1: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗] 2024/07/20(土) 12:21:36.32 ID:OVx0R4710
■辞退は妥当
東国原英夫 、アンミカ、ヤフコメ、高須幹弥、金子恵美、清原博、河合郁人
■辞退は厳しすぎる
米山隆一、松井一郎、ひろゆき、橋下徹、猪瀬直樹、江川紹子、為末大、原晋、
ビートきよし、門田隆将、岩田健太郎、メッセンジャー黒田、野口健、中室牧子
※
東国原英夫 、アンミカ、ヤフコメ、高須幹弥、金子恵美、清原博、河合郁人
■辞退は厳しすぎる
米山隆一、松井一郎、ひろゆき、橋下徹、猪瀬直樹、江川紹子、為末大、原晋、
ビートきよし、門田隆将、岩田健太郎、メッセンジャー黒田、野口健、中室牧子
※
https://news.yahoo.co.jp/articles/98a5e13529c5a5d16bc1b35c8b835cd422740f55
日本体操協会は19日、都内で緊急会見を開き、体操女子でパリ五輪代表の宮田笙子（19＝順大）が代表行動規範に違反したとして代表を辞退したと発表した。代表には16年リオデジャネイロ、21年東京代表の杉原愛子が補欠を務めているが、繰り上げは認められず。現在登録されている岸里奈、岡村真、中村遥香、牛奥小羽の4人で戦うと発表した。JOCによると、不祥事による選手の辞退は史上初めてのケースとなる。
日本体操協会は19日、都内で緊急会見を開き、体操女子でパリ五輪代表の宮田笙子（19＝順大）が代表行動規範に違反したとして代表を辞退したと発表した。代表には16年リオデジャネイロ、21年東京代表の杉原愛子が補欠を務めているが、繰り上げは認められず。現在登録されている岸里奈、岡村真、中村遥香、牛奥小羽の4人で戦うと発表した。JOCによると、不祥事による選手の辞退は史上初めてのケースとなる。
協会によると、宮田は喫煙疑惑を受け事前合宿地のモナコから18日に帰国。都内で聞き取り調査に応じた。その結果、6月末から7月にかけて喫煙行為を行ったことが発覚。さらに同時期、トップアスリートの国際競技力を向上させることを目指した施設、味の素NTC（ナショナルトレーニングセンター）内のアスリートビレッジで飲酒行為をしたことも発覚した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ada483a4047d3257a9a74c471e0f038a4f7d29a
さらに、協会が重視したのは「体操ニッポン」の称号。「日本代表選手・役員の行動規範」では、冒頭に【趣旨】として「『体操ニッポン』という称号は長い栄光の歴史の中で、先人たちの競技成績だけでなく行動により培われたものである。一部の選手や役員の行動により、先人たちが築き上げた栄光の歴史を汚す行為は決して許されない」と記されている。
さらに、協会が重視したのは「体操ニッポン」の称号。「日本代表選手・役員の行動規範」では、冒頭に【趣旨】として「『体操ニッポン』という称号は長い栄光の歴史の中で、先人たちの競技成績だけでなく行動により培われたものである。一部の選手や役員の行動により、先人たちが築き上げた栄光の歴史を汚す行為は決して許されない」と記されている。
体操男子チームは団体総合で６０年ローマ五輪から５連覇を果たすなど、日本の「お家芸」に。その伝統、歴史は重く、協会も通報からわずか５日での即断に至った。
行動規範には「日本代表チームとしての活動の場所においては、２０歳以上であっても原則的に喫煙は禁止する」、「日本代表チームとしての活動の場所においては、２０歳以上であっても飲酒は禁止とする」とある。
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1721445696/
6: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/07/20(土) 12:30:26.41 ID:9ucRFJ/Fd
妥当は所属する団体のルール違反問題と見てるか
厳しいは喫煙という行為の問題と見てるか
そんな感じやろな
厳しいは喫煙という行為の問題と見てるか
そんな感じやろな
15: 納家がかわか 警備員[Lv.15] 2024/07/20(土) 12:41:45.54 ID:+d6IAx0J0
>>6
擁護…法律違反といっても罰則規定の無い微罪。未成年の酒、タバコはみんなやってるだろ
批判…たとえ微罪でも法律違反は法律違反。他の選手はきちんと守っている
擁護…法律違反といっても罰則規定の無い微罪。未成年の酒、タバコはみんなやってるだろ
批判…たとえ微罪でも法律違反は法律違反。他の選手はきちんと守っている
7: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/07/20(土) 12:31:23.64 ID:COWTVPeb0
アスリートでもない奴が安全圏からシュバりすぎ
俺五輪出てたけどこうやったわ～みたいなコメントないんか
俺五輪出てたけどこうやったわ～みたいなコメントないんか
18: 納家がかわか 警備員[Lv.15] 2024/07/20(土) 12:45:24.58 ID:+d6IAx0J0
池谷幸雄も妥当派
19: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/07/20(土) 12:50:12.28 ID:7bZqCCq60
池谷は体操の子供預かってるからそう言うしかないべ
7: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽] 2024/07/19(金) 14:31:33.91 ID:HcCeJCO10
体操競技やってる人でもタバコ吸いたいもんかね
8: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/07/19(金) 14:31:48.21 ID:57bhWRUT0
今頃バレるもんか？
14: それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/19(金) 14:33:14.05 ID:vZVbXtay0
>>8
まあツーアウトくらいだったんちゃう？
まあツーアウトくらいだったんちゃう？
42: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/07/19(金) 14:36:06.00 ID:3mRpq2Vw0
>>8
そろそろやめないとやべーぞって警告くらいはしてたんやないかな
そろそろやめないとやべーぞって警告くらいはしてたんやないかな
9: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/07/19(金) 14:32:05.81 ID:r8gKua6PH
スノボのアイツみたいに開き直れよ
20: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/07/19(金) 14:33:26.39 ID:rPgeUgMX0
ここまで厳しい処分やと
ウッカリ羽目を外したって感じじゃなくて
常習犯だったんやろな
ウッカリ羽目を外したって感じじゃなくて
常習犯だったんやろな
33: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/07/19(金) 14:35:28.34 ID:IOCprDqX0
19歳だぞ
かわいそうに
たかがタバコで
俺なんて13歳から吸ってたわ
かわいそうに
たかがタバコで
俺なんて13歳から吸ってたわ
53: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/07/19(金) 14:37:38.98 ID:rqSwGSff0
>>33
おまえは別に国を背負ってないからなあ
おまえは別に国を背負ってないからなあ
62: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽] 2024/07/19(金) 14:38:43.67 ID:x8na/Agi0
>>53
スポーツ選手も別に国を背負ってはないやろ
スポーツ選手も別に国を背負ってはないやろ
54: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/07/19(金) 14:37:54.72 ID:xyXKYkLq0
プロ野球も喫煙者ばっからしいからな
58: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/07/19(金) 14:38:13.95 ID:Hgp8KZBI0
エースやったんやろ
えらい損失やな
えらい損失やな
61: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/07/19(金) 14:38:42.10 ID:6YstS1UP0
ナショナルチームとして活動してる状況での喫煙は20歳以上でもアウト(IOC行動規範)
19歳での飲酒喫煙は未成年飲酒禁止法、未成年喫煙禁止法でも行政処分事由
代表の夢を奪われるのは可哀想っていうけど、そんなに大事な夢の舞台なら飲酒喫煙くらい我慢しろよ
19歳での飲酒喫煙は未成年飲酒禁止法、未成年喫煙禁止法でも行政処分事由
代表の夢を奪われるのは可哀想っていうけど、そんなに大事な夢の舞台なら飲酒喫煙くらい我慢しろよ
78: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽] 2024/07/19(金) 14:41:06.83 ID:nTxGyhP30
今は知らんが昔は大学生になると新歓コンパで酒、タバコ、××××は当たり前の世界だからなぁ
あんまり責める気にならんわ
あんまり責める気にならんわ
103: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新] 2024/07/19(金) 14:44:43.78 ID:xUz7K6hba
まあ煙草くらいでというなら
煙草くらい五輪おわるまで我慢すべきやったな
短期間我慢できんくらい昔から吸ってたんかな
煙草くらい五輪おわるまで我慢すべきやったな
短期間我慢できんくらい昔から吸ってたんかな
132: それでも動く名無し 警備員[Lv.21][苗] 2024/07/19(金) 14:47:54.53 ID:W10hGQeY0
これからのキャリア終わったでしょうなコレは
地元福井県ではテレビ局も総出で応援してたみたいですよ
地元福井県ではテレビ局も総出で応援してたみたいですよ
190: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新] 2024/07/19(金) 14:53:20.69 ID:xUz7K6hba
>>132
ああ…地元のひとが集まって試合観戦して
それをテレビ局が中継してって準備してたんやろなあ…
ああ…地元のひとが集まって試合観戦して
それをテレビ局が中継してって準備してたんやろなあ…
146: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/07/19(金) 14:49:02.17 ID:9GrZcmHGd
スケボー代表の集団飲酒は注意で終わったのにひどいなぁ
391: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/07/19(金) 15:14:37.38 ID:s5otLYFO0
サッカーの佐野といい何故自ら成功の道から外れるのか
393: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/07/19(金) 15:15:14.66 ID:X7oI+lEN0
エースでキャプテンやろ
年長組やし本人も周りも気を使ってまともに競技に集中できんやろうししゃーないわ
年長組やし本人も周りも気を使ってまともに競技に集中できんやろうししゃーないわ
395: それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/19(金) 15:15:23.13 ID:LUAoFUfed
言うても法律違反やからな
402: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/07/19(金) 15:17:11.64 ID:yY5RF2pX0
そう考えるとプロ野球って寛大よな
ヤクザに金渡しても、脱税してもクビにすらならんやん！
ヤクザに金渡しても、脱税してもクビにすらならんやん！
449: それでも動く名無し 警備員[Lv.25][苗] 2024/07/19(金) 15:24:37.48 ID:Xgg6DJUL0
こんな些事も許さんなら大元と各国のオリンピック協会の金の流れも明かしてみろやと
462: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/07/19(金) 15:26:23.61 ID:X7oI+lEN0
提供した店もあかんくなっとるからな今って
465: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/07/19(金) 15:26:40.94 ID:W8ZW01yz0
ドーピングでハメられるのを防ぐために他人から渡された水さえ飲まないっていう世界なのに
脇が甘すぎたんだろうな
脇が甘すぎたんだろうな
532: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/19(金) 15:35:51.25 ID:q3nCFFoo0
こいつは未来あるから軽い罰！
こいつは未来無いから重い罰！とかやりだきたら終わり
未来見えんのかよ断定すんなよってなるわな
こいつは未来無いから重い罰！とかやりだきたら終わり
未来見えんのかよ断定すんなよってなるわな
コメント
これからも体操は続くんだろ
一個人が勝手にやる分にはいいかもだけど世間の目に晒される人も当たり前に違反する社会が本当に正しいのかって話
これ。
一個人じゃなくて多くの人に見られる立場の公人で日本を代表する立場であり、模範的態度を示す必要がある人間である意識がない。
そういう視点と公共感がない人間が擁護派に多いこともそう。
そもそもが違法やし、ただの風邪薬ですらドーピングを疑われかねない環境下で、注意喚起も一度や二度どころやないやろ
ふさわしくないというのも首肯する
まして、スポンサーの顔に泥塗ることにもなりかねんしな
理由が二つ重なったらアウトですわ
日本体操協会が示す『日本代表選手・役員の行動規範』では、「日本代表チームとしての活動の場所においては、20歳以上であっても原則的に喫煙は禁止する」「日本代表チームとしての活動の場所においては、20 歳以上であっても飲酒は禁止とする。ただし、合宿の打ち上げ、大会のフェアウェルパーティー等の場合は監督の許可を得て可能とする」と記載があり、代表活動においては年齢に関わらず原則的に喫煙飲酒の禁止を定めています。
子どもたちも見てます
ルールは守りましょう
まだ若いのだし今回のことは反省して、
次に切り替えていけばいいと思う。
これだろうな。そして、あえてこの直前の時期に爆弾を投下して大事にするあたり、普段から恨みを買っていたのだろうな。
擁護派は法律違反マンが日本の代表になることはセーフだと思ってんの？
黒人ハーフがアウトで未成年喫煙がセーフはダブスタが過ぎると思うわ
相手を勝手にハーフは認めないタイプの人に設定して文句言ってるのやばくね
ハーフとかそんな情報知らんかったんやが。
病気や妊娠の問題があるしなぁ
やめろと言ってもやめないだろうし
あれやこれやあっての合わせて一本かもしれないし
難しい問題だよな。
ただタバコとアルコールは多くの人間の人生を破滅させているのも事実だからなぁ。
厳しすぎるとか取り消せとか言っているのは余計に宮田を苦しめるだけ
マスコミも著名人のコメントなんか記事にしないで事実を伝えるだけでいい
アマチュアスポーツなんだし
あと責任取りたいなら選手じゃなくて協会のお偉方が辞任でもすればいいのではと思う
あとは上が出場取り消しにすればいいのに自主的ではない同調圧力による辞退も良くないし気持ち悪い
なんか立場の弱い人達へのやたら重い罪与えるの好きだよな
反対に偉い人達には異常に甘いと
以前から飲酒喫煙の常習者で注意された事も数度ある、わがままな性格で気分にムラがある、練習も自分の不得意な種目は明らかに気持ちが乗らず手を抜く
聞けば聞くほど、ご立派な性格をなされているようで…擁護がむずかしい
なぜそういう差別的な言い方になるんだ？
賛否両論ある問題なんだから「自分はこう思う」と書けばええだけやん。
え！君は立ち小便するのか！？きったねぇなぁ
無知無能のDD論でどや顔決めるの恥ずかしいねぇ
辞退になるのは仕方なくね？と思う
そりゃそうだろ
ペナルティとしてダッシュ１０本くらいでよい。
ただし、吸い過ぎは体に良くないので、１日に５箱以内とか、限度はわきまえてほしい。
国民栄誉賞は立ち小便してると貰えないぞ
ソースはふくもっさん
妥当派もネトウヨのそのまんま東とヤフコメ（特級呪物）がついているぞ
可哀そうだが悪い手本になってくれ。
立場を自覚し、ルールと法律と社会的規範は守りましょう
少なくとも５箱吸わせてやるとか選手の体壊させたいのかオメー
双方におるから関係ないわ
五輪汚職の山下は不問なのに…って擁護してる人もいる
だから本来はその上も糾弾されるべきなんだよ。
上がそうだから下もなあなあでヨシ！だとそれこそ社会が終わる。
JOCが一番模範的態度からほど遠い
体操協会にしても何年か前のパワハラ揉み消しとか酷かった
現状上だけは許されて下は処分だからね…
順番がおかしい
いってること自体は賛同するけど、ほんならIOCの奴ら全員社会的制裁を受けて然るべしだとも思っちまうなぁ
次回のオリンピックもまだ狙える若さだし、そこでメダル取れたら今回の対応への評価が爆上げするはず
児童教育の専門家だとか禁煙外来に携わる医者だとかの専門知の意見は傾聴に値するけど、こいつらの意見なんざいらんわ
ぶっちゃけ数万の賭け麻雀で騒ぐのはアホらしかった
こういうのを一度許してしまったら、「～くらいでかわいそう」の「～くらい」の
範囲がどんどん広がっていくんだよ
ワイはそこまでとは思わんな
舌打ちと（ウッセーナ）という本音はマイクに拾われていたけどな
高校野球等の、中高部活競技においても部員の飲酒喫煙程度では不祥事とは
ならないってお墨付きを与えることになると思うけど
もうとっくに日本はそういう国だよ
成績振るわなかったときに他人のせいにしなければな。
江戸川乱歩「赤い部屋」 青空文庫より
「一匹の雀が、その家の屋根から地面へ引張ってあった太い針金に一寸とまると、いきなりはね返された様に下へ落ちて来て、そのまま死んで了ったのです。
変なこともあるものだと思ってよく見ますと、その針金というのは、西洋館の尖った屋根の頂上に立っている避雷針から出ていることが分りました。無論針金には被覆が施されていましたけれど、今雀のとまった部分は、どうしたことかそれがはがれていたのです。」
「それを見た私は、又もや一つの妙計を思いつきました。私は中学時代に水が電気の導体だということを習ったことがあります。今子供が立っている小高い所から、その針金の被覆のとれた部分へ小便をしかけるのは訳のないことです。小便は水ですからやっぱり導体に相違ありません。
そこで私はその子供にこう声をかけました。
「おい坊っちゃん。その針金へ小便をかけて御覧。とどくかい」
すると子供は、「なあに訳ないや、見てて御覧」
そういったかと思うと、姿勢を換えて、いきなり針金の地の現れた部分を目がけて小便をしかけました。そして、それが針金に届くか届かないに、恐ろしいものではありませんか、子供はビョンと一つ踊る様に跳上ったかと思うと」
海外は海外のルール適用では？
こんなくだらないことで大騒ぎして辞退とかアホか
と珍しく高須院長と同じ意見になったわ
わーくにの腐敗って結局コレの積み重ねだしな
特に権力者・強者・有名人などは
よりヨチヨチして貰えるから無限にモラルが低下する
今回だって五輪に絡むような奴だから「これくらいで」論があるけど
そこらの部活やってる未成年がタバコ発見されて
停学やら部活禁止になる時にこうやって大勢から庇って貰えるかというと
自業自得の一言で終わりやろ
イッチには辞退は妥当に高須さんの名前あるけど、それは間違ってるん？
○オリンピック憲章より一部抜粋
「オリンピズムはスポーツを文化、 教育と融合させ、 生き方の創造を探求するもの。その生き方は努力する喜び、 良い模範であることの教育的価値と社会的な責任、 さらに国際的に認知されている人権、 およびオリンピック ・ ムーブメントの権限の範囲内における普遍的で根本的な倫理規範の尊重を基盤とする」
「オリンピズムの目的は、 人間の尊厳の保持に重きを置く平和な社会の推進を目指すために、 人類の調和のとれた発展にスポーツを役立てること」
初報道が海外メディアだったら処分やむなしって言うやつ多そうやな
ならダメやな
サッカー選手のアレといいいくらスポーツがうまかろうがスポンサー様の顔に泥塗ったら終わりってこと教育されてないんかな？って思う
親父と息子で意見が違うんやろ
イヤな言い方やけど誰かにチクられたら終わりなんて分かりきっていて、今回はしっかりチクられたわけだから、本人はしっかり反省してつぎのきかい
コーチが監督責任で起訴されたりしないの？
二十歳未満の飲酒だとその人が飲んでいた場所の責任者管理者が起訴されるよね？
処分を軽くするだけでOKにはならんやろ。
処分は下されるんだから
売った店とかも罪になって大変みたいなのあるらしいね
やっちゃいけないことをしたらそれ相応の罰が下るってことを覚えさせなきゃだね。
某サッカー選手みたいに未成年飲酒を下手にもみ消すと、上の人間たちがなんとかしてくれると思ってとんでもない犯罪に走る可能性もあるわけだし。
そうやって日本は人権侵害レベルのブラック校則を令和まで続けているわけだしな。
人生への影響って考えたらいきなり中卒になる方が重いやろ
本人辞退ということで決着(？)っぽいけど、法律、倫理、オリンピック憲章を体現すべきオリンピアンとしての振る舞い、アスリートとして求められること、組織統制や組織の一員として求められる振る舞い
あなたの言うような視点であったり、様々な角度から幅広い議論の末に結論が出れば社会でも一定の意味がある出来事になったと思うなぁ。
＞以前から飲酒喫煙の常習者で〜
やっぱそうなんやなあ
インタビュー受けてるときのVTRで歯の色を見て常習性あるんと違うかと思っていたんやけどやっぱなあ
>>53
スポーツ選手も別に国を背負ってはないやろ
国の代表として参加するのに国を背負ってないとかアホやろ
これは法的安定性を感じる規則ですね
当たり前すぎる
試合時間が長引くと加古川以西に住む野球ファンを気遣うヒューマニズムの体現者
この件の辞退は妥当だけど二十歳超えている場合で辞退処分なら重いかなと思う。
外国で飲酒喫煙した訳じゃないだろ
法律違反しているようではまずいからでしょ
勝手に辞退しただけ、法律通り解釈するなら処罰されるのはコーチ監督、体操協会JOC
これまた微妙な話ね
大体スポーツ選手すごいみたいな扱いするからこうなる
JOCトップがあれな時点で見本も糞もない
擁護してる著名人は酒好きヤニカスなのでは
選手はスポーツで勝つために努力してるだけ
五輪は国がそれを利用してる構図なので背負わせるという概念がおかしい
それ言うならオリンピックの会長が汚職したのに不問だったのを先になんとかしないとあかんやろ
反権力～って言って辞退不要が多数だと思ってた。
荷物持つだけの人として金払わないといけないんだぞ
家で寝といてもらった方がマシ
18歳で成人だけど酒やタバコは20歳からね！ってわけわからんやろ
ベトナムやらイタリア、イギリス、フランスとかは18歳だし別に18歳からでも問題なかろうよ
コメント欄読んだら、様々な論点を示して自分の意見を言ってる。
あなたの「反権力～」云々という左翼に対する固定化された見方・イメージに対して、実際の左翼はしてないってことや。
公権力を握ってる、すなわち暴力を独占しとる連中がルール作っとるやもん。勝てへんわ
選手さんサイドが背負いたがってるような話をする事も多いし背負わせてやってくれよ
定年延長による目論見をつぶすためのリークだったんじゃないの？
いや明文化されてる分韓国のほうがマシやな
なぜ物事の前提を知らずに議論を混乱させるのか。このトロールは
>そして、18日、帰国した宮田選手に聞き取り調査を行ったところ、先月末から今月にかけて都内で喫煙をしたほか、東京・北区のナショナルトレーニングセンターの宿泊施設で飲酒をしたことを確認したということです。
体操女子 日本代表 宮田笙子選手19歳 喫煙 飲酒でパリ五輪辞退
2024年7月19日 18時24分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240719/k10014516431000.html
全然関係ないのに韓国が出て来たｗ
ネトウヨか？
暇空もいるしな
左翼か右翼かというより、5chやXの匿名アカウントは「ルールはルール」派が多い印象はある
表現の自由戦士が、表現の基準に法律を持ち出すのと似ている
いや著名な人物であることに間違いはないだろ
法律を変えたいならまず政権交代からや。犯罪者に法律いじらせるわけにいかんやろ
古代ギリシア研究者「近代オリンピックって何一つオリンピックにリスペクトないよね」
税金で育てられたどっかのスポーツエリートの話なんて興味ないわ
早く走れようが、早く泳げようが、乗り物よりは遅くて便利でもないし、人格的に優れているわけでもない
他人の夢より自分や身近の人間の夢のが大事やし、そんな連中の商売のために税金注ぐのはアホらしい
東京五輪以降のオリンピアンに対してはそんな風にしか思えんわ
若い人たちは知らないだろ
逆に考えたら中高年は知ってるって事じゃね
ここは日本では若い人なんて少なく中高年がほとんどだし皆知ってると言っても無問題や
ろくでなしをろくでなしと言っただけで差別的とは。
まるで「誹謗中傷はするけど誹謗中傷はす許さない」暇なダブスタ司法制度の愚弄者みたいだあ……
選挙権と違って酒タバコは身体への影響があるからなあ
総理を殺した山上に死刑を!とか言う奴居るけど被害者の地位や役職の高さで加害者の
量刑が変わるわけねーだろって思うしな。脳味噌が明治くらいに逆行しとらんか？
罪に対して受ける罰の重さがまったく釣り合っていない
人として許されない凶悪犯罪を起こしたかのごとく
彼女の人生ここで終わらせるべきとばかりに糾弾してる人たちが恐ろしい
ここまでコメント読んで保守系サイトかと思うくらい常識的なコメントが多い。
まあ良い事なんだけど。
処分としては非常に軽いよね。
騒ぎすぎ。
正確には「健全な肉体に健全な精神が宿って欲しい」
つまり単なる願望であり、実際は往々にしてそうではない事を示している
女子体操は全盛期極端に短いしもう無理だと思う
保守系サイトって暇空支持してる非常識なとこやん
今はただのヘイター
未成年の喫煙は大したことでは無い
だから、この子が人としてどうこう言うのはおかしい
コイツの人生は新体操だけじゃないんだから、単にイタズラがバレて大会出場できなくなっただけで、
そもそも外野が大騒ぎするようなことでは無い
選手が背負うのは自由だが外野が背負わせるのはアホ
どこぞのリコール署名捏造じいさんやパワハラ知事に比べて遥かに立派やん😊
スケボーと変わらないよ
統制とか正直どうでもいい
未成年喫煙が道徳的にどうとかどうでもいい
ただ、未成年喫煙は罰則のない違法行為で、家庭内所属組織内で止めさせなければならないというだけ
親から叱られたり外出禁止になるし、校則違反で親呼び出し、停学や退学処分になるし、大会には出場できなくなり場合によっては部活は解散する
でも、それだけで、人として蔑まれるようなことでは無い
過去の栄光や歴史程度と比べられてふさわしくないと言われる筋合いもない
処分は妥当だが、協会はクソ野郎だと思う
未成年ではなく成人が法律の年齢制限を故意に違反したと言う事になる
だから未成年を理由とした処分軽減はできない
会見でコーチやお偉いさん達が「重圧のためつい、ということらしい」と語っていたが
今回初めて酒・タバコに手が出てしまったのか、
以前に経験があり、今回我慢できずにやってしまったのか、
そこの言及が無かった。
だいぶ印象が変わるがな。
たぶん後者だと思うが。
不正対策とはいえ流石にフルチンは真似出来んわ
アマチュアスポーツなら税金使う必要無いな
5箱は草
5本の間違いだよな…？
お前みたいな世間体気にするアホのおかげでジワジワと侵食出来るんだよな
ありがとうな
ひろゆきの名前が載ってる時点でな…
代表なんて仰々しい単語使うのが悪い
強さ格付けしたいだけなら無差別級にしとけ
どうしても出場させたいなら内部通報があったことを五輪が終わるまで黙ってなきゃ無理
まぁそんなことしたら隠蔽だなんだって騒がれてるさらに事態が悪化しそうだけど
彼女は吸えない理由を考えるのではなく
N国とか日本保守党とかも支持してるよな
言うて中卒でも働けるしな、ネットで言われる程影響デカイとも思わん
ひろゆきの嘘出任せを疑う事無く信じる類の世間知らずの脳無しさんは「世の中には大卒以上の求人しかないから大卒じゃないと就職できない！😱」ってなるらしいが
麻生太郎の発言は叩かれとったけども、中卒でもまともな条件で働ける環境はしっかり整えた方がええと思う
全員が全員、中卒高卒の段階で大学で学びたい事がハッキリ定まってる訳ちゃうし、目標もなくだらだらと過ごして大学で時間と金浪費するぐらいやったら、中卒だろうが高卒だろうがさっさと働いて金貯めて、学びたい事決まったら休業するなり夜間コースなり選択して大学で学べばええ
働いてるうちに拘るところ自覚して学びたい事段々定まるやろ
JOCトップがあれならば選手もやって構わないのか？だめだろう
それこそ違法性なんかないからな
早く首吊って死ね
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今回は使用者側から彼らに戦いを挑んでいるので、珍しい事例だと思える。
オリンピックへ国の看板背負わないと出られないんで……
そもそも喫煙ってパフォーマンスを下げるものをやっておいて「一生懸命やってきた」「他にいない才能」云々は通用しないでしょ、日本代表なんだから
20歳から始めるなら害はないんか？そんなわけないだろ
身体への影響云々なら酒タバコ禁止にすりゃ良い
出来ないなら18歳からで問題ない
自分のする誹謗中傷は許されるってダブスタやってるのがお前じゃん
擁護の何が問題なのかは言わず擁護派はろくでもないって印象操作しかしないのも他人を愚弄してるよね
日本政府が腐ってたら個人の法律やルール違反は多目に見るべき？
間違ったルールなら選手が立ち上がって声を上げればいいんじゃないの？
アスリートが法律に縛られるのはおかしい、いつでも何歳でも喫煙させろって訴えてみたら？
目的がどうだろうとアウトな行為が発覚したらアウトなんじゃないの？
これは陰謀によるリークだからセーフとかあんの？
そもそもおかしいと思う
じゃあ裏金自民は多額の金を盗み取っても問題ないわーくにだし、一般人は数万円までの窃盗なら無罪にでもするか？
通報した
ほんそれ
自分の頭で考え直すってことができないバカが増えた
パターナリズムからの規制ならそれこそ五輪出場潰すのは矛盾してるはずなんだけなどな
甲子園球児と体操選手は同じ法規で同じ罰則が適用されているのか？
そこは肉体への影響による制限、医師の領域だから政府が変えるようなものではない
そもそもオリンピックに行くかも本人の自由意志で決めることで、オリンピック行くために団体に入ると決めたなら、自分から規則に飛び込んでいっているようなものだと考える。
力あるやつは何をしてもいいという話になるし、それはいずれ内に向かうからね。
競技成績が良いから下のものに暴力をふるう、ハラスメントをするという、体育会系の悪しき慣例を容認するのと同じ。
恥をかいているのは、擁護派だからな。
別に、今回の処分は妥当なんだよ。
オリンピックへ派遣する人間を選ぶのは協会なんだよね。
違反だよね
少なからず競技資格剥奪でもないから処分は妥当だよ。
それも、自らの行いが招いた競技人生というだけ。
この選手団体戦の選手で内部告発でこれ発覚らしいからな。
おれの考えだとチームの告発でチーム内の疑心暗鬼になって辞退したんじゃないかと思うわ
協会の批判逃れ、責任逃れの感じがする。
賭け麻雀の件が仮になかったとしても、そもそもそれまでの法律解釈を文書もなしに口頭で決裁して変更したとかいう定年延長のやりかた自体アウトのはずなんですけどね
「『反省』だけなら猿でもできる」という言葉がありましてね…
選手も自分の成功のために国を利用してるじゃん
東京五輪のときにわからなかった？
日本代表の行動規範に違反してるんだから、自分から辞退しなくても選考する側が代表からはずすのが当然だろ
そのルールを変える方向に努力すべきなのにそれをしようともせずにただルールを無視するのは自分の頭で考えてることにはならんやろ
民法上の成人年齢は18歳だけど飲酒喫煙は変わらず20歳からだぞ
辞退妥当派を表現の自由戦士などと一緒にして今回の「ルールはルール」を批判的に見るのなら、擁護派はこのルールの不当性を証明する必要があるはずだが、どう不当なん？
禁止薬物を我慢できないと言う意味では一緒だが
でも他の問題ある発言は速攻削除されるのに、あの発言は削除されないか削除されたとしても対応クッソ遅いからこのサイト的にあれは許容範囲ってことなんだよな
頭おかしい
ドーピングと問題構造は同じだと指摘されると反論は難しいな
言うて科学的な根拠には乏しいんやけどな
大人でも悪影響受ける奴もおれば子供全て一律ダメとも言えんし
医学や科学と言うより社会や政治の匙加減でしかないから変えること自体を切って捨てるようなもんではないよ
そしてこんな切羽詰まって告発した人間はどうしてオリンピック寸前になったのか説明してくれ
処罰なんて注意から除名までいろいろあるのを知らんのか？
もう日本ダメかもしれん…
高校にもよるけど、飲酒喫煙はまず厳重注意による反省文か謹慎処分や。
それでも繰り返すなら退学云々の話になる。
で、俺は処分が重いと思ってるが、あえて妥当派を擁護するなら、今まで喫煙者に謹慎処分を科してた可能性。
「前例を照らし合わせれば謹慎処分。しかし、謹慎中に五輪開催しちゃうから辞退」というなら、理解はできる。
アパートやマンションといった集合住宅で暮らしたことがあればわかるが、仮に喫煙者が自分の部屋でだけ吸ってたとしても、その隣人にとっては「部屋の換気をしようと窓を開けたら思いっきりタバコの臭いが入ってくる」「ベランダに洗濯物を干すとタバコの臭いがつく」「部屋を閉め切ってても玄関ドアや窓の隙間からタバコの臭いが入ってくる」と迷惑かけられまくりだぞ
それはそうなんだが、「協会によって処分される」よりも「自ら辞退する」ほうがまだ傷が浅くすむという判断もありうるからなあ
辞退だし自ら辞めたんすわって形をとってるんなら処罰ではないから別個に罰を与えろ的な意味合いで言ってるんじゃね
たばこの臭いって本当に臭くて集中力乱すから、他の選手からしたら迷惑極まりなかったんだろうか
それな
やったことに対して処罰が重すぎると言ってるのに
ルールはルールで他の未成年への示しがつかないとか会話が通じてない
単なる妄想じゃん
こういうのがそれっぽく聞こえるんだよな
そいつの妄想に過ぎないのに
colabo叩きと何が違うんだ？
日本じゃ何か問題があった時、解雇と自主退職を分けて見る人なんかおらんやろ
形は退職だろうと追い込まれてのものなんだし
そうだな、これで処分なら増税クソメガネは死刑にしろ
お前がな
管理人さんお願いします
お？また告発者を叩いて追い詰める日本しぐさか？
なぜこんな時にって、悪事を暴くのに時期なんかどうでもいいだろ
「自分の頭で考えた結果、おかしいのはルールの方だと結論付けたのでルールは守らないことにした」が許されてしまうとあらゆるルールがそのロジックで無視できてしまうんよ
ルールがおかしいと思うならそれを無視するのではなく改めさせる努力をしないと
10代は身体がまだ成長中なので酒や煙草の悪影響が20歳以上に比べて大きいと言われているんだ
法の下の平等って知ってる？
結局ネトウヨもここの奴らも「日本の迷惑なネット住民」という意味では同じなんだな
それかもっと別の大問題があるので喫煙飲酒のような小さい問題をあえて出したか
小さい問題で処分されたように報道されたときはだいたいこれ
ほかは内輪の論理に従わなかった人間を潰すパターンのときもあるが
流石に今回は関係ないだろう
「もっと悪いことしてる偉いヤツらがお咎め無しなのに選手はしっかりと処罰されるのはおかしい！」
という感情論で擁護してる人が多くいることだよ
その理屈なら安倍晋三が国葬されるような国ではほとんどの犯罪者がお咎めなしになるだろって話なんだがな
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