とくっついてる維新は最強やね。
18歳になったら本人のとこに投票用紙が届くようになるんだろ
0歳児はともかくとして、親が小学生に「どの政治家に投票したい？」とか聞いて投票する訳じゃないぞ
キッズ人気は全く関係ないわ
何年も前から維新はドメイン投票を推進してきたみたい
https://www.huffingtonpost.jp/entry/ishin_jp_62a69bdfe4b06169ca8d32d1
そういうけどさ、「お父さん、この人いい人そう。いれてよ。」って子供が言ったらその通りに投票する親は間違いなくいるやろ。維新は絶対タレントまがいの行動をより増やして票田にしようとたくらんでるぞ。
あとはまあ単純に無責任なバラマキが強くなるわな。
18になるまでの投票権は？他人から預かったものを勝手に使ってええんか？その投票の結果だけ本来の持ち主に押し付けられるんやけど
これは保護者が被保護者の為を思って行動するという性善説的な前提に沿っての話だね。
子供に対しての行政からの経済的な援助なんかも全て一旦は保護者に預けられるだろ。
それと同じじゃね？
お年玉のお母さん銀行的なものをより悪質致命的にしただけやね
子供と親とで利害関係の食い違いが存在するのは普通の事である
近年どこの国でも外交や内政に関わらず世代間の意見対立は珍しくない
例えば現在の日本で徴兵制を復活させる法律に親が子供の分まで賛成票を投じると
子供は自分が徴兵される前にその法律を廃止する事がかなり難しくなる
「親が決めた事だから」という理由でも納得しきれない事が多いのに、選挙権の代理行使までして「親の決めた事」を押し付けるのは世代間の対立を激化させるだけではなかろうか？
このツリーとは別の110に書いてあるけど、たとえば親が反LGBTQや同性婚反対派なのに子どもが実はLGBTQ的な傾向を持っていた場合とか、親が夫婦別姓反対派なのに子どもが個人の名前で業績を積むことが大事な研究者などの道に進むことになった場合、その子どもは自分の一票を知らないうちに自分に不利益をもたらす党や候補者に使われてその結果不利益を被ることになりかねないんやで？その時だけで終わらず将来にまで禍根を残すことになりかねない点で大きく違うやろ
18まで俺が投票してやるって形は
それ権利拡張じゃなくて家父長制による搾取だよって何度言えばわかるねん
インドでも未だ村の長が村民の投票先を勝手に決めるなんちゃって民主主義してるのが課題のようだけど
まんまそれのコピーじゃん
0歳投票(ドメイン投票)を最初に言い出したのはアメリカ人だよ
この話のどこにジェンダー要素があるん？
他にも余命式投票なんかも有名だけど、少なくとも俺は余命式よりはドメイン式のほうが良いと思ってるわ。
パヨ鳴きおじいちゃん江、日曜の朝からイチイチご苦労様でした。ゾロ目狙ってコメントするのはいいですけど、それでスロットみてーにハートの数が増えたり、いつもの●カみたいなネタがバ●受けしたりするわけではありませんよ。じゃ、午後も元気にお過ごしください。
中学くらいからでいいと思うわ
公民も習うし、少年法も適応になるし、早くに国と法に興味持たせるきっかけになればいい
ただ親に代行権は反対
宗教二世とかで苦しむ人の助けにもならない
泉健太も最近は連合&国民民主に接近しすぎてなあ…
長ったらしいコメントして誰が読むんだろうと思ったら、引用で長ったらしいコメントがされていてなんか嬉しい...
現代の政治哲学においては「討論による統治」という表現が民主主義を最もよく捉えられているかなと思います(たぶんウォルター・バシェットの言葉だと思うけど、その視点をより良く理解され擁護されるようにしたのはミルかな)。
選挙と投票によって民主主義を捉えるという古くてな形式的な見方に対して、ロールズは「公共的推論の実践」と表現したようにもっと幅広いものとして理解されてきていると思います。
ロールズ、ハーバーマス、アッカーマン、ベンハビブ、コーエン、ドゥオーキンなどが最近の学者の貢献により、現代における民主主義の広い理解において中心的な課題は政治参加、対話、公共的な相互作用だと思いますが、
民主主義の実践において公共的討議が決定的な役割を果たすにもかかわらず、現実社会ではどうしても投票と選挙という手続きに焦点を合わせて論じられがちです(日本に限らず)。
しかし、実際に現代における世界の独裁者は、投票の過程で公然と強制することがなくても、公共的討議や情報の自由を抑圧することで、あるいは不安な状況を作り出すことで選挙で圧倒的な勝利を収めています。
例えば、ロシアのプーチン、インドのモディ、イスラエルのネタニヤフなどはそうでしょうし、日本では長らく自民党政権(特に第2次安倍政権以降)がそれに当てはまるし、大阪における維新もまた当てはまるでしょうね。
つくづく子供の尊厳や人権を蔑ろにする国だなここは
既婚子持ちへのコンプレックスやで
関西人クオリティ
(子供にとっての)母親の意見は無視かよ。
パヨクはもっとこの件を追求しろ。
成人しているが痴呆や障害などで意思を表明できない人間の代理投票も認めるべきなんでないの？
これが嘘っぱち
小さい自治体の議員なら数十票はめちゃくちゃでかいで
子どもからしたら大きなお世話&権利侵害すぎる。親が決めた政策に、なんで自分の1票が使われなくちゃいかんのよ
それは子どもの意思決定ではない。子どもは子育てをしない選択をする可能性も充分にある
そもそも特定の思想に誘導するために選挙制度を変えようって考えが最悪なんだよ
維新は大阪では公明党と都構想で盟友やぞ
例え話をしてるんだろ
子どもが仮にLGBTだったとして、同性愛者であろう親が自分たちのために子どもの選挙権を使ったら、親と子の意思が矛盾する可能性は高いやん
これ
親は「自分たちのため」に投票するから、少なからず、子どもとの利益相反が起こる
異性愛者であろう親、の間違い
当然、憲法違反なんだよ
子どもの選挙権を親が使う制度って時点で、子どもの選挙権が奪われてるし
自分に利益誘導できるなら手段は問わないって反社的発想なんだよ
返品不可、大阪を平和にするために受け取ってくれ
嘘ではない
ビートルズにはピアノメンバーがいた！！
仮に「子どものため」と思って投票してもそれが子どもの望んでることとずれてるなんてことも大いにありうるしな
最初にアメリカ人が言い出して、それが否定、却下される経過を見てそれでも導入しようと考えるのだから
浅はかで思考力が根本的に欠如してるね
優遇ではなく当然の権利で、それが若者世代になるほど削られていくのが問題なのでは？
先進国では老人の社会保障が削減されると、自分たちの将来の権利を奪うなと言って若者が抗議するけど
没落国である日本では
>>国の未来を考えれば年寄りのわがままが通りにくくする必要はあるな
などと言って積極的に己の首を締めようとするんだから笑うよな
人口少ない地方の街になぜか規模のでかい孤児院が建ったりするんやろなあ
カルト宗教の恐ろしさを軽視してはいけない
死ね
自分は135ではないけど、当の吉村知事が「僕は子どもが3人だから、4票の影響力がある」（子どもの票は自分の票であり女親は1票ぶんしかないのを当然視している）と言ってるのが象徴的やない？
普通じゃないぞ
Wikipediaによると、ドメイン投票というのは子どもが1人の場合は父親と母親に0.5票分ずつ、2人の場合はそれぞれに1票分ずつ（つまり3人ならそれぞれに1.5票分ずつ）上乗せされるという制度らしいが、吉村が言ってるのは「僕は子どもが3人だから、4票の影響力がある」と子どもの票はすべて父親である自分が総取りする前提だからな
だが、子供世代が将来不利にならないように、老人主体の財政支出・社会保障制度を考え直す視点は大切だ。今のままでは、子供たちが大人になるころには、社会保障制度が成り立たなくなってしまう。
老人への支出や社会保障を考え直した結果今の子どもたちが老人になるころには彼らを守るものがなくなってるなんてことにならないといいけどな
ブチギレてる側が
子供に選挙権与えたら人身売買が多発する言ってて草
どっちも ゲーやなぁｗ
極端やねんｗ
蓋然性とか程度差とか理解できへん頭で会話せんほうがええで
所詮、公安監視対象の共産党レベルの維新じゃ制度設計も叶わん
発言で注目されればおｋなんて、まさに立憲共産党だわ
鍍金が剥がれ杉
非課税世帯≒高齢者へのばら撒きが起きてる現状は、、、
現状でも既に無責任なばら撒きが起きてるんだし、それを抑制する可能性はあるだろ
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