1: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/06/13(木) 09:03:41.43 ID:iiO97Nfw0
https://youtu.be/XsIQmqXylZU
https://i.imgur.com/9jC7aGf.jpeg
https://i.imgur.com/ahkaZuJ.jpeg
https://i.imgur.com/Zqym0Hn.jpeg
https://x.com/pen_pen2020/status/1800912001717452816
※
https://news.yahoo.co.jp/articles/01ef72d069a28fd682140e00f7b2fbe7c2a0f566
6月12日に公開された3人組ロックバンド「Mrs. GREEN APPLE」による『コロンブス』のミュージックビデオが「差別的な内容だ」として、公開直後からネット上で批判されている。
コロンブスやナポレオンなど、歴史上の人物に扮したメンバーが、類人猿に文明を伝えるような内容で、コカ・コーラのキャンペーンソングとして公開された。同社の公式サイトによれば、楽曲は6月3日から始まった「Coke STUDIO」キャンペーンのために書き下ろされたもの。
MVではコロンブスたちが類人猿に人力車を引かせる描写も登場する。新大陸発見の功績とともに語られるコロンブスは、植民地支配の象徴などとしても取り扱われていることから、このような描かれ方が問題視され、SNSなどでネガティブな声が上がっている。
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1718237021/
2: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/13(木) 09:08:16.36 ID:PeIZRbYB0
この手のでガチヤバなの初めて見たわ
ワイでも名前知っとるくらいやから大手事務所なんやろ？
どうなってんのや
ワイでも名前知っとるくらいやから大手事務所なんやろ？
どうなってんのや
4: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/06/13(木) 09:10:39.71 ID:JiXvp7YEp
コロンブスの評価ひっくり返ってるの知らんのやろな
5: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽] 2024/06/13(木) 09:10:55.70 ID:5uSnzJzJ0
最近の価値観では既にコロンブスはただの先住民虐殺の侵略者扱いで英雄やないんだっけ
10: それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/06/13(木) 09:15:46.12 ID:DyzezEFJ0
教養ないし倫理も欠落してる
20: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/13(木) 09:18:22.62 ID:LuDx6dH00
映像作るまでに何度も会議してたくさんの人が関わってきた案件だろうに
誰一人「これやばくね」って思わなかったんか
誰一人「これやばくね」って思わなかったんか
31: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/06/13(木) 09:20:43.92 ID:x6Nqu7aM0
>>20
思うやつはいたろうし注意するひともいたはず
でもサラリーマン的な理由で強く止められるような環境じゃなかったんだろうな
思うやつはいたろうし注意するひともいたはず
でもサラリーマン的な理由で強く止められるような環境じゃなかったんだろうな
22: それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽] 2024/06/13(木) 09:19:01.52 ID:nNXzxpaL0
この方向性が似合うバンドでもないしなんでやったのかわからん
33: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/06/13(木) 09:21:32.14 ID:2AwARFg5d
コロンブス、ナポレオン お、風刺か？からの
ベートーヴェン！ なんやこのMV………
ベートーヴェン！ なんやこのMV………
36: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/06/13(木) 09:22:45.19 ID:+BqQPS8Ha
猿を従えて無人島を開拓するゲームあったやん
ああいうイメージなんやろな
ああいうイメージなんやろな
48: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/13(木) 09:29:59.96 ID:3NHskCird
誰かが途中で気づいてももう決まったことだからが炸裂するからどうしようもないんやろな
51: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/06/13(木) 09:30:18.05 ID:kmpsGqfV0
コカコーラさあ
52: それでも動く名無し 警備員[Lv.29] 2024/06/13(木) 09:30:29.81 ID:jHgS+ZSh0
白人コスプレで猿を啓蒙してるの草
さすがに風刺的な意味合いでつくってるんじゃないの？
さすがに風刺的な意味合いでつくってるんじゃないの？
62: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/13(木) 09:32:01.66 ID:odjQkuM80
>>52
企業タイアップのCMソングでそんなヤベー風刺してどうすんだよ…
企業タイアップのCMソングでそんなヤベー風刺してどうすんだよ…
120: それでも動く名無し 警備員[Lv.29] 2024/06/13(木) 09:40:33.32 ID:jHgS+ZSh0
>>62
猿を啓蒙して車を引かせるコロンブスとか面白いと思ってつくるにはバカすぎるからな
猿を啓蒙して車を引かせるコロンブスとか面白いと思ってつくるにはバカすぎるからな
83: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/06/13(木) 09:34:57.46 ID:0nb0rWRV0
>>52
それならコロンブスが最後やられないとダメやろ
啓蒙して終わりなら風刺にならん
それならコロンブスが最後やられないとダメやろ
啓蒙して終わりなら風刺にならん
55: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/13(木) 09:30:38.31 ID:ccJHr6iS0
企画の段階で誰か突っ込むやろと思ったらそのまま素通りしたパターンか？
60: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/06/13(木) 09:31:28.63 ID:RlmGKtkod
A「誰かが注意するやろ」
B「誰かが注意するやろ」
C「お、ええMV出来たやん！！」
B「誰かが注意するやろ」
C「お、ええMV出来たやん！！」
61: それでも動く名無し 警備員[Lv.28] 2024/06/13(木) 09:32:01.53 ID:qmAf0bDC0
ストレートにあかんやん
80: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警] 2024/06/13(木) 09:34:43.50 ID:Zlx9TiOp0
百歩譲ってコロンブスがどんなやつか知らんかったとしても物を知らない猿に車引かせてるの見たらどんなやつでも不快になるやろ
86: それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/06/13(木) 09:35:24.01 ID:QeYpBGXz0
幸いにも外国で有名じゃない国内専バンドでよかったな
89: それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽] 2024/06/13(木) 09:35:30.92 ID:1dmQ6dxmd
日本人は名誉白人なんだが？
98: それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/06/13(木) 09:37:46.51 ID:knIIqUAv0
皮肉としてならよく出来てる
106: 警備員[Lv.20] 2024/06/13(木) 09:38:30.81 ID:fJw1wJpT0
何でこんなどストレートなやらかしするんや
やらかしじゃなくて狙って炎上してるんか？
やらかしじゃなくて狙って炎上してるんか？
109: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/13(木) 09:38:46.92 ID:7q43+LFW0
そもそも今の教科書でコロンブスはどういう扱いなんや？
ワイの時代は普通に偉人として紹介されてたわ
ワイの時代は普通に偉人として紹介されてたわ
119: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/06/13(木) 09:40:32.73 ID:C+tq0TmK0
コロンブスってタイトルじゃなければ
意味不明やしセーフやったかも
意味不明やしセーフやったかも
122: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/13(木) 09:41:11.05 ID:jlFTI98Z0
なんで日本人ってこんなに有色人種としての自覚が薄いんだろう
144: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/06/13(木) 09:46:43.83 ID:Pt0rf/GO0
皮肉だの諧謔だのすらなく徹頭徹尾なんやな
167: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/13(木) 09:50:03.79 ID:WuyXbzc50
やっぱ歴史って大事な教養だわ
182: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/13(木) 09:52:23.60 ID:odjQkuM80
コロンブスを偉人の英雄扱いだけで危ないのにさらに現地住民猿扱いで教養教える格下扱いで人種差別疑惑もプラスやろ
本当になんで大企業絡んでここまでコンプラチェック抜けるんだよ…
本当になんで大企業絡んでここまでコンプラチェック抜けるんだよ…
203: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/13(木) 09:56:45.70 ID:zTYo4pt+0
コロンブスの名前持ち出して劣等民族（猿）に音楽文化指導するって、どう考えても気持ち悪いだろ
音楽聴かせて一緒に踊りましたとは全然ちゃうで
音楽聴かせて一緒に踊りましたとは全然ちゃうで
205: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警] 2024/06/13(木) 09:57:33.95 ID:/sZmw4nY0
インディアンと呼ばれたアメリカ先住民族がどうなったのか
普通は薄ぼんやりとくらい知ってるはずなんやけどな～？
普通は薄ぼんやりとくらい知ってるはずなんやけどな～？
206: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽] 2024/06/13(木) 09:57:36.79 ID:oNSAH7mo0
最後に猿を騙して船に乗せるシーンを入れれば風刺として許されてたな
207: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/06/13(木) 09:57:38.04 ID:ABqZULLQH
流石にこれだけの企業が付いておきながらって事は
日本の立ち位置を示したかったのか
日本の立ち位置を示したかったのか
209: 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/13(木) 09:58:08.07 ID:vS1Bh1wF0
ミセスすこやのに
210: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/13(木) 09:58:09.78 ID:WuyXbzc50
コロンブスが新大陸発見しただけくらいにしか思ってないんやろ
原住民の虐殺も略奪もしてるしコルテスやピサロと変わらん畜生や
原住民の虐殺も略奪もしてるしコルテスやピサロと変わらん畜生や
222: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/06/13(木) 10:00:11.41 ID:iiO97Nfw0
227: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/06/13(木) 10:01:02.85 ID:5Vuha7N5d
そもそもコロンブスって曲を作る時にコロンブスのこと調べもしなかったのか
240: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/13(木) 10:05:01.47 ID:QjbRv7dVd
こういう時「これやばくね？って指摘するやつ1人もいなかったんか！？」みたいなコメント多いけど
偉いやつが提案したら「これやばくね？」と思ってもなんも言えんやろ
どうせ炎上しても平社員の奴らは関係ないし
偉いやつが提案したら「これやばくね？」と思ってもなんも言えんやろ
どうせ炎上しても平社員の奴らは関係ないし
276: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/13(木) 10:18:15.62 ID:IHl7Q2zB0
コメントにあるけどペリーにしたらってのが皮肉が効いてる
タイトルだけ変えたらええね
タイトルだけ変えたらええね
292: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/06/13(木) 10:22:01.22 ID:QbvXF89h0
どうやったらこんな企画通るんだよ
293: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽] 2024/06/13(木) 10:22:03.14 ID:vEq/Zy7p0
つかもう平成の半ばくらいから教科書でも新大陸発見とか言わなくなってるイメージやし
普通に征服者としての話を少なくとも附記してると思うんやけどもやな
普通に征服者としての話を少なくとも附記してると思うんやけどもやな
298: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽] 2024/06/13(木) 10:23:01.97 ID:vEq/Zy7p0
しゃかりきコロンブスが上がってこないのはもう時代やな
326: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/06/13(木) 10:28:47.48 ID:ieaf24+d0
曲は良いの草
527: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/06/13(木) 11:07:12.15 ID:kIwjtmsA0
野球のインディアンスがわざわざ名前を変更したぐらいだからなぁ
それほどデリケートな問題
それほどデリケートな問題
コメント
アメリカのネトウヨ
「日本文化を持ち込むな猿。祖国へ帰れ」
先住民の保留地への隔離ってアメリカでも最も失敗した政策の一つって言われてるらしいね
差別があることすら気が付いてもらえず忘れ去られるっていう最悪の状況
近年ウィンドリバーとかキラーズオブフラワームーンみたいな映画でその実態がやっと描かれるようになってきた
そら上が関わってる案件とかは抑止しようとしたら貧乏クジ引かされるからな
むしろ上が責任取るだけだからみんな「俺知らね」で無視するぞ
是非ともクールジャパン()として世界中に公開して欲しいね。そうでもしないと日本人の意識のアップデートはもう無理だよ。
俺は気にもせんけど世界に向けて売れんのはしゃーない
それこそFGOのコロンブスくらい悪役としての側面出した方が商品になったかもな
皮肉でやってるならある意味天才やがただの無知だとしたらヤバいな
やっぱ教養として歴史は大事やわ
そろそろロビンソンクルーソーも焼かれるかもな
あの手の作品の奴隷って言葉を軽く扱う感じは違和感ある
結構不快
こういう事いうと表現の自由の侵害だーポリコレだー叩かれるんだろうけど
ファンの治安が良いのはいいことだね
間違っても素直に認められたら良いよ
言われてみれば、なるほど安っぽい啓蒙思想でもあるんやな
前朝の番組でアイヌに犬をかけたギャグをして叩かれた芸人いたけどあれも無知による悪意のない悪意だったよね
これ多分だけど、綺麗なifの歴史を描いてるつもりなんだと思う。コロンブスがもたらしたのが加害ではなく音楽だったら…みたいな和解ストーリー。
おそらくワイらがその意図を「誤解」したことにされるやつだわ。
猿ってのが問題すぎる
先住民の服装を徹底再現とかならリスペクトになるのに
あれもバイキンマンみたいな笑える小悪党扱いしてるのどうかと思うし、世間では英雄だけど実は酷い奴なんですよ！で一捻り効いてると思ってそうで完全に周回遅れだわ
ルーズベルトの銅像も数年前撤去されたけど写真見たら「いや逆に最近まで平然とこの銅像置いてあったの？」と思ったわ
ルーズベルトが馬で先住民とアフリカ系従えてる銅像ね
今もイスラエルの侵略に加担してるからな
植民地主義とかめちゃくちゃ政治マターやろ
日本でコロンブスの悪行を知ってるやつなんかいないから公開してええやろって感じでなめられてるんじゃないの？
こういう騒動が起きる度に「誰も気付かなかったのか？」という疑問がみんなからわくけど、それにまともな回答があったことないよね。
今回の差別的MV騒動について
・どのような経緯でこのような作品が作られ公開されたのか
・公開までの様々な過程で誰か気付いたメンバーやスタッフは本当にいなかったのか
・気付いたスタッフは指摘したのか その指摘はどのように受け止められたのか、なぜ対応せず大丈夫という判断をしたのか
・指摘してなければなぜ指摘されなかったのか
・本当に誰も気付かなかったのであれば、なぜ誰も気付かなかったのか
・こういった問題に対してクリエイターや制作会社などはこれまでどのようの認識だっなのか
そういったことを全部明らかにしてほしい。仮に差別的な意図を持って作ったというスタッフがいれば(ないとは思うが)、そのことも全部。
それは、出血を伴いながらも、日本の様々なコンテンツ産業やら広告会社だけでなく、民主主義とか基本的人権の尊重について未成熟な日本社会にとって重要な意味を持つものになるのではないかなと思う。
そういうことしないと、どうせまたやっちゃうし、また「誰も何も言わなかったの？」ってみんな言うことになるよ。
自分がコロンブスだと錯覚してアジア各地に侵略し、それを悪くなかったと今でも言う奴の教科書が採択され軍で講義もしている国でこのMVは作られた
ベートーベンいるからそのつもりではあったのかもしれない？
しかし猿を啓蒙してるのは言い訳不可能か
ブラジル人は喜びそう
現場「これ絶対やばいですよ!」
ヒラ「なんかやばいらしいです」
主任「やばいかもしれないって」
係長「懸念すべき事項が一つ」
課長「一つを除き問題ありません」
部長「実に順調です」
社長「うむ」
ペプシ陰謀説
非公開になり謝罪文公開されたな
「歴史的背景への理解」が不十分だって
こんな意図もないだろうね
実際中世なら奴隷なんてありふれてるしそんなもんなんじゃないかね
現代日本人が馴染むの早すぎだろとは思うが
ペリーってタイトルにしろってコメント好き
マッカーサーでもいい気がするが
「えー最高のMVだったのに公開停止とかやめてよ」みたいなコメントも多いぞ
むしろ逆だと思う
自分らがやってることが差別だってわかったうえで全部進めていったんだと思う
バンドや関係者が無知だったとか相手を「過小評価」するほうが危険
今MrsGREEN APPLEに関わってる人間なんてエリート中のエリートしかいないのに
このご時世にこんなMVをつくることが差別だとわからないわけがない
気付いてなかったとか無知だったとか言うのは差別者の擁護でしかない。ここは彼らが意図的に差別したことを徹底的に糾弾しなければいけない案件
素直な子も多いだろうなと思ったけどファンアカウントがこんなツイートしてて頭痛くなった↓
「嫌なニュースみちゃった。
なんで批判されなきゃいけないん？
別にMVの猿が奴隷って意味じゃねぇだろ。MVに出てくる猿が奴隷を思わせるとか言ってる奴らが1番の差別主義者だろうが。なんでもかんでも差別とか言うなゴミ共
ミセスはなんも悪くない。」
そして"コカ"コーラがこのコマーシャルを自ら作る自虐ネタ？
深い意味がありそう。
ちょっと待てちょっと待てお兄さん
陰謀論とちゃいますの
消すと増える
既に上がってる
このメディアの責任も問われるべき
そもそも歴史にifは御法度やで
虐殺や侵略に関するものなら尚更
仕事早いなぁ～。この問題に絡めて蓮舫批判するアホも湧くやろな
だとしたらお前にとって何が政治なんだよ
チャイルディッシュ・ガンビーノのThis is America のパロディが流行った時に
日本の世界的なダンスチームが政治性を完全脱色してかつそれを肯定的に捉えたThis is Japanを発表して即炎上→非公開になった。
そのことについて音楽系コラムで
「日本のアーティストはあまりにも表現が何を意味するかを読み解いたり、考えたりすることをやってこなさすぎて、結果自分の表現がどのような意味を持つのかについても未熟で無責任になっている」
という趣旨のことが書かれていたのを覚えてる。
あと、学習指導要領にダンスが入ったりしてポピュラーになるなかで、小学生が楽しそうに踊っている音楽の歌詞がNワード、Fワード連発してる問題とかも書いてあった。
5年ぐらい前のことだけどそれぐらいじゃ変わらんかったな。
やっぱマッカーサーのほうがしっくりくるよな
ペリーは別に統治しようって腹じゃなかったし
落寸号令雷って文字ヅラすごい好き
そんな深く考えてないと思う
大日本帝国がクソすぎてマッカーサー聖人に見えてしまうから悩みどころ
あれはデマやん
そんなん言ったら
「コロンブスは未開の野蛮な人間たちの文明化に貢献した」ことを表現した歴史修正の意図を持った政治的MV
みたいに指摘されたら、反論できなくなると思うけどなぁ。
それぐらいの評価を食らうようなことやらかしたとは思うけど。
GHQも対東側で統治政策をころころ変えるしええとこやろ
音楽に政治を持ち込むなとか真面目に言ってる民族やしね
外資ってコンプラとか広告出稿前のチェックすごそうだけど、昔からある日本法人は完全日本体質になってるんやろね
本国からみたら市場規模ももう大したこと無いだろうし
衣装も完全に着せられてるし
それはそうなんだが、これが「日帝とアジア諸国」だったら同じように批判してるだろうかという疑問はある
若い子でも影響力あるアカウントの影響でうっすらとネトウヨ的な考え持ってる子は少なくないからね
中曽根康弘は「国鉄労組を潰せば日本人から社会性は失われる そうすれば自民党の天下だ」と考え国鉄労組の分割解体を行った
労働者のための労働運動が日本人が政治や社会を考える接点だったんだな
そうして日本人が社会や政治の話をしなくなった末路かな
日本人はやはり勤勉だな！
と例えたらネトウヨにも問題性が理解できるかな…
音楽ではないが、40年代にチャップリンは反戦などの政治的主張をしてハリウッドから追放された
だが今のアメリカではチャップリンはユーモアと政治批判を上手く融合させたレジェンドという扱い
現代日本は赤狩りしてた時代のアメリカと同レベル
無知って怖いね
ペリーよりマッカーサーの方がいいと思うよね
あと、それに加えてアメリカ大陸の植民地支配は日本人が当事者じゃない問題だから皆批判できるというのもあるんじゃないかな
これが大日本帝国だったら「日本を批判された」と思って擁護に回っちゃう人は少なくないと思う
スペイン「イギリス最低！」
正しいこと言って閑職に追いやられて後から「ほら言うたやろ」って言っても元の場所に戻してもらえるわけじゃないからな
多分昔のアメリカ再発見者コロンブスと未開の民の文明化みたいなののままアップデートが止まってるんだろうけどこういうのって知性の崩壊というより何なんだろうか……
我々も啓蒙されたおかげで欧米と肩を並べる先進国になれた！だからこのMVでやってることは間違ってない！みたいな斜め上擁護しだすに一票
「お前もやれや！」
このなんかおかしくない？を指摘できない空気って義務教育の頃から徹底的に刷り込まれるから問題だよなあ
ねぐせは音楽としてレベル低いだけでそんな悪いことしてないだろ…
毎回思うけど、陰謀論者の想像上の共産党権力ありすぎだろ。そんな力あったらもっと議席取ってるわ
当たり前になった事を覆す発想とエネルギーって半端じゃないからね
黒人を解放したリンカーンや革新系の議員なんか本当に凄いと思う
奴隷を買ってきたけど実は丁寧に扱って良い暮らしさせてあげます凄いでしょ
みたいなのが薄寒くて無理
気持ち悪い、上から目線にも程がある
ねぐせはクライアントの意図をちゃんと反映したものを出せない品質の低下、
ミセスは常識のアップデートが遅れたままになってるモラルの低下で
方向性は違えど今の日本の象徴のように思えて悲しくある
上でもあるがどっちも悪意がないだろう事がわかるのがな……
それを皮肉ったんとちゃうか
現代日本人が転移/転生した登場人物が奴隷を使役しているのを見ると、
どういう倫理観なんだ、と思うよ。
靖国神社でナチスコスプレしてる不細工爺さんと同じ神経構造
学校の先生なんかと違って「社会経験」が豊富な人たちのはずなんですがねえ
アメリカ大陸にはウマがいなかったからちょっと悪知恵入れた奴いるよね乗馬のあたり
最初猿たちは幸せに暮らしててコロンブスが去った後は廃墟が残るというオチだから差別的じゃなく皮肉の表現だぞ
と擁護しようとしたら即非公開になってガッカリ
メッセージ性無しやったんかい…
PV最後まで視ればわかるが
コロンブス達が去った後は廃墟だかガラクタだかが写ってる
結局働いているのが日本人だからか素通りするのか、所詮日本ならOKだろと思われているのか
クラスで意見まとまって来てる時に失敗が目に見えててもそれが表面化するまでは文句言えない空気ってあったよね
企業や社会までそれに支配されてる
猿達にはちゃんとした文明があるのにコロンブス一行好みの文明を押しつけてみたり、
こういうところは全部わかった上でわざとやってんのかと思ったぞ
ワイもそれだと思った
歌詞と全然雰囲気違うし
うん。それはわかるよ
法的にも物理的にも絶対的な優位にある側が自分のことが大好きでぴゅあな可愛い女の子を守ってあげてます感は正直きついもんがある
主人公が現代人じゃないとかそういうのが正しいことと作者が考えてなさそうなら創作として受け入れられるけど
あれ首になった人も昔からジャニーズとズブズブで仕事してたのにBBCまで全然全く知らなかったとか言い出してたのは笑った
これ擁護してるのってネトウヨなの？
人間が猿に文化を教えるみたいなのは ネイティブアメリカンの人が見たらちょっと侮辱的に感じるだろうね。
しかも 弥助は本当に黒人だったし。
あんまネトウヨ的擁護は見ないけどな…
ファンも擁護少ない（ゼロではない）しそのあたりはちゃんとしてると思う
アイヌ人は先住民じゃないとか言ってる日本の愛国者の方がそこらの白人よりやばい歴史認識 だろ。
黒と黄色。
「差別っていうお前らが差別だー」いただきました
ジャニウヨ、ヅカウヨの次はミセウヨか
アサクリシリーズは基本、地元の人種が主人公なのに急に黒人に配慮したからだろ
弥助は今回のアサクリの話のためにわざわざ日本まで来たのか
ちがうでしょ
日本の音楽関係は知らないの？？
そら韓国に負けるわ
コロンブス1人に押し付けても仕方ないとは思うけども
アジア系男性が主人公はキツいって商業的判断であってポリコレじゃないと思うんだけどね
・コロンブスに付き合った猿たちは最後クタクタになって倒れている
・ラストのシーンも猿の文明が滅んでいるかのような暗い風景
ワイ「これはブラックジョークで、差別的だと叩かれてから製作者が意図を公開するんやろなあ…」
ワイ「えっ即非公開！？メッセージ性は！？」
「表現の意味」を考えないならアーティストではなくてミュージシャンだな
まあ、日本で音楽関係タレントをアーティストと呼ぶのはふんわりしててもともとどうなんだろうとは思ってたけど
笑える小悪党は未プレイが過ぎるだろ
あれそういう真面目と悪ふざけのわざとらしい態度使い分けて相手の警戒削いでたメインシナリオの中ボス格だぞ
その後コメディリリーフとして使うのが納得行かないというのならそれはまあ、だけど
まだ製作者にしかわからない真の隠されたメッセージがあろうが、ここまで炎上したらさっさと引き下げて隠すのが正解なので
政治に政治を持ち込むな、ってか？
アサクリ日本じゃ対世界比あんま売れてないからなあ
仕方なさはある
今回の話とはずれるけど、
一時廃止された南軍由来の名称が復活した事例があるらしいね
マイクロアグレッションって無意識に日常的に行われる差別の方が深く心を傷つけるんだよね
白人でも今時こんな歴史認識なのは少数派だろ
ネオナチやQアノンみたいなのはノイジーマイノリティ
まあコロンブスは当時のスペイン王室すら呆れるほどクソみたいな植民地支配してたんすけどね
ジャニーズとかと全く同じだな。被害者コスプレで無敵化。そこまでいくとカルト
ラッセルのパラドックス感がある
ジャニーズとかと全く同じだな。被害者コスプレで無敵化。そこまでいくとカルト
そのオチならええやん
コロンブスは当時ですらライン超えを指摘されてたんで…
日本が英米音楽(いわゆる洋楽)やK-POPと違って積極的に海外輸出してなくてよかったね
日本ですらこんなに燃えてるんだから、世界的に知られたら即解散案件やろ
ミセスファンの名誉のために言っておくがそういう擁護は非常に少ないからな
どうしてもゼロにはならんだろうがバンドへの苦言のほうが多いのは事実だぞ
あれ、なんかレス番ズレてる…すまん
>>136
ミセスファンの名誉のために言っておくがそういう擁護は非常に少ないからな
どうしてもゼロにはならんだろうがバンドへの苦言のほうが多いのは事実だぞ
ええんとちゃう？
どうせ韓流は文鮮明総裁が打ち立てた芸能界のシノギやし
しかもジャニーズ事務所の藤島ジュリー景子は月丘映画財団の統一教会下部組織の幹部やってるんやろ？
安倍昭恵は電通で韓流推しやったし
もはや芸能界全体も統一教会が牛耳ってるんやから、そりゃもうキリスト教の権勢そのものよw
海外のパンクスがアンチクライストやって売れる国とは違って、こっちはキリスト教に服従しな食って行かれんのよな
反共を大勢に刷り込みたいんだからトレンドに乗るのも重要やね
機を見るに敏なのには好感が持てる
自分はもうとっくにおっさんだけど、自分が10代の頃にはすでに、コロンブスは「新大陸」を「発見」したわけではないということが言われていたように思う
それから数十年経って、今では日本の学校でも「新大陸発見」なんて教え方はしていないはずだしコロンブスに対する見方もかつてとは違っているはずなのに、若い人たちが私などよりももっと前の世代の「常識」と変わらない見方をいまだにしているというのは、こうした芸能界にいたりそのファンをやっていたりするような若い人たちが、いかに学校の勉強を舐めてかかっておろそかにし、ましてや世界史なんていらないとバカにしきってろくに勉強していないか、ということを表しているように思われる
いま日テレとフジテレビのドジャース出禁にハマってる
そういうのって植民地主義白人ムーブへの憧れみたいなのが透けて見えてオエッてなっちゃう
ただ仕方ないにせよアサクリファンがせっかく母国に舞台が来たのに主人公の片方性が自分たちでなかった、って悲しみ自体は理解しなきゃなと思う
TNO…
あそこは全方向に喧嘩売るからな
大谷ハラスメント加害者のテレビ局が家の前に押しかけストーキング行為したんだっけか
もう終わってるよこの国
一周回って最大級の風刺な気もしてきた
コロンブスと猿って時点でどう誤解されても仕方ない表現だからな
皮肉にしても題材設定が拙かった
制度を崩す力がはないからせめて買って救うって無力感噛みしめる描写エクスキューズ入れてる作品も複数あるんだけどすぐその救った奴隷をトロフィー化するから台無しになっちゃうんだよな
Ｘで見てみたけど、たしかにイメージしてたよりは楽しそうに遊んでたけど、意図がどうあれ猿のあの造形＆コロンブスの時点でだいぶアウトだと思うわ
昔からおニャン子クラブみたいなおっさんの女性蔑視丸出しの気持ち悪いグループはあったし、長渕剛はコンサートでウヨ丸出しの反中発言したし、椎名林檎やRADWIMPSは胡散臭い愛国ソング出してたし日本の音楽界なんてそんなもんや
その中でも坂本龍一や忌野清志郎みたいなアーティストはいたけど、今や二人ともこの世にいないしな
明治神宮外苑の樹木伐採を批判した桑田佳祐が数少ない希望か
流石にそこまで行くとネトウヨの在日陰謀論と変わらんぞ
ミイラ取りがミイラにならないようにな
ロビンソンクルーソーを代表とする白人酋長ものとか言われてる世界中で広く使われてるテンプレみたいなもんやけどな
JPopの男ボーカルってなんかナヨナヨした高音が多くてキモい
Adoみたいにパワフルに歌ってくれや
アルゼンチンもかな
極右多いらしいし
横だけど、自分は、主人公が現代人でなかったり舞台が過去だったりしても「衛生管理もきちんとして奴隷たちに教育もしてやってる良い奴隷商人」みたいのが登場するのも無理。さらに、主人公がそういう奴隷商人から奴隷を買うことで主人公の奴隷を買うという行為が悪いことではないかのようにされるのも無理
マッカーサーにしろ。
誰かの萌えは誰かの萎えでしかないってだけなんやけどな
それこそ美人を主人公にしても喧嘩を売ってると解釈するやつおるくらいやし
これがそのYahooニュースで私がコメントした内容
ざまあみろの自業自得。
ドジャース選手も日本メディアに不信感もあるほどで、ベッツは日本に大谷のことは話さないと明言。
ヒスパニックも多いロスなのに、いかにもアメリカ人を登場させ、わざと大谷凄いを言わせ、その捏造まがいの日本のノリが今回の事件へとつながる。これはアメリカの日本人スポーツ記者が話していたこと。
視聴率至上主義は人を不幸にさせるが、アメリカでは通用しなかった。
なおイスラムとネトウヨ(天皇関連)には謎の配慮してる模様
マイクロアグレッションという概念を批判してる論客が、自分自身がマイクロアグレッションに遭うと、途端に激怒する現象とか割と国内外で見るしね
『ロビンソン・クルーソー』なんて何十年も前からとっくにポストコロニアル的な植民地側や非白人側の観点からの見直しがされて批判にさらされてるぞ
そうしたことがもう何十年も前から行われてるのにそうした視点とか批判的問題意識とかをまったく持たずに物語とか歌とか動画とかを作る奴らがあまりに無知で人権意識が希薄で現代の人間としてレベルが低すぎるんだよ
あれは確かネタで作られたはずだったのにガチモンが信じこんで笑えない結果になった、という感じだったと思う
そのロビンソンクルーソーもだいぶ批判されるようになってるからなあ
セレブの自宅は強盗被害もあるなかで、大谷宅の近所にインタビューしたりドローン撮影もした。奥さんの身に危険も及ぶ。
そういえば最近は低い声で男らしく歌う歌手が減ったよな
まあ男らしさとか言っちゃうのもウヨの体育会系主義みたいで変かもしれないけど、個人的な好みの話
日本もとんでもないものを作る
ペプシvsコカコーラもネタではなくて真面目なドキュメンタリーが作られるほどやからな...
含まれていたレベルか？🤔
モディのせいでインドも日和始める気がする
まあ本質でもないことに関しては表現でも相手が嫌がることはせんでもいい気がするが
ゴーストオブツシマがハードル上げまくってしまったんや
追記しておくと、ミュージシャンという呼称にはむしろ好感を持ってる
それなんか関係あんの？
ハリウッドはShogunを作り、日本はお返しにコロンブス猿を作った、って感じやね
ウヨ被れのニコニコ出身なのに作品のフェミニズムを製作よりも理解した上で主題歌作れる米津ってなんなんやろうな
そういえばSEKIROとかもあったな
それなんて法律で定められてるの?
そもそもなんで前提として猿を格下扱いするんだ？
それは面白すぎるね
今や日本で急に流行ってるヘイト言説の出所が4chanや海外の極右からでたというのがデフォやからな
クルド人のヘイトもネトウヨのトルコ人が「日本人は馬鹿だから何でも信じる」と流しまくってた結果
表自は逆にドン引きしてたぞ
ぼく「流石に元現代人の主人公が葛藤もなく奴隷を買うのはどうなの？」
ファン「性奴隷を買おうとしてそれは咎められて普通の奴隷を買ってるからちゃんと配慮してるわカス」
ぼく「？？？？」
虐殺怒られた時の言い訳が「動物だと思った」
こういうの知ってたら絶対作れない造形や
企画制作：電通＋WPPジャパン＋TYO MONSTER
https://www.advertimes.com/20240612/article463400/
電通様にはジャニも逆らえへんのかね
ボカロ系は(種類によるけど)ウヨとは距離置いてるんとちゃうか
そういえば中国がテーマのイーアルファンクラブとかいう曲が一時期ネトウヨから叩かれてて可哀想だったな
演者がどこまで権利握れてるとかどういう姿勢だとかは知らんけどとにかく最も批判されるべきはこれを世に送り出してしまった責任者だと思うし
アーティストだけが人柱にするんだったら卑怯にもほどがある
地元の人種が主人公は誤りで半分くらいは別の人種であることに注意が必要です
参考になりましたか？
それは流石にマスキュリティがすぎないか？
素朴集合論では自身を要素に含む集合があってもいいから(矛盾)
猿自体は何も悪くない
問題は差別主義者が猿という比喩を他人種に対し「人間以下」「原始的な存在」として見下す時に使うということ
無知だし信念もない 歌が売れれば良いとしか思ってないからこんなことになる
なるほど
そこはまともなんやね
まあ、既に言ったようにこれが「大日本帝国とアジア諸国」だったら擁護してるのかもしれないけど
なぜこれが通ったのか
まあナヨナヨとかキモいというのは言い過ぎだと思うが、低い声で歌う男性歌手が演歌系くらいでしかいないというのは音楽の多様性としてどうなのと思う
前者は商売としてそりゃ高く売りたいだろって思うから平気
後者は主人公が現代人ならきしょって思う
音楽で稼げる人じゃない
聖おにいさんを描けるのは世界で日本だけとかよく持ち上げてるけど単に脅威がないとこだけ弄れるというね
ガチギレする連中がいる菊やコーランには無力
ええね
そろそろ立憲共産はクソ雑弱小勢力なのか闇の超巨大権力なのかはっきりして欲しいところだ
不細工はほっといたれよ…
軍人コスでデブなのは意識低いと思うが
けど、これやばくね？って誰も指摘できない日本社会っぽさでもある。
確かに差別的な意図など毛頭ないが、その意識と知識のなさが生む。
でも対応は早かった。
FGOでさえコロンブスの悪行が語られる時代なのに
普通にしらんがなって感じやな
そういうの好きなら買い支えりゃいいし
「いい奴隷商人／悪い奴隷商人」みたいな描き方をすることで、「いい奴隷商人もいるんだから奴隷売買自体は悪いことではない」という考えが示されること、それによってそうした奴隷商人から主人公が奴隷を買うことで主人公（大概の場合読者の共感や感情移入の対象となるはずの存在）の人身売買への加担が免罪されてしまうこと、そして何より人間を奴隷化することや人身売買という行為への問題意識がまるでなくなってしまうこと。どう見ても無理
無学なヘイターがゲラゲラ笑いながら作りました感すげえ
企画したのはアーティストではなくその周り
草
いや笑えんけど
実際ポリコレを尊重してるはずのアメリカ大企業がイスラエル支持だからなあ
となりのニュージーランドはその反動か、原住民をリスペクトしている。
猿だと見下して、文明を授けてやった
キショすぎるって
売ったっけ？
おれたち日本人も世界を知らないとさ
他人の失敗に自分の悪意を貼り付けて炎上させて遊んでるタイプの人かな？
無学なバンドマンが「自分、差別的な表現いっすか？」って企画上げたら誰も止められないのか？
キショ過ぎてマジでキショい
愛国者さんらはそんな感じで日本の「自由な宗教観」とやらを持ち上げるけど、ぶっちゃけイエスは欧米のコメディとかでも結構ネタにされてる
拉致してきて売っただろうな間違いなく
それが奴隷制度なんだから
ワイ的には少し寂しい気もするけど、今のリスナーにとって需要なくて消えていくならそれも仕方ないとは思う
皮肉としてやってるならこれはこれで意味通って善悪はともかくすごく挑戦的だと思う
多分そんな意図はないだろうからまあ日本的残念さの産物に落ち着くわけだが
分かってたのに誰も止めなかったんか
青リンゴの周りってスタッフ含めアンチしか居ないんか
アンチなら優秀やな。今後一生言われ続ける汚点ができてしまった
企業にはマイナスの宣伝効果負わせてるし、このグループの海外展開も無理になったじゃん。
絶対にコロンブスが「上」に見えない表現でやるわ
このバンドマン共は「差別」がやりたかったんだろ、としか思えない
皮肉のメッセージはあったんちゃう？
火の手が強すぎてビビっただけやろ
今の時代に至っても「差別的な意図がない」って相当醜悪だよな
社会問題に全く関心ありませんってことやん
リーマンなんか企業という狭い社会に属した経験しかないし
◯◯は社会経験が無いってのは、◯◯は俺達の属する社会を知らないという傲慢な物言いでしかないわな
コロンブスがネガティブイメージになったのも最近とかじゃないのに何で曲名にしたんだ？
歌詞読んでも冒険家としての肯定的なモチーフだし
あと猿がネイティブアメリカンの比喩みたいに見られちゃうと、同じモンゴロイドの日本人がコロンブスを名誉白人みたいに演じてるのも合わせて、めちゃグロテスク
YOASOBIとかもそうだけど邦人アーティストも世界配信拡大狙ってるんでしょ
堂々と全世界に繋がるyoutubeでこれやっちゃうのはバカそのもの
軍人でも上級はデブも結果いる
自分は戦場に立たず指示だけ出していたいというウヨの願望を体現しているのかもしれない
電通や今回は関係ないフジとかはいつもこのノリのイメージあるし
それこそ日本が原爆落とされたことをネタにしたら絶賛する人もおるだけやろ
すまん結果じゃなくて「結構」な
大日本帝国が朝鮮半島から朝鮮民族をほぼほぼ壊滅させて、今だにのさばってるようなもんだろ
コロンブスの悪性とか好きそうだもんね
英雄扱いされてた奴がドクズとか
個人の感性の話なのでどうみてもとか言われてもなぁ…
言ってることの理屈はわかるけど自分の心はそこまで敏感になれない
「脚本の人そこまで考えてないと思うよ」案件だと思いますよ。倫理観とかかっ飛ばして「酷い扱いをされる女の子を救ってやる主人公カッケー」しか考えてないでしょう。
それも問題といえば問題ですが、所詮書いてる側からすればフィクションですからね。別に本物の奴隷の扱いなんて知らなくても、というかむしろ知らないからこそ、適当なことかけるんでしょう。
配置が狂ってんだよ
「コロンブス」のMusic Videoを制作するにあたり、
・年代別の歴史上の人物
・類人猿
・ホームパーティー
・楽しげなMV
という主なキーワードを、初期構想として提案しました。
類人猿が登場することに関しては、差別的な表現に見えてしまう恐れがあるという懸念を当初から感じておりました
しかしながら、意図とは異なる伝わり方もするかもしれないと思い、スタッフと確認し合い、事前に特殊メイクのニュアンス、衣装、演じ方のフォロー、監修をしていたつもりではおりましたが、そもそもの大きな題材として不快な思いをされた方に深くお詫び申し上げます。
全文
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1229272?display=1
マイノリティ迫害をネタにしてやるなら人それぞれは通用しないんだわ
多数派と少数派じゃ危険が均衡しねんだわ
ん？これジャニーズも関わってるんか？
しかも削除もされず。
日本人を猿呼ばわりするならOKなの？
「類人猿が登場することに関しては、差別的な表現に見えてしまう恐れがあるという懸念を当初から感じておりました」
なら確信犯やんけ！
もう祭りになってるのにな
偉大な功績を作るってことはそれだけ一般人とは違うってことだから
コロンブスの負の一面が判明したように
ダーウィンやコペルニクスとかも同じような所はあったと思う
偉人をMVに使ったりすることができなくなるときが来るかのな
all men are created equal（笑）
コロンブス×類人猿
これの危険性がドギツイという認識が欠けてたんやろな。特殊メイクがどうのなんていうフォローじゃ足りないどころの話じゃない
メンバーが全員類人猿になって、酷使されてもヒーロー側に映る位の配慮が無いと無理やろ
本人らが日本に対して植民地ぷぎゃあとか言ってた過去が掘られたからなぁ
まあ一発屋だったしトークもつまらんかったし遅かれ早かれ消えてたろ
黒人が自分達をニガーと呼ぶのはですねえ…
そう考えるとイスラエルはかつてのアメリカの姿やな
他国の歴史どころか自国の歴史にすら無知な衆愚教育民族の末路
一般化して言えば、人は誰しも悪性を持つ
英雄扱いされるような権力ある人間なら、その悪性の被害も大きい
そんな感じやろ
悪性ある人間を表現で使うためには、悪性と向き合った表現をしろってだけや
坂本龍一は歌の実力は置いといて人格面がな…
負の側面を無邪気に肯定してる(ように見える)MVだから問題になってるわけでコロンブスを出したこと自体を批判しているわけではない
実際ヒトラーは腐るほど題材にされてるし、ヒトラーではないがナチスを題材にした関心領域は普通に高評価やしな
一応先住民が破滅を示唆してるエンドだがあれだとまるでコロンブスの持ってきた娯楽にうつつを抜かした結果とも取れてるしそもそも史実だと楽しむどころが地獄そのものだったことを考えるとやはり色々問題だろう
アンチ乙
ネトウヨは自称高級参謀だからデブでも問題ないとか言い出すぞ
題材設定自体は良いにしても、その題材のヤバさの認識が低かったのと、認識した上でそれを皮肉とするための表現が、126の指摘だけじゃ全然足りんのよ
なんでコカ・コーラ社とのコラボでそんな大炎上不可避の皮肉出してきたんや？とは思うわ
それコカ・コーラになんもメリットなさそうやん
もっと明るいの作りゃよかったんに
意図があるなら、それを皮肉に落とし込む表現が必要なんよ
完全に想像やが
コカコーラ言うたらアメリカや！
アメリカゆうたらコロンブス！
みたいな感じなんやろうか
資金援助してくれたスペイン王に対する、コロンブスの新大陸についての報告
「みんなすぐキリスト教徒になり、おとなしく、楽しげで、言葉はさえずるように美しく、愛があり、欲がない。武器も持たない。器用なので奴隷として適当でしょう」
マジレスするの面倒くさいけどさ
「和猿」「黄色い猿」の中にコメントした本人も入ってるのを自覚し自虐してるわけよ
アイロニーとか皮肉っていうの
ウヨい人達って自虐とか自省とか絶対しないし感覚として分かんないんでしょ
だから自虐してる人を「日本人じゃない」って言い出すのな
別に歴史的人物やオマージュしたような演出そのものがNGというわけではないかな
勿論表に出すこと自体のデメリットも考慮するのが吉だけど
今回は負の側面と言われる行いを肯定的、或いはコメディタッチに描写したのが問題
低い声で男らしく歌う
とかまーじでやめて。低い声が男らしいとか無いんで
坂本さんの訃報に対して「音楽が無ければただの人」とツイートしとったウヨがたまたま目に入ったけど
お前なんもないやんと失笑してしまったことを思い出した
正直全く危険性がないと認識してたと予想してたからそれよりマシか
マシとはいえそこまでだったが
コメディ調で軽快な音楽と合わせる以上、ガチガチに凝ったフォローが必要不可欠な題材なのに、そのフォローがスカスカだから終わってんのよ
日本人を「過大評価」し過ぎや
日本人の差別問題や人権意識見るにバンドのメンバーどころかこのMVに関わった連中の殆どが何が悪いのか(下手したら今でも)理解しとらんと思うで
まさかの企画監督はメンバーなんだよ…
今調べたら諸説ありみたいになってるんやな
キモオタ男と付き合う位だったらイケメンゴリラの方を選ぶ女性の方が多いというのにね
ナポレオンとベートーベンが別年代の異世界の話やね
差別垂れ流しって訳にもいかないだろ
気づいたんなら消して謝罪でええやん
ttps://mrsgreenapple.com/news/detail/20374
らしい
植民地主義の皮肉ですらなかったｗｗｗ
「音楽が無ければただの人」
ワロタ
その理論だと大谷翔平も野球なければただの人だし、藤井聡太も将棋なければただの人
でもそれが才能ってもんやろ
何もない奴が偉そうに言うことじゃない
ミュージシャンに人格求めるほうが間違い
音楽才能あればあるほど頭がヤバい率は高いと自分は思う
アート系より音楽系に顕著な気がする
自分は割と左の自認ある方やけど、左の人々の一部が使うJAPとか猿って「自分たちと違って」国際的な人権感覚や民主主義的な意識を持ってない日本人って意味合いやと思うで
てきとうとか眺めてたら特にそう思う
🍏「差別的な表現に見えてしまう恐れがあるという懸念を当初から感じておりました」
🤦♀
坂本龍一の人格ってそういうウヨ的な「坂本龍一はパヨク！」って話じゃなくて
マジでゲス野郎なの
生前に小山田圭吾や松本人志みたいにキャンセルされなかったのは運が良かったとしか言いようがない
そりゃバンドマンに社会性があるわけないだろ
先住民の子供の首から下を土に埋めてから頭を蹴っ飛ばして飛距離競い合ったりしてたんだっけ
やっぱブリカスってクソだわ
子供が自国の歴史見て鬱になるのも納得
そうやってダンマリを決めた結果がこのご時世なんですけどね
コロンブス一行を歓待した「サン・サルバドル島」の先住民に対して、略奪と虐殺という最悪の形で応えた奴やぞ
なお先住民から強奪した金や宝石を持って帰国したコロンブスは、次回の航海目標として「ありったけの金と奴隷を連れて帰る」と言った模様
どうせなら「ハリウッド版Shogunへの日本流アンサー」とでも言えばいいのに
今更やめられないという結論に至った
を戦前から貫いてるからな。なにかあったときの責任は初めに止めたやつの責任にする日本社会が悪いわ
でも世界の常識を知らん意味で似てるかな
だから冒頭に関係ないと言っとるだろ
たまにはネトウヨのマネをさせろ
まさに「国際的な人権感覚や民主主義的な意識を持ってない日本人」がこういうMV作っちゃって炎上して、日本人の一員である皆ががっかりしてるわけじゃん
日本人として憂いて苦しんでるわけよ
わかる？
(お、東山動植物園のシャバーニ君か？)
強いて言えば愛国心があるから…
なお質量
ニュージーでは溶け込んでるけど、オーストラリアでは普段の生活でアボリジニと絡むことはほぼ無いし、テレビも白人ばっかだし。
アボリジニはアボリジニ専用テレビ番組見て彼ら専用の輪の中で生活して、ほぼ白人とは断絶してるもんなあ
聖おにいさんは宗教ネタを散りばめたエンタメであって、宗教を風刺したり小馬鹿にしたりするためのものじゃないからなぁ
描いたら少なくない人に本気で怒られるものを描かないのはエンタメにならないからだし、そのことで日和ったのなんだのと責められる筋合いもないよ
マネージャーや制作スタッフにも社会性がなかったらもう唯の無法地帯じゃん
>>301
それは分かるで
才能あるからって性格に問題あっても放置していいみたいな風潮はあかんと思う
エリック・クラプトンとか代表的やな
70年代にライブでド直球の外国人差別・黒人差別発言したのにギターレジェンドだからキャンセルされず放置されてる
だから苦手だったんだけど最近パレスチナ支持表面したのは見直した
オリコンは暇アノンやし
いうても匿名インターネットって場所じゃ本当に日本人なのかわからんしなぁ
Garnet Crow好きなんやけどメンバーの一人が在特会入ってて泣いたわ
よう公開するわ
いつもネトウヨムーブをして削除されてるやん
もうモノマネじゃなくてそのものになってしまってる事に気づいたほうがいい
いや
陽の当たるアーティストとしてこれは終わり案件
ファンが支えるのは勝手だけど、取引企業は叩かれ続けるべき
プロ辞めて、一個人として反省の上別の場所で出直してくれってかんじ
米国様「日本に原爆投下は正義‼︎』
右でも左でもない普通の日本人さんたち「・・・・・・・」
タツノコアニメが毎週キノコ雲をはやす
右でも左でもない普通の日本人さんたち「・・・・・・・」
韓国人がキノコ雲のTシャツを着る
右でも左でもない普通の日本人さんたち「ブギャーーーーー‼︎」
そんなん言ったらウヨい人達が日本人かどうかもわからんしな
日本人を分断させるためにわざと愛国を叫ぶ外国の工作員やったりして（皮肉）
政治厨なんてそんなもんよ
過激なこと言えば注目されるからね
こっちが中立を気取るとネトウヨと同じく敵認定するし、
猿を格下扱いする点では共通なんだけどな…
付き人にパワハラで済まないレベルの暴行し続けてミュージシャンに人格求めるほうが間違い、で終わらせるなら松本人志であんなに騒いでたの馬鹿みたいじゃん
そうじゃねンだわ
コナンのOPの人たちだっけ
結構曲好きだったから残念だな
ナンバーガールのメンバー(誰かは忘れた)も別プロジェクトで日教組だの特亜だの言う曲出してたような
ジャニーズ問題、自民の裏金もBBCが報道し世界に知られることになった
この件もBBCが報道すればミセスの今後は危うくなるだろうな
積極的に海外輸出してないとはいえ、ネットが普及しJ-POP聴く外国人が増えてる今だからこそなおさら
その航海事業を自前でプレゼンして一発で成功させた運と能力も評価されて然るべき点だ
しかしコロンブスは航海事業の成功の暁には現地の総督に任ぜられるようスペイン王室と取り決め(サンタ・フェ契約)しているし、その後の彼の行動から判断してコロンブスの目的が征服事業だった事は明らかである
「無邪気な卵おじさん」と言うような生易しい人物ではなく
アステカ帝国を征服したエルナン・コルテスやインカ帝国を征服したフランシスコ・ピサロのような征服者(コンキスタドール)という認識を持たないといけない
何がどうこういうやらかしをしたのかきちんと説明責任を果たしてほしい
悪意を言うなら、このMVこそ一番の『悪意』に溢れる代物ではないんけ？
猿を格下扱いはワイも好きじゃないな
別のコメで言ったようにそういう文脈があるとはいえ
もちろん猿をそういう意味で使う差別主義者が一番悪いんやけど
テナガザルとかリスザルとかキツネザルとか、賢くて可愛い生き物やで
罵倒の言葉として使われてるの見ると悲しくなるわ
マネっていうか似てきてるよ
忌野清志郎とかいう日本アーティスト界のレジェンド
なお現在は黙殺されてる模様
日本人がJAPと言うのは問題ない、に対してどうこう言ってるわけじゃなくて
JAPという人たちは自分たちもその中に入れてる、は多分間違いだと思うってだけの話なんよ
だから日本人として憂いてるとかは知らんがな、と思ったよ
↓
夫人、緑、林檎
↓
緑に林檎はバングラデシュの国旗
↓
バングラデシュの夫人
↓
バングラデシュはカースト制度の残る国
↓
つまり奴隷夫人
赤の他人の外国人が馬鹿やってても「何か悪いことやってる」で切り離せて心は平穏だけど、「国際的な人権感覚や民主主義的な意識を持ってない日本人」が馬鹿なことすると同胞だから苦々しいし恥ずかしいし止められない自分達も悔しく情けなく思い、怒りを感じるわけよ
恥ずかしいのは自分もその一員だからやね
タクヤさんはネットで動画再生数は稼いでいるから…
サーカス（エンタメ）もダメ
オラたちはこの国から何を摂取出来るんだべさ？
ワロタほんとうに今のアメリカならセーフになりそうなのが面白い
キッズ時代メルヘヴンのOPが大好きだったワイ、泣く
途中で猿とメンバーの立場が入れ替わって、立派な服着た猿に色々教わるとか、皮肉にしても見せ方はたくさんあるのにね あまりに単純すぎ
しかもクオリティも低い映像
K-POPから何万光年も離されてしまったね
日本人に限らず黄色人種は比較的猿に似てるでしょ
桑田佳祐のrock and roll heroはコカコーラのタイアップで「アメリカに従属してる俺らってこれでいいの？」と問いかける歌だったな
そういう動物を見て「賢くて可愛い」と思うのは結局その動物たちを格下に見てるからやん
安倍晋三は負の側面しか持ってないけどな
キモよりモラハラオタクやポルノオタクとかの方が伝わると思う
ネトウヨを研究しネトウヨそのものになることで、ほんまもんのネトウヨが寄ってくれる。
しかしよくみたら皮肉が書いている。
これコツがいるんや。
けど、ネトウヨかわからんのでハートをポチずらいのはある。
氷河期だけど漫画世界の偉人伝コロンブス読んで育った世代だし日本史専攻したからあんまり知らんかったわ
ある意味このバンドに感謝や
マネではなくネトウヨ超えを狙ってる。
フィクションへの認識の甘さがやべえわ
ダーウィン事変おすすめ
普通の韓国人＝ギリ健
左翼＝境界知能
差別心からの悲しみ？じゃん
やっちゃいけないかも、でなくやってはいけない世界のタブーは日本に足りないとこ。
息子もイケメンに育ちつつあるらしいね
批判してくれた人に感謝するべきよ
コロンブスMVを批判できるのも欧米の評価見直した結果やねんけどな
バーベンハイマー騒動の時に大日本帝国がキ○ガイだったのが悪いやんって冷笑に怒る資格ないね
しかし日本はそのバランスはなく、虐殺者を英雄にしてしまうほど。
ギリ健だろうが境界知能だろうが別に問題ではないが差別主義者のお前は明確に有害な存在やで
あなたがそう思ったとしても、客観的に入ってますやん
日本のファンはそう思うが、海外のプロデュース関連で働く日本人は、だれか止められなかったのかと。
歴史上の偉人を露骨に模したキャラクターを差別的なクズ五人組にした尾田栄一郎先生は先見性があるな…
政治厨とかいう恣意的な括りで他者を腐すのは、かなり過激な言論やと思うよ
きのこ雲ごときに日本人は発狂するな。
バービーがかわいそう。
と同じやで。
正直微妙
他国の偉人やし、ヘイト感情とも映る
その偉人たちの悪性を強調するだけの表現はそれはそれで欺瞞
それだまってられるか？
それほどセンシティブなんやで？
日本語で書かれた場所であれば、一般人の認識は「日本人が言ってる」やと思うし
それ以外の文脈もあるだろ
コロンブスってタイトルは一体何なんだよ
イメージだけでタイトル付けて、歌詞も書いてたのかよ😮💨
他人を政治厨呼ばわりする人間が自らの政治性には気づかない国民が多数なのでこんなMVが作られるってわけ
ナチスと大日本帝国は被害を受けた人たちにとっては同類だぞ
そしてその象徴がヒトラーと昭和天皇となるのも自然
少なくとも日本人が声高に抗議するのはおかしいだろ
日本人の中で同列なのは残念だと嘆くならまだしも
これも次は、黄色人種が多数派の国で白人にヘイト向けてるだけやし
いまアメリカでは虐殺者。
歴史は変わっていくものだが、本場ではない日本はまだ同じまま
うん...まぁ...そうだなw
それは同列でいいだろ。
表自系のやつらはいつもみたいに大声で「キャンセルカルチャーだ！」とか「ポリコレに屈するのは間違ってる！」とか騒がなきゃ筋が通らないよな
大半は黙ってるっぽいけど
スマンやで
ワイが勝手にジャニと勘違いしたんや
ぶっちゃけコロンブスの評価が「アメリカに文明をもたらした人」とかだったとしても、コロンブスって曲名で猿に物教えて人力車引かせたらアウトだと思うんだが。
ネトウヨの皆さんに言ってんのよ。
部下がかってに犯罪したとしたって責任は社長。
しかし日本の政治にはそれがない。
ああ、そうやな😮💨
って感じ
差別主義者やファシストの心も繊細なんだぞ！的な発言やなと
いやーこれはダメだろ。
差別になってしまうという認識があったって。
いつもの誤解した奴が悪いで押し切れると思ったのか？
これはその通り
歴史認識が変わったみたいな、多数派が認めてるから問題、だというのは完全に間違い
「コルシカの人食い鬼」ナポレオンはともかく、ベートーベンは完全にもらい事故やんか
いろんなとこでアウトではある。
これって人権教育を怠ったツケじゃないかと。
これも立派なポリコレ案件だぞ
そのレベルにしか思ってない人間が多いからこういうのが出来あがっちゃうんだ
無かったなら想像力無さすぎるし
個人じゃなくて結構な数の人が関わって世に出てしまったのもツッコミどころだし
怒りや呆れよりも困惑が先に来る
すべてが島国特有なんだよなー
個人的にユーチューブ好きなんだけど、日本の常識に固まりたくないので、半分は海外を観ている、
貴族服着た人間が猿人に首輪つけてるけど何やこれ？って😨
コロンブスはとても言い立て易い理由になってくれたけど、この構図自体が色々な事例にあてはまる激烈にやべー差別の構図だという認識をしてから表現を作ってほしい
つづき
と考えれば、日テレフジテレビがドジャースから出禁くらったのは、日本の常識の押し付けであり、アメリカにとって非常識。
今回の件と通じる
音楽に政治を持ち込まないでいたら、音楽自体が最悪の「政治」と化してしまうという教訓やね
ポリティカル・コレクトネス
＝社会の特定のグループのメンバーに不快感や不利益を与えないように意図された政策（または対策）などを表す言葉の総称であり、人種、信条、性別、体型などの違いによる偏見や差別を含まない中立的な表現や用語を使用すること
（wikiからやけど）
不快感とか不利益とか中立どころか先住民の生死や尊厳の領域まで踏みこんでるかも
人間に進化できなかった人間未満
こう思われてきたからでしょ
思い出してきた
イスラエルの団体に通報されたんだよな
すぐに騒がなくなっただけ少しは学んだかなとも思うけど
自己矛盾に気付きつつも暇あたりが屁理屈こねてくれるの待ってるだけの可能性が高い
松本サリン事件の件は謝罪したんか？
誰か教えて。
むしろアメリカの保守で英雄なのは太平洋戦争のアメリカ
唯一ボロ勝ちしすぎで語り継がれる
あるわけねえだろ
逆に何で社会性のある人間が音楽事務所や制作会社に行くんだよ
言ってる内容を否定はせんが、「むしろ」で繋げる内容ではないと思う。てか、全然話が繋がってない。
なんかあらゆる可能性を考慮云々言ってるけど、パッと見で気づけるレベルだからな。なんも考えてなかったんだろう。
憎むべき悪意があった訳ではないけどだからこそ罪深いことしたなって印象
悔い改めて償えないところだから結構厳しい
・新大陸を見つけた冒険家
・卵のおじさん
として認識しているので、ある意味、なるべくしてこうなってる感はある
まさかこいつが、現代はおろか当時の価値観ですら目を覆わんばかりの極悪非道の鬼畜商人であり、大量殺戮者だとは思うまいて
欲しがりません勝つまではの精神で死ぬまでいくしかないね
コロンブスが見つけたのはあくまでキューバやサンサルバドルまでであり、アメリカ大陸を真に発見したのはアメリゴ・ブスコッチ定期
その認識がもう古いものになってるからこそ日本でも燃えてるんだと思うぞ
これの問題点は「日本人の大多数はアメリカ先住民を猿だと思ってる」と読み取られかねない点な？
コロンブスを生んだアメリカに驚いたわ
たぶんイタリアは嫌がるやろけど、イタリアに謝ってほしあ
それだと尚更ダメじゃないの？
南部の唄みたいな誤魔化し方じゃん
言ってる内容は正しいんだけど、そもそもコロンブスがアメリカを発見したなんて書いてないのに定期っておかしいと思うんだが。
客観的に入ってる、っていうのは君の主観的な判断やろ
「J⚫︎Pは権威主義的で未だに封建的秩序の中で与党議員を殿様と位置付けている」的な書き込みを見たことがあるが、このJ⚫︎Pに自分を含んでるとは思えなかったわ
そうやないねん
そういう甘い認識だから、こういう軽率なことをする、ということや
問題点は、新大陸の先住民を猿と見ている点ではなく、コンキスタドールであるコロンブスのようなコスプレで、先住民に見立てた猿を文明化させようとしているように見えるPVが、西欧の植民地政策や帝国主義のオマージュと受け止められかねないところやで
うーん
その感情は理解できるし自分も同じものを感じてると思ってる
しかしそれとは別問題として自分たちと同じ日本人の中にいる「国際的な人権感覚や民主主義的な意識を持たない」者たちをJ⚫︎pとして切断処理しているというか、むしろ自分たちを切断処理しているのではないかという問題意識を拭い切れないのよ
どう考えても先住民を猿と見ている点が一番の問題点だと思うが。
残念ながら多くの人はそう思ってないだろうから、スタートがこうなったんやで
これからこの評価が大衆に広まって、古いものになるんや
コロンブスは新大陸を見つけた開拓者のはじめであると同時に、先住民に極悪非道な振る舞いをした許されざる商人だとね
初めて曲聴いたけどTheクソJポップって感じだったから本人たちも周りもマジで海外音源聴いてないんかもな
ならグローバルな感覚も無いやろな
そうか？種類にもよるけど類人猿なら見た目や構造だけで言うと白人に似てるように思うが
まぁそこは捉え方の違いやろからな
一応、潰瘍性大腸炎という難病をメジャーにしたということは数少ない功績だと思う
ステーキ食ってたしほんとに患ってたかは知らんが
通貨が紙くずになったとこまで日本と同じやん
しかも今はアルゼンチンの独裁者のほうが日本よりよっぽど財政規律を立て直そうとしてるっていう こら抜かれるね
アメリカ(合衆国)を開発するにはまずアメリカが発見されてないといけないが、コロンブスはアメリカを見つけていない、ということを突っ込んだんやで
まあ、アメリカを広い意味で捉えればええんやが、つまらんジョークを投げてほんま悪かったな
あの…「先住民を猿と見ている点が一番の問題」に対して「捉え方の違い」とかあなたの認識が一番の甘いのでは…？
支配・被支配の歴史とかのレベル超えた根本的な人種への侮辱だぞ。
アメリカ先住民はかつて多くが奴隷にされたが、決して猿ではなかった。自分達の文明を持った「人間」だったんや。
邦楽は死んでるけどゲームと漫画はなんとか…
ブスコッチって初めて聞いたがアメリゴ・ヴェスプッチやないんか？
それが捉え方の違いに当たると伝えている
下手したらその考え方だって、類人猿のことを、文明を持たない人間未満の侮辱に当たる失礼な存在だと考えている、という傲慢さを自白しているようなものだという謗りを免れ得ないが
たぶんワイの覚え方の問題
ちっちゃいころ、ブスコッチと書いてた覚えがあんねん
間違ってるやろから、それはすまんな
猿の惑星のラストみたいに新大陸を発見したと思ったら実は未来の故郷だったってオチも良くね？
ベスプッチって書いてたわ……
ほんまにすまんな
新大陸を「見つけた」ってのも過去のものにせんとあかんな…
うーん、切断処理はしてないんじゃないかな
寧ろ何で分かり合えないのかという怒りとやるせなさだと思うな
切断してたら、ただただ無関心で悪く言うほど興味持たないんじゃないかな
あのね、君が猿と人とを平等なものとして扱うべきと考えるならばそれは勝手だけれども、人間に対して「お前らは猿だ」と言ってるのに必ずしも侮辱に当たらない侮辱だと感じるのは捉え方の問題だってそんな理屈が通るわけがないだろ。
たかだかレスバで反論したいがために何でわざわざそんな幼稚な相対化に出るんだよ。猿を侮辱だと思うのは傲慢さの自白だって…だったら傲慢でもいいわ。このMV作った奴より理解できん。
でも人ってそんなもんじゃない？
この説明全然理解できないんだが、４０２の文章とどう繋がってるのか誰か説明してくれ。
「アメリカ(合衆国)を開発するにはまずアメリカが発見されてないといけないが、コロンブスはアメリカを見つけていない」←突っ込む要素がなくないか？発見者と発展させた奴は別々で問題ない気がするんだが。
見ててもなんにもならないというか、後になにも残らないというか
いてもいなくても一緒やね
困ったやつやな
そもそもが違うというだけやのに、なにをそんなに怒らなあかんかわかられへん
「そもそもが違う」とは？具体的に述べて納得させれば何も言われないでしょ。
ちょっとキレすぎ
ワイが思っとることとお前さんが思っとることが違うということが結論なだけやで
お前さんを納得させる必要性は端からないやろ
悪意なくこれを披露できる奴は、人前に出せる知性に至っていないわな
なんか、すまんな
差別意識が欠ける人間ほど差別する
ならレスつける必要もないわけで。反論なければこの場ではあなたは単に支離滅裂なことを喚いてましたで平和に終わる。普通は何かしら相手を納得させたくて返事するものかと思っただけです。
馬鹿？
騒ぎにもならん間に自分達で取り消したのをキャンセルカルチャーとは言えんやろ
はい馬鹿ですが
レスついたら基本的に宣戦布告のようなものと捉えるとか、まぁ、そういう考えの人もおるか…
なんかすまん。
ええんやで
納得して欲しい=戦線布告ってそんな奴多分君だけやで。
やっぱ馬鹿？
ネットとはいえ、枝付けて人とコミュニケーションを取ることを、すべてレス相手を納得させるか否かでしか考えてそうにないのをそう表現しただけなんやが…、なんか伝わらんかったらすまんで
本人達の真意も確認しないうちに悪意があると確定するのは、悪意をもってそうしているか、テレパシーがあるかのどっちかやろ
フランス「せやな。けどお前もや！」
そして458に戻る
なんか伝わってないみたいやけど互いに理解してもらおうと思ってるのを戦線布告みたいだあ…って思ってるのが君だけではって話や。
表現が稚拙かつ悪事への荷担でしかない
それとも彼等のメインターゲットは性表現やLGBT関連、共産党関連だから、こないのか……
結局馬鹿で合ってるやんけ。て言うかレスの内容が結局闇の中なんやけど。
そもそも表現の自由戦士ってここにはあんまり生息してないイメージ。なんか如何にもな連投ならなんかの記事で見たけど。
それだけじゃないぞ
白人の持ち込んだ酒で大量のアル中患者を作り白人の持ち込んだ病気でバタバタ死なせバイソンを殺しまくって食べ物を奪ったあげく先住民たちが労働力として当てにできなくなったからはるばるアフリカから黒人を奴隷として連れてきたんやで
表現の自由戦士からしたら20代のイケメンなんて敵でしかないから擁護しないんだわ
なるほどね理解したわ
今回は速攻で騒ぎになったし、自分らで取り消したようなものでも「ポリコレ連中が圧力をかけたせいだ！」って言い出すのがいつものルーチンじゃん
ギャグみたいなレスにつけたしょうもないギャグみたいなリプにマジになって反論かましてくるのはお前さんが初めてだから驚いてるだけだよ
そうなんかなぁ
私には悪く言うことでこそ切断処理をしているように見えたな。「見て！自分はコイツらとは違ってちゃんとわかってるよ。証拠にこんなに悪く言える」てな感じ
もちろん人によるんだろうけど自分が見た例ではね
あんたが買わんのは勝手やけど、これだけを理由にアーティストや企業が叩かれ続けるべきとかまさにキャンセルカルチャーってやつやな
間違いを犯したら経済活動すら許さんとか不寛容な社会やね
逆にポリコレは欧米の欺瞞だとか言ってここら辺の時代とか叩くのはウキウキやってるイメージ
意味不明だから意味聞いただけなのに何でこんなにキレられてるんや…
＞外苑の樹木伐採を批判した桑田佳祐
アホ丸出しやな
日本風の美少女がポリコレを腐しまくる「仮面アメリカ」っていう海外発の同人誌みたいなのが一瞬日本のTwitterで流行ったんだけど、アメリカではマッチョな男主人公しか認めないガチウヨが叩いてるって聞いて面白かった
アメリカ軍人が日本人を懲らしめてしつけるみたいなPV出されたら嫌だろうに
相手の立場を考えられないってのがやばい
まあ歴史なんて知らない連中が作ったんだろうけど
ごめんやっとわかった、ほんまにこれはワイが悪いと思ってる
コロンブスのサンサルバドル到達のあとにベスプッチのアメリカ到達なので、コロンブスによるアメリカ発展はあり得へんやろなに言うてんねん、ということを茶化していいたかっただけですわ
特にこれ以外に意味はないので説明は終わりです
(でも納得はしてないんだあ！)
って感じかと思ったけど実際は多分してるんやろな。
コロンブスの所業については知らなかったとしても、ナポレオンまでいるのは確信犯じゃねーのかって思っちゃうな
いくら無学でもナポレオンに平和的なイメージはないだろ
その上に史実では虐殺者になったナポレオンと決別したベートーヴェンをナポレオンと仲良く先住民を抑圧する側に持ってくるのは狙ってると思われてもしょうがない
てか今さっき調べてみたらベスプッチくん南米にしか行ってへんし、北米の植民はもっと後やんけ
すぐに批判が殺到したから削除・謝罪に到ったんだろ
いつも表自の論調ならキャンセルカルチャーだって大騒ぎしなきゃ筋が通らないだろうが
冷静になってみると、
たぶんこうなったのは、最初のリプライの仕方をワイが誤ったからやろな、という事実に思い当たってみたり
まぁなんにせよ、喧嘩腰で行ったのは悪かったと思っとる
「タイトルはペリーとかにしとけば良かった」って皮肉が通じてないんやなぁ
その返しはルール違反やろ。なんも返せなくなるやんけ。なんJに戻るわ。すまんかった。
「過去の偉人を今の価値観で評価したら素直に評価できない」ってのはよくあることだけど、
コロンブスの所業は当時の人ですらドン引きしてたっていうから別格だわ
スポンサーであるスペイン女王がキレて逮捕、強制送還、提督の地位剥奪のフルコンボ決めてるからな
表現の自由って観点で言えばこう言う表現自体は許されるべきやと思うよ
その代わりメジャーな場から遠のいた場所でしか活躍できないとかは商売の観点からはしゃーないことやとも思う
けど本人達が不備を認めて謝罪した今回の件を持ってメジャーな場所から追放しろとか言うのはやり過ぎやと思うし、外野がそれを推し進めようとするのはキャンセルカルチャーや表現を抑圧する行為として批判されるべきやと思うってとこかなぁ
臭い物には蓋をしたり弱者を排除したりするような冷めた社会の風潮に対して痛いところをついて抗議するような姿勢の人達が多かったけど
ここ最近はかつてそうだった人達も歳くったせいか時代についていけなくなって
自分がしてきたことを棚に上げるかのようにようやく声を上げられるようになったマイノリティを煙たがるやつ増えたよね
自分が好きなバンドマンも蓋を開ければ陰湿でガラ悪い一方で繊細な憎めない性格だったけど
散々社会不適合者が軽視されることに対してのアンチテーゼを歌ってきて勝手ながら
その歌詞にシンパシーを感じて心の拠り所にしてきたのに
「何でも差別差別言われて言いたいことを言えない窮屈な世の中になってる」とかじほざきはじめて流石に幻滅したし一気に熱も冷めた
自虐で自分が属する集団全体を巻き込むのってありなんですかね
なんか「クルド人」とか「女さん」とか言葉を使いたがる連中と同じで抽象度がバグってる気がするんですが
スマンw
ネトウヨって言われたら「ネトウヨって言葉は存在しない」ってキレるネトウヨみたいやわw
そういう蔑称が存在する時点で迷惑がられる自覚は持とうぜ
ネットの政治言論ごっこで傷を舐め合うことくらいじゃね？
口は出すが手足は出さない、それでも自分の意見には価値がある！って胸を張れるぞ
こっちは純粋に音を味わいたいのに映像なんか追加したらノイズ情報が増えるだけじゃん
ミュージシャンなら作詞作曲演奏で勝負してくれよ
何が悔しかったのか知らんけど、とりあえずそれ全部国関係ないですよね？ｗ
差別はしていないと思い込んでいて、実際差別に現実で加担することも少ないが、世界の歴史や価値観などにあまりに無知なために恥を晒す。
これが典型例だろう。
コカコーラ→アメリカ→アメリカの偉人と言えばコロンブス！卵とかそれっぽい要素入れとこ、最後に猿の惑星っぽい意味深なカット入れたらファンが考察して盛り上げてくれるだろ、くらいしか考えてなさそうで…
奴隷という言葉でひとくくりにしても地域や時代によっては扱いの程度に差があるしなぁ
いちいち調べてたら締切に間に合わないだろうし
もう少し凝ったレトリックとか使わんのかねミュージシャンなら
罪を憎んで人を憎まずは通用せんのかなとは思う
まぁ憎まれて当然な人間がいるのは事実だけれども
ネイティブとか下手しなくても黒人とかより扱い低いからね…
まあアイヌにはそれと同じよいなことやったがな
そのリンカーンやけど、
ネイティブアメリカン相手に絶滅戦争仕掛けとるで…
最近あちこちのまとめサイトで何かと「ネトウヨがー」とか吐かすド阿呆がいるんだよ。
ウヨもパヨも全く関係ないのにな
むしろ坂本龍一や清志郎や桑田がサヨク面に墜ちたことが残念でならない。
実際に先住民じゃないだろ
嘘をつくな
法律とかwド阿呆かよ
基本の理念と違うことをやったから批判されてんだろ
何が法律だよ
ネトウヨ全く関係ないよな
ついでにオマエの話しも全く関係ねぇ
ネトウヨって言っておけば何でも済むと思ってるのかよ
このくそパヨクは
思うで勝手にダーウィンやコペルニクスを同じ土俵にあげてコロンブスの罪を薄めるなや
日本人にネトウヨがいるから同じ日本人の貴方もネトウヨみたいに狂った所があるんでしょ？どうせって言われるようなもんやぞそれは
「見て！自分はコイツらとは違ってちゃんとわかってるよ。証拠にこんなに悪く言う奴を悪く言える」
これでいいですか？
これ何言ってるかわかる人いる？
支離滅裂すぎてついていけない
問題意識ってw
何の問題があるのか具体例を混じえて言ってみ
人として経済活動するのはありだけど、差別を撒き散らした看板は下ろせと言うだけ
単純簡単で、人に寛容で、差別に不寛容なはなし
仕事を失っても人として終わらないが、差別をされれば人として終わる
なんでそんな単純なことも分からないの？
「差別するつもりは無いが」「私も〇〇の友達、家族がいるが」
差別するやつの常套句、枕詞
差別に真意なんて関係ないから
ベトナム・アルジェリア・マリ・ニジェール「」
うっさいんじゃい！
多分「まああちらさんの認識ではそんなもんだよな」で苦笑して終わりになるのでは？
ifでも良いが、歴史を悪用して差別肯定をするなってだけ
神道には喧嘩売らないんじゃないの？
奴隷が「良い」になることは無いんだから調べる以前の問題やろ
他国の偉人腐しも、まあヘイト感情の発露やからね
海外の方が優れてるとは言わんが全く海外の音楽に興味がない閉じた感覚がこういう事態を招いたのかもな
KANA-BOONがoasisを全く聴いたことがないと聞いて驚いたことがある
猿の惑星はオチもそうだけど、主役を張る猿人がかなり理性的じゃん
オチ以外の部分からも表現がしっかりされてるから成立してんでしょ
こういう腐しをするお前がアウトやろ
「THE YELLOW MONKY」ってロックバンドがいるじゃん
あれが自虐と皮肉の意味で自分から名乗ってる例やな
別に自分達と切り離して悪く言うことで切断処理してないしな
知識が無くても倫理観があれば、いくらでも修正できたんよ。知識も倫理観も無かったから「差別」が表現されたんやろうね
いや主観じゃないやね
日本人がJAPなら、発言した日本人は客観的にJAPだというのは客観的事実
あなたの言う「含んでるとは思えなかった」。これが主観
アヒトイナザワやな
あいつはガチガチのネトウヨ
自分を含めた表現では、意味合いは全く違うって話やろ
クルド人や女さんは自分以外の属性に対しての攻撃的意味合いしかないじゃん
猿が差別されてたら、猿や猿の人権を考えられる奴には絶対に楽しくねんだよ🐒
どの人種に対しても「猿に似てる」はアウトやで
猿には罪はないけど、歴史的にそれがどういう意味合いで使われてきたかを考えると
全てはMTVが悪い
バグルスというバンドの「ラジオスターの悲劇」(テレビがラジオ文化を衰退させたことへの批判)という曲がMTVで最初に流れたMVなのはかなり皮肉だよね
その背景にある歴史や文化に興味ないアホなんやな
「許される」にも程度があるって認識が必要やね
表現の自由は可か否かみたいなものではないからね
別に聴いてなくてもいいだろ
「日本語ロック論争」の時代じゃないんだから洋楽に興味なくても音楽をやる権利はある
ただそれはそれとして歴史やポリコレに一切無知なのはアカンな
彼らだけじゃなくて社会を映してるんだと思うよ
無意識の行動に真実がやっぱり出ちゃうからね
突然パヨとか言い出すお前も同類
純粋に（というか単純に？）音だけを味わうなんて、それは表現に対する向き合い方として微妙でしょ
そのミュージシャンが、その声で、その楽器で、その場所で、その時代で、歌うからこその意味だってあるんだから
MVだって音を表現するための一手段でしかない
アイヌは存在しません😵
こんな奴らは全世界にウヨウヨいんだわ
「もしも生きた時代の異なる偉人たちが一緒に旅をしたら？」というテーマで作りましたって言いながら、ナポレオンとベートーヴェンは同じ時代に生きてるってことすら調べてないんだもんな...
差別を受け入れろ！
これ以上の政治があるのかって話💩
これはある
というか、勝ち組とは言えない中流の下の方まで蔓延してる感ある。「なにか楽しい」が「相手より上にいる実感」みたいな何かなんだろうな
つまらなすぎるマウント思考
他国の偉人腐しだからヘイト感情が勝ったんやろ
つまんね
ガ●ジが蔑称になってたら、障がい者に自覚を持てってか？
きもちわりんだよお前
お笑いとかまさにそうやな
誰かをコケにすることが面白いと思ってる
アリアナグランデは日本のテレビに出演した時ハリセンボンのネタにドン引きしてた
たとえ自虐ネタでも周りがそれ見て笑ってるという構図はあかんわ
表現としては猿よりはマシやろ
まあ問題はそこじゃない
展開自体があかん
なるほど
個と集団の区別が曖昧で連帯責任じみてて実に「ジャ◯プ」らしいね
人格と作品は別なのは頭では理解できても感情ではね
たとえばの話、ワイは平沢進の音楽は好きだけど本人が陰謀論おじさんで似非科学にハマってるのはなんだかなぁとは思う
えっ？根拠は？
フィクションを道徳の教科書として読んでるのかな？
まぁ最近は広告で露悪アピールするだけのカストリフィクションが多いのは事実だが
〇〇認定とかネトウヨと同類だぞ
なかにはそういうのを嫌がる黒人もいるんじゃないの
ネトウヨと同じで国への帰属意識が高いんやな
国籍性別関係なく純粋に怒ればいいのに
障がいを持ってる人を利用するなって
蔑称そのものの存在と蔑称の適切さの価値判断は別問題だろうが
日本と韓国って音楽や映画に対してなんのリスペクトもなく平気で下品な猿真似しちゃうんだよね
ネトウヨは嫌がるだろうがその辺そっくりだわ
それに制作陣が日本人の主人公じゃ感情移入できないから弥助を主役ポジに置いたみたいなインタビューあったしな
今は消してるけど
弥助うんぬんよりもそういうアジア人への蔑視が見え隠れしてるから皆批判してるんや
>「なにか楽しい」が「相手より上にいる実感」みたい
すごく興味深い
宗教的かつ文化的な背景とかあるんかな
絶対者たる唯一神の下では貴族も平民も平等という一神教圏と、
明確に身分差を認めている儒教文化圏との違いとか？
ワンピースやFGOみたいな日本の漫画、ゲームですらコロンブスをモチーフにしたキャラは殺戮者、侵略者イメージで描かれたりしてんのに流石に時代遅れすぎるな
すまんがサヨクで何があかんの？というかなぜここで言うのか
ウヨ系のまとめ行けばいっぱい共感してもらえるんじゃね
こないだ見た調査結果では若い世代が信頼するメディアの１位はテレビだったぞ
部落差別や村八分の歴史は大きい気がする
そりゃ世界中どこでも差別はあるけど施政者が差別を制度化してたという点で
強者に尽くすストレスを弱者叩きや差別で解消してる日本人は今も多いし
自分も辛いとき、「あの人はもっと辛い」とか思うことあるやん？
それって美徳と差別の狭間よな
国を治める活動やろ
こんなんどこのまとめサイトもやっとる炎上案件やんか
まともに答えられへん癖に噛みついてくんなダボ
あれは吉本の影響だと思うけどなあ
関西でも別にもともとは今で言うダウンタウン的な笑いは主流ではなかったらしい
毒舌をやたら持ち上げてるのもそうだったけど地上波のバラエティの影響も大きいんじゃないかな
一方例のAV
気軽に使う人もいてですねえ…
うーーーーーん
テレビ全信頼もあれだが、ネットで真実に染まるよりは…？？
ミセスMV騒動は「すこし気の毒に思う」よく聞けば青春系ラブソング…「誤解されてしまった」
無知と言うよりも自分から望んで徹底的に負の歴史を消そうとしてるよね
その歴史認識は誤りだよ私達は過去にはこんな間違いを犯していたんだよって真摯に伝える人々への国民の反発なんかを見てると、
衆愚教育の犠牲者論も本当かと疑いたくなる
マジョリティに膾炙する「全力で楽しむ」の違和感と同種やろな。
頭を空っぽにして目の前の刺激を甘受するためならば、他者や公共への配慮を蔑ろにして恥じない。むしろそれがイケてる態度とされている。
本来エンタメに求められるのは、思わず夢中になってしまう享楽のはずなんやけどな。自分からバカになるのは本末転倒。その結果社会の雰囲気が悪くなっていくのは更に馬鹿馬鹿しい。
東京オリンピックのエンブレム騒動を思い出した
音楽に政治を持ち込ませないってのも十分政治的な思想だってのは我が国でもようやく言われるようになってきたね
ただ西洋では、有色人種は脳が小さく知性に劣り猿と人間の中間の存在だと真面目に考えられていたという史実があるので このMVはアカンよな。
それに西洋人が作った植民地支配の為の差別構造が今も大問題になっとるんやし。
アホ過ぎるだろ
わ〜くに「そこでの大東亜共栄圏であるぞ」
ごめん解りにくいけど現代「普通の日本人」の発言な
自分が本当にそうである事の証明なんて出来ないんだから自虐ネタ遊びもほどほどにしないとって事やん
メモ
古代東アジアに虐殺の歴史はないから…
たとえこのMVがアカンと進言した関係者がいたとしても、現在の本邦の状況では「お前はアイデンティティ・ポリティクスに毒されてる」てな感じで封じ込められて、MVが公開されるのは止められないだろうな
ｔａｋａの弟か
こいついつも炎上したアーティスト庇ってんな
ジャニーズの時も庇ってなかったっけ?
畏れ多くも明治神宮外苑の樹木を切り倒すなんて、国賊以外の何者でもないからね。「普通の日本人」なら反対するでしょ。
ま、要するにここの連中は俺のやることは高尚な自虐ってことを言いたいんでしょ
俺はお前たちとは違う(至言)
せめて自分らが猿ならねえ
クリエイティブ？じゃないけど
＞真意なんて関係ない
条件を満たせば真意や背景関係なく魔女認定して処刑する異端審問官まんまやね
あんたが先住民＝類人猿という差別的な認識を持ってるから差別に見えるだけやで
今回の件で誰かが傷ついた訳でもないし誰かが被害を訴えた訳でもないやん
過去を反省してまーすって白人様のポリコレ教に定められた善の側にたって他人を責めることで自己満足してるバナナが吊し上げショーを演出しようとしてるだけやぞ
それはそのとおり
「許す」にせよ「叩く」にせよ程度はあるよな
そんな屁理屈がまだ通るとでも思ってんのか？
くたばれ糞レイシスト
世界の恥さらしどもはお猿さんに調教してもらえ！ｗ
資料をろくろく見ずに適当なことを言い、そのことを指摘されると、他に話題を逸らしたりだまったりして、何の反省もなく同じような言論を繰り返す奴かも知らん
そのような人物と議論をすることが果たして人生に有意義なのか考えられたし
歴史や哲学から人として超えたらあかんラインとかを学んでこなかったことが今回の件に繋がったんだろう
ネトウヨは人文学をお気持ちとか言って馬鹿にしていたけれどまさにそのお気持ちを軽視していると功利主義に囚われて平気で他者(特に弱者)が嫌がるようなことをするようにになる
落ち目の国ほど即物的な効果を求めるというのは本当なんだな
IGN "バイオハザードは黒人を倒すゲームだ 差別だからリメイク反対！
アサクリ？黒人がアジア人の頭潰したり首跳ねたりできる
最高のゲームだ！ アジア人の侍は飽きた！
擁護派息してる？
お前の脳内妄想の中で起こってる矛盾を認識できるのはお前だけだから。
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