1: それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/08/21(水) 10:21:47.76 ID:PxM81Rc80
泉健太 新政権研究会(泉G)約26人が支持
野田佳彦 花斉会(野田G)約14人、直諫の会(重徳派)約18人、一清会(小沢G)約15人が支持
枝野幸夫 サンクチュアリ(近藤G)約30人、国のかたち研究(菅G)約18人が支持
他安住や岡田は野田擁立に動くと思われており、泉大ピンチの模様
野田佳彦 花斉会(野田G)約14人、直諫の会(重徳派)約18人、一清会(小沢G)約15人が支持
枝野幸夫 サンクチュアリ(近藤G)約30人、国のかたち研究(菅G)約18人が支持
他安住や岡田は野田擁立に動くと思われており、泉大ピンチの模様
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1724203307/
3: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/08/21(水) 10:24:44.28 ID:KzLW6Y5M0
野田になったら見切るわ
4: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/08/21(水) 10:25:06.98 ID:HDCAYG390
推薦人が自民と同じで国会議員20人必要なの厳しすぎやろ
※
https://news.yahoo.co.jp/articles/cde18374d1dc9c42ceab0e89ed05980878d6c5fe
立憲民主党代表選（9月7日告示、23日投開票）への立候補に、中堅・若手や女性議員が苦しんでいる。野党第1党ながら衆参の国会議員が136人にとどまる立憲では、「推薦人20人」の条件が高い壁となっているためだ。
※
https://news.yahoo.co.jp/articles/cde18374d1dc9c42ceab0e89ed05980878d6c5fe
立憲民主党代表選（9月7日告示、23日投開票）への立候補に、中堅・若手や女性議員が苦しんでいる。野党第1党ながら衆参の国会議員が136人にとどまる立憲では、「推薦人20人」の条件が高い壁となっているためだ。
7: それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/08/21(水) 10:30:39.26 ID:A8TGpyv40
無名の若手が粘り強く党を再生させて
その途中で党を壊した年寄りが功績を掠め取るという
メチャクチャグロテスクなことになりそう
その途中で党を壊した年寄りが功績を掠め取るという
メチャクチャグロテスクなことになりそう
8: それでも動く名無し 警備員[Lv.25] 2024/08/21(水) 10:31:13.59 ID:KDFyyJQc0
野田にすればワンチャンあるな
枝野や泉ではまず勝てん
枝野や泉ではまず勝てん
12: それでも動く名無し 警備員[Lv.28][苗] 2024/08/21(水) 10:34:19.59 ID:gpsg7gPd0
>>8
そのワンチャンをもぶっ壊すのが小沢や
そのワンチャンをもぶっ壊すのが小沢や
14: それでも動く名無し 警備員[Lv.25] 2024/08/21(水) 10:35:56.88 ID:KDFyyJQc0
>>12
小沢とかもうなんの力も無いやん
若造の泉1人操縦出来ずにXでブツブツ言ってるだけ
小沢とかもうなんの力も無いやん
若造の泉1人操縦出来ずにXでブツブツ言ってるだけ
11: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/08/21(水) 10:34:02.44 ID:VzCuKdV+0
自民よりも自民みたいなことしてんな
19: それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/08/21(水) 10:38:38.68 ID:A8TGpyv40
野田枝野みたいなオワコンを出すくらいなら
3年前に泉と代表を争った連中にもう一回競わせようや
3年前に泉と代表を争った連中にもう一回競わせようや
20: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/08/21(水) 10:39:45.51 ID:fiWcYYVC0
さすがに泉になりそう
自民は麻生票を手に入れた河野
自民は麻生票を手に入れた河野
23: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽] 2024/08/21(水) 10:40:23.96 ID:2UxOXreI0
泉が大人しくしてたら勝手に支持が回復したから焦れて蓮舫が都知事戦にでたと思ったら今度は手柄を横取りされようとしてるのか
26: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/08/21(水) 10:41:05.96 ID:letfR4ng0
立憲に今まで投票してたけど
野田になったら
自民に投票するわ進次郎のほうがまだましやわ
野田になったら
自民に投票するわ進次郎のほうがまだましやわ
30: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/08/21(水) 10:42:30.37 ID:NTAoH3H8d
>>26
野田はこういう極端な立憲支持者から嫌われてるのが逆に良いんだよな
安倍晋三の弔辞で上手くポイント稼いだり与党支持者からも評判が悪くない
野田はこういう極端な立憲支持者から嫌われてるのが逆に良いんだよな
安倍晋三の弔辞で上手くポイント稼いだり与党支持者からも評判が悪くない
32: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/08/21(水) 10:43:16.40 ID:letfR4ng0
>>30
与党支持者から評判は悪くないが
与党支持者は与党に投票するやろ
与党支持者から評判は悪くないが
与党支持者は与党に投票するやろ
35: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/08/21(水) 10:45:21.48 ID:letfR4ng0
>>30
野田に好感を持つ与党支持者は与党に投票するし
野党支持者からは愛想がつかされる展開になると思うで
野田に好感を持つ与党支持者は与党に投票するし
野党支持者からは愛想がつかされる展開になると思うで
41: それでも動く名無し 警備員[Lv.25] 2024/08/21(水) 10:47:48.49 ID:KDFyyJQc0
>>35
与党から取り込まないと絶対勝てないからな
立憲支持者だけがっちり固めたいなら枝野や泉で左翼ごっこしてれば良い
与党から取り込まないと絶対勝てないからな
立憲支持者だけがっちり固めたいなら枝野や泉で左翼ごっこしてれば良い
43: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/08/21(水) 10:48:50.66 ID:letfR4ng0
>>41
与党から取り込むより前に
野田にしたら足元の地盤が崩壊するで
与党から取り込むより前に
野田にしたら足元の地盤が崩壊するで
27: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/08/21(水) 10:41:20.84 ID:NTAoH3H8d
本気で政権狙うなら野田一択やな
枝野や泉では与党支持層を取り込むのは不可能
枝野や泉では与党支持層を取り込むのは不可能
29: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/08/21(水) 10:42:19.77 ID:letfR4ng0
>>27
進次郎と野田の二択で
国民人気が出そうなのはどっちやと思う
進次郎と野田の二択で
国民人気が出そうなのはどっちやと思う
36: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/08/21(水) 10:45:43.42 ID:NTAoH3H8d
お前と逆の事を言い出す奴がおるて事や
野党は嫌いだが今の自民党なら野田さんでええかという発想
泉や枝野ではそれは不可能
野党は嫌いだが今の自民党なら野田さんでええかという発想
泉や枝野ではそれは不可能
42: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新苗] 2024/08/21(水) 10:47:51.42 ID:lhiARkM/0
絵面的に小泉小林と対峙出来そうなのは泉以外無いのに
野田とか今更担いでどうするのよ
野田とか今更担いでどうするのよ
48: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/08/21(水) 10:52:25.84 ID:PxM81Rc80
小沢が力がないという分析は代表選挙前まではそう、泉を支持したのに何もしてもらえずしかも選挙に落ちたから地に堕ちた
しかし今回の代表選では小沢の15人がイニシアチブを握ると思われておりここにきてまたイキり始めたんやこのジジイ
しかし今回の代表選では小沢の15人がイニシアチブを握ると思われておりここにきてまたイキり始めたんやこのジジイ
49: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/08/21(水) 10:53:13.33 ID:NTAoH3H8d
立憲の支持が伸びないのは野田が代表なら入れないとか言ってるような極左に媚び続けてるから
共産党じゃあるまいし清濁併せ呑むぐらいじゃないとあかん
共産党じゃあるまいし清濁併せ呑むぐらいじゃないとあかん
60: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/08/21(水) 10:59:22.68 ID:XUfQ3IElr
泉が伸ばした支持を蓮舫がボロボロにして
蓮舫の支持者が泉責任取れって大騒ぎ
そして次の党首選で枝野が出てきたら役満だな
蓮舫の支持者が泉責任取れって大騒ぎ
そして次の党首選で枝野が出てきたら役満だな
75: それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/08/21(水) 11:03:56.56 ID:A8TGpyv40
>>60
自民も安部派が裏金問題を起こしてボロボロにしておいて
そいつらが岸田おろししてたからお互い様やね
自民も安部派が裏金問題を起こしてボロボロにしておいて
そいつらが岸田おろししてたからお互い様やね
64: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/08/21(水) 11:01:37.56 ID:eEIBlc9z0
選挙惨敗して代表降りた奴が
また代表戦に出てくるってどういう理屈なん
また代表戦に出てくるってどういう理屈なん
66: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/08/21(水) 11:02:15.92 ID:QwV0vr5R0
前回の代表戦出た奴らみんなでないの草
69: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/08/21(水) 11:02:47.19 ID:F7PX712p0
自民党より酷い先祖返りしてないか？
70: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/08/21(水) 11:02:51.03 ID:gwJbDOt70
野田は消費税上げて自民党に楽させた戦犯だろうが
73: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/08/21(水) 11:03:45.46 ID:PxM81Rc80
一応菅Gの西村女史は出る可能性は言われてる
その場合は枝野はかなり厳しくなる
その場合は枝野はかなり厳しくなる
80: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/08/21(水) 11:06:49.61 ID:gwJbDOt70
決戦になったら枝野と野田が組むに決まってるからな
94: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/08/21(水) 11:16:31.26 ID:p+y/D4ly0
財務省の犬の野田は大嫌いだけど
ご祝儀相場の終わった進次郎と野田だと
野田の方がまともに見える可能性はある
ご祝儀相場の終わった進次郎と野田だと
野田の方がまともに見える可能性はある
98: それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/08/21(水) 11:19:05.49 ID:letfR4ng0
>>94
ご祝儀相場のうちに
解散するに決まってるやろ
立憲の議席が激減した後も
野田は代表に居座るの
ご祝儀相場のうちに
解散するに決まってるやろ
立憲の議席が激減した後も
野田は代表に居座るの
97: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/08/21(水) 11:18:33.68 ID:GN530tU10
泉は良いと思うけどな
106: それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽] 2024/08/21(水) 11:24:09.34 ID:z8yzvpurF
この時期にやろうとしたのが一番失敗だったな
キッシー最後の嫌がらせやな
キッシー最後の嫌がらせやな
110: それでも動く名無し 警備員[Lv.26] 2024/08/21(水) 11:28:11.38 ID:LyT4vKW50
立憲は解りやすいよね。
立憲内で力を持った人が代表戦に出るだから。
自民みたいに裏で糸を引く人は居ないし。
小沢はいるけど権力はもう無い。
立憲内で力を持った人が代表戦に出るだから。
自民みたいに裏で糸を引く人は居ないし。
小沢はいるけど権力はもう無い。
115: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] 2024/08/21(水) 11:30:55.47 ID:NzC+sPaO0
若けりゃ良いってもんでもないが若い人材いないの？
116: それでも動く名無し 警備員[Lv.28][苗] 2024/08/21(水) 11:31:24.32 ID:gpsg7gPd0
そして一番やる気見せてるのが枝野という状況・・・
117: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/08/21(水) 11:34:26.01 ID:1cGrP3G60
野党第一党がこの人材難
131: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗] 2024/08/21(水) 11:41:27.19 ID:MXFFnsam0
>>117
15年前優勝した球団が15年後スタメンおなじ面子で
平均年齢40歳の最下位常連になってるイメージや
15年前優勝した球団が15年後スタメンおなじ面子で
平均年齢40歳の最下位常連になってるイメージや
155: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗] 2024/08/21(水) 11:51:42.67 ID:A2yBB/P20
自民があれだけ問題起こしてても消極的支持され続けていることから、有権者が求めているのは「不祥事を起こさない自民党ver.2.0」なのは自明
だからこそ中道から保守層まで広く取り込むような政策と遂行能力をアピールしていかなあかんのに、どいつもこいつも極左リベラルのほうしか見てないんだもの
ハナから政権取る気なんかないんでしょと判断せざるを得ない
だからこそ中道から保守層まで広く取り込むような政策と遂行能力をアピールしていかなあかんのに、どいつもこいつも極左リベラルのほうしか見てないんだもの
ハナから政権取る気なんかないんでしょと判断せざるを得ない
158: それでも動く名無し ころころ 2024/08/21(水) 11:53:09.90 ID:letfR4ng0
>>155
野田民主党は左翼からも中道も保守票からもそっぽを向かれたやん
与党から転落して５７議席の大惨敗だったでしょ
野田民主党は左翼からも中道も保守票からもそっぽを向かれたやん
与党から転落して５７議席の大惨敗だったでしょ
178: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽] 2024/08/21(水) 12:08:53.30 ID:v08E42uV0
まぁ結果で今後の立憲がどうするか明確よな
泉:烏合の衆を宥めて現状維持
野田:現実主義に路線変更
枝野:典型的野党に突き進む
泉:烏合の衆を宥めて現状維持
野田:現実主義に路線変更
枝野:典型的野党に突き進む
184: それでも動く名無し 警備員[Lv.49] 2024/08/21(水) 12:12:07.20 ID:fKl4uGACH
泉代表がいいとも思えないが、なんでここまで泉下ろししたがるのかがわからんな
岸田首相の場合は、支持率が低いとか、ともかくも党としては理由があった
泉立憲は、敵失とはいえ多少支持率がマシになりかかったときもあるので、下ろす大義がよくわからんわ
岸田首相の場合は、支持率が低いとか、ともかくも党としては理由があった
泉立憲は、敵失とはいえ多少支持率がマシになりかかったときもあるので、下ろす大義がよくわからんわ
195: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/08/21(水) 12:19:01.94 ID:RZrGABJJd
>>184
今のままが居心地が良いならええけど現実的に政権交代する党を目指すなら明らかに器量不足だしな
次の自民党の総裁としてなら良い候補だったかもしれん
今のままが居心地が良いならええけど現実的に政権交代する党を目指すなら明らかに器量不足だしな
次の自民党の総裁としてなら良い候補だったかもしれん
コメント
しかもそれはリベラルの領袖として大丈夫かみたいなSNSの書き込みもあるし
党としても候補者に思想的に危ういの立てたりするし現執行部に不満があるのは確か
と言う空気に満ち溢れている
自民党総裁戦よりは興味ある
朝から名誉毀損とかみっともないですよ、はっきり言って
ワイは上でも書いたけど泉個人(それにも不安あるが)というより党としては泉執行部の運営に不安あるから党を長い目で考えるなら枝野が良い
ただ、枝野だと今選挙したら一番弱いと思う
わざわざコメントしに来る程度には興味あるんやな
ネトウヨ壺ジミンを下野させて総理になる人でもある
半端な政策掲げたって自民側ににじり寄られて争点をぼかされるだけ。自民に出来ない目標を立ててそれに協力できる野党を集めて勢力を作るしかない。
あと、安倍元総理が再登板となった時に、失敗した人間が出て来るなと言ってたよな
まあ誰になろうとよほどのことがない限りワイは立憲に入れるつもりやが
名誉毀損？
政策は党所属なら基本的に同じだから大して変わらない
枝野は泉に比べて軽薄じゃないからまし
枝野個人は悪くない
ただ選挙の責任とってやめた人があるまた出てきたら、それだけ他党に攻撃材料与える事になる
野田もそうやけど立憲民主党党首としてではないからな
自民党という消費税を悪用しようとする組織がいる
中で存続させるのはバカとしか言いようがない
悪用？なに陰謀論者？
野田元首相のような人が後進の人材育成に力を注いで欲しい。
松原仁さんが離党したのが悔やまれる。
どうやろな、30↑なら震災の時奔走してたイメージがあるからまだマシとちゃうか？
華がないし若年層からのウケは狙うべくもないが…
壺から分たれた党が壺でないと何故言い切れるのか？
消費を落ち込ませてる割に福祉は削減される一方だろ
つまり消費税は適切に使われてないということ
今求められてるそこをアピールしたらいい
安倍はイメージ戦略だけはうまかったな
産経新聞社などの敗訴確定 森友記事巡り名誉毀損 - 産経ニュース
https://www.sankei.com/article/20240314-PELM5HZ6ZZPYLASBIJ7MGJMI7Q/
産経ソースだからネトウヨでも納得できるかな？
それなら野田でもいいかもな。仮に小林や小泉に年寄りやといわれても前首相も同い年だと言い返せるし。
野田はスターマーになれるかな。
今だ！枝野だッ！！野党共闘だッッッ！！！
...とかそんな感じ？
世代交代に逆行して負けたらもう未来無いだろうな
いざ代表になった場合一番他党からの攻撃・ネガキャン材料が揃ってるからや
あまり論点になることないけど、立憲の社会保障・社会福祉政策って大したことない。
新自由主義政策を掲げる自民と補完・修正した新自由主義政策を掲げる立憲という対立構図では、国民生活が良くなる展望あまりないよね。
野党第一党として、もうちょっと新自由主義からの転換を訴える政党になってほしいけどな。
自民の支持層ではなく膨大な無党派層を狙えよ
ジェネリック自民党として頑張ってくれや
今の日本で政権交代が起きないのは野党勢力がバラバラだからだと思うけど。
マイナ保険証を争点にするのは自民のサポートにしかならんやろ
国民の大半が納得できる代替え案を出せるならともかくもう一度考えようみたいなこと言い出したら政党として終わるレベルで悪手やと思うぞ
これは言われるわな
辻元あたりに出て貰えば良いのに
自民党で居場所がなくなりそうな、石破茂大先生の事を。
立場が怪しくなると蠢く裏切り大王、石破茂大先生を。
水面下で激しく蠢いてるよ。
これ立憲の記事なんだが
邪推だがあなた、自民総裁選の記事だと逆に「ﾘｯｹﾝｶﾞｰ」とかコメントしてそうよね
自民の麻生もだけど、なんであの人らに未だに発言権あるんか分からん。
れいわは立憲が人を引き抜いていきよるから近く人材が枯渇して消える
政治家をやりたいが先にくるタイプは立憲の方が環境整備されてる
それ言うたら国債だって一緒やろ。
むしろ税より歯止めが効かない分よほど性質が悪い。
嘘はやめなさい
立憲の代表戦話題になってないキャンペーンやってるっぽいよな
メディアにも出てるしそこそこ話題になってると思うけど
若返りとか女性候補て点ではちょっと課題ある
旧態依然な印象になりかねん
そもそも民主党って名前そろそろ捨てたら？って思うんだが…
悪夢の民主党キャンペーンのせいでイメージ悪いし、共産党ほどの歴史もないんだからこだわらなくていいだろと思う
野田が集められる保守層なんて、自分の選挙区だけ
野田は、東京に近く秘書とかに任せるだけでなく、自分でも毎日選挙活動できるから保守とか関係なく強いだけ
野田の派閥だった蓮舫はなぜあそこまで負けた？
野田の助言に従って、にこやかに対決姿勢をマイルドにした結果、保守層は取り込めたか？
野田が支持されないのは保守層云々や分断の為でなく、首相在任中やったことやらなかったことの結果に過ぎない
今の泉がガッツリ中道なんだけどね
野田は保守だし左派色強いの枝野しかいない
これネタだよな？
あれで左に寄りすぎてると思う無自覚ネトウヨが大半なら帝国回帰もやむなしかな
嘘なんだ。よかった。
じゃあ減らした法人税の補填に使われた消費税なんて存在しなかったんやなぁ
きっと俺らが払った税金は猿空間入りにでもなったんだろう
わかる
「第一野党だから」以外の理由で支持しようがないんだよな
仮に今の方針を支持してても来年には風向き変わってるかもしれんし
は？今の立憲のトップの泉さん右寄りなんだけど…
ワンチャン政権交代狙うなら野田
野党としての存在感強めるなら枝野
バランスとるなら泉
ってイメージ
大原「両津！罰としてわしにケツを使わせるんだ！」
両津「中川！チラチラ見てないでこっちこい！わしの代わりに部長にケツを差し出せ！」
中川「先輩！まずいですよ！」
大原「喜べ中川！浅いぞ！」
大原「このまま奥まで掘ってやるぞ中川！」
中川「やめて下さい部長！アッーーー！」
自民党も民主党もこの人が嫌だとアンタッチャブルで総理にまでたてまつって一人おとなしくしていてもらおうって腹だった。
それ位政界のアンタッチャブル。
壊し屋中の壊し屋。
善意をもって悪をなす、の人。
社会保障費爆増とか良かれと思って用の無いところに巨大な用をこしらえまくったからね。
野田政権。
名前変えたところで野党には意味ないからヘーキヘーキ
言うほど税金の扱い歯止め効いてるか？
原口れいわに行けばいいのにね
処理水の意見も一致してるし
泉がこの前の選挙でボロ負けしたの忘れたん？
蓮舫のあれは泉の責任ではなくどちらかというと野田
立憲の青山繁晴
どうしても逆張り感が漂ってしまうな
今回の代表選に女性がいないから党にお灸をすえる、次の選挙は立憲に入れない(おそらく主張的に共産か社民に入れるのだろう)って人見たし
批判精神はもちろん必要だけど一つでも納得いかないとすぐに投票に反映させる傾向が他党支持者より強く逆に全肯定みたいな人もいたりで両極端すぎこれは選挙難しいなってなる
＞野田の派閥だった蓮舫はなぜあそこまで負けた？
都知事選に関してはR団みたいな対決姿勢を極めたグループの支援が足引っ張ったんやろ
少なくともあいつらが保守層を振り払ったとしても取り込んだってことはなかろ？
選挙だけやなく民主党と立憲民主党両方のアンチ、民主党時代の話では政策失敗の批判材料蘇らせるのは枝野って話や
マイナ保険証はうっすらデジタル化には賛成で基本的にはどうでも良いという人が特に若年層に多そうやから反対で歩みを止める政策を出した場合どうなるかやな
出てくる批判も安易に予想できるし
片割れの国民民主党はネトウヨから好かれてるやん
政権交代したときもそうだったよな。
結果グダグダで自民党に隙を与えてしまった感はある。
立憲支持層っていうほど潔癖か？
某こたつぬこをはじめレイシスト容認した議員への批判した人間に対して現実が見えてない限界左派呼ばわりしたりするほどには寛容な層が多いと思うが
てかこの件に限らず立憲支持層というのは理想に拘らず妥協を知ってる冷笑リアリスト気取りって印象が強い
それが
＞逆に全肯定みたいな人
や
批判すべき点はあるがまずは支持して力を与えるみたいななんというか中間層がいない
野田が蓮舫を都知事にした実績引っ提げて党首の座を狙うみたいな狙いやったろうからそうはならんかったんよどうやっても
＞うっすらデジタル化には賛成で基本的にはどうでも良いという人が特に若年層に多そう
絶対アナログしか許さんとか受け入れられんって高齢サービス受給者が大多数やろうけど、若年層でアナログの方が良いってのは非常識って言われるレベルやと思うけどな
政争になったからデジタルに反対してる奴はおると思うけど、これってもう少ししたら「私は最初からデジタル化に賛成だった」とか歴史修正せんと政治の世界におれんくらいのレベルの失点になるやろ
自民党の次に好きレベルだから誰も投票しないのである
そうなんやな
イメージとしては立憲ってめっちゃ左の政党やと思ってた
政党としてのイメージはあるんやけど泉枝野野田って言われてもなんとなく違いがわからん
民主党なんて誰も呼ばんやろ
自民や社民も民主党やし
すまん基本どうでもいいってのは保険証切り替えの話ね
自民に媚びてるから好意を持たれてるだけで支持はされてないんや
あんまり詳しくないワイからしたら立憲って共産党と同じようなもんなんかなみたいなイメージしかない
別にそんなこと言ってないぞ。
ワイ自身増税には反対やし、自公は政権交代まで何もするなとしか思ってない。
世界基準で見れば安倍ちゃんが中道に入るやろ
国連の常任理事国が国連のいっさいの決議もなしに現在進行形で他国の首都を攻め堕とそうとしてる時代に冷戦時代の右とか左の基準持ち出すのはやめた方がええんちゃう？
一つの方向性が揃ってる党には広がりがない
アメリカの民主党もそうであるようにいろんな奴がいる党でないと与党の対抗馬にならん
政治に詳しくない無党派が持ってる立憲に対するイメージだとこんなもんじゃない？
真剣に政界再編を考えるなら小西か杉尾
も追加で
野田で取り込める保守層と野田によって離れる層はどっちが多いのだろうか
自民を攻撃出来るネタに何にでも噛み付くせいで自分達の手足ももぎ取るのが立憲やろ
自民と多少なりとも重なるようなことしてるグループは自然に活動できんようになってるんちゃう？
マジョリティよりマイノリティを優先するように見える集団には「極」ってつけられてもしゃーない気もするけどな
マジョリティを優先した上でマイノリティを尊重するくらいのイメージがないとマジョリティからの受けが悪いのは当然やろ
枝野ちゃん自体を悪く言う気はないけど
一度責任取る形で退いた人がカムバックってのはどうにも見栄えは良くないかな
政権交代した時はポッポを頭に据えた時点でああなるのわかってたやろ
自民に隙を与えたとか言うより、あれが国民の期待ぶち壊してるから
二大政党制の米国と複数政党制の日本を比べるのは間違い
野田程度で離れる層がいるなら振い落とした方がええんちゃう？
少なくとも先行きを考えるなら野田を受け入れられる程度の支持者を取り込むべきやろ
それだといつまでも平等は達成できんやん
マイノリティ優先はマジョリティ軽視とは違うで
夫婦別姓にしてもそうやけどなんで「選択制」にもマジョリティは文句言うんや？
共産党と協力した、ってだけで極左認定してるのいそう
でも立憲は何もなし得ないイメージが刷り込まれてるからな、どの道立憲もジリ貧は間違いなし
誰だって自分のことが一番で、どうしたって自分のことを重視して欲しいってのが人間やろ
わざわざマイノリティのために自腹きって金やら労力なりを提供しようとする奴の方が少数派なだけ
自分達の暮らしが少しでも楽になるような経済政策が第一で、夫婦別姓を望んだりや同性婚を実現するための少数派のための政策を後回しに考えるのが普通やと思うよ
9条 人権 安保反対
共産党の亜種？みたいなイメージやな
立憲は悪い事はしなさそうやけど安全保障とかやれるの？みたいなイメージ
ちな自民党だと賄賂貰って私腹を肥やす悪代官みたいなイメージや
大阪では自民党と共産党が協力してるのにな
自民の代わりを勤められると思われん限り政権交代なんか起きんと思うよ
国民が望むのは生活の安定であってイデオロギーごときを優先されても困るだけやん
聖帝は返り咲きでも人気あったのに…
マイナ保険証も既存保険証廃止して一本化させたり、任意とか言ってたくせに実質義務化みたいにしたりとするのが反対なだけで、マイナ保険証そのものは別になんとも思わないんだけどなあ
それが争点になると思ってる時点で浮世離れしてる感が否めない
返り咲いてからの方が人気も安定性もあったな
夫婦選択制ってマジョリティからしたら文句も何も別にどっちでも好きな方でええやんってイメージなんやけど
もっと言えばワイには関係ないかなみたいな感じやな
泉自身は提案型野党やった挙句に参院選でボロ負け
可哀想なので続投させてたら棚ぼたが続いただけという
山上事件と統一教会問題
岸田が翔太郎秘書官で自爆
赤旗と上脇教授の裏金スクープ
維新が万博と斎藤で自爆
国民民主が何でも賛成ムーブからの分裂
裏金は言うまでもなく、翔太郎問題も際どい所であれがなかったらサミット解散されて終わってただろうな
やっぱ暴力だな。
なら育つように政党を自民から他のに選べばいい話
でもまともな党はないだろとかいうアホは今の自民党をよく見てみよう。犯罪者ばっかだぞ。
これが出来ない国民が今の日本を作り上げた。ならこのあとの惨状も国民の責任。
泉は玉木と似たようなタイミングで提案型野党とかいう世迷言ぬかしよったからずっと嫌いや
野田は増税押すから嫌いや
じゃあそれを切望してる人達の為に急いで実現してほしいのに何故か官民両方から強い反対にあうんですよ
暴力で勝負したら数の少ない左派かボロ負けするやん
それを理解した上での苦言というのは考えられないかな？
既存の制度変えるのにどれだけ労力いるか知らんのやろ
ごく一部に切望してるお客様がおるからってそんなことしたがる物好きはおらんよ
枝野なら票入れんわ。
野田でいこうや。
逆に聞くけど自民党はマジョリティーのことを考えた政治をしていますか？
マジョリティーは貧困層と中流階級さらにいえば労働者やぞ？大企業の社長じゃない。
大企業優遇政策ばかりで賃上げもできない、増税続きの自民党はマジョリティーのことを真面目に考えているとは思えんけど？
それの夫婦別姓は事実上の女性救済政策で国民の半分を助ける政策だし、さらにいえばすでに賛成派が多数派なんやけど？
それを推進しないのはマジョリティーのことを考えていないことになるが？
⚱️が見え隠れするコメントやね。
こういうとこで政治議論してる人からしたらネタに見えるだろうけど世間一般の無党派層がもつ立憲民主党のイメージは実際これに近い
このイメージを払拭しない限り立憲が政権をとるのは難しい
急に話飛びすぎだろ
安価おかしいんじゃないのか？
それか上川で女性総理とかで自民党は支持率回復。
残念ながら中間層の一般市民のイメージはこれ。
YouTubeでもTwitterでもそんな情報ばかりだし。
>>R団みたいな対決姿勢を極めたグループの支援が足引っ張ったんやろ
一部立憲支持クラスタでそういうことにしたいのがいたけど、それ以前に選対からしてやる気がなかったのが気になるわ
枝野だと選挙弱い
→まだマシちゃう？
→ネガキャンされやすいやで
→泉は選挙ボロ負けしてたやん
→選挙だけの話やない
ゴール動いてへんか？
野田の次がおらんやろ
野田の次は枝野になるんやったら結局自民の票はまたどっか行ってまう
4年政権を死守すれば利権繋がりでしかない自民は干上がる、理念はそれから争えばいいと小沢は言っとる。賛同はしないが
＞夫婦別姓は事実上の女性救済政策
あんたがそう思うのは勝手やけどマジョリティがそう思ってないから実現せんのちゃう？
選択制でしかない夫婦別姓が実現したら全ての女性が救われるってジャロに誇大広告って言われるレベルの誇張やろ
＞国民の半分を助ける政策だし、さらにいえばすでに賛成派が多数派
別に敢えて反対はせんけどそれを最優先にせにゃならん理由は見当たらんと思うよ
正直、積極的に別姓を望む人以外は興味もほとんどないんちゃう？
真面目な話として蓮舫本人含めた立憲の議員も支持者も蓮舫がワンチャンでも小池に勝てると信じてる奴がおったとすら思わんのやけどな
それこそ2位で良いくらいの冷やかし立候補感すらあったんやけど何で立候補したんやろ？
なぜ、石破茂が出ていないのだ？
維新の事ですね
保険証廃止したり実質強制にしようとしてる事を問題視してるんじゃないのか
最大の票田である無党派層でも好きにすればいいんじゃね？って感じで世論調査でも大体6割ぐらいが賛成なのよね。
でも、夫婦別姓を最も重要な政策みたいな感じで言われると、途端にそれは違うだろってなる。
今後を考えるとやはり新しい顔は必要だと思う
今回は選ばれないにせよ、誰か比較的若いのも出しといた方がよいのでは
自民で言ったら明智光秀言われるやつ
オガジュンは知らん、出なくていい
枝野でいいやろ
与党を狙う最大野党として、総理の器があるのは枝野だけや
いや、蓮舫出馬発表した時は行けるんちゃうかって雰囲気はあったよ
そこがピークやったけど
135も言うてるように選対がやる気なかったor無能やった
Rシールや一人街宣が敗因だと思ってる人らは優しいね
安部が中道とか右に寄りすぎだろ
> 冷戦時代の右とか左の基準持ち出すのはやめた方がええんちゃう？
他のコメントでも思ったが、唐突に関係ない話ぶっ込んでくるわ言う相手がおかしいわ(話し始めたのは47)で相変わらずおかしいぞ
で、それは具体的に何を指して言ってるんだ？
汚職や不正なら自分の首を絞めてでも追求すべきものだが
政治資金パーティやけど？
なんか一丁前のフリして意見述べてるけどただの貧乏な差別主義者やな
まあ国が斜陽になると今あるパイを取らな自分も死ぬって思ってまう貧乏人の考えが蔓延するもんやけど
それがさらに貧乏になる道だとわかってないから手に負えんわ
いや裏金の件は普通に問題では
反対してるのなんかごく一部やないの？
個人の選択で好きに選べばええのになんで反対してるのか理由がよくわからん
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240528/k10014463331000.html
全面禁止の法案提出しながら幹部がパーティ開くのがおかしいとか言われてたの忘れた？
裏金は責めたらええけど何でパーティ全廃する必要なければパーティなければ政治活動厳しいって議員もおったやん
傲慢で文句しか言うことができない上に嘘にすぐ縋り付く人間の屑もとい無党派のせいだしな！
立憲立ち上げた瞬間がピークだったな
まさに貴方が指摘してる事を問題と思って持ち出したんだけどね
一定の方向性は必要だろ
「あらゆる差別に対し断固として戦う」と綱領で掲げながら差別に加担したり、
現実には無理ｗゼロを目指す振りしてるだけｗ様式美ｗｗｗとか所属議員が言い出すのは広がりじゃねーし、こんな対抗馬なんかお断りだ
まじでしっかりしろ立憲
あいつは体調不良で無念のリタイアって姑息な演出をいつも使って、責任を取る形の辞任になるのを避けてたやん
むしろ野田に期待してる層の方が謎だが
あいつが与党にとって脅威になるってまじで思ってんの？
そもそも泉さんより蓮舫さんや枝野さんの方が知名度高いから一般人からしたら左寄りの政党に見える
大阪自民とか壊滅状態やろ
そういう芯の無さが維新に大阪で負けてる理由や
蓮舫は保守なんだが、枝野も中道やし
そもそも一般人は右とか左とか知らんしそこで色目使ってもしゃーないんやが
誰もそこまで求めてないのに勝手に政治資金パーティー全面禁止を言い出して、
でも禁止にしたら苦しいです！やっぱやります！とか支持層以上に潔癖で意味わからんことやって右往左往してるのが立憲じゃん
そりゃ納得いかなくて投票行動に反映させる支持者も出るだろ、自公だのと違って宗教はいってる
ミス
自公だのと違って宗教入ってる堅固な支持じゃないんだから
夫婦別姓に関しては与党内のマイノリティが強固に反対して実現しないのが現実だろ
むしろ、別にどっちでもいいんじゃない？でスルっと可決されてもおかしくない程度の問題なのに、少数の反対派の声がでかすぎる
先人が血ヘド吐くほどの苦労して権力側の実力行使を封じて話し合いという土俵に乗せたのに、
それを放棄して相手の有利な暴力で勝負しようとかまじで馬鹿だよな
自公と一緒に消費税増税を決めた事さえある党に期待する事など何もない。
今こそ与党でも野党でもない、汚いカネに汚染されてない政党を市民の手で作るべき時だ。旧来の政治家は全員排除で！
あまり政治に詳しくないがここに書き込み、立憲が党として安全保障の軸としてる日米安保に反対してると思い込んでるとは謎すぎるな…
べつに捨てたらいいと思うのは勝手やが、ほんならどんな感じの名前がいいと思うのよ？
立憲って集団安全保障とか反対やないの？
日米同盟反対みたいなイメージなんやけど
他党から好かれようとしてる玉木みたいにやれってか？
野田好きなやつがじゃあ国政で立憲に入れるかというとかなり疑問だとワイも思うわな。同じことやっとんのが玉木だし、まぁ馬場あたりもかな。
本当にこれで、自民にできないことをやってくしか存在意義がないのに、右の顔色伺った政策出してくんの本当にアホ
民主党信者と思しき政治学者が菅直人のせいにしてんのは笑った
＞安部が中道とか右に寄りすぎ
世界基準で言えば他国の軍事力に応じて自国の軍事費を増額しようとするのも集団的自衛権を強化しようとするのも中道から外れんよ
右とか言われるのはプーチンや習近平のような軍事力によって領土や勢力の拡大を目論む輩だけや
あと61にコメントしたのは世界的に見れば中道でしかない安倍ちゃんより左にいる泉を右と評したからやぞ
別に軍事費を上げたいとは思わんけど国連の常任理事国が何の決議もなしに軍事侵攻する時代に話し合いだけで何でも解決できるかのように振る舞うのは無理やろ
そもそも安倍ちゃんを右だと思ってるのが限界集落にいる左巻きだけやん
一般人で言うなら安倍ちゃんの方を保守の中道って認識してる人の方が多いと思うぞ
その芯のなさがどうこうって共産党にも刺さらん？
何の根拠も示さずに自分と異なる考えの相手にレッテル貼り付けるのって第三者から見たら逃げてるようにしか見えんよ
暴力を肯定するって数や力を持ってる人間ほど有利に働くって理解してるんか？
あんたが暴力で排除されるのも解決になるんやで
こいつみたいなアホな無能なんて暴力さえ他力本願なんだろうな
つまらんなあ・・・
根拠なんてわざわざ示さなくてもid：Rdxh0Z0a0がマイノリティの権利を認めたらマジョリティが損すると思ってるアホで貧乏な差別主義者って自らアピールしてるやん
自分の意見としてではなく第三者とか持ち出して逃げ打ってるのはどっちやろなあ
一般人は右も左も知らん言うてるのに、一般人は安倍を保守の中道だと思ってるとかバカなのかな？
そんで安倍は極右な
イギリスでヘイトクライム起こしたネトウヨは極右（far right）って呼ばれとるやろ
ほんなら日本のネトウヨの大ボスの安倍は極右やん
極右の定義を軍事にのみ限定するお前のマイルールなんか知らんねん
>右とか言われるのはプーチンや習近平のような軍事力によって領土や勢力の拡大を目論む輩だけや
この時点でどうしようもなくズレているのはこいつであり、こいつのいう「中道」がいかに右に寄ってるのかがよくわかる
侵略戦争を仕掛ける人間なんて右の中でも一線を超えた奴で、そんなものは思想以前の問題だろ
お前にはヨーロッパの極右政党も中道に見えてんのか？
>あと61にコメントしたのは世界的に見れば中道でしかない安倍ちゃんより左にいる泉を右と評したからやぞ
ええと「右左で話すなと言ってるわけじゃなくズレた価値観で話すなと言っている」と言いたいのかな？
だとするとズレた価値観持つ奴何言ってんだという話になるし、いつ右左の定義が変わったんだという話にもなるが
＞ヨーロッパの極右政党も中道に見えてんのか？
排外主義かどうかを左右の基準にするなら安倍ちゃんは別に排外主義ではないやろ
国内の受け入れ体制が整わない内に難民を受け入れるのはただの無計画であってリベラルでも左でもないやん
＞いつ右左の定義が変わったんだという話にもなる
泉が右と言うなら自称ズレてない価値観で何が右に当たるのか説明したら？
＞一般人は右も左も知らん言うてる
右や左と関係ない一般人にしたら近年では最も支持する人が多かった政党の代表で、戦後最も長く総理大臣に選ばれた人でしかないよ
総理と言えば安倍ちゃんが最初に来るスタンダードってのが一般人の認識ちゃう？
＞日本のネトウヨの大ボスの安倍は極右
あんたの脳内設定の話なら安倍が極右で菅直人が救世主でもかまわんよ
何と立憲のホームページの政策欄は50個くらい箇条書きしただけなのだ
これはただのネームでこれを掲載するのを許されるのは冨樫だけだ
失望した
>排外主義かどうかを左右の基準にするなら安倍ちゃんは別に排外主義ではないやろ
誰も排外主義かどうかで左右が決まるとも言っとらんがな
安倍は軍拡、対中、対韓国対応、憲法改正、移民その他と色んな指標が右だから右と呼ばれてるんだが
>国内の受け入れ体制が整わない内に難民を受け入れるのはただの無計画であってリベラルでも左でもないやん
受け入れ態勢が整ってないんじゃなくて整える気がないんだろ
ウィシュマ氏死亡といい技能実習生といい難民受け入れ以前の問題が起きているのが今だよ
>泉が右と言うなら自称ズレてない価値観で何が右に当たるのか説明したら？
ん？俺は泉が右だとは言ってないぞ
ただ、明らかに右にずれている奴が左右の定義を語ってるのが滑稽だって言ってるんだわ
＞マイノリティの権利を認めたらマジョリティが損する
マジョリティの求める経済政策を優先すべきでマイノリティのための制度改変なんか後回しで良いくらいしか書いてなかったけど？
仁藤が米山に似たようなことで噛み付いてたけどマジョリティが望むのはそら経済政策やで
夫婦別姓やらLGBTQを最優先の政策にするのはただのアホやろ
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