4: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/07/30(火) 20:04:14.14 ID:fZxL8BnYd
撤去した掲示物はこれ
(動画)
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1817168831418413056/pu/vid/avc1/720x1280/4_ODfc4fo7j6Piga.mp4?tag=12
ここを引っ張ると
おしっこがブシャーー！！！
(動画)
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1817168831418413056/pu/vid/avc1/720x1280/4_ODfc4fo7j6Piga.mp4?tag=12
ここを引っ張ると
おしっこがブシャーー！！！
引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1722337421/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1722349062/
11: それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗] 2024/07/30(火) 20:05:29.37 ID:Lrb5iBH50
>>4
きっしょ
きっしょ
13: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/07/30(火) 20:05:49.95 ID:qArEUP6Ra
>>4
フェミがどうたらのレベルではない
民度の問題だ
フェミがどうたらのレベルではない
民度の問題だ
155: それでも動く名無し 警備員[Lv.24] 2024/07/30(火) 21:00:55.73 ID:NvfYtkK90
>>4
さすがにこんなん一般人が見る場所に置くなよ…
さすがにこんなん一般人が見る場所に置くなよ…
175: 警備員[Lv.4][新芽] 2024/07/30(火) 21:08:02.04 ID:mZ+B+K550
>>4
エロ本コーナーにあるならわかるけどさあ……
エロ本コーナーにあるならわかるけどさあ……
2: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/07/30(火) 20:03:54.58 ID:fZxL8BnYd
批判を浴びたので謝罪ツイート
9: 警備員[Lv.4][芽] 2024/07/30(火) 20:05:16.34 ID:+Ygi+aWkr
ゾーニングはきっちりしないと反発受けるやろ
誰も得せんぞ
誰も得せんぞ
10: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/07/30(火) 20:05:26.22 ID:5p0LSYW20
謎の勢力「宣伝になったから勝利」
14: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/30(火) 20:06:39.70 ID:QCICUwJS0
なぜいけるとおもいましたか
15: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/07/30(火) 20:06:44.46 ID:fZxL8BnYd
まーた何がエロいの？路線
↓
すぐに論破される
↓
すぐに論破される
19: 警備員[Lv.11] 2024/07/30(火) 20:09:01.69 ID:H/G27Iwa0
フェミ云々のレベルじゃないんよ
どうなってんの御社の感性
どうなってんの御社の感性
20: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/07/30(火) 20:09:05.60 ID:JtvyXgB40
成功体験を積ませたらまた調子乗るで
26: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/07/30(火) 20:11:12.68 ID:i6MZv5mo0
なんでこれを擁護しようとするやつが存在するんや
34: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/07/30(火) 20:13:11.16 ID:zc8we4i20
えっあれ全年齢のコミック売り場に置いてたの？
R18コーナーじゃなく？
R18コーナーじゃなく？
36: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽] 2024/07/30(火) 20:13:13.35 ID:he0KFWGi0
表自××××が自ら規制されに逝くのすき
43: それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/07/30(火) 20:15:49.74 ID:1ex+l3c10
こんなのがKADOKAWAって一流企業のかつ企画っていう上流にいるのかよ
76: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/07/30(火) 20:29:51.29 ID:rG6C48mk0
さすがにこれはライン越えとる
82: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/07/30(火) 20:30:54.22 ID:SPUrbBL00
アニメイトとかとらのあな限定設置でギリ許されるレベル
87: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/07/30(火) 20:31:42.20 ID:0XhM/N2N0
これではしゃいでた頃から全然進歩してない
93: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][苗] 2024/07/30(火) 20:32:29.67 ID:8nc81KO/0
ようGOでたな
96: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/07/30(火) 20:33:12.51 ID:vMtnUDZ90
これを擁護するやつはオタクの敵やろ
148: それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/30(火) 20:56:40.15 ID:c5zSFFeC0
生徒の個人情報流出に比べたら大したことないな
179: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/30(火) 21:09:40.00 ID:3UHxz/Gk0
ゾーニング、ヨシっ！！
218: それでも動く名無し ハンター[Lv.34][SR武][SR防][新] 2024/07/30(火) 21:18:25.84 ID:1x6AxqrJ0
リプトンとごちうさコラボでオタクが同じレベルのことして炎上してたのをリプトンに怒られてたのによく企業側もOKだすな
223: それでも動く名無し 警備員[Lv.25][苗] 2024/07/30(火) 21:20:35.73 ID:2GR/ehjt0
しかしノーペナやし宣伝としては勝ちちゃうか
燃えんかったらこんなん知らんかったもん()
燃えんかったらこんなん知らんかったもん()
1: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/07/30(火) 23:17:42.30 ID:1GFPbHx90
ええんかこれ
14: それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/07/30(火) 23:40:48.10 ID:Ibr6hTSJ0
しまじろうは店頭用POPちゃうやろ
15: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽] 2024/07/30(火) 23:44:08.37 ID:SuWyhcxh0
トイトレ用のおもちゃと下品な店頭広告の区別がつかない×××
18: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/07/30(火) 23:58:15.14 ID:rgsWvOzl0
しまじろうを巻き込むなよ
21: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/07/31(水) 00:02:54.03 ID:RivA3+jh0
幼児向けの知育玩具もしょんべんしてるだろ！って？
コメント
正しいってはっきりわかんだね
コレにはノーコメントだよなぁ…
まるで成長していない…
自衛隊が陰毛燃やすのをやってたけど、ごちうさの下ネタはそれと本質的には変わらんやろ
自分の観測できる範囲やけど女オタクで下ネタセクハラ系の炎上が少ないのはその体育会のノリが男オタクに比べると少ないからなんかねえ
大好きな漫画アニメを攻撃されたら怒るぞ
これ裁判でも認定された表自アノンの習性な
これが資本主義だ
これが変態ジャパンだ
こうなる事は十分予想できるやんけ、なんで止まんなかったんや
そして誰かがこれはマズイよねといっても作品を燃やすなといって騒ぎ立てる
どんだけゲスいんだよ？
「僕は関わってない」って嫌々な雰囲気で告知してるから
編集とかKADOKAWAの方がやらかしてんだよな。
普通は出版社側が作者暴走のブレーキ役なのに、出版側がやらかすと作者の方じゃまず止められないよな
マルティン・ニーメラーの言葉はこれにも当てはまるのか？
表現の自由守る！とかいって崇高ぶってるけど、エロの自由を主張してるだけだからな
君本気で言ってるの？
この件では、反カドカワに立つ人が多いようだ
ヤフコメとこのサイトの意見が珍しく一致してる！
小便少女の像があるみたいやな
その代わり十把一絡げで校庭に漫画集めて燃やしたり(物理)してたけどね。
体育会系どころかイキリヤンキーだよあんなん。気色悪い萌えキャラでチキンレースして批判されれば被害者面、気に食わない相手ならまとめサイトのデマ鵜呑みにして犯罪紛いの嫌がらせ。中年になってもこれだもの、これならちゃんと更生した元ヤンの方がまだマシ。
「ひまそらあかね」が「作家」を名乗れるのは、KADOKAWAのおかげだしね……。
ゾーニングの必要があるのはフェミニズム以前の問題だからね…ギャオってるのは表現の自由戦士だけ
それただの責任逃れでしょ。暇空支持してないしーって中立面しながら女叩きポリコレ叩きしてる作家なんてウンザリするほど見てきたわ。
今だったら開き直るバカが多数派になりそう
「秋葉原 孕ませ おっぱい 街頭 広告」を思い出して、ひとしきり検索してたわ……（ちなみに2019年11月頃）。
いわゆるオタク業界の事情に疎い俺でも、すぐに思い出した、「アダルトコンテンツのゾーニング」を巡る「他山の石」「前車の轍」案件をには、何故KADOKAWAは学ばないかな……。
漫画1話と最新話読んでみたけどナニコレ？って感じでした
皮肉にもやってることが奴らが学生時代嫌っていたヤンキーと同じで草なんだ
有害な男らしさの典型やで
奴らは他者に対しての共感力が皆無だから平気で女性の尊厳を踏み躙る
よく感情をお気持ちとかいって馬鹿にしているけどその結果があの倫理観の無さよ
その頃エロ紙袋下げて電車に乗ってたバカが10年経っても何も成長してないだけかもしれない
世間から隠されて(世間の目を忍んで)たからありがたがられていたオタク向けコンテンツが、いつしか堂々と押し出されるようになって、企業もオタクも品性を失っていったのかもな。
アメリカだと銃乱射事件、パレスチナだとガザ虐殺とかがニュースになるんだから
まあそれはそれとしてゾーニングくらいしろと
ホルモンの影響とか？
オタクさんもテストステロンはそれなりにあるはずやしなあ
軽い興奮状態なんかもしれん…
キャラクター本人が羞恥を感じている前提の描写だから
小便小僧とは違うと思うよ
羞恥を感じなければよいという訳でもないし
おそらく小便小僧の方も将来は減っていくと思うけど
なんで表自戦士って都合悪くなったらアホになって凌ごうとするんだろな
ネットならそれで呆れて相手も話をしなくなるが、ネットでレスバに勝ってもリアルの規制は進むよ？
ネットのレスバで動く現実なんてないんだよ？
現実でそうやってアホになってみ？ネットと違って世間の風が身に染みるぞ？
それは流石に表現の自由戦士の知能を高く見積もりすぎ
フェミのせいでキャンセルカルチャーが起きた、フェミは表現の自由を奪うオタクの敵、KADOKAWA可哀想！って言ってるオタク腐るほど匿名掲示板にいるで
「フェミのせいで撤去されたKADOKAWAの広告」って主旨のスレ立ってたし
ヤフコメは単に高齢者が多いからオタクに厳しいだけだろ
騒いでるのがフェミニストだったら、物言う女性が気に食わなくてデマで誹謗中傷してるよ
虫みたいな連中だもの
過去から現在に至るまでネットのオタク文化は
キャラクターへの愛情表現として、キモいレスしたり変態行為するノリが存在するのよね…
匿名掲示板やニコ動の時代は、まだ「この人らもTPOを理解してふざけてるんやろな多分」と思っていたが、
Twitterみたいな一般人も使うSNSですら自制できない姿を見て、「変態のフリをして遊んでるんやなく、変態そのもの」やったと気がつかされたわ…
永井豪ほどの才能はこのエルフ漫画にはないだろ
未だにデビルマン超える作品はねーわ
永井豪の時代は、社会の締め付けも厳しかったからマンガがカウンターとして成立してただけだしね
永井豪がエロ描写が好きなのは事実として、本質がエロだけではないのはデビルマンとか見たらわかる
それだとまるでオタクが性欲拗らせている野蛮人みたいなな言い方じゃないかあ
なるほど、アンチフェミにも親オタと反オタがいるのか
やっぱりヲタは適当なところで横っ面張り倒して分からせる必要があんねん
仁藤の温泉むすめ批判もいまでは妥当だ内容だったと認知されてきてるし
コラボへのデマ攻撃も私怨による嫌がらせ目的だったと裁判所が認めたしな
今日の判決も結果が楽しみでしょうがねぇよ。ミソ入った表自はガンガン叩いていけ
いずれ問題になると思うが
下品とか不謹慎とか表現チキンレースだとか言った尺度で計るなら
永井豪よりがきデカの山上たつひこだろ
こんな漫画の一億倍は酷い内容だけど才気の走りというか尖り方が違うわ
そもそもガキがしっこうんこ言ってるレベルのシロモノと
70年代のレジェンド級作品を比べたら流石にこの作者がかわいそうやで
お父さんお母さんにそう言って画像見せてあげなさいな
泣きながらどこで子育てを間違えたのか反省してくれると思うし、君が持ってるマンガ全部捨てられると思うし、矯正施設的な所に相談に行くかもしれん
そんなことないと思うなら、ぜひやってここで結果を教えてね！
まだ成人本堂々と買った方がマシ
中身少し見た感じ、トイレコメディなんてうたってるけど、登場するエルフや女性キャラに排泄にまつわる恥じらいを強いるのを全年齢でやるのってなぁ...
(掲載誌のコミックキューンは大きいお友達しか買わなそうな見た目と内容だが)
たぶん違くて、ヤフコメにたむろしてる高齢者はアンチフェミ兼アンチオタクだが、アンチフェミの方が濃いってだけ
フェミが出てこない限りアンチオタクだよ
聖戦気取りのファンダメンタリスト揃いやからな
トイレトレーニングが必要な人たちが読者層に多い作品であれば、あの販促グッズも分からんでもないと思う。
第一次成長期あたりにトイレトレーニングをすることが一般的だけど、何らかの理由で「適切に排泄を行う」という機能を獲得できなかったからといって、機能の獲得が生涯に渡って果たされない社会もおかしいし。
生涯学習・死ぬまで発達の時代に、オタクにとっては自らの排泄がかかった重要なコンテンツなのかもしれない。
「エルフの小便POPは不謹慎という認識と、小便小僧は不謹慎ではないという認識
この二つの小便が意味するものとは…そう、どっちも不謹慎ではないのだ！」
みたいな感じで類似した問題に直面した時「都合のいい方」に認識を傾けるのが
芋アノンの傾向だと鋭い指摘がされていたな。その妄想はネットの一部では
ファクトとなるが世間と裁判所はそんなもん認めちゃくれないんだよね
ちょっと批判されたらひゅっと引っ込めるような不謹慎なら、最初から社会のルール守っとけって
山本直樹なんて、有害コミック指定されてもエロ表現やめないんだから
高遠るいもギリギリっぽいマンガ書いてるけど「有害指定されてもしゃあない」って公言してるしな
リプトンごちうさコラボでキモイオタクがやらかしてなお開き直ってたからな
普通にパケ切り抜いてアクセ作ったりカードスリーブに入れてるタイプのまともなごちうさオタクが可哀想やった
ゾーニングにやたら反発してるのも「俺らの領土が侵犯されてる！」っていうヤンキーの縄張り争いと発想が同じやからな
旧来のヤンキーがファッション音楽アート方面にシフトした後の残りカスがイキリオタクやイキリゲーマーや
こんなんとらのあなとかの年齢制限付きコーナーでやればいいのに何で棲み分けできねえのかな
訴訟すりゃいいのに
碌でもない会社やな
小便小僧は知らんけど立ち小便が当たり前やった昭和の名残りやろ
一般人のいるエリアでやるからこそ意味がある
「俺らの性癖が世間一般で認められた！」って思えるからな
公共の電波にどう見ても流せんやろって内容のアニメを流せ！って無理難題言ってるバカオタクがやたらいるのもコレ
あの頃自己批判出来てたオタクは段々オタク界隈に見切りつけてオタク文化から距離を起きつつある
「売れれば何でもええねん」の拝金主義、新自由主義、売り上げ厨みたいなメンタル内面化し過ぎた末路やな
何でキモオタや表自戦士たちは
こういうのを嫌悪したり批判してるのが
女やフェミだけだと思ってんだか
なんJ政治とは長い付き合いだが今までで最も面白いジョークだ
掲示物を作った人物は数年前のトイレマーク炎上（少年誌の漫画家にデザインさせてた）や蜂蜜混入男とか知らないんだろうか
女性で性的な炎上が少ないのは互いにルールを決めて呼びかけあってるからだと思う
あとは被害に遭った人が身近にいたり、自分が被害に遭ってる・遭ってた場合は性的なことを面白おかしく取り上げようなんて考えにはならない
女性向け漫画特有なのかは知らないけど、10代向けに問題提起シリーズ（いじめや社会問題を取り扱った）的な漫画があるのも大きい
頭の病気だから
その時代に自己批判できる年齢のオタクは家庭持ってオタコンテンツから距離置いてそう
中嶋ちずな@pixivFANBOX始めました @chizuna_n
もう遊んでくれましたか？
書店用の販売ディスプレイです
僕のアイデアではありません
コミックキューンの本気です🫨
#エルフ先生のトイレはどこですか？
同意するわ。昔のアキバ系って結構、ガジェットとかクオリティの高いアニメとかにハマってて「見る目がある人達」ってイメージだったんだがな(ちょうど歳の離れた兄がそんな感じだった)
マスコミが萌えを報道し始めて一般化してからただの馴れ合いツール、ただの消費になってしまったんだろうか
今のミーハーなーオタク達じゃないか？引き際や常識理解しないの
昔、秋葉原を歩いていて店頭に堂々とアダルトコンテンツが表示されていて通りかかった外国人がうわあ…みたいな表情をしていたのを思い出した
表現の自由というが、場所をわきまえない表現は下品であり、日本の恥をさらすだけだと思うんだけどな…
人が嫌がったり困らせる方、露悪に走れば受けると思ってるみたいでメチャクチャ幼稚性が強く見えるわ
これ考えた側もそうだけど特に何が問題なんだ！って擁護してた奴等がそう
左派はどうしても日本をディストピアの国にしたいらしい 大好きなデモや抗議活動もできなくなるかもしれないという想像がなぜ付かないのだろう？
40代50代でオタク生活を謳歌できるってことは、生活背負ってないってことなんよな
社会性のあるオタクは前線から消えていって、いまだに残ってるのは……って話
表現は自由だけど場所を考えようねって話なのがわからんのね
デモも抗議活動もいつでもどこでもしていいわけじゃないんですよ
どうやら暇アノンは自分達の気持ちの悪い性癖や欲求を社会に表現していきたいらしい
はっきりいって迷惑です！！！
「時と場所をわきまえろ」ってことだろ。
パリ五輪の開会式でキリスト今日をパロったのと一緒で、TPOをわきまえないと批判されるに決まってる。
表現の自由を潰してるのは、表現の自由について考えてない連中ですが？
デモがテロに変われば規制されるのと同じです
オタクによるテロを「これは正義の戦いなんだぁ！テロの何が悪い！」と擁護してるのがあなたです
それともあなたが嫌いな左派のテロも、自由の一環として認めますか？
それならあなたの主張はアナーキストとして一貫していますが
こういうのが無くならないから自分もオタクだけどオタクはキモい存在としか思えんわ
別に何にエロスを感じても感じるだけならええと思うよ
それは自分で決められるもんやないからな
でもTPOとか分別がわからんなら害悪以外の何ものでもないんよ
男女問わずマジもんのキモいオタクに共通するこの「表に出して人に見せたがる」性質マジでなんなんや…ほんま恥ずかしいし情けないわ…
言うほど時代の問題か？
謝罪文画像に先生にも迷惑をかけたって書いてたけど先生も社会に迷惑かけた側やんけ
①他人を罵倒するときにマンガやアニメの画をやたら使う傾向がある
②自分の年齢に関わらず十代くらいの若いキャラクターを推す
③他人から気持ち悪いといわれると何故かマンガやアニメを好きなオタクへの偏見だと騒ぎ立てる
④合ってる合ってないに関わらず自分が好きなマンガやアニメの知識を他人に誇りたがる
⑤自分が好きじゃないマンガやアニメにはやたら厳しい
とりあえず全てが攻撃的だな…
こんなんが当たり前に表に出るモラルが崩壊した社会こそディストピアやろがい
「HENTAIジャパン」でホルホルするような連中だもの。ネトウヨと同じマインドというか、かなり被っとるんじゃないかな？表自界隈は
好きなら好きで、いいと思うんだけどな…
こういう見せつけは公的秩序や社会に対する挑発にしかならんわ
小便小僧を持ち出して何か反論した気になっている模様
もうダメだわあいつら
そんなんまさしくソドムとゴモラやね...
宗教が良いとは言わんけどもさ
昔のオタクは優れていたとは言わんけど今はさらに悪化したせいで二次元コンテンツに触れると逆にストレスになることも増えてもうたわ
こんなんどこだってニュースになるぞ
あまりに幼稚すぎてまずやらないってだけで
まあ被っとるやろね…
オタクコンテンツ見てるとキモオタ向けだけでなく一般向けでもさらっと無意識に日本や日本人スゴイネタが描いちゃってるから、大なり小なりエスノセントリズムや国粋主義的価値観が育つリスクあると思うし
差別などの許すことのできない表現がなくて、発表する場所を弁えてれば性的なコンテンツがあるのも好きなのも問題ないとワイも思うで
永井豪はエログロ描写目立つけど、デビルマンなんかは集団心理の恐ろしさとかが描かれとる読みごたえのある作品やから、こんな中身がない萌えエロと一緒にしてほしくない…
それに当時のモラルと今のモラルの基準は違うので、単純比較は不適切やろ
永井豪は昔のモラルの中で創作してたけど、この作家と出版社は現在のモラルの中でこれやらかしたんやぞ
オタク趣味のワイでもドン引きやわ
なにがあったらこんなバカな書き込みできるようなゴミが生まれるんだろう。認知歪みすぎだろ
これを切欠に本気でゾーニングの法整備まで発展するならまだいいんや。だが今や赤松らを始めとした表自戦士が票田の自民議員もおる位やしあり得んやろ
『たかが絵に文句つけるフェミの頭がおかしい』の言い訳で切り抜けられると思ってやってるチキンレースや。で批判したフェミを誹謗中傷し、フェミだけが被害を受けて終わりや
だけど何回もこういうチキンレースをやれば、『漫画やアニメは業界ぐるみで性的かつ幼稚なコンテンツだからもういらない』と損切りするオタクも割といるんちゃうかと思うで
無秩序に性的表現が許される社会とか
小説「すばらしい新世界」で描かれてるディストピアそのものやんけ
誰かが言ってたんだけど、「暇空PDCAサイクル」って概念があるみたいで、
Prejudice（偏見）
↓
Delusion（妄想）
↓
Conviction（確信）
↓
Attack（ぶつかり）
だそうで
一時民放に取材されてた初音ミクと挙式した人もしっかり表自界隈だったわ
この活動しか縋るものがないんだな、人生で
軌道修正してくれる人間が近くにいるのって大事やね
この連載誌の編集長は女性らしいんよね。
いったいどうしてこうなった
オタクだけどゾーニングは絶対必要派なんで…
というかオタクだろうがまともな大人なら子供の目にも入る公共の場にエロ広告なんか置きたくねぇよ
こんなことしてたら表現自体が規制されかねんし表自戦士はオタク文化の敵だ
自主努力がきかんのなら強制的にって話が再燃するぞ
トイレやおもらしをネタにされると困るんや…
過去の思い出がよみがえったり、からかわれたり、音などを気にしたりいろいろあるんや
ゾーイング、置き場所を考えろよ、と。
ちなみに、俺はおしっこプレイ好き。
ゾーニングしても批判されるんだから意味不明
流石に子連れが多い本屋さんならこれ貰っても出さないぐらいの事はできてるものだと信じたいが
寛容のパラドックス定期
ネトウヨ相手に表現の自由とか無いし排除して当然や
オタクってリアルじゃ何もできないけどネットじゃあ暴走族とか半グレなみに凶悪だからね
明確に女や弱い者しか狙わない時点でもっとタチ悪いかもしれん
集まって暴れ回ることに関しちゃ右に出る奴らいないよ
一般層と摩擦を引き起こして何か得するの？
肩身狭くなるだけやないの？
ねえよ猿
キモいから子供部屋から出てくんな
エロや排泄の表現を見せびらかすことになんの意味があるの？
こう言うと「表現の自由のため」とかうそぶくんだろうけど、そのわりにはエロ絡みじゃない表現への批判の時は抵抗がずいぶんおとなしいし、法規制や警察、業界の自主規制には唯々諾々と従うんだよな
エロ表現の幅が広がってきたのはその手のガチの規制に抵抗してきた先人のおかげなんだぞ？
その“たかが絵”でこれまでの表自戦士の行動の矛盾を纏めたら顔真っ赤にしそうだし、フェミを揶揄するイラスト書いてるのも彼らなんだよなぁ……
オタク冬の時代を体験したいんとちゃう？
アニメアイコンって本当にコドオジだよな
ネットではコドオジがコドオジとつながる地獄になる
オタク側もゾーニングしてるのにわざわざ掘り返して陽の光当てるなと怒ってるイメージだったのに
どうして自分から陽の光が当たるところに出ていくんですかね……
かれい
加齢臭通りこして死臭がしそう
別業態の元小売だけど販促媒体使用のチェックとかは時々入ってる感じだったな
ズボラだからでもメーカー媒体は使わないという意思があるからでもあまり使ってない店には媒体が送られなくなるような事はあるし小売側もチェーンなら使ってくれる店に集中させたい考えがある
これは意地悪とかでなく販促媒体の作成も使わない場合の廃棄もコストなんだからメーカーとしても小売本部としても当たり前なんだがね
だからこそメーカー側のリテラシーこそ問われるんだが
ゾーニングしていても批判されたって事例を屏風から出したりいな。
そうしたら自主規制の大切さを存分に思い知れるぞ
販促POPを置く置かないは書店の自由やね
日々膨大な量の販促POPが各出版社から送られてくるので全部置くスペースなんて当然のことながら無い
このHENTAIなPOPもマトモな店員だったら開封することもなくゴミ箱行きやね
こんなのがあるのが日本だけだろ
恥を知れよ
ゾーイングしても叩くやつやいる。
どの界隈にもいる。
だからといって、「ゾーイングする必要はない」とはならない。
ゾーイング肯定派の俺はゾーイングされてたなら擁護するし、する気がないなら批判に回る。
直接的な規制を強化せざる得ないからね。
俗にいう「表現の自由の戦士」（笑）の高圧的な姿勢が逆に表現の自由を脅かしている。
先鋭化したフェミが騒いでるケースをあまり知らんが
もしかして数年前にあった本屋の区分けした18禁エリアに関しての批判を言ってるのかもしれんがあれはフロア分けされず入場にチェックもないんだから当たり前の態度だと思うぞ
ビニールがけして中見れないだろって反論あったけど過激な表紙とかはエリアに入っちゃえば見放題なわけでな
デカ目のまとめサイトは全部取り上げたから
今回はこれで炎上マーケティング大成功だな
今まで知られてなかった泡沫作品が、一気に知名度上げたんだから
ぶっちゃけ企画者は誇って良いと思うぞ
媒体沢山来るの知ってるならわかるだろうけどこの商品のだけは送らないでくれは通らない面はあるけどな大きなフェアとかなら聞き取り入るだろうけど
それこそどういうPOPかなんかは見ず機械的にその商品の前に置くケースもあるだろう
だからこそメーカー側のリテラシーこそ問われるんだが（２回目）
それなら表現の自由を守るためにお前は渋谷のスクランブルのど真ん中でうんこしてろよ
そんなに排泄好きなら便所の個室で糞しながらオナニーしてろよ
お前が表現を語るなよ
ヤンキーと一緒だよ
オラついてあるくの好きじゃん？
オタクのオラつきはこれ
してないじゃん
特定個人はシンプルにNGや
連中が求めるのは、表現の自由でなくて、表現問題の『最終的解決』なんよ。政府に線引きをして貰って、その範囲で「このやり方があったかｗｗｗ」「この隠し方斬新ｗｗｗ」って盛り上がりたい。自分より偉い奴以外に口出しされない無礼講パラダイス
どうかな?逆張りバカによる一時的な売り上げはあるかもしれないが
それはリベラルやツィフェミに一泡吹かせたい的なカウンター欲求によるもので
世間が興味を失った途端にそういう連中は続刊すら買わなくなると思うよ
知事選の間だけ売り上げが伸びてその後すぐに下がった新生姜なんかがいい例だ
しまじろうに性的興奮感じる人はまあ言う権利はあるかな？
上坂すみれに「正直言って射精です」とかいうキモリプ飛ばした声優ヲタも
「何で怒られたんだろう?」ってリアクションしてて著しく客観性を欠いてたな
キモヲタには「いいか、お前らは表に出ちゃいけねぇ石の裏のダンゴムシなんだよ」
って世間が首根っこ捕まえて言ってやるのが優しさだと思うようになったわ
コンテンツの将来を考えたらマイナスやと思うわ
手が震えてるぞお爺ちゃん
こども番組好きのケモホモがいるかもしれないだろ!
というSSS級ガチャを引き当てる前提で全体を語るのが表自という露悪集団なんだ
以前の秋葉とらのあなみたいに１８禁だけのフロア作って上下の階段ドアに十八歳未満立入禁止の表記しっかりするか同じく以前の秋葉ヨドみたいに壁のしきり作って入口はのれんでもはじめに有人レジの脇を通るみたいな構造にしてはじめてゾーニングと言える
作者もキャラクター化して身を切り売りしないと売れない地獄みたいな状況ではあるけどな
いつの間にかオタクの作品へのアンテナは低くなってしまった
作品自体は知名度を上げて一部の好事家から支持されるかもしれんけど
出版社KADOKAWAとしては去年のトランスヘイト本騒動、暇空本、今回の件とイメージ悪化する一方やで
読書家ワイもKADOKAWAの本を買うの躊躇するようになってきたしな
角川選書やソフィア文庫はいい本あるけどKADOKAWAに利益与えたくないしなあって
表現の自由語るくせにデビルマン読んでなさそう
その上、デビルマンが昔のマンガだって知ってる時点でお前も加齢臭しそう
年取っても頭空っぽって一番やばい
日本社会が嫌なら日本から出てけば？
いつも自分達で言ってるじゃん？
作者としてはこっちで名が売れてしまったため短期的には良くても（その作品内の表現自体に是非はあろうが）作者が成年時代の作風完全に消してアニメにまでなった長瀞さんコースは消えたろうなという感じもする
女表自みたいな言動してるのがそう言うのやAmazon（これは仕方がない）に噛みついて、
それをミソジニストが嘲笑しててこの世の終わりやと思ったような記憶あるんよ。
それはともかく建前としてゾーニングを破らないでと言っていたのにどうして。
むしろ良書の方を買い支えなとワイは思っとる
他人の購買行動自体にはケチつけられんからならそんなんより良い本出した方が金になるぞせなって感じやね
売春？妙だな…
あいつら何がダメなのか本当にわかってないんや
それ見たことある記憶やけどやり玉に上がってたのただフロアの奥に区分けとのれんしただけの本屋やったと思うが
大事なのはフロア分けか入るところに人の目があるかでな
まあ迷い込んだとかやなく明らかに批判のために中に入ったのはどうかってのはあるかもやがそれでも不完全なゾーニングやったのはたしか
反論側もまったくゾーニングされてない秋葉の某書店（たしかに地下ではあるが全年齢品も売られておりピーク時に並ぶ際に18禁コーナーにも列ができる）をあげてて地獄やったな
やはり毅然とした態度は大事やね
ならお前の家の前に「リアルに塗装した・リアルな形状をした」小便小僧を置いてみろよってのな
ご近所からヒソヒソされて、翌日には撤去することになるだろ
小便小僧は性が性を連想しにくいのはそれなりの理由があるんだよって、やってみなきゃわからんほどアホな輩なんだろう
ちなみにその時出た反論に区分けまでしてるのにだめと言われるならゾーニングにこれ以上のコストはかけられんってのもあったけどできないならゾーニング必要な商品扱う資格ないやろってのがワイの考えや
こう言えるようになったのは暇空尊師のおかげなんだ...
小だったから表示戦士は小便小僧で反論した気になれたけど、リアルな大が描かれてたらそれでも反論したんかな？
基本的には変わらんよな
批判目的であれ入り込めた段階でゾーニングとして失敗やしな。
ゾーニングは基本的にそれが見たいと願う人しか入れたらあかん。
のはいいんだけど建前であってもゾーニングで細々やってます。見ないでねって言ってたのにこんな事しちゃうのが本当にあほやなと。
コミックキューンを置いてるって時点で、大規模書店かオタク寄りの書店よね
最近は漫画のレーベル多すぎて、マイナー誌の単行本まで置ける本屋は減ってる気がする
書店自体減ってきてるしな
「大きなお友達」向けなら、お客様の年齢に併せて18禁コーナーに置かなければ
エロは成人向け専門書店でのみ扱う、でいいと思うんよな
昔はそれでやれてたわけでね
そんなものは採算が取れませんというなら、自由市場で書店での販売は不要とされてるということなんだから、年齢確認できる通販で細々とやるしかないのでは
そこまで言ったら森羅万象あらゆるものがエロになるだろと
エッフェル塔と結婚した人とかおったけど、ほならエッフェル塔もエロなんかと
いまの表自戦士だけでなく日本全体をを見ていると角川文庫発刊に際してを書いたおっさん泣いてるやろな
＞明治以降八十年の歳月は決して短かすぎたとは言えない。にもかかわらず、近代文化の伝統を確立し、自由な批判と柔軟な良識に富む文化層として自らを形成することに私たちは失敗して来た。
戦争終わってこの文章が書かれて80年
相変わらず日本は自由な批判も良識に富む文化層も出てこないよ。
これは本当に名文だけど、この流れをくむ出版社がこの騒ぎとかネトゲ戦記出してるかと思うと涙が出ますよ
二次エロやポルノ完全否定の宗教原理主義者かもしれん
オナニーすら否定で「リアル女とやる以外は罪！（避妊も禁止）」ってやつ
統一教会もそれ系
これは主義主張がどうという問題ではない。
なんなら五輪で汚職するしニコニコは自民との結びつき強くネトウヨ量産してたし
オナン死す！
もともとマイナーな物なんだね
そうなら実は書店レベルでは上手い事ゾーニングできてた可能性もあるか
ネットでバズりたかったのか目立とうとしてドン引きされただけならまだ救いはある
これが受け入れられる時代はどこにも無いやろ…
これ読んでるやつも擁護者も精神年齢が肛門期なんでしょ。(鼻ホジ)
ただ、これをどこにでも設置する自由があるように、見た人もこれについて自由に感想を述べる権利があるの、表現の自由と言いながら分かってない戦士多すぎ。
だからこそ、見たく無い人が文句を言わなくてもいいように、一般的で無いものは相応の場所で分かってる人にだけ見えるようにする。所謂ゾーニングが必要なのに。
何をどう思っても内心の自由だし別にええやん
言動としてだす場合にどうするのかが大切なんや
こういった物に苦言を呈したりゾーニングを提案するのって、外ならぬオタク側からも意見出てるはずなんよね
よく類似事例として挙げられるコミケの紙袋騒動とか、ネットの「自称オタク側」の人々はどう思ってたのか、
下手すりゃ彼らはコミケの実態やこれまでの努力すら知らなさそう
そういう癖の人たちが、ゾーニングなんてしても結局叩かれるしやらないって言っても許すの？
女性向け漫画(正確にはラノベのノベライズちな角川)にも『イケメン上級貴族と王位継承権を掛けながら逆ハーレム』みたいな見かけで実態は男尊女卑・階級差別を容認する貴族社会を批判しつつ女性が真っ当に評価され権利を認められるように闘う話、ってのはあったな
女性向け漫画もそうだし、女性作家も社会問題に取り組む作品は男性作家よりも多い気がする(もちろん、男性作家にも居ない事はないけど)
角川文庫発刊に際して
角川源義
第二次世界大戦の敗北は、軍事力の敗北であった以上に、私たちの若い文化力の敗退であった。私たちの文化が戦争に対して如何に無力であり、単なるあだ花に過ぎなかったかを、私たちは身を以て体験し痛感した。
西洋近代文化の摂取にとって、明治以後八十年の歳月は決して短かすぎたとは言えない。にもかかわらず、近代文化の伝統を確立し、自由な批判と柔軟な良識に富む文化層として自らを形成することに私たちは失敗して来た。そしてこれは、各層への文化の普及滲透を任務とする出版人の責任でもあった。
一九四五年以来、私たちは再び振出しに戻り、第一歩から踏み出すことを余儀なくされた。これは大きな不幸ではあるが、反面、これまでの混沌・未熟・歪曲の中にあった我が国の文化に秩序と確たる基礎を齎らすためには絶好の機会でもある。角川書店は、このような祖国の文化的危機にあたり、微力をも顧みず再建の礎石たるべき抱負と決意とをもって出発したが、ここに創立以来の念願を果すべく角川文庫を発刊する。これまで刊行されたあらゆる全集叢書文庫類の長所と短所とを検討し、古今東西の不朽の典籍を、良心的編集のもとに、廉価に、そして書架にふさわしい美本として、多くのひとびとに提供しようとする。しかし私たちは徒らに百科全書的な知識のジレッタントを作ることを目的とせず、あくまで祖国の文化に秩序と再建への道を示し、この文庫を角川書店の栄ある事業として、今後永久に継続発展せしめ、学芸と教養との殿堂として大成せんことを期したい。多くの読書子の愛情ある忠言と支持とによって、この希望と抱負とを完遂せしめられんことを願う。
一九四九年五月三日
具体的に小便小僧と何が同じなのかと
その通りなんだけど、BLとか女性向けは何故かゾーニングされない不思議
たまに書店で女性向け漫画の棚を見るとドン引きする
反日乙！
角川は日本国の文化に秩序と再建の道を示して学芸と教養の殿堂として大成しようとしてるだけだから
↓以下ソース↓
角川文庫発刊に際して
角川源義
第二次世界大戦の敗北は、軍事力の敗北であった以上に、私たちの若い文化力の敗退であった。私たちの文化が戦争に対して如何に無力であり、単なるあだ花に過ぎなかったかを、私たちは身を以て体験し痛感した。
西洋近代文化の摂取にとって、明治以後八十年の歳月は決して短かすぎたとは言えない。にもかかわらず、近代文化の伝統を確立し、自由な批判と柔軟な良識に富む文化層として自らを形成することに私たちは失敗して来た。そしてこれは、各層への文化の普及滲透を任務とする出版人の責任でもあった。
一九四五年以来、私たちは再び振出しに戻り、第一歩から踏み出すことを余儀なくされた。これは大きな不幸ではあるが、反面、これまでの混沌・未熟・歪曲の中にあった我が国の文化に秩序と確たる基礎を齎らすためには絶好の機会でもある。角川書店は、このような祖国の文化的危機にあたり、微力をも顧みず再建の礎石たるべき抱負と決意とをもって出発したが、ここに創立以来の念願を果すべく角川文庫を発刊する。これまで刊行されたあらゆる全集叢書文庫類の長所と短所とを検討し、古今東西の不朽の典籍を、良心的編集のもとに、廉価に、そして書架にふさわしい美本として、多くのひとびとに提供しようとする。しかし私たちは徒らに百科全書的な知識のジレッタントを作ることを目的とせず、あくまで祖国の文化に秩序と再建への道を示し、この文庫を角川書店の栄ある事業として、今後永久に継続発展せしめ、学芸と教養との殿堂として大成せんことを期したい。多くの読書子の愛情ある忠言と支持とによって、この希望と抱負とを完遂せしめられんことを願う。
一九四九年五月三日
永井豪先生がまだご存命なのを知ってて『死臭』と申したか
お前覚悟して発言してるんだよな？
まぁ、変態ジャパンは事実だろうね。
赤松健の『光る風を追い越したら云々』って山上たつひこの事だろ(陰謀論)
小便小僧ってダイナマイトをおしっこで消した子供を称えるために作ったんじゃなかったっけ？
間違ってたらごめんだけど少なくともきちんと作った理由と意味はあるよ
それで逆に聞くけどあのPOPを作った理由と意味はあると思う？
わざわざクローズドな空間でやってるのを覗きに来て批判してくる奴がおるんけ？
アサクリは燃やす模様
『暇空敗訴は下品！』って喚いていた連中がコレ擁護してんのヤバいだろ
炎上商法ではないけどリプトンとゴチうさコラボのやつ、前のどっかのスレでオタク側は「当時は批判してるオタクが大半だった！」って歴史修正してたが、当時は「あんな遊びするオタクは下品だけど一番悪いのはリプトンに通報した人間。通報したのはフェミ(なお根拠なし)」って意見が大多数の支持だったの思い出した
下品な遊びして世間からキモがられたらフェミのせいにするってオタクの中でテンプレでもあるのかな
輪島の永井豪記念館が燃えたときに、
「もし失われていたとしても、いくらでもまた描いたり作ったりすることが出来る
と思っています。そのこと自体は大したことではありません」って声明出したときに
この爺さんかっこええな思うたわ
おもろいのは大のスカトロやリョナ好きの連中の方がわきまえとるんよな
「こんなもん表に出したら潰される」っていう自覚がちゃんとあって
なるべく人目に触れないように気を遣ってるんだよね
要するに「これアカンよな?」という自覚が界隈にちゃんとあれば
空気読まないキモヲタでもちゃんと自主規制してくれるんだよ
表自戦士のやってる事はチンポ出しながら俺の表現を認めろって言ってるような
もんでな。そう言う連中に限ってキンタマ晒したパリ五輪を批判してるのは笑えるわ
その結果がオシッコPOPなの草
その言動に問題があるって話を今してるんだが。
無意味なレスしてくんな。
アニメ版のネギまはラストあたりでヒロインが惨死して灰になるから
ヒロインが焼けこげた生首になって終わる光る風とは共通項多いな
「それ、お前の母ちゃんや姉ちゃんの前で同じ事出来るの?」
って質問したら黙ると思うよ
フェミではなく女性全般が不愉快に思う事が想定できてない限界ヲタはアホなんだわ
キモヲタと呼ばれてしまう層は自分だけが迫害されてるみたいな被害妄想あるよ
キミらゾーニングしたことないじゃん
二言目には「これがエロに見えるんですかぁ〜？」しか言わないし
そういうオタクは好意的に捉えるべきだと思うわ
一般層に「あのキモい作品とその作者か…」って思われるのって何かメリットあるの？
ケンモの力で一週間で１５００万円くらい集まったらしい
これこそ正しい意味でのカウンターカルチャーやろ
なぜかネットで主流派になりつつある弱者叩きに対しての対抗文化やで
晋さんの聖帝語録も再評価されだして右も左もニッコリの結果や
自浄作用がないんだから法的規制もやむなしだろう。
こういう意見が支配的になったら困るからゾーニングしろって言ってるのに
苦言を呈するオタクですら表自は裏切り者扱いしてくるんだからもう救えねぇよ
少なくともエリア分けとレジ分けは必須やないかな
それができないならやるべきやない
ワンフロアのチェーン書店でもそんなんやれとるトコはあるし（大手チェーンの某店はＢＬ含む18禁コーナー、一般コミックコーナー両方をエロは間仕切りコミックは通路で区分けさらにそれぞれにレジカウンター設置してる）できないとは言わせない
ゾーニング批判と不完全なゾーニング批判は別のレイヤーやと思うから難しいとこやね
やり玉にあがってたとこはたしかレジはフロアで統一やったから買う人はゾーニングエリア外に持ち出さねばならんわけでただ少しはいりにくくしましただけでゾーニングとしては不完全やったのは事実やし
「だろうな」みたいな曖昧な理屈で法的規制とか言う奴がアホなだけやで
全体主義者はロクでもないな
じゃあおまえらは生まれながらの変態ロリコンなのか。
立派な犯罪者予備軍じゃん。
そう？私は書店で男性向け女性向け両方の陳列棚をよく見てるけどそれに関してはドッチモドッチだと思う…
すごい！謎の多いロリコン発声の秘密を知ったんだね！
今君は世界で一番ロリコンに詳しいよ！
おまえ頭悪いんだからおとなしくしてろ。
痛々しい。
しかもあれが真っ当な抗議だと思い込んでるという…
個人的にBL大嫌いだから書店から一斉撤去されようが構わんが、日本でゾーニングが必要と認識されたきっかけって昼間にポルノ映画がやってるような時代にポルノ映画で興奮した男性が女性宅に押し入って殺人事件起こしてからじゃないの？(以後、公共の場所での男性向けエロは規制の傾向)
BLとか女性向けエロで興奮した女性が事件起こしたとか聞いたことないじゃん
BLもがっつり性描写あるようなのはゾーニングされてるやろ
マジでそれ…場所がネットなだけで90年代後半から00年代前半頃に駅前や電車の中やコンビニの入口付近で地べたに座って群れてた陰険なヤンキー連中とか暴走族の思い出から抜けきれず騒音立てて旧車會やってるオジサンオバサン連中と変わらない…
BLやTLなんて普通にはっきり性描写しとるポルノやからね
なんで許されとるのか昔から疑問やったわ
腐女子がゲイをネタにしたり身近な人でBL妄想するとかまさに性的消費だと思うんやけど、女→男のセクハラは男→女より(少なくとも可視化されてる範囲では)深刻な被害が少なかったりマイルドに見えるのか野放しなんよね…
公式書籍と並べられてるせいで非公式じゃないと勘違いして買ってしまった非公式アンソロジーにがっつり性描写のBLが収録されてたりして本当に辛かったわ
ワイはフェミニストゆえの男女平等だから「女性の性欲の発露はまあ…」みたいな、男性の被害軽視と「ある種の女性の特別扱い」と言える現状普通に嫌や
まあそんなワイから見ても男性のほうが過激だし見境なくエロい画像貼るわネタを話し出すわでヤバイからゾーニングの厳しさが完全に同じにならんのは当たり前やろとは思う
そのほとんどが話の広げようのない一発ネタみたいなタイトルで焼畑農業みたいなやり方だなって感じてしまう
偏見でしかないけど昔のオタクって日陰者だけど設定厨とか考察厨みたいによくも悪くも好きなものに一直線のイメージだった
今って作品そのものへの愛より作品を媒介にした一過性のコミュニケーションに軸足がうつってるように感じてしまう
自分も女(中年オバサン)の隠れ萌えオタだから言い難いんだけど…残念ながら男に限らず女にもそういうタイプのモラルない奴とか表自戦士とか暇アノンみたいなのいるんだよね…
ここで問題ややこしくするのが正義執行して気持ちよくなる連中やな
変なYouTuberが配信しながら説教する未来が見えるそれで拗らせるんやこういう奴は
作者も今売れなきゃ次はないって思うというか思わされるから哀れなもんやで
出版社にとっては作者なんて芸をする猿の一つに過ぎないのにな
100ワニの人もヘイト全力で受けてたけど電通は今でも生きとるしな
ドフラミンゴ41歳の事件と構図が似てるな
表現の自由界隈には作品は愛するものって認識よりも自分の居場所、他者と繋がれる場所って認識があるんちゃうかな
そこに公共性がないって批判は当事者からすると社会から爪弾きにされてるように思えてしまうみたいな
自己紹介か？
自分は元々隠れオタクから一時期表に出かけた(オタクな人いっぱいいるみたいだから隠さなくていいかもと思って…)けど数多くのモラルのないイキリオタクや表自戦士を見て隠れオタクに戻った身…
夜のそう言うお店関連では聖水、黄金なんて隠語で呼ばれてるくらいだから一定数の需要はあるんだろうね
中には聖水使って…この先は辞めておくか
人に迷惑かけないなら癖を否定しないけど一般の目に触れるところに置くのは違うと思う
全員がそうでは無いが、キモイ主張するオタクなんてヤンキーになり損ねたオタクや。
191では思ってるっていう内心の話しかしてないやん
あのさ…こういうのは大量の家庭ゴミをコンビニやスーパーや道の駅のゴミ箱に溢れるほど捨てて注意されたら「ゴミ箱にゴミ箱を捨てて何が悪い！」って逆ギレてるアタオカと同じだから…
ワイの住んでた地域はキレる⚫︎⚫︎歳ってキャッチコピーすごい受け入れられて中学生は無条件に罪がある状態みたいな扱いだったんよ
道路脇で立ち話してるだけでガラの悪い中学生が屯してるって学校に通報されたり運動部に入ってない（普通に授業終わって帰ってる）だけで帰宅中に部活入ってないのかって怒られたり
中学生は生意気だからわからせないといけないという、メスガキわからせみたいな事を社会でやってたらそら変になる奴も出て創作物で普通にやるんやろななんておもうわ
不登校も当時の水準としてはかなり多かったし
元々は作品がきっかけでその舞台となった地に観光に訪れてるのにね…萌えキャラで町おこしを考えてる方は何か履き違えてるんだよね…
ワンピースの41歳さん
なお、ゾーニング踏み倒したのは表自戦士の模様
自分の観測範囲ではKADOKAWAに怒ってるオタクの方が多かったよ
数人アレなのもいたけど、最近不祥事続きだったしあの子もトランスジェンダーに〜の宣伝が酷かったのも再燃してちょっとおかしいんじゃないかと言われ始めてる
ある意味ではカジュアル化一般化したってことや
カジュアル化一般化したのもそうかもしれないけど個人的には創作活動がSNS時代に適応したと思ってる
右派左派フェミニズムみたいに政治・社会思想がアイコン化してるみたいに作品がコアイコン化してインスタント消費的なコミュニケーションが繰り広げられてる
NSFW+G扱ってる人はR18の同意の後にさらに特殊な表現がありますって
アダルトの中でもゾーニングしてるのに
なろう作家は対等な関係が書けないとはよく言われてるな
だから絶対に親友やライバルが出ないので、話に発展性がないんよな
とはいえ巨人の星を読んで「これの良さがわからん」と本気で悩んでた手塚治虫も
男の友情が描けない人だったけどあの人の漫画が面白くない事はないから
結局は知識量や作品への取り組みが昔とは根本的に違うんやろね
女にもない事はないんだけど、学生時代は自分や友人家族が性犯罪にあったり社会に出てからは職場で理不尽な扱いを受けたりで自然とあれこれ悩んだり考えるようになるんだよね
男にはそれがないからエロを遠ざけるメリットがないし、女に配慮する必要もないと開き直ったコメントを残す輩も実在する
（そもそも何十年か前にフェミからおかしいと言われるまでイベントでサークル頒布されてたエロ紙袋を平気で下げて街中歩いてたような連中だから社会性が根本的におかしい）
でも、そこまで他人を蔑ろにして開き直るんなら気持ち悪がられるのくらい受け入れろよと思うわ
意味不明すぎる...
今時のSNSは作劇がポルノなんだよな
最初に結論ありき(ポルノの場合は性行)のストーリー構成なのでそこに辿り着くまでの
過程など読み手はどうでもよくて適当に読み飛ばしてしまう人間も多いと思う
というかなろうなんて筋立てすら存在しない企画ものアダルトビデオ並の内容だわな
表自やミソジニストに成功体験を与えた結果がこれなのに主客逆転し過ぎてて笑えん
吸血鬼を倒してるヒーロだと思ってたら、実は吸血鬼からは化け物だと思われてた
「地球最後の男」みたいな状況になっててマジで笑えねぇな
あそこは前から某トランス本といい何とか戦記といい企業自体の体質が不謹慎上等！としか思えんからな
大企業にはそれなりの格が求められる事が解らず、ニコニコのノリを本業でも持ち出して自分で自分の首絞めてる
こいつの言ってる「ゾーイング」ってなんや
ワイも巨人の星はおかしいと思うわ
男の友情ってかおっさん（星一徹）のわがままに振り回される機能不全の子供や家族を美化してるだけやん
現代で表に出したら子供や嫁はオッサンのオナニーのための道具じゃないって燃えるやろ
なろうの連中はメタ認知能力低すぎるねん。
友達いないから友達を描けないなら、我々は未来人に会ったことないし宇宙人もあったことないからSF書かれへん。
あれは警察や住民と話し合って特定の範囲内であればお目溢ししてもらってる
病院とか学校のそばには作れないしな
それは逆のパターンが多くないか
元から風俗街があった場所に再開発で住宅や一般店舗が近づいたパターン
そんなしょうもない目的でモノ買うの馬鹿な左翼だけだよ
リベラルな東部やカリフォルニアでも即座に通報されて駆けつけたポリスメンに散弾銃の台尻を腹に叩き込まれて床にのたうち回りながらミランダ章典を聞かされるハメになる
テキサスとかアラバマでやったら911コールする手間すら省いて「奇妙な果実」になるか、ピックアップトラックかSUVで沼沢地や荒地のドライブに連れていかれるハメになる、クルマの後ろからロープで繋がれてな
あれにあてはめるなら、こちらは
「キリスト教原理主義にかぶれて中絶医を襲撃するやから」ぐらいのレベルだから、
ニーメラー師も「どうぞブタ箱にぶちこんで下さい」と言うだろう
どの時代でも受け入れ可能だぞ
18禁ショップに限るけど
教科書になってしまうんだろうね
読んだ本に影響されない人間なんていないよ
やっぱりそういうお店なんか
次はもう少し大きい成功体験かもしれません
（のりこえねっと のXから）
【速報】暇空敗訴
著作権侵害 損害賠償裁判
のりこえねっと原告
暇空茜 被告
被告はのりこえねっとに77万、島崎ろでぃ氏に33万を支払え。
被告の請求は全て棄却する。
#暇空敗訴
お漏らしは社是だった……？
今現在だってデモと称して人が恥じらいながら失禁する絵を往来で堂々と掲げてたら普通に排除されるし、左派がやったらコレダカラパヨクハー言いたいだけちゃうんか族の皆さんがこぞってコレダカラパヨクハーしてただろうよ
品性の問題
表に出てきたものからオタクの内心を推量してるわけだが。
ここまで説明してやらないとわからない猿並みの馬鹿なのか、キモオタ得意のすっとぼけなのか、どっち？
しかし、それに乗じて違法性のあるレベルまで誹謗中傷することは避けねばならない
まとめサイトの匿名のコメントも、訴訟の対象だし
実際に、まとめサイトのコメで右系の人を罵った人間が訴えられて負けたらしい
暇空氏だってまとめサイトを見てるかもしれないし、訴えることもあるかもしれない
いまだからこそ、過度に罵って、暇空氏に勝訴を与えることがないよう
気を引き締めていこう
理由がはっきりせんことで法的規制するとか言うアホはロクでもないって言うてるんやで
あんたの「だろうな」が正しいならその手の作品がない欧米で児童の性被害が過去からこの方発生する理由ないやん
ロリコンの語源になったロリータとか欧米でその手の作品がまったくなかったのにベストセラーになってるんやからあんたの「だろうな」とか全く説得力ないで
他者の視点がまったく欠落している
自分だけが全てというどこまでも閉じた内輪ノリ
なぜ中高年なのに幼稚でいられるのだろうか
ネットは過激で変わったことをすれば賞賛してもらえる空気があるからネットしか居場所がない人はそういう内輪ノリにハマるだろうね
親、兄弟、恋人(配偶者)、子供、深い付き合いの友人…誰でも良いが誰かしらいたらここまで増長しないと思う
こんな事してたら表自以外のオタも女も子連れの親も書店に来なくなって売上も下がるし治安も悪くなるだけなのにな
>>213
それ書いたの多分自分だが、そちらとこちらで観測範囲が違うんだと思う
何でも歴史修正認定せんでくれ
偉人の伝記読んだからって偉人にはならんし世の中には反面教師って言葉もあるんやで
マルクス読んで革命起こすのと一緒で個人の資質でしかないよ
それで本当に規制されたらパヨクガーと騒ぎ立てるしな
アホですわ
一部と言わずネット世論がそうじゃん
炎上とか自分に直接影響せず関係のない人に罵詈雑言浴びせるじゃん
そういうのは自分がそうでないかを問うことに意味がある問いで、他人事として考えてるなら高確率で一部の面々に該当するんよな
世の中の美少女アニメ見てるような人らが反面教師にしてるか？というと話は違うんじゃないの
SNSとか見てるとセンシティブつけずに少年少女キャラのリョナシーンまとめてあげてる人とか少なくないし第一アニオタってアニメアイコン多いけどあれ普通に著作権侵害じゃん
わざわざ訴えてくる作者も居ないだろうけどさ
これを家に置いて1人でゲヘゲヘ涎垂らしてる分には何も問題ない
ほーん
君は『角川はマーケティング目的のために反社会的な広告POPを故意に店頭に置くようにした』と本気で主張するつもりなんだな？
そこまで『推量』出来るなら、
191の「キモオタって尿に性欲を抱くのが普通だと思ってるよな。」という発言が「批判者は尿に性欲を抱くような変態なんですね」というバックラッシュの発言・人格攻撃によって議論をスポイルさせる発言と取られかねないからこそ反論されたんだという所まで『推量』してみたほうが良かったんじゃないですかね
爪弾きというよりは、歩いていたら急に足先に顔突っ込んできて、それを本人は「蹴られた！」と騒いでるように見えるわ
ツイッターで絵の上手いスルメロックが「私たちは穴の中でこっそり楽しんでるだけなのに掘り起こされて批判されるんですぅ〜！（なお鍵掛けもせずにSNSでペラペラくっちゃべってる模様）」みたいな絵を描いてたんだけど、
そこに「ゾーニング」と書くべきところを『ゾーイング』って書いてしまって滅茶苦茶笑われてたことがあるんすよ
引き続き不買しとくわ
ワイの近所のソープ街やけど、コロナの影響で閉店した店の空き店舗に特別養護老人ホームが入所してカオスな事になってるわ
これが本当のゆりかごから墓場までって感じ
草ァ!これって数ある裁判の前哨戦でしかないのに
賠償が１１０万ってそんなに笑ってられる額じゃねぇな
というか被告になった裁判は悉く負けてないか?これからは防戦一方なのに
ご自慢の六億でどこまで凌ぎ切れるのか見ものだな
「これは草」で開示してくるから大丈夫な表現なんて多分ないぞ
まぁ現状は相当に受任限度が上がってて滅多な表現では開示されそうにはないがな
ターゲット層は作品知らん人やと思うんやが、これを全年齢ゾーンで見て触って排尿シーンあるんやな！買うわ！ってなるか？
オタクのチキンレースでありマーキング行為やと思うわ
女性でもアンフェみたいな人がいるし、業界内で女性の意見よりも男性の意見の方が優先されるなら声を上げない人もいると思う
女性誌（ファッション誌、育児誌など）も編集長は女性だけど社長は男性ってことは多い
その殺人事件でこれか？
ウィキ「制服警官女子大生殺人事件」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%B6%E6%9C%8D%E8%AD%A6%E5%AE%98%E5%A5%B3%E5%AD%90%E5%A4%A7%E7%94%9F%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
https://guardians7.com/police-matuyama/
犯人像が異様すぎる（現役警官の立場を利用して探りを入れての空き巣を繰り返しており、この事件で強姦目的で侵入するにも警官としてドアを開けさせ、殺人も口封じ）し、犯行も映画を見てから2日後、それ以前から被害者をストーキングしている。
映画の題名すら伝わってなく、これでゾーニングとかの事実があるとは信じがたい。
対象外の層の目に触れてる時点でゾーニングできてないわけだが
こういうのもう水原清晃批判を萎縮させるための自演にしか見えんのよな
Wikiに載ってたけど、昔の少年マガジンにも作者は違うけど問題提起シリーズってあったんだね
15の夜シリーズと三枝義浩って人の漫画
右系の人がまとめサイトのコメントを訴えて、50万円の賠償金が認められたのは実際にあったことらしい。それもそんなに前のことじゃない
https://yourchannel.blog.jp/archives/25803233.html#more
だから、自戒を込めて書いた
観測範囲が狭かったのはそちらだったね
キモいのはこれを擁護してる本スレ15テメーだ
オタクは地雷は自衛しろ人の性癖に寛容であれっていう逆転した価値観の中に生きてる
オタ抜けしたからよく分かる
セクハラや差別に寛容な方が偉いって言う考えはそら世間では受け入れられんわ
カドカワだし炎上商法だろう
深夜アニメなんかでもあえてチキンレースしてヤバすぎて放送中止！BPO大激怒！みたいな方向のバズリを狙ってる作品がある
放送続行してもこんなのよく放送できたなｗとか持て囃すオタクがいるからチキンレースは止まらない
みっともない商法ですよ、はっきり言って
>>286
二次同人とかいう海賊版放置してりゃ自分本位でしか考えられないやつ増えて当たり前だと思うわ
他人の著作物を勝手にエロ本にして売って何が悪いの？って奴ばっかりや今のオタク
フェチシズムと〜フォビアは裏表の関係やと思うんやがどやろか？
わからん人にはわからんからな
なんでこんなもんで興奮するのか、嫌悪感を催すのか
なお、ワイの××フェチは100人中100人が理解できないと思われる
どこかで真面目に2割さんと話したい。
ゾーニングを守らない企業や表自を叩けばええよ
君は本屋の売場で小便するのか...
↑ やめれ
だいぶ昔のことで誰も知らなそうだけど
ロリコンは叩かれてええわあいつらキモいし
ワイ書店員
漏水()ネタはマジでハラハラするからやめてほしいわね…
本当にあいつらは
あの10割方「エセフェミがヤバい奴ら」だと正しく認識されてるあれのこと？
そりゃあ現実は献血ポスターがアニメとコラボしようが女性がファミレスで食事をするイラストがあろうが芸人が年下女性と結婚しようが問題ないと世間は認識してるもんな
宇崎ちゃん騒動って似非フェミが発狂して世間に似非フェミがヤバい奴らだとバレたあれのこと？
それは「ゾーニングしてたのに批判された」んやなくて、「本人はゾーニングしてたのに、外に持ち出したバカのせいで騒動になった」だけやぞ
騒動後にイラスト作者が出した文章ちゃんと読んだか？ネットミーム紹介サイトでも経緯紹介の上でその作者の文章掲載されたページのリンク貼ってあるぞ
男向けの棚見た後に女向けの棚見ると健全だなぁぐらいしか思わんなぁ
＞男性のほうが過激だし見境なくエロい画像貼るわネタを話し出すわでヤバイからゾーニングの厳しさが完全に同じにならんのは当たり前やろとは思う
悩み辛みに対する答え出てて草
社会性あるオタクなら普通やるんだけどな
イキリオタクにとっては「ゾーニングなんて心の弱い奴がやるダサい行為！」ぐらいの認識やで
手本とすべき大人のオタクが身近におらんかったんやろなぁ
女性向け界隈は二次創作のデータ（本じゃないPDF形式とかの）販売行為に厳しいからと、二次創作のデータ販売しまくりんぐの男性向け界隈に常駐して男性向け二次創作エロ作ってるっぽい女のアカウントをTwitter時代に見たけど、やたら汚い表現で女叩きしてたんだよな
そらそんな事ポンポン言えるような女、女性向け界隈居づらいやろな
VIP板でも「毎年新しいニートが来てるのに、ニートの総数が変わらないってのはつまり…」みたいな話あったな
最近、昔みたいに個人サイト作るのに回帰してるオタク増えとるらしいンゴねぇ
オタク以外の一般人も使うSNSでのオタク作品開陳は結局投稿する側も抵抗がある
イラストSNSのpixivも、オタク同士の距離が近過ぎて、相容れない嗜好のイラストが流れてくることで小競り合いあったしな
ゾーニングとか考えたらやっぱり個人サイトがナンバーワン！
どこの平行世界からお越しに？
割と漫画以外でもヤバいムーブしてるんだよな
ペンタブレットやパソコンモニターのAmazonレビューに、エロゲみたいな画面映した状態の写真付けてレビュー投稿してるバカが増えた（そもそもユーザーアイコンからしてアカンタイプ多い）
販売する側もヤバい
Amazonとかアリエクみたいな出店できるタイプのネット通販サイト見てると、イラストステッカーとかカスタマイズできるキーボードとかの辺りに、エロ漫画の直接描画してるシーンの「女キャラの顔部分」だけ拡大して切り抜いたような画像使いまくってる製品とか流れて来たりするんよな
ステッカーに至ってはモザイクなしのガッツリ18禁描写込の物も混ざったりしとる
解らせは大事やね
オタク君も好きやろ、解らせ
自己と他者の区別が出来てないからや
ぼくと同じ属性持ってるなら同じ考えになるに違いない！って考え方なんよ
だから、ぼくの好きな物を否定したり批判したりする奴は、ぼくと異なる属性を持っているに違いない！って考えるんや
ダウンタウン愛好家の悪口やめろよ！
なんでそんな攻撃的なん？
観測範囲が「違かった」って書いてあるのになんで「狭かった」にすり替えてんの？
肌色の本ばっかりやで
普通の人は見てなんだこれ？だけで別に何も感じないよ。
くだらない程度くらいは感じるかもだけど、そこで性的とか考えること自体ない。
そもそもゾーニングされてようが発狂するような奴らだからな。エロがないことで有名やウマ娘やガルパンなんかにも発狂してるのがいい例
カラッとしてるというか
桂正和あたりから少年漫画のエロ描写が湿度を帯びてきた
下品上品の意味が定義が違うんだろうな
殆どの人が何も感じないようなくだらない広告なら別に叩かれようが無くなろうが余計にいいじゃん
なにいってんだこいつ…
「どうせゾーニングしてもチキンレースしてくるから根本から絶ってしまえ」となるぞ
普通じゃないお前に「普通の人は～」言われてもな
ウマ娘やガルパンなんて男のオレが見ても気持ち悪いわ
ガキとかいうセックスの結晶を連れ歩く方がよっぽど風紀違反だろ
単純に担当者が精神障害を負っている
>>16
自分の作品をコントロールする権利を剥奪された作者が可哀想だ
キモオタとしても一般常識と想像力のない同胞は邪魔でしかない
だが、たかが印刷物とPPシートで憎悪をぶつけ合える人間が面白くもある
言動は非常識なんだけど、昔のオタクはそれを自覚してたからまだ内輪のノリだった。
それが何を勘違いしたのか、ゼロ年代辺りからオタクの非常識な振る舞いは許されるんだと公の場で暴走し始めた。
その暴走を煽っていたのがKADOKAWAみたいな出版社で、オタクはもはや研究者ではなく、ただの迷惑な騒音と化した。
昔から迷惑オタクは存在してたんよ
ただ不特定多数の人前に現れることはまれだった、それこそコミケだけで観察できるような層
ネットの普及で人前に出ることなく意見だけを大きな声で主張することができるので悪目立ちしだしただけだと思う
そういうとこやぞ
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