1: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/05/23(木) 13:34:58.50 ID:/YJP4vZP0
立憲民主党の大串博志選対委員長が政治資金パーティーの開催を予定していることが２３日、分かった。パーティーの開催自体は適法とはいえ、立民は自民党の派閥パーティー収入不記載事件を受けて政治資金パーティーの開催を全面的に禁じる法案を衆院に提出した経緯がある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/83ccbad16164251a7a31b5f00bac424fb89f7852
https://news.yahoo.co.jp/articles/83ccbad16164251a7a31b5f00bac424fb89f7852
※
衆議院の政治改革特別委員会は24日、各党の政治資金規正法改正案に関する質疑を行い、自民党側は政治資金パーティーの全面禁止法案を提出している立憲民主党の幹部がパーティーを開催している状況を指摘し、パーティーの必要性を訴えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9cbce4273912d66cbb4cebf91976585564774e3d
記者が「タバコが体に悪いからタバコ禁止法案を出す」という例えを出して「法律の成立・施行まで体に悪いタバコを吸い続けるのか」と追及する場面もあったが、泉代表は野球の例えで「スパイクは危険だから禁止しようという時でも、今は自民党がスパイクを履いているのだから、野党が草履では試合にならない」と反論した。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/329145
立憲民主党の岡田克也幹事長は25日、大阪市で27日に開催予定だった自身の政治資金パーティーを中止すると表明した。青森市で記者団に「政治改革の議論が決着するまで控えた方がいい」と述べた。立民のパーティー開催禁止法案提出に伴う自粛の必要性はないとの考えを24日に示していたが、翻意した。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6502179
引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1716438898/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1716572422/
4: 警備員[Lv.5][新芽] 2024/05/23(木) 13:38:29.06 ID:yxYq8TsM0
「勉強会」なんだが？
自由裏金党の裏金パーティーと一緒にすんなよ
自由裏金党の裏金パーティーと一緒にすんなよ
12: それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/05/23(木) 13:43:45.26 ID:xlikaboL0
通らないと分かってて極端な法案出す
26: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/05/23(木) 13:51:46.93 ID:+rcUFfgZ0
パフォーマンスなのは誰でもわかってるからセーフ
27: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/05/23(木) 13:52:13.32 ID:QTN3Rbh7d
立民 小沢氏 政治資金パーティーや企業・団体献金の禁止に反対
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240521/k10014456201000.html
こいつは大嫌いだが言ってることは正しいと思う
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240521/k10014456201000.html
こいつは大嫌いだが言ってることは正しいと思う
31: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/05/23(木) 13:57:40.54 ID:85jb76gI0
現行法では政治家への寄付禁止、かつ政治団体への寄付は5万超えたら公開
でもパーティにすれば、個人に金流れてもok、20万超えなきゃ非公開
でパーティいうて飯なんてろくに出ない、なんなら会場のキャパ大幅に超えて券を売らからもうそれただの寄付やんアホくさ
って話
でもパーティにすれば、個人に金流れてもok、20万超えなきゃ非公開
でパーティいうて飯なんてろくに出ない、なんなら会場のキャパ大幅に超えて券を売らからもうそれただの寄付やんアホくさ
って話
37: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/05/23(木) 14:02:43.85 ID:pg0TuBhQr
勿論裏金や買収はアカンと思うけど
政治ってのはとかく金がかかるものだし
政治家とコネクションを作るためのロビー活動を禁止したら
業界団体はどうやって団体の声を政治に反映するんや
金の出入りを徹底的にクリーンに公開するのが筋で
業界団体との関わりは一律禁止とか締め上げる方向にして得をするのは
資金に困らない大金持ちの政治家と
市民団体を称する活動家くらいやろ
政治ってのはとかく金がかかるものだし
政治家とコネクションを作るためのロビー活動を禁止したら
業界団体はどうやって団体の声を政治に反映するんや
金の出入りを徹底的にクリーンに公開するのが筋で
業界団体との関わりは一律禁止とか締め上げる方向にして得をするのは
資金に困らない大金持ちの政治家と
市民団体を称する活動家くらいやろ
60: 警備員[Lv.3][芽] 2024/05/23(木) 14:33:47.49 ID:nQMVmKsN0
>>37
ワイガキ、政治や民主主義に金がかかる理由がわからず困惑
ワイガキ、政治や民主主義に金がかかる理由がわからず困惑
61: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/23(木) 14:36:45.70 ID:GyIifJ4P0
>>60
多くのマンパワーいるやん
マンパワーいるってことは金がかかるんや
だから統一みたいなボランティアで支援してくれる組織にすり寄るんや
多くのマンパワーいるやん
マンパワーいるってことは金がかかるんや
だから統一みたいなボランティアで支援してくれる組織にすり寄るんや
53: 警備員[Lv.8][新芽] 2024/05/23(木) 14:27:25.03 ID:xlCj9BO60
だって法案が可決されるまでは自民は普通にパーティ開いてお金集めできるんやろ？
それで水を開けられるわけにはいかんからそら立憲だってパーティするやろ
で、軍拡競争みたいお互いエスカレートしちゃうからパーティやめようって方向で話を進めとるわけやん
それとも自民はパーティ禁止の仮処分でも出てるん？
それで水を開けられるわけにはいかんからそら立憲だってパーティするやろ
で、軍拡競争みたいお互いエスカレートしちゃうからパーティやめようって方向で話を進めとるわけやん
それとも自民はパーティ禁止の仮処分でも出てるん？
55: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/05/23(木) 14:30:49.19 ID:QlD4kRSE0
>>1 献金者の名前と住所の公開基準が
自民「10万！」
公明「5万！」
こーんな子供だましのレベルで決裂して「見せかけてる」時点で出来レースやん
自民が「わかった5 万！」言うて可決や
自民「10万！」
公明「5万！」
こーんな子供だましのレベルで決裂して「見せかけてる」時点で出来レースやん
自民が「わかった5 万！」言うて可決や
56: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/23(木) 14:30:58.55 ID:GyIifJ4P0
そら立憲は絶対法案通らんこと分かっててパーティー禁止言うとるだけやからな
小沢が空気読まずマジレスしとったけどパーティー禁止にしたら二世の金持ち多い自民が有利になるだけやしな
小沢が空気読まずマジレスしとったけどパーティー禁止にしたら二世の金持ち多い自民が有利になるだけやしな
95: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/05/23(木) 15:17:48.84 ID:pCNrFftZd
もう政権交代も終わりやな
一番やらかしたらアカンタイミングでやらかしてもうた
一番やらかしたらアカンタイミングでやらかしてもうた
98: それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新] 2024/05/23(木) 15:19:40.05 ID:j8rH/oGE0
まあ、これで立憲がパーティー辞めたら自民にどうすると迫れる
7: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/05/25(土) 02:56:02.00 ID:wC6juEPs0
いや自民党が集金してるのに野党の手足だけ縛るのはおかしいだろ
国民民主党は自民党の補完勢力だからいらない
国民民主党は自民党の補完勢力だからいらない
9: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/05/25(土) 02:58:36.43 ID:Nj3yAZH4a
>>7
言ってることとやってることが違うからだろ
そもそも論として本気なら民主党が改正してるはずなんだよ
言ってることとやってることが違うからだろ
そもそも論として本気なら民主党が改正してるはずなんだよ
13: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/05/25(土) 03:00:57.60 ID:wC6juEPs0
>>9
法律を改正するのが最優先事項であって
法律が通って同時にすべての党が正すことが法治国家民主主義のルールだろ
自民党が集金してるのに野党の手足だけ縛るのはただ自民党を勝たせたいだけ
法律を改正するのが最優先事項であって
法律が通って同時にすべての党が正すことが法治国家民主主義のルールだろ
自民党が集金してるのに野党の手足だけ縛るのはただ自民党を勝たせたいだけ
14: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新] 2024/05/25(土) 03:01:28.58 ID:BxwdcY150
そら戦争しとるんやししゃーないやろ、お互い残虐兵器やめようって言ってるのに相手が聞かなくて使ってくるならこっちも使わんと抵抗出来んやん×××かよ
15: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/05/25(土) 03:02:39.03 ID:wC6juEPs0
>>14
良い例えやな
戦争中で片側だけいきなり武器を放棄しても相手が武器を放棄しなければ自分が死ぬだけ
停戦合意するのがまず先
良い例えやな
戦争中で片側だけいきなり武器を放棄しても相手が武器を放棄しなければ自分が死ぬだけ
停戦合意するのがまず先
17: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/05/25(土) 03:09:56.47 ID:bfhc1Hbad
>>14
パーティーやらんと殺されるん？
パーティーやらんと殺されるん？
18: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新] 2024/05/25(土) 03:17:51.68 ID:BxwdcY150
>>17
選挙で負けるってのはそう言うことやろ
選挙で負けるってのはそう言うことやろ
19: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/05/25(土) 03:42:55.68 ID:1Jvtjttt0
自民の揚げ足取りたぞ？そもそも岸田は政治資金パーティー早めたけど派閥解散パーティーだの外遊前応援パーティーだのやりたい放題だし
コメント
地域・住民に根差した活動と財政の相互関係は政党としては理想のあり方やと思うねんけどな
日本の大人の姿か？ これが……
自民が最もたくさんの組織を持ってるのだからそんなのどうとでもできるんじゃないか
裏金の問題は集金方法より使途不明のカネがダメなのではないだろうか？
政権交代などしても何も変わらん
これで立証されましたね
その格差を是正するためにパーティー券収入に上限を設けるのはどうだ？
これなら廃止しなくても済むうえ、不平等は若干は改善される
されてない
パーティー取りやめで立憲の方が自浄作用あることがわかった
(立憲が良い政党だとは言ってない)
それでジミンが許される訳無いやろ
ホンマネトウヨうるさいわ
集団で裏金脱税やってたのは自民だけなんでDDは無理です
これは立憲も悪手だよなあ
富士山登山料の外国人差別といい
かなり政権交代の機運が高まってる中でこれはないよ
とりあえず泉は降ろさないと
とイキり散らしてるの自民党やんけｗ
「立憲が提出した法案」が通ると
「立憲の資金繰り」が悪化すると認めたも同然と喚いてるけど
「単独」過半数の自民にとっては「立憲の資金力」削ぐ大チャンスなんだから
賛同して可決させるのが通すべき当然の筋やで😊
って勝手に盛り上がってるだけと思ってるんやけどな
同じことでも立憲共産がやったら気に食わないというだけの幼稚な苛めっ子、あるいはヤンキーの論理
あとさぁ庶民がインフレで苦しんでるときにどうみても政治活動ではなく奢移に私利私欲に政治資金を使っているのが見え隠れするから信用失ってるんだよ
政治家は脱税贅沢三昧なんてこれに怒らない庶民はいないだろう
自民の裏金によって起きた問題だから自民やその支持者がとやかくいうのはそれこそ矛盾しとる
使途不明は使った金の話だけど、政党の財政をどのように成り立たせるかという話で
・パーティー券収入のような実質企業団体献金による癒着で偏った一部に利益を誘導するような政治が行われることの問題
・政党交付金も違法ではないかという声があるし、そもそも議席に応じて配分されるので選挙勝利・議席獲得が政党の財政に直結し、そのために不適切な関係が行われる問題
使途不明の金の問題は、このような政党の財政体質の問題でもあるので、それを切り分けることはできないと思う
泉健太を降ろすべきには同感
自民党は派閥がパーティーの収入を収支報告書に書くなって言われてたから悪質度合いで言ったら自民の方が上。
収入の大きさの問題だろうか？
政治資金の使途が不透明であることが問題であり国民の不信は政治家の脱税にあるのではないのか
自民党は派閥がパーティーの収入を収支報告書に書くなって言われてたから悪質度合いで言ったら自民の方が上。
おまんらがそれ言える資格あるかね
まずジミンは自浄しろとしか言えんわ
立憲に文句言うのはそれからや
そもそも立憲のは問題でもないし
なんかこう俺たちの年収ぐらいの金を秒で稼いで払うものすら払ってないというのを分かりやすく伝える手段ってないんかね
政治資金の使途を透明化したら、それこそ自民党が湯水のように、
一つの政党だけ極端に選挙に金を使ってることがわかるから、
パーティー関連、政治資金使途の話題は必然的に大きさが問題になる
自民が逆襲！！なんて記事を書きだす産経や
立憲ガーしてるバカウヨはどうしようもないバカだな
もう法案提出されてるんだし
自民が同意しない法案は絶対に通らない、
逆に言えば自民が同意すれば野党全党反対してても通るんだから
立憲は成立させる気が無いだのやる気がないだの
下らんレッテル張りしてないでさっさと賛成してしまえば済む話
自民も困る以外に反対する理由はないぞｗ
自民の裏金問題無視で野党は資金パーティーやってる！ダブスタ！こんな政党に政権渡せない！って言ってる奴は頭がイカれとるか魂も骨も自民に売り渡した愚者や
特定の企業や個人の税負担を優遇する「租税特別措置」（租特）による法人税の減収額が、2022年度は2兆3015億円にのぼり、現行の制度になった11年度以降で最高だった。所得税なども含めた総額では毎年8兆円超の税収が減っている。業界団体が所管省庁を通じて提出する税制改正要望は、財務省や総務省が事前に審査をすることになっている。
(中略)
その事前審査で「バツ」（お断りする）とされた項目が、「インナー」と呼ばれる党税調幹部の一声で「マル」（措置する）に覆ることが多い。
昨年末は役所が「バツ」と判定した8項目のうち、企業の交際費で損金（経費扱い）として非課税にできる金額の引き上げなど、7項目が覆った。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS4L3QVGS4LULFA024M.html
>実質企業団体献金による癒着で偏った一部に利益を誘導するような政治が行われることの問題
これを無くすために政党交付金を導入したのだから解決のためには政党交付金を増やすかわりに全ての使途を公開すべきでは？
外部監査もつけて使途を公開できないものには高率の税金を課せばいい
…まあその通りではあるんだが
有権者が節穴ぞろいだと馬鹿にされている感じがするんだよな
盗撮犯人がお前もカメラ持ってるだろって暴れ出したようにしか見えないんだけど
早く国の借金全額背負って日本人に貢献しろよ売国奴
カメラ持ち込み禁止ルール提案してる側がカメラ持ち込んでたら叩かれるのも道理だと思うが
>それこそ自民党が湯水のように、
一つの政党だけ極端に選挙に金を使ってることがわかるから
それは裏金とは違う問題だよね
資本主義で民主主義国家のならどこでも選挙に莫大な資金を投入しているよね
それに政党は得票を争うものだから格差は必然だと思うけど徹底的に平等にするなら公明党や共産党は善意のボランティアが無償で選挙運動してるからあまりにも活動家のパワーバランスが違いすぎて不平等だからその格差を是正するためにも運動員に上限を設けるべきじゃないかな
ガバナンスに疑問を抱かざるを得なくなる
盗撮してなければ持ち込み禁止ルールはまだ始まってない状態で盗撮野郎がギャーギャーわめく
そして盗撮野郎が「言い出しっぺのあいつが悪いおかしい」と禁止ルール案を否決する
でも立憲は資金パーティ禁止法案を出しているのでは？
桜を見る会→「民主党政権の時代も、政治家の支援者が呼ばれてたぞ!」
ジャパンライフの巨額詐欺→「旧民主党・立憲民主党の政治家も、献金を受けてたぞ!」
かつてのDappiアカウントとか、門田隆将とかが、こういった書き込みを散々して、正論・WILL、hanada界隈が拡散して、それを以て「どっちもどっち」にしてたよなぁ………。
「Dappiの中の人＝門田隆将」（ゴーストライター、もしくは運営会社のアドバイザー）説を今も疑っている者より。
まぁ、運営会社（ワンズクエスト社）が敗訴したが、「背後関係までは司法の追及がされなかった」以上、ワンズ社の社員は、真相を墓の中まで明かさないだろうけど……。
もちろん、政治資金の使途についてはきちんと公開されるべき。
ただ、課税そのものはあまり根拠がなく、これから起きる問題に対しても「税金として払ったからいい」となりそうという懸念がある(橋下なんかは安易に課税したらいいと言ってるけどね)。
また、実際に起きているのは、政党交付金のための離合集散であるのでその問題は使い途の問題では解決できないと思う。
民主主義という観点で言えば、国民から離れたところで年末あたりに離合集散、
政党が無くなったり生まれたりされたら政治不信を招くだけ。
市民の「政治参加のあり方の一つ」として政党を支えるというという文化を根付かせることは日本の未熟な民主主義社会にとってとても重要だと思う。
そういう意味では、共産党みたいな財政確立を各政党が目指すこと自体はあった方がいいと思う。
アメリカがガザ虐殺を止められないのもバイデンを筆頭に政治家がイスラエルロビーから巨額の寄付を貰ってるからだしな
「善意」なんだからパワーバランスは関係ないだろ
激烈な社会保障費削減をせずに消費減税したら日銀が請け負う国債が増えて更に円安進むと思うんだけど。
ここの住民には消費減税についての評価を聞いてみたいです。
現実問題としてカネがないと政界で出世はできないだろう
こりゃパフォーマンスと言われても仕方ないかな
自民に献金する企業だって「善意」かも知れないぜ？
ある政治目的の達成や社会を実現するために個人が集まった組織が政党なわけだから、その運動のあり方を制限するとか非民主主義もいいところだと思う。
そんなの強力な組織を持った既存政党じゃないと無理じゃね？
企業票の自民党、創価学会の公明党、連合の立憲、赤旗の共産党しか存在できなくなるぞ
泉自身に政権取った後のプランなんてなければ、支持を広げるために、与党に対してどう対決姿勢を見せるのかという気概も矜持もないやろ
わざわざ引っ掛かりにいっとるやろこんなん
自民党の票田、経済団体連合
消費税増税しろ、憲法改正して武器輸出できる
ようにしろ、原発フル稼働で安全より利権
善意でなく悪意
でもそれって自民党に資金を提供する財界人も政治目的の達成や社会を実現するために運動やってるよね
民主主義を肯定する限りは制限すべき区別はつかないよ
「立憲は、法律で禁止するまでパーティの開催続けるって？
このタイミングでパーティ開くとかよっぽど切羽詰まってるんやな
ヒヒヒ、嫌がらせのため政治資金パーティ禁止の法案、急いで作って通したろ
ザマァ～立憲民主党w」
消費税減税すれば冷え込んでいた消費が活性化され、
逆進性も多少緩和されるからヤフコメ民が正しいです
立憲の消費税固執が無理解なだけ
これこそまさに真の身を切る改革ってやつだな
ちょっと見直したわ
部外者が批判してるならともかく盗撮犯が言うならコントやろ
そんなの主観でしかないよ
経団連だって反原発や減税派を悪意だと思ってるかもよw
お互いに「日本を破壊する悪だ」って
政党は政治目的の達成や社会の実現を目指す組織なのだから、それを目指す努力は必要だと思う。
今の状況だけ見て「無理じゃね？」と思うのは分からないこともないけど、
政治と金の問題は日本の民主主義の未成熟という問題だし、民主主義を前進させるという観点は、どのような議会構成、政党のパワーバランスになっても持っておく必要があると思う。
少なくとも、今の政党の財政構造から脱却する努力を図るみたいな姿勢は共産党以外の政党には示してもらいたいとは思うよ。
×主観 ○事実
法律によって武器をみんな同時に手放そうぜって時に自分だけ先に放棄してたら撃たれる
理屈は枝野が正しいでしょうよ
しかし政権交代の暁には枝野総理大臣になることを狙った発言かもしれないね
党内で意見がまとまってないよね
誰が言い出した法案なんだろう？
自民党は自身を棚に上げて赤旗や連合(労組)も規制しろとか言ってたな
ケンタが軽く見られてて草
法案もすぐには止められないことを見込んで猶予期間が設けられてるわけで
まぁ説明してもメディアはその部分まともに報道しないけどね
ただパーティー禁止法案に賛成してないなら他の党が立憲にやんやん言う筋合いあるか？
これ読めば分かるけど別に意見がまとまってない訳では無い
脇は甘いが
https://www.tokyo-np.co.jp/article/329145
ちなみに俺はこの泉の説明読んで納得はした
脇は甘いと思うけど
https://www.tokyo-np.co.jp/article/329145
まず政治理念に共感して、財政的に支えたり、政策を広めてくれる人を増やすこと自体は政党・政治家の活動としてとても真っ当なもの。
自民党の問題は、政治理念でなく政財界の癒着という問題であったり、個人の意思表示を金で買うような行為が民主主義を歪めるものだからでしょ。
自民党憎しで、真っ当な政党の活動、 個人の自由な政治活動までも否定してしまうような主張をしてはアカンと思うよ。
訂正
「政党は政治目的の達成や社会の実現を目指す組織なのだから、それを目指す努力は必要だと思う。」
は、目的達成のために大きい・強い政党組織を作る努力は必要という意味です。
客観的な事実があると仮定しても>>57の主観で経団連を悪と決めつけてるだけだろw
そんな善悪二元論みたいな幼稚な世界観に生きてるから政党間の格差を是正しようとか言うトンチンカンな全体主義的発想が出てくるのだろw
官僚の操り人形になるだけ
＞ただパーティー禁止法案に賛成してないなら
＞他の党が立憲にやんやん言う筋合いあるか？
年始にパーティ禁止を掲げておいて
堂々とパーティ開催してる維新とかどの面下げて批判してるんだろうな🤣
この泉の説明を読めば方針は理解できると思うぞ
脇が甘いと言われたらそれまでだが
https://www.tokyo-np.co.jp/article/329145
官僚の操り人形か
なるほど今より全然マシじゃねぇか
一部の富めるものだけの政治というのがソ連や
中国などの全体主義そのものなんだが理解してる？
補足
秘書ガーってのは、西田が自身の裏金問題問われた際の解答ね。（）の位置間違えた
議院内閣制なんだし、行政権を持つに等しい与党にパーティーで企業が献金するのことの方がアカン。現実に財閥系企業が数千万円の自民への献金で、数千億規模の公共事業請けてるし
>激烈な社会保障費削減をせずに消費減税したら日銀が請け負う国債が増えて更に円安進む
ます君がどうしてそう考えるのか聞きたい。
裏金自民という言葉が独り歩きして脱税の言葉が迷子になってる
無作為(無作為とは言ってない)
こうなるから無意味やぞ
アイツも人殺してるんだから俺らが殺しても問題ないだろ？って言ってるのと同じだってことになんで気付かないんだ？
今年の12月くらいに代表選あるから党員、サポーターなら変えるチャンスだぜ
自民がごまかすために論点をズラしてる
こういうことばっかりやってるから立憲は根本的に支持されないんだよ
パーティ自体は違法でもなんでもないからな
キックバックで得た収入が収支報告書に不記載だったのがアカンかっただけで
ところが立民はパーティ自体を規制しろと提言しているのでその立民議員が審議の最中にパーティを開くのは叩かれて当たり前なんだよね
脱税とパーティをごっちゃにしてないか？
パーティー脱税犯は根本的に支持されるの？
自分らがこれはアカンと問題意識持って法案出したなら成立しようとしまいと自ら慎むべきや
立憲は政権交代が視野に入ってチェック厳しくなってんのをもっと自覚すべき
それならはやく禁止する法律を成立させなよ
この点を全く批判しないマスゴミ
パーティーの目的がそもそも金集めで、事実上の寄付・献金だろって話もあるけど元々パーティーを禁止って話じゃなくて金の話だった気はする
武器を手放そうとしない者の言う武器を捨てよが信用されると思ってんの？
自民がパーティやる以上、立憲もパーティやらなきゃ自民に勝てないんだ！ってやついるけどさ、
パーティ禁止法案を出します！だけど法案が通るまで私達のパーティは継続です！ってやって自民に勝てるとでも？
だから小賢しくて腹が立つって人は多そう
盗撮野郎がギャーギャーわめくのわかってる状態で禁止ルール提案したやつがカメラ持ち込むのはやっぱり馬鹿だと思うよ
周囲が盗撮野郎の味方だらけのアウェイって理解してない
https://x.com/ShinHori1/status/1794309152401150055
左翼系の人のXやけど立憲の間違いを正しく指摘してると思うで
立憲の一番の問題って法案を出すことで世間がどう反応するかを全く予測できんことやと思うわ
身を切る覚悟がないからパーティを続けてたのでは？
禁止法案は出したけど本人たちも通るとは思ってなくただのパフォーマンスだったってことでしょう
沖縄の米軍基地を残すためなら総理に嘘さえ平気でつく官僚が？
公文書改竄を行い、統計不正、給付金詐欺、その他様々な不正に手を染め恥じもしない官僚が今よりマシ？
小学生並みの知識があれば
自民が賛成するだけで可決するのが理解出来るけど？
立憲は法案通す気が無いんだー
と自民が言ってるのは明らかにおかしいんだが？
100歩譲って立憲＋自民で微妙に過半数に足りないなら
自民「あー協力しようと思ってたんだけどなー₍棒」
が通じなくもないが、自民単独でどんな法案でも通せるんだから
この法案が通ると立憲が困る！！
と言うなら立憲と敵対する自民は賛成しなきゃ駄目だぞ😊
自民を倒したいなら消去法で自民とか言うようなクソみたいな有権者層も切り崩していかないとだめなのに、
立憲やこいつら積極的立憲支持者ってなんでこんなに覚悟がないんだろうな
でもでも自民がーで勝てるわけねえだろ
立憲に甘いここのやつらはこのポストも批判するのかね
とはいえ散々裏金やってきた自民が鬼の首でも取ったように騒ぐのはあたおかすぎるわ
なんか話がズレてない？まるで噛み合ってる気がしないんだけど
足の引っ張り合いしかしてないからなw
そもそも野盗の思想が「内容に関係無く与党の反対をする」やからなw
だから、これだけ自民がクソなのに支持率は肩も並べられないw
＞この法案が通ると立憲が困る！！
と言うなら立憲と敵対する自民は賛成しなきゃ駄目
誰かを困らせるために法案の賛否を決めるべきって考え方は斜め上過ぎん？
立憲ガーの前にジミンをどうにかしろ定期
そらするやろ
裏金自民のことを論じてるコメント欄で立憲ガーとか言うなってここの伝統的な書き込みやで
自民があたおかなのは今に始まったことじゃないじゃん
そんなあたおか自民を支持する国民を正気に戻す戦いを立憲はしなければいけないのに
立憲自身が国民を冷めさせてどうするんだ
ネトウヨ壺ジミンを批判する場所で
立憲を腐したら槍玉にあがって当然なんよな
「じゃあやめようね」でええやん
自民党はそのレベルの反論しか出来ないんか？🧐
パーティ全面禁止したら金持ちしか議員になれなくなるだろ
供託金制度の金額下げるか無くせば良くない？🤔
支持者にそういう限界層が集まってるから「禁止法案出すけど法案が通るまでパーティやるわ」ってのがどういう反応されるかを想像できんようになったんやろうな
秘書給与の方が圧倒的に高いから
そもそも公明とか共産みたいに信者からの寄付金ある政党でなきゃ政治活動するのが厳しいやろ
じゃあ雇える秘書の数を制限すればよくない😅
もう政治活動に金かける時代とちゃうやろ
そんなん続けた結果が今やんけ😗
旧民主のイメージあるからマイナスやし。
特に4つ目の指摘が正しいな
立憲くらいのサイズになっても民主の悪弊である
党内ガバナンスがとれてないの惨憺たる気持ちになるわ
また無党派が増えるやろな
金を掛けない政治活動ってどんなの？国内でも諸外国でもいいから例を持って来て欲しいな
野党の法案賛成率は公開情報。
ダラダラ長文恥ずかしい奴。
活動内容とそれに掛かった金額を国民にすべて提示する
完全な透明性や
個人で必要になる金なんてたかが知れてるやろ
何も成果を出せずに金掛けるのは無駄以外の何もんでもないで🤔
パーティ自体がダメて言わなきゃ良かったのにね
そこは明確に戦略ミスったわ
この岡田氏とか幹部も小物も地雷っぽい議員がかなりおるから
センセーショナルなトピックで矛先逸らされたら自民党の勝ちって何回同じやり口にやられてるの
ヤダ、ずんだもん動画でトプバと政治が混ざった恐ろしいものがみたい
政党交付金があるだろアホ
パーティーしなくても共産とかれいわとか議員なれてるだろアホ
若手ならいざしらず執行部や幹部がやってると
まあ斜め上から勝手な妄想だけど、実は若手や中堅が党本部の意向を無視してパーティーをし始めてるから、止めさせるため敢えて幹部がパーティーをして世間の反応を引き出してみたとか
無理筋だね…
それとは別にいつもはこの話題を特大ブーメランだと騒いでも全然バスらないしビックリするほど盛り上がらないとか
そもそも周りからは「泥棒」とそのデマ仲間のくせにそらを棚に上げて批判すんじゃないよと返される始末とか
消費税減税すれば景気良くなるんだからむしろ円の価値が上がるだろアホ
＞立憲は根本的に支持されないんだよ
支持率上がってんじゃん
立憲支持者は立憲しか棚に上げられないのに自民党は卑怯だよな
「内容に関係無く与党の反対をする」
はぁ？むしろ賛成の方が多いだろ低能
菅直人という非世襲で社民連という議席一桁の小政党からスタートして総理になったレジェンドがいるから
こことか顕著だけど、マスゴミが悪い、自民も同じことやってるのに立憲だけかわいそうって
優しいママがいつも甘えさせてくれるからね、何度でも繰り返すよ
公設秘書を1人増やしたらどうかって意見はあるな
自民党だけは論外
自民党でいいよ
要するに金持ちかカルト持ちしか議員になれんってことやで
https://x.com/noiehoie/status/1794058875152269384
こう言う意見もあるけどな
制度なんて何にせよ一長一短はあるんやけど、どうすべきかの最終的な到着点を考えずに脊髄反射的に反応してたらロクでもない結果にしかならんよ
＞沖縄の米軍基地を残すためなら総理に嘘さえ平気でつく官僚が？
それは何の下調べもしてないポッポが一番悪いよ
官僚が嘘ついたと言うより言い出した本人が何も理解してなかっただけや
それって棚としては自民党の方が便利ってことやな
参考までに聞きたいんだけど
どんな言動が覚悟があるってことになるの？
恥ずかしいのはお前やでw
俺みてーにおじゃる丸観ながらオナニーできねーんだからなお前らはw
こんな素晴らしい行為できねーんやろ？w
終わっとるなぁw
低能はお前やw
おじゃる丸のキャラに性的興奮を感じないんやからなw
お前にタナカヨシコさんの妖艶さが分かるんか？w
オカメ姫の気品を理解出来るんか？w
あー、うすいさちよさんに俺の金玉舐めて欲しいわw
それこそネトウヨが好きな清濁デンデンってやつやろ(適当)
隙をみせたのは馬鹿やが論理矛盾起こしとるのは自民とウヨカスの方や
投票率激低の政治トークが忌避されるリテラシーガバガバ国家やからしゃーない
なお保守()思想は社会全体に浸透してる模様
そのコントを真に受けるのがウヨカス始めわーくにの有権者なんだよなあ(絶望)
とんでもねえ擁護で草
自民で同じこと起きたら官僚叩いてそう
庶民の金も棚に上げてくんだよなあ😅
裏金で脱税するのに？意味ないよ
政治の質は国民の質
↓
まともな政党が存在しない日本=まともな国民が存在しない(QED)
自民さんいつもそんな感じやからしゃーない
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a0ff0e3904523f0e3e629dfc1b7ff8b95bc1843
南海トラフ来たら冷笑して棄民しそうだから、東日本大震災で頑張った菅首相を思ってやっぱ立憲に投票するわ
国会答弁したれいわに票入れてもいいかもな
パーティーを禁止にする法案だぞ
なんか問題あるん？
大多数は利益やその場の流れで支持する
今回の件で立憲の評判が落ちるのは避けられそうに無い
モリカケサクラで官僚が勝手にやらかしたことが安倍ちゃんの責任になってたの知らんのか？
論理で反論できないから狂人アピールかよ
情けないやつ
・会費6000円
・吉祥寺駅近くのホテル宴会場
・バイキング式で食べ放題&飲み放題
普通に後援会向けの忘年会やったわ
どうも、事務所ちゅうか政治家が主催するなら『政治資金パーティ』にして多少でも利益を上げる形にしないと『選挙区内有権者への利益供与』になるかららしいな
与党のお偉いさんやと、また違ってくるんやろうけど
政治資金パーティを利用して裏金作り。あかん。違法。なぜか「ま、数百万ならお目こぼし」になる
この違いがあるのになぜ「あいつも政治資金パーティやってるゥ！」になるのか。
左派というより共産主義者しか集まっていないし
これが政治の二極化、分断の結果ですか？
習近平国家首席バンザーーーーーーーーイ！
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