27: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/09/14(土) 10:13:46.74 ID:eZYI+ZzF0
家庭の形を守れとか言ってるカルトかなんかやろ
反対してるのは
反対してるのは
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1726275940/
2: それでも動く名無し ハンター[Lv.10][苗] 2024/09/14(土) 10:06:37.92 ID:TZe0my2f0
伝統を信じたい人が偉い人だから
4: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/09/14(土) 10:07:39.53 ID:k/6dyqbYM
鮮明に統一されてるからやろ
10: それでも動く名無し ハンター[Lv.81] 2024/09/14(土) 10:09:17.28 ID:vdp0BLum0
子供の姓をどうするのかまではっきりさせてくれんと
15: ハンター[Lv.10][苗警] 2024/09/14(土) 10:10:12.60
>>10
好きにすりゃいいやん
夫婦同姓だってそうやって決めてるやん
好きにすりゃいいやん
夫婦同姓だってそうやって決めてるやん
16: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/09/14(土) 10:10:28.06 ID:5+qF9NLv0
お父様がダメだって言ってるからダメなんだよ
教義に反することはしない
教義に反することはしない
25: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/09/14(土) 10:13:11.12 ID:jhXaT8e/0
「統一教会が反対してるから」
これ以外に理由ないよ
これ以外に理由ないよ
43: 警備員[Lv.10][芽] 2024/09/14(土) 10:17:58.39 ID:cTdFPW6g0
なんGにはほぼ関係ない話しよ
54: それでも動く名無し 警備員[Lv.27][苗] 2024/09/14(土) 10:21:57.04 ID:o1KAbvqy0
離婚率35%で妻子の姓がころころ変わってる方がおかしいからさっさと別姓にしろ
65: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽] 2024/09/14(土) 10:27:11.27 ID:sz+o70LW0
反対じゃ無くてわざわざ法整備する理由が無いんだよね
最高裁で合憲判決が出た以上戸籍をややこしくしたりコストをかけたりして行動に起こす必要性に乏しいだけ
最高裁で合憲判決が出た以上戸籍をややこしくしたりコストをかけたりして行動に起こす必要性に乏しいだけ
67: それでも動く名無し 警備員[Lv.40][SR武][SR防] 2024/09/14(土) 10:29:03.49 ID:xz4VdbVt0
>>65
結婚で戸籍が更新されることに変わりはないんだからコストなんて増えないぞ
結婚で戸籍が更新されることに変わりはないんだからコストなんて増えないぞ
80: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽] 2024/09/14(土) 10:36:29.86 ID:sz+o70LW0
>>67
役所からしたら同じ世帯で名字違うとかうんざりだろ 子供からしてもどちらかの名字に合わせるとか可哀想だし面倒だし
とにかくマイノリティよりも社会全体の利益が大事ってことに気づいた方が良い
合憲なのを少数派のためにそこまでして改正するわけないじゃん
役所からしたら同じ世帯で名字違うとかうんざりだろ 子供からしてもどちらかの名字に合わせるとか可哀想だし面倒だし
とにかくマイノリティよりも社会全体の利益が大事ってことに気づいた方が良い
合憲なのを少数派のためにそこまでして改正するわけないじゃん
104: それでも動く名無し 警備員[Lv.40][SR武][SR防] 2024/09/14(土) 10:47:50.26 ID:xz4VdbVt0
>>80
とっくにサザエさんで論破されてる
日本にどれだけ苗字の違う多世帯同居があると思ってるんだ？社会生活してないからわからないんだろう
とっくにサザエさんで論破されてる
日本にどれだけ苗字の違う多世帯同居があると思ってるんだ？社会生活してないからわからないんだろう
106: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/09/14(土) 10:48:07.06 ID:ZoeCTPtE0
>>80
反対派がマイノリティだそ
反対派がマイノリティだそ
66: それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/09/14(土) 10:27:56.47 ID:7shKiHfD0
他人に干渉したい人が多い
68: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/14(土) 10:29:52.22 ID:Y3MEzXBb0
旧姓併記は現状問題だらけやしな
戸籍いじると問題なのは分かるけど話飛躍しすぎな気はするわ
戸籍いじると問題なのは分かるけど話飛躍しすぎな気はするわ
83: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/09/14(土) 10:38:01.82 ID:co8ON/550
ネトウヨが反対する理由は偽装結婚がふえるからだと
今やベトナム人やフィリピン人が貧しい日本でなく韓国中国に出稼ぎに行く時代に何言ってるんだよ
今やベトナム人やフィリピン人が貧しい日本でなく韓国中国に出稼ぎに行く時代に何言ってるんだよ
86: それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/09/14(土) 10:38:50.80 ID:TVzuZHqw0
強制じゃなくて選択制だからな反対してるほうがやべーわ
105: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/09/14(土) 10:48:02.69 ID:eZYI+ZzF0
カルト宗教と右翼の親和性は異常
気持ち悪い奴ら
気持ち悪い奴ら
109: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/09/14(土) 10:51:11.34 ID:HbPnnXvD0
別に制度自体はどっちでもええんやけど急に出てきてここまで推されていてどこかにワナがありそうだから今の勢いで制度を変えるのは嫌
もっと時間が要る
もっと時間が要る
110: それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗] 2024/09/14(土) 10:52:19.13 ID:CR2GjD/E0
>>109
だいぶ前から言われてるから急ではないな
だいぶ前から言われてるから急ではないな
119: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/09/14(土) 11:03:07.03 ID:1nGQaFz4M
選択式にロジカルに反論するのはなかなかむずいよな
「何となく嫌だから」でゴリ押しするのが正解
「何となく嫌だから」でゴリ押しするのが正解
127: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/14(土) 11:06:32.22 ID:6tElSmSt0
苗字変えるとめっちゃ面倒いのは理解できるわ
134: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/09/14(土) 11:13:16.33 ID:1cH9k+rl0
選択制なんだからそうしたい夫婦がそうすりゃいいだけ
141: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/09/14(土) 11:17:54.27 ID:GxCuY9cB0
夫婦別姓は文化的に違和感が強い
って思う人が少なくないってのは馬鹿にした理由じゃないと思うけどな
なんでも自由って言い出したら国の存在理由が無くなっていく
って思う人が少なくないってのは馬鹿にした理由じゃないと思うけどな
なんでも自由って言い出したら国の存在理由が無くなっていく
143: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/09/14(土) 11:19:04.65 ID:Eu3haz5a0
>>141
人のために国があるのにこの国では逆だよな
人のために国があるのにこの国では逆だよな
148: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/09/14(土) 11:20:32.10 ID:GxCuY9cB0
>>143
そう
個人的には個人の自由やし別に他人に迷惑をかけるわけじゃないから夫婦別姓でいいと思うんよ
でも違和感のある人が結構いるのを置き去りにするのは社会のあり方としてどうなんかと
そう
個人的には個人の自由やし別に他人に迷惑をかけるわけじゃないから夫婦別姓でいいと思うんよ
でも違和感のある人が結構いるのを置き去りにするのは社会のあり方としてどうなんかと
154: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/09/14(土) 11:22:03.29 ID:1cH9k+rl0
>>148
違和感あるやつは別姓にしなきゃいいだけ
他人の姓になんで口出すねん
違和感あるやつは別姓にしなきゃいいだけ
他人の姓になんで口出すねん
161: それでも動く名無し ハンター[Lv.7][苗警] 2024/09/14(土) 11:24:15.80 ID:lqOb9EVk0
>>148
選択的なんだからそう思うなら同姓にすりゃいいだけやん
選択的なんだからそう思うなら同姓にすりゃいいだけやん
156: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/09/14(土) 11:23:10.13 ID:6tElSmSt0
いうて今でも離婚したら子供と親の苗字が違うって現象は起こるんよな
167: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/09/14(土) 11:26:01.75 ID:MjpFaBKt0
×××「夫婦別姓にしたら親子の絆を感じられなくなる」
これよく聞くけど意味わかんねぇよな
夫婦別姓にしてる国は絆ねぇのかよw
これよく聞くけど意味わかんねぇよな
夫婦別姓にしてる国は絆ねぇのかよw
175: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/09/14(土) 11:30:43.69 ID:31bNxO5V0
連中は「選択式夫婦別姓を導入すると左翼と中韓が喜ぶんだ！」とひたすら吠えている
そこに至る理由や根拠を聞いてもまともに答えられない
なぜなら単なる感情論だから
そこに至る理由や根拠を聞いてもまともに答えられない
なぜなら単なる感情論だから
192: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/09/14(土) 11:39:30.54 ID:6tElSmSt0
あくまで選択制やからな
ほとんどの人には関係ない話なんだけど同性婚といいなんかやたら反対する奴おるよな
ほとんどの人には関係ない話なんだけど同性婚といいなんかやたら反対する奴おるよな
199: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/09/14(土) 11:47:26.57 ID:B14szpHx0
なんか色々理由つけようとしてるけど『統一信者』
一言で言ったら反対派ってこれだよね
実際自民党でも統一にズブズブだった奴らはみんな反対派で石破とか進次郎は賛成派だし
一言で言ったら反対派ってこれだよね
実際自民党でも統一にズブズブだった奴らはみんな反対派で石破とか進次郎は賛成派だし
204: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] 2024/09/14(土) 11:49:56.87 ID:cz8ILwv10
>>199
まあこれよな
そもそも明治時代まで庶民の苗字なんて無かったんやから伝統もクソもないわ
まあこれよな
そもそも明治時代まで庶民の苗字なんて無かったんやから伝統もクソもないわ
225: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/09/14(土) 12:00:03.25 ID:glTwF8vWd
反対動機の根幹は宗教的なものなのに
後付で理屈こねくり回そうとするから無理が出る
後付で理屈こねくり回そうとするから無理が出る
コメント
もう既に家族なんて幻想壊れちゃってるやん
何故？
鶴子が「夫婦同姓はサタンの制度！」と何故言わないの？
大喪の礼も中国残留邦人も読めないから「選択的」も読めないんだろうな😊
名前が悪いんかもな
強制的夫婦同姓から選択的夫婦同姓に変わるだけと説明したら反対しとるアホでも理解できるやろ
メールアドレスと姓が一致しなくて名簿検索システムに引っかからないとかめっちゃあるし
戸籍システムの改修に無駄なお金が～とかで抵抗するのがせいぜいじゃろ
結婚格差の是正や結婚差別の解消どころか、結婚格差の固定化や偏見を濃くするだけでは?
事実婚の人たちも生活しやすく、ひいては一人一人が生きやすい社会目指したほうがいいと思うけど。
家庭が崩壊しているのさ
名字ロンダリング出来るということやから、犯罪した者はうまく利用するやろ
選択的が一度決めれば変えられないのであれば別に問題はない
法律っていうルールでそう決まってるのにさ！
自分がそうしたいからってルールを変えさせるなんてわがままじゃん！
なんかムカつくじゃん！
俺には全然関係ないけどさ！
他人が幸せになったらムカつくじゃん！
今まで何か支障があっただろうか？
別姓にしたら相続とかの問題を国
が無理矢理、新法律を作って、ねじ
曲げるかもしれないじゃん。
なるかボケ、データベースの紐付けとか色々維持費掛かるし、これ以上税金上げんなボケ
鷹司さんや近衛さんが苗字の伝統を語るのはわかるけど、苗字なんて使いやすいものを使えばええだけの話やろ
働いたことなさそう
というかデータベース紐づけなら別姓のほうが手間かかるだろアホか
こういう謎改行は👴が老眼でスマホのフォントサイズクソデカにしているから生まれるんやっけ？
もうネトウヨだけだよな同性を望んどるのは
自治体もネトウヨでないなら別姓での手続きを認めろ
討論会涙目敗走誤魔化したくて必死だな🤣
本名を会社で使う必要ある？
郵便局からしたらかなりめんどくさい。
名簿の登録が増えるからな
最終的には戸籍を無くせだの住民票を無くせだの言い出すのが目に見えてる
そういうのを望むのはだいたい反社か外国人
今まで戸籍ロンダリングしてた連中にその手間を省かせ犯罪を助長しかねない
それを防ぐためにマイナンバー制度が導入された
マイナンバーが浸透すればいずれは夫婦別姓とか戸籍簡略化とか出来るよ時間くれよ
ところがそのマイナンバー制度に反対してる連中がいる
だいたい夫婦別姓主張してる連中と被ってる
お察し
それなら仕方がない。
自由も無ければ規律も無い
個人の特定が難しくなるし
家族間の安定性が損なわれる
デメリットしか無いよ
神聖不可侵の日本国憲法を変えようとは罰当たりな
本当にその通り
現状のままで良いと思っている人間に、選択的夫婦別姓論者を論破する必要は全くない。
楽になれよ。
賛成日本人の7割なんだが
選択制なんだから揉めるような家庭は別姓を選択しない
推進派は結論ありきだから
強制別姓は規律において選択別姓よりはましな制度なんだよ
うん。
屁理屈こねるよりそれぐらい馬鹿に徹してる奴の方が潔いわ。
親ガチャはずれ民「自分の名前を名乗るたびにあの親を思い出すンゴ…名前変えたい.…」家庭裁判所「ダメです」政治家「・・・・・・(無関心)」
なんでなん?
いつの世も大衆はアホなんだ
それ誰も国会で言わないのは、言ったら馬鹿だと思われるからだと思うよ？
別姓なら事実婚でもいいかと
選択別姓ではなく氏名制度の廃止と改名の自由が必要
？
「選択的」ってのが理解できないほうがアホだろ
選択別姓には公益性が無いのよ
まあいずれ導入されるよ
人間は愚かだから
?だけじゃなにに対して?なのかもわからないけど?
国語力
そこを指摘すると
「子供はどっちの姓を名乗るのか選ばせるのは虐待！」か
「手続きが増えて行政コストが無駄になる！」
って言い出すんだよな。
子供が姓を選ぶのは自由だし、結婚時に改姓しない方がコスト低いのに
君が例に出したの、結婚しさえすれば強制的に同姓になる現状のほうが都合良くない？
人口が増えるわけでもないのに名簿の登録が増える理由が分からん。
郵便局って、そこに誰が住んでいるのか名字だけで管理してるのか？
結婚するときに改姓の必要が無くなるからコストは下がるぞ
何言ってんの？
簡潔に聞くね。
選択的夫婦別姓制度にしたらすなわち事実婚夫婦にある不利益は解消しますか?
江戸時代から人口が増えていって同じ地域で名前被りが生じるようになったから
「屋号」という形で苗字は庶民に広まった
それなのに10年に一回も見ない戸籍の名字にこだわるの意味不明すぎ
選択別姓制度は自由ではないよ
氏名制度の強制や改名
親子別姓についても考えてみて
そのコストも大したことないよね、提出書類に従って職員が名字のデータを打ち込むだけだから
データを示して
すでにそういう家は世界にいっぱいいるし
壊れたら壊れたでその程度の絆でしかなかっただけやん
推進派は結論ありきなのよ
選択別姓制度には私益しかないからね
え、ごめん馬鹿じゃね？
他人に議論ふっかけるレベルになってないよきみ。
ネトウヨは頭がおかしいからで納得できる
質問しているだけですが??
あなたは馬鹿じゃないなら答えられるのでは?
揉めるよ
別姓選択する人間はエゴイストだから必ず揉める
そもそもこんな議論が延々と続くことが政治的リソースの無駄遣い
ネトウヨは社会に対する嫌がらせが目的だから仕方ないのだろうが
ニックネームはいいよ
同姓制度が人々の離婚する自由を奪ってるの？
離婚を悪と決めつけてない？
オリンピックは公共事業でリターンも沢山ある
選択別姓制度にはリターンは無い
強制別姓の方がましなんだよ
推進派も反対派も呼び名の制度について深く考えてないのよ
産んだのは母だし(種が夫とは限らないし)
離婚したらほぼ親権は母だし
夫は家庭内で孤立するだけや
個人の特定に氏は便利なんだよね
晋さん…😅おれ(中世で)恥ずかしいよ……😅
夫婦別姓など求める国連の文書、外務省が2年以上放置https://www.asahi.com/sp/articles/ASP3R52N4P3RUTIL021.html
国連の女子差別撤廃委員会が日本政府に送った見解の文書を外務省が内閣府男女共同参画局に報告せず、2年以上も放置していたことが23日、参院の特別委員会の質疑で分かった。
強制同姓の利益を理解しないと選択別姓の理解も進まないよ
やっぱ姓名強制変更は面倒やわ。もっと柔軟にならんもんかね？離婚だって考えられるし、婿入りで男が性名を変える場合もあるからな
もっと酷くなるかもよ
果てしてネトウヨの中に結婚してる奴はどれくらいいるのだろうか
反対派は名字しか誇るものがないんやろ
選択別姓には私益しかないよ
つまり反対しているネトウヨは反日カルト
いや規律ってなんやねん。具体的なこと言えよ
解消しないし解消する必要もないよ
強制同姓の方がメリットが多いからね
本当にこれ
一つ覚えで夫婦別姓しか言わない政治家は辞めてほしい
本物の弱者に対する想像力が足りていない
逆
エゴイストは反対してる右翼
他人の利益を自分のカルト思想で滅茶苦茶にしてるだけ
それはお前が反対してるからってだけ
つまりエゴイストだから
離婚する自由って子供のこと考えれば制限も必要だと思うよ
壊れるなら早いほうがいいね
変に取り繕って時間経過する方が残酷
ネトウヨの誇りが頂点に…😅
通常の結婚と事実婚はそもそも別もんやろ。なんで選択的夫婦別姓と絡んでくるのかがわからんわ
具体的に
頭のおかしいやつおるぞ
反対派は公益性を考えているよ
推進派はあんたはあんたわたしはわたしの選択だからいいじゃないのエゴイストなんだよ
>>69
離婚する自由って子供のこと考えれば制限も必要だと思うよ
こいつマジで頭おかしい
結婚したら戸籍も銀行の名義も他の様々な名義変更行う必要が出てくるのなんて手間やし
思考停止しちゃってるよ
攻撃的になってるよ
あなたの書き込みに一切具体性がないのが不気味なんやけど
あんたのせいで離婚できなかったと
何年後かにメンタルやられた親に言われて親子関係崩壊ルートだな
それは君だよ
91 なんJ政治部員 2024年09月16日 09:30 id：UDR9DkFO0
>>69
離婚する自由って子供のこと考えれば制限も必要だと思うよ
お母さんはお父さんの事キライなのってお子さん泣いてますよ😂
目を閉じてたら理解できないよ
想像力が皆無と言うことか
そりゃ、自分がエゴイストであることを認識できないが故に
自分がエゴイストではないと思い込んでも不思議じゃないわな
いわゆるキラキラネームの問題とかは別の議論が必要やろ
思考停止なのはリターンがないと言い張ってしまう知能の問題
拠り所が無いのは自分で選んだわけでも無い氏名に執着する選択別姓推進派なんだよ
可哀想な人達ではあるのだけど
壺→政治家→ウヨフルエンサー→野良ウヨの順で伝達されてるからな
何故別姓がダメとか考えずに丸呑みしてるだけ
嫌韓の癖に大元が統一兄さんというお笑い
アホか
別姓なら会社は結婚する前と同じようにやるだけ
それなら選択的無姓を希望しろよ
苗字使用が前提の議論なのに関係ないこと出すな
その公益性を何一つ説明できないから、「コストガー」「家族の絆ガー」「子供ガー」と頓珍漢なことしか言えないんだろ
己の愚行で証明してることに気づけ
どちらも結婚ですが?結婚である以上格差があるのは問題では?
その別もんと考える"しきり"こそなくすべきだと思うし、
事実婚夫婦は既に別姓なのだから絡めても不思議はないのでは?
選択制だから反対なんだよ
呼び名の制度の選択について広い視野で考えてみて
むしろ社内結婚をしたら同じ苗字の人間が増えて混乱するだけでは
つける薬がない
嫌なら名前だけ名乗ってろよ
あのちゃんみたいに
具体的に
現行戸籍制度で十分対応可能なんで無理に反対しなくていいよ
その公益性を何一つ説明できないから、「コストガー」「家族の絆ガー」「子供ガー」と頓珍漢なことしか言えないんだろ
己の愚行で証明してることに気づけ
広い視野で考えたら
世界各国が採用する選択制なんだけど
強制は明治からのあっさい歴史だし
反対論者が馬鹿なのは、この程度の理由を無理やりひねり出して公益性と言ってしまうことだな
>>個人の特定が難しくなるし
>>家族間の安定性が損なわれる
強制同姓
強制別姓
選択別姓
氏名制度廃止
改名の自由
規律と自由と公益性
考えてみて
憲法で個人の幸福追求権を保証することが国家には義務付けられてるんですが
それで少しは気分も晴れるよ
いやお前が言い出したことやろ。自説の根拠出せや
そんなもんよ
後付けのレベルが酷すぎで笑えてくる
個人の特定もまさか苗字だけで個人が特定されてると思ってるわけか？
ネトウヨってどんな生活してんの？
個人の特定と家族間の安定性
自分の姓名くらい誇りを持ったらいいのに、かわいそう。
同姓信者はよっぽど変えたくなるくらい悪い姓なのか？
なら家庭裁判所行ったら？
毒親は離婚しようが毒
全部「？」や
それっぽい単語並べてるだけで一切具体的なこと書いてないから
ネトウヨまとめサイトになってきてる？
アホネトウヨが一匹暴れてるだけでは？
断末魔の叫び声やで
この場合、少数派なのは強制的同姓支持者なわけやし、共産党並なわけやね
推進派は結論ありきなのが良くわかる
広く知られてないとだめやぞ。ニックネームならいいなんて、そんな手軽なもんじゃない
総務省｜立候補を目指す方へ
https://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/naruhodo/naruhodo18.html
2 通称使用の申請
立候補届には本名（戸籍上の氏名）を記載しますが、本名以外で広く通用している通称がある場合、立候補届と同時に「通称使用の申請」をして、申請が認められれば、立候補者名の告示、選挙公報の氏名、投票所での氏名掲示などに通称が使用できます。通称使用が認められた場合でも、候補者が選挙運動の中で本名を使用するのは自由です。投票の際に有権者が本名を書いても投票は有効となります。また、本名を仮名書きにする場合も通称使用の申請をする必要があります。
両耳ふさぎながら叫んで自分が多数派であるのを信じたいんやろうね
他のコメント読めば理解できる
理解する気があれば
日本語分からんのか。具体的に言いなさい
そうそう、コアな党員の意地で非合理的な政策掲げるのは割とあるて話
理解する気が無いじゃん
だから選択別姓推進派は結論ありきと言われるんだよ
でも大丈夫いずれ導入されるよ選択別姓
まあ少しは勉強してから話せとしか思わんなウヨの話は
下の話は表現の自由を例に挙げてるが、日本国憲法の精神の説明として明快な論旨なので挙げておくわ
「なぜ日本国憲法は表現の自由を保障するのか。それは, 表現の自由は自己実現の過程の不可欠の構成要素だからである。それを保障することが社会のために有益だからではない。日本国憲法は, 人権を保障するのは社会的利益を実現するためであるという思想には立っていない」（『表現の自由』高橋和之元東大教授 有斐閣P8）
まあ、そういう理由で反対してる奴一定数居るやろな
広い視野で考えた結果、強制的別姓にする方が効率的で社会の生産性は上がるが、個人の自由を尊重して選択的別姓を支持することとした。
強制的同姓は生産性の上でも、個人の自由の観点でもクソでしかない制度
一般人は同姓別姓なんて「どうでもいい」んよな
なら希望してる人だけでも別姓にしていいじゃん
って話なのに日本会議の日帝人どもが精神論で否定してる
政治家は票が欲しいから同意してるけど、なんの理念も論理性もない
選択別姓も呼び名の制度の議論なんだよ
大丈夫だよ選択別姓に道理は無いけどいずれ導入されるから
それこそ可及的速やかに解決すべき問題だろ！（と、一応突っ込んでみる）
疑問ですから、何度も聞きますけど選択的夫婦別姓制度にすると事実婚夫婦にある不利益さってなくなるんですか?
結婚格差は是正すべきではない?
たとえば今ならマイナンバーで当事者がどういう制度で結びついているかを管理するとかだって考えられるのでは?
本当に拠り所が無いんだよな
武士は苗字あったが、夫婦別姓やけどな
続けて氏名制度の強制についても考えてみて
頑張れ！
アンカも打てないほど顔真っ赤なの？🤣
家庭も無ければやる事も無いから祝日の朝から延々ウザ絡みしてる老人に無茶いうな😂
それこそ多様な苗字という「伝統」が強制的夫婦同姓のせいで消えていっているというね
日本人の苗字は凄いたくさんある！外国人はバリエーション少ない！みたいな日本スゴイネタたまに聞くけど良いのかね
それはそれで議論したらええんやない？
何で選択的夫婦別姓一本で解決するしないを決めとんの？
トランプおやびん
個人の特定はまあわからんでもない
家族間の安定性ってなんや
芸名と本名の区別が付かないんやね😭
そんなもん本気で調査すりゃ名前変えたってバレるだろ
子供に姓選ばせるの嫌なら別にこれまで通り戸籍筆頭者の姓に子供も自動的になる制度でも現状よりはよっぽどマシなんよ
益があるならやるべきやな
害は０やし
これあるやろな
「名字選択権」ぐらいのくだけた言い方のほうがええのかもな
身近な人とこの件について話してみたらええと思う
パートナーがいればいいが、じゃなくても友達や近所の人職場の人なんかで十分だと思う
信千代君はどんな気持ちで安倍の後継者を名乗ってんだよ
いや世帯ごと管理だから問題ない
っていうか基本的に配達業は住所しか見ない
エアプすぎるわ
可哀想な奴だらけな理由の一つがわかったわ
高市や杉田や維新議員は平気で言いそうな気もするw
子どもも自分もパートナーも幸せになれない可能性が大きいなら結婚もしないし産むことだってないだろうという当然の帰結
議論以前の質問には答えないの?
ちなみに夫婦別姓を採用していないのは日本だけなので高い方も低い方もよりどりみどりやで
まあ、崩壊した方が良い家庭だってあるだろうよとだけ
戸籍制度の廃止のための一里塚だから止めないといけない
一般人にはどうでも良くて少数が望んでるだけの政策の優先順位は限りなく低いってだけやろ
こいつスゲー馬鹿ですげえ
夫婦別姓だと名字は「変わらなくなる」んやぞ？
クソほど支障あるわ
試しにお前が名字変えてみろ
横から考えてみたけど、強制的夫婦同性より選択的夫婦別姓の方が規律において良いという結論になったは
自分の主張を相手に分かってもらいたい(相手と議論したい)なら、ちゃんと自分で自分の主張を説明しないとあかんよ
基本的な議論のマナーや
自分は説明せず、相手に考えさせるだけなんて上から目線で相手に失礼やで
優先度は低くても大して予算がかからないのにやらない必要ある？
はい反論
この件に取り組むと他のことができないってもんでもないだろうけど、さっさと実行しとけばそれで解決であとで考える必要なくせるぞ
割りと本気でこれ
キラキラネームとかも出産時にはハイになるからってのがあるだろうし、成人式あたりで改めてつけ直せばええねん
お母さんは健保違反なの？
ワイはちょっと特殊な家庭で両親同居して別姓やったがなんも問題なかったわ
頭Ｑやな
国語なら０点のレスやな
この郵便局デマどっかで見たなぁと思って調べたら、中坪とかいう九九を言わせれば良いで炎上してまとめ記事にされてる自民党議員だった
本当に自民党って糞だな
選択夫婦別姓制度が適用されると、名字の異なる人が増えて郵便配達に支障が出る？【ファクトチェック】
https://www.factcheckcenter.jp/fact-check/gender/choose-couple-separate-surname-impact-on-mail/
なお国際結婚は現状でも別姓のもよう
北条政子も源にしてたら鎌倉幕府は...
道理しかないから
「かも」
ポストに突っ込めばいいっすわってやつじゃなくて、確実の本人に手渡しでサインハンコがないとダメ系の配達だと色々あるんじゃね
それ名字となんか関係あります？
その程度の信頼関係なら別れて独身のままが良いだろ
いや、ハナから理解使用がないわ
知らんがな
質問ばかりでお前の主張が読み取れないから相手にされてないだけや
ない
そもそも民間の配達業に本当に本人か確かめる手段はない
っていうか「じゃね」じゃねーんだよ、知りもしねえなら適当言うなカス
だからウヨさんたちの言う「日本の伝統」に従うなら「夫婦別姓」もしくは姓の廃止が妥当だし、家庭の崩壊なんかもただの妄言でしかない。
「子どもが可哀想」なんて言うのも、周りの大人（両親以外）がそう扱うから「可哀想な子」になるのであって、普通に接していれば少なくともたかが姓で「可哀想な子」になんてならない。大人がおかしな事を吹き込まなければ子ども同士は何も気にしない。
あったとして、書いてる住所にいなければ持って帰るだけじゃね
それこそ私からすれば???ですよ。私の"疑問"に対してわざわざ絡んできて、疑問に答えるでもなく簡潔に質問したところでそれには答えない、答えないからなぜ答えないのかを質問しているという形になっているだけでしょ??
でもそれを言うのはお前じゃん
お前がそういうこと言わなきゃ済む話
子供が家族同姓を望んだら
選択肢が増えることは安定性は損なわれる
理解する気が無い人に説明しないよ
優先度が低いだけで、望んでるのは大多数だぞ
最近結婚した女性に限れば、死ぬほど手続きが面倒なので、ほぼ100%が夫婦別姓賛成のはず
「ほぼ」としたのは統一教会はじめ、カルトに夫に全面服従すべしと叩き込まれた女性が少数いるから
目閉じてるじゃん
とか、マニュアルに書いてそう
なら姓名も結婚しても現状のままでいいよね
ネトウヨの結婚率の他、ネトウヨの嫁の本音とか、ネトウヨの離婚率とか調べたら大変なことになりそうだよなあ
「国民の半数は平均以下の知性しか持たない」しね
漢字七文字は難しいかもしれん
田舎に住んでた時、光に過敏でずっと部屋を暗くしてたいから遮光カーテン敷いてたら「怪しい」「見苦しい」と日中は開けることを要求された。断ると「何かやましい事してるのか」って言われたっけ
だから、お前の”疑問”の中身が具体的に見えんから相手にされてないだけや
んで、絞った事実婚格差（これまた単語だけで具体性のない"疑問”）についても「別に選択的夫婦別姓一本で解決する必要はない」で終了や
よかったな
イギリスでは姓名どちらも自由にネットで変更できるよ。
結婚時の姓についても同姓・併記姓・連結姓・合成姓・どちらかをミドルネーム・創作と自由らしいよ。
まあ後から姓変わって後から変更する方が面倒いわな
日本人の大半が支持する簡単なシステム変更ですむ話すらやらないなら、何もやる能力がないって自白してるわけよ
高市早苗はいろいろ公約言ってるが、どれも何も具体的でなく期限もないでしょ？
つまり任期中に公約達成する気が全くないんよ
こうして無能を炙り出しているわけやね
所詮右翼なんて左翼の逆張りでしかないんや
伝統だとか愛国心だとか保守思想なんてもんは全部まやかしよ
カルトとの癒着を何十年も容認してきたことではっきりしたやろ
まあ同姓→別姓→同姓を繰り返したらどうすんだという難癖なんだろうけど、それが自由にできたら法制度の欠陥だし、なにより現状でも別の相手に金を積んで書類上だけ結婚することで実行可能だからな
そんなこと詐欺師しかやらんけど
そんな両家ならそもそもどちらの性で統一するかでも揉めるやん
そもそも姓も含めた氏名の変更は誰でも自由にできるけど、認められる理由が非常に厳しいってだけだぞ
だから、出家詐欺（出家したと偽装して氏名を変えて新たな借金をする詐欺）なんてのがあるわけで
だから同性婚と同様に選挙で第一に押し出して争点にするようなところじゃないってのはそう
だからさっさと導入すればいいじゃんってのもそうだろ
他人の結婚や他人のパートナーの本音気にしてる暇があったら自分の結婚やパートナーを心配しろよってな
ブーメラン刺さって流血しながら無事死亡するワイが言うんだから間違いない
お前の駄文は理解しようがないわ
本人限定受取郵便あるやろ
お前が閉じてるんやぞ
では選択的夫婦別姓制度の確認として質問していい?選択的夫婦別姓制度は導入すると事実婚における不利益や格差が解消される制度ですか?
結婚であり別姓もできる事実婚夫婦の不利益、格差が"一本"で解消されるなら、それこそその"一本"の選択的夫婦別姓制度は必要ないのでは?
選択的夫婦別姓制度にしたとき事実婚を選択する夫婦の数は今よりより少なくなるのでは(不利益を訴える声も小さくなってしまうのでは)???その時"二本目"の問題は停滞されてもおかしくないのでは?
今マイナンバーや住民票に旧姓記載できるようになった関係で別姓やなくても事務処理の手間増えとるしな
導入までは手間やろうが導入したら今と変わらんと思うわ
反対理由は本当に何？
あと『結婚で姓を変更するのは女性が95%』って所が、連中の守りたい一点やと思うわ。結局はミソジニーな気がする
おいおい、なんで理解する気もない礼儀も常識もわきまえないウルトラスーパー馬鹿のためにみんなが労力割かなきゃならんの？
まず小学校低学年からやりなおしてきてね。
桜井誠 本名 髙田誠
三橋貴明 本名 中村貴司
門田隆将 本名 門脇護
ウヨのくせに通名使いたがる連中ってなんなんやろな
三橋に至ってはDV野郎でドンピシャやし
お前が自説を論理的に説明できるように頑張らなあかんのやで
個人的に一番🏺感が強い。何の論性もない単語並べてごり押ししようとする感が怖いわ
本当に人間かな？
少数の意見に構ってられるほど余裕はない
いやお役所さんの仕事見ればわかるやろ
あいつら手入力やで？無理無理
今日のヤフーニュース
外国も驚く日本の子どもの貧困...見えていない現実を変えるため必要なこと
姓が家族で一つになるのはなんも変わらんのやけど
今までずっとこうでしたって物を変えたらそらなんかしらトラブルくらいあると思うよ
それもまた戻すなり別の解決方法なりすりゃええだけなんやないの
悪夢の民主党政権も一回やらしたらダメだったから戻したんでしょ
そもそも統一教会と何の関係も無いのでは？？
ここは良く自民党支持者や夫婦別姓などに反対してる人達を『統一教会信者』みたいに決めつけているが、根拠や証拠が全く無い。
無理矢理こじつけてレッテル貼りしてるだけに見える。
そもそも私の疑問を書いただけで、別に労力割けなんて言っていませんが?絡んでくるのに質問に答えないのはなんで?程度ですが。なんで私の疑問に勝手に絡んできながらその疑問の解消や質問に答えるでもなく(疑問の解消もないのだからそもそも理解もできないのでは?)それこそ礼儀も常識もなく侮辱されなきゃいけのいのやら。
システム改修とか一回の混乱やろ
友人の女性が離婚した時、ただでさえ超ストレスな夫や弁護士とのやり取りや引っ越しの中、さらに苗字変更であらゆるカードやら契約変更で忙殺されてめちゃくちゃ大変そうだったわ。
「男はそのままの名字で何もせんでええのにな…」って放心状態で呟いてて気の毒やった
女性達がこれだけ不利益被らされ続けるほうがよっぽど金額的にもマイナスよな
数が多い方に合わせるべきならもう地球規模なら中国やインドのやりたい事を優先させてあげようよってなっちゃうだろ
確かにあるな、そこはまあ謝るわ
だが夫婦別姓で困るないようじゃないわな
別にそれは否定しとらんで
メリットデメリット双方を天秤に置かずに相手のデメリットの否定しかできてない奴に言ってるだけ
相手の言うデメリットを認めたうえでメリットが上回る説明をしないとそら会話にならんやろ
デメリットなんて無いんだなんて言ったところでデメリット＞メリットと思ってる人間の考えを変えられるわけがない
んなもん現状でも同じやろ
犯罪者（男）でも妻の名字を世帯の名字にすることを選べば名字変えれるんやから
なんなら養子縁組制度とか利用しても名字変えれるで
世界になんでも合わせないといけないの？
女子差別っていうけど女子がほとんど名前変える現状がおかしいだけだろ
どちらかの姓に統一すればいいのだから男が変えるのも当たり前にすればいいだけ
なのに別姓に反対は宗教感だからこわい
研究者は苗字変わると論文で別人認識されてキャリアに支障出るから、しかし籍入れてないと不利益も多いから何度も離婚再婚繰り返してる女性研究者の人のインタビューみたわ
通称って世界では通用しないんよな
別制でも家族の絆があるなら事実婚でもいいじゃない
結論以外いらんやろ
そう、事実婚でもおかしくないと子供の頃から教育すれば事実婚でもいいじゃない
ようは反対派は「頭使いたくない」ってことやね
すまんが結婚してなくて何が悪いんや？
別にネトウヨを擁護したいわけじゃなくて、結婚云々で人を馬鹿にするのも保守的・ヘテロ至上主義な価値観だなと感じたので
ネトウヨを馬鹿にする理由なんて「デマばっか信じてる差別主義者だから」で十分だろ
それ以外の関係ない部分で叩く必要ない
「パヨクのデモは老人だらけw」とか言ってるネトウヨと同レベルになったらあかんで
サザエさんについては磯野家にフグ田家が間借りしてる形、マスオタラオだけが別姓だった場合の方がややこしいことになる
このままではヤバいと分かってるのに、何も変えられずズルズル30年衰退続ける、実に日本らしい。
この問題は別姓にしたい人だけの問題じゃないんよ。日本がいかに三流国家であるかの証明
だからこれからも変えられないと思う アホな国
わきまえてる女がいてこその自分が崩れてしまうんやろな
さすがColabo攻撃に一億の寄付が集まる国やで
単語を羅列すれば文章になると思ってるタイプのバカかな
賢いつもりのバカに多いんだけど
法律婚の話なので（困惑）
事実婚の格差解消について君も俺も継続して声を上げていけばええんやで
はい、終了
政治家なんてやらず何とかサティアンとか
被害妄想が過ぎるなあ
ネトウヨこじらせすぎると後戻り出来なくなるのか
つづき
隔離して生きてほしい
日本人絶滅主義のやつら
うち子供2人おるけど、経済的にキツくてアホかと思うもん
けど楽しい
ネトウヨは無料のネトサポにはなれても、会費が必要な自民党員にはなれなそうだもんな
つまり世界平和統一家庭連合の議員よ
あれ？どっかで聞いたような
某有名な「岸」家が家名を残すのどうのの果てに安倍さん家から子供ひっこ抜いて養子にしてたよな
あれ、家名のせいで家庭崩壊してない？
最終的にビッグクランチで宇宙が崩壊すると言われてるな
その時も姓を持たない皇族だけは生き残ると言われておる
30年前の話されてもな、おじいちゃん
つまり選択的夫婦別姓では事実婚夫婦の不利益は解消されないといいことね、では今度はその格差をいつまで維持し続けるつもりなんですか?
別の選択肢もある中、その法律婚でやるのはどうだろう?っていうのが私の考え方。で事実婚は別姓できるのだから結婚格差是正すればいいだけは?って考えね。それに今ならマイナンバーとかもあるのだし。
結婚における格差の是正一本で解決を考えるほうがより多くの人たちのためになると思うけど。その声を上げれるなら、継続して解消できるならそれこそ選択的夫婦別姓って必要なくないか?
論理性がなくて大変
だって教祖が言ったから これのみ
民主党政権は30年前だった…？（白目）
一方選択的夫婦別姓制度には「家族の一体感を守るためにも夫婦親子同姓を堅持すべき」として反対。
理解できんのやが。
ついに自説の説明すら放棄して揶揄しか言えなくなったのか
ますます強制同姓の立場がなくなるね
家族の絆がなくなるとかデメリットに上げられてもそんな事ないとしか言いようがない
衆院議員はペンネームでもオーケイ
そこになぜ怒らんのか不思議
もうカルトはいや
それデマやで
佐藤がいっとき増えた、その率をそのまま当てはめて計算しただけのネタに過ぎん
男性の姓に合わせるのが9割やから全国の佐藤さん家の新生児がずっと男の子だらけでないと成り立たない
🏺もネトウヨも壊れたラジオだからね
そうなんか
でもそれやと反社の連中に犯罪歴のロンダリングに悪用されんのかな？
岸信介の孫という別姓の祖父を崇め続けてた安倍にも刺さるから止めてやれ
ワイの田舎住みで夜ふかしの叔母は、「お前のとこは夜中に風呂入って」と隣人ババアに言われ、それから十年以上バレ無いよう電気消して真っ暗で入浴しとるで😅いうても夜12時くらいなんやけど
その叔母さんも余所者や他人は厳しくジャッジする 田舎怖い
対応出来てない
国内の通名は海外では通用しない
戸籍のない人ってそもそも結婚出来ないと思うけど
背乗りって他人のなりすましでこれも別姓と無関係
ねーよw
電通とか限られた関連企業が潤っただけ
日本企業は設備投資せず内部留保するから企業に金配っても意味ない
しかもオリンピックなんて不祥事ばっかりだったやん、カドカワしかり
日本人は既に賛成が多数やぞ
そしてそれに従って夫婦別姓に反対し応援してもらうことを当たり前だと思っている自民党を中心とした国賊連中もな
欧米人とか今だにミドルネームなんて日本人からしたら古臭いと思うような風習を守ってるじゃん
日本人も自分らの伝統や風習に誇りを持って大事にすべきと思うけどな
伝統を大切にしたいならお前も八束村の与平とか名乗れよ
粛々と別姓制度を施行するならその通り
一方でこんなことすら頑なに拒否し中々通せないほど偏ったカルト的思想に政権与党が大きく影響を受けているのであればそこは大きな争点になるべき
別姓いやだーの前に、会話不能や妄想癖は福祉や医療にかかるとええで？
統一教会の始まりは文鮮明を中心としたセックスカルトやからね。信者も兵隊は女性で幹部は男ばかり。
女性は性と労働力で男に奉仕する存在なので、日本人信者は合同結婚式で世界中の農村に「輸出」される。
反日&ミソジニーが🏺の本質
別姓なんてマザームーンが死んでも許さないよ
スマホは持つな
チョンマゲで暮らせ
ネトウヨ「なんかサヨク臭いのはヤーヤー！」
反対理由ならカス共のクソみたいなのが立派にあるんだよなあ。
なんで駄目なの？と聞いたときで理由がないから逃げる連中
セックス教団はセックスさえできれば誰でもいいので合同結婚式なのかな
日本オリジナルのものなんてあんのか？
農作物も漢字も宗教も保守的思想もいろんなもんが輸入や伝播したものなのにな
別姓なら変更がないから全然めんどくさくない。結婚で変わるほうが色々めんどう
オリジナルないのか
ジャングルで全裸で暮らすしかないか
なぜ選択的別姓に反対なの？と聞く
「収入多いほうが家長になるべきで〜」「税金が〜」「システム改修が〜」とか意味不明なごたく並べるのが容易に想像つくな
要はチンコ付いてるだけでえばってたいだけやろ
幼稚なんよ日本の男は
調査にもばらつきあるが、最低でも容認が60％強
多いやつでは80％
ほならね、天皇は京都に帰ってもらって徳川家にまた将軍やってもらうとかちょんまげ復活とか？
それとも女子の投票権とかは返上してもらうとかか？
今お前の考えてる「伝統」「風習」って本当に昔からのものなのか？ってよく考えてみたら？とりあえず地元方言はマスターしてそれ以外喋るなよ？
って話
そんなに自由が嫌いなら中国に合併吸収されろ
もうええわ諦めた
もう神社行ってもお賽銭すんのやめた
論理的理由もなく宗教観で潰されることは国益を失うことに
江戸時代の部落差別も最近まで長く残ってる
やっぱり武家封建社会、かつ鎖国が長かったからかなぁ
DNAレベルでレイシストなんやな 悲しいね
そっちに手を加えるべきじゃないのと思う。
選択的だからやりたい人だけできるってのは、結局選べない人は見捨てるてことでしょう
ミドルネームがどうとか言ってるくらいの昔なら日本には戸籍すらないんだが
人類は時代をさかのぼるほど差別が横行した
それをやめるのが人権という概念だ
しかし日本だけは今でもウホウホしている
おまえ針金屋だから名字は針金屋な。
これマジ。
タリバンになるのか
こっちはセックスカルトだ
なんか納得した
結婚した時に同じ職場にいた人間以外には誰だか分からなくなるから
335にもあるけど、誰も困っていないのなら裁判なんて起きていないんですよ……。
理由は簡単 相手が国だから。
そんな弊害を行政は認めてることやね
夫婦別姓反対に組織として精力的に取り組んでるのは日本会議や神社本庁の方だな
右派を研究対象にしてる人たちも、こういうマターでも統一教会が全て主導してるわけじゃないこと、一時期の何でも日本会議に結び付けるブームと同じく事を単純化しすぎだと述べている
政権交代が普通に起きる国にならないと無理じゃない
積極的に変えたいとか最優先で変えたいって人は少数派やろ
同姓に納得してる人からしたらいらんもん
合理的に考えて反対の理由なんてないし、理由を出そうとするとどうしても家父長制絡みの話になる
知人のカウンセラーの女性は、離婚後も仕事はしてるわ結婚時の性のまま、多分通名にしてるわ。カウンセラーとか、その人を指名して長いスパンで患者くるだろうしな
コロコロ変えたくないわな
でも離婚した夫の性で呼び続けられるのも気の毒
それまで平民は名字は無し
金正恩総書記と李雪主夫人とか
選択的別姓にして誰が困るのかって話
子ども達は賢いからじっと見て学んでる
才能ある女性達は必死で勉強してどんどん日本から逃げてる 無理もない 逃げれる人はどんどん逃げてほしい
って誰が言うの？
お得意の「自己責任」はどこいったんやろうな
脱東かな？
逃げれる人はどんどん逃げた方が良い思う
変わるくらいなら国ごと滅ぶ道を選ぶからこの国
あ～あ自由を捨てた日本は共産国になってもた
前後の論理破綻は彼らの特徴
むしろ選択的夫婦別姓になったほうが相対的に登録件数減るよなって思ってたけど、やっぱデマだったんか
マジで選択的夫婦別姓に反対してる連中デマばっかだな
家族別姓を論じるならなぜファミリーネームが世界中で生まれたのかを考えなければならない
妻も反対するだろうな
必死だな
支離滅裂
アメリカの一部州やイギリスのような国では、ファミリーネームって別姓が認められているってのをご存じでしたか？
他国の話を出すならちゃんと調べてから発言しろマヌケ
氏名制度廃止と改名の自由
サヨウナラ
さすが世界で唯一の同性強制国は筋金入りのバカだわ
何とかの一つ覚え
親の都合で振り回される子供の気持ちも考えや
推進派は結論ありきで理解する気が無いからどうにもならない
んなもん同性でも同じだろ
日の無いところに煙を起こす奴っているのよ
なぜ世界中にファミリーネームが出来上がったか考えてみてよ
そんな心配は世界中で日本人しかしてないんだが
親子同姓の強制
氏名制度の強制
改名の制限
自由を語るならこちらも
本当だよ
親子同姓の強制
氏名制度の強制
改名の制限
不自由だよね
家族別姓推進派はエゴイストだから
人間は差別する生き物
差別の無い社会など存在しない
ファミリーネームがなぜ生まれたかだよ
考えてみて
でも観光庁だか発表で日本脱出はここ数年増えていて
日本にいても進まないジェンダーギャップや将来性がないから。
だいたいインテリや金持ち
長い間大切にされた伝統ある歴史的建造物や並木路←躊躇なくぶっ壊してタワマン&モールに
なぜなのか
ええやん
苦しいながらも幸せを自らの頑張りで掴んだ人間の鑑や
晋さん俺日本に産まれて誇らしいよ😭
五摂家とか格式高い名字の人が平民風情の名字なるの嫌だって騒いでるなら分かるけど明治に作ったしょうもない名字なのになんでこだわってるの？
それを自覚して初めて人権が誕生した
氏名という記号にしか拠り所が無い
可哀想な人達なんです
概念が生まれても
差別心は永久になくならない
人が神にならない限り
それが現場の負担になるんじゃねって事なんだろ再配達と同じだし
配送だったり保険契約だったり不都合が何かしらはあって不思議じゃないやろう
そこら辺は各業界の人が解決に取り組んで行けばいいんだろと言われたら返す言葉もないけど
君はいったいどういう立場なん？
23 なんJ政治部員 2024年09月16日 08:56 id：jmoFDaOf0
苗字も名前も自由に変えれますにしたらいいじゃん
本名を会社で使う必要ある？
29 なんJ政治部員 2024年09月16日 09:01 id：UDR9DkFO0
>>23
本当にその通り
400 なんJ政治部員 2024年09月16日 14:50 id：UDR9DkFO0
>>398
氏名という記号にしか拠り所が無い
可哀想な人達なんです
別姓反対は憲法違反だと裁判や
意味わかるか？
家族同姓は合理的な制度
氏名制度の廃止は一つの選択肢
家族別姓は有害
住所に持っていって、本人がいるかどうかだから別姓どうこうは現場の負担と関係ないんじゃね
そういうとこやでｗ
それは教育の失敗とも思っている
とある韓国のカルトそのまんまの自民党議員
こんなこと書きこんでる奴が差別や教育に対して憂慮してるなんてギャグにしかならんで
なんで自由を捨てたいねん
g7から脱却しよつか
完全に支離滅裂とはこのことやな
子供育てるとわかるけど持って生まれた人格は残念ながら教育では変えられない
個人の幸福にとって差別心は有害だけど
種の存続にとって差別心は有益なのでしょう
規律を捨てたらどうなるか考えて
理解の及ばないことを否定するのは良くないよ
無政府主義やってみる？
逃げるとは思うけど何がどう弊害？ 答えて
家族同姓は合理的な制度
氏名制度の廃止は一つの選択肢
こんなんどうやったら両立するんや
ファミリーネームが生まれた理由なんざ国によってそれぞれだろアホか
父・母の両方の姓をファミリーネームとする国すらあるんだぞ
学者の研究課題レベルの話で簡単に結論なんか出るか
縛るだけ無政府ではない
無政府とは内乱やってるとこやね
氏名・戸籍制度を廃止しろってこと？
それはそれ
これはこれ
カルト脳の実験モルモットが来た。
理由が一つもないだろ？これなのよ
こわいこわい
別姓を論じるなら姓がなぜ生まれたかを理解しないとね
推進派も反対派も姓の役割を理解してないから
家長になりたい女さんは世界でも少数派やで
そして日本に至っては最も専業主婦希望多いしな
マイナンバーで呼ばれるんか？
氏名廃止？
どういうこと？
だから国によって千差万別だっつてんだろうが
世界統一的に姓の意味を論じることができるなら論文でも書いてろ
女性差別が激しいから上に立つと攻撃されるってだけやん
下部構造を無視して都合のいい事実だけ抜き出すな
ID：4gqyaJcP0とかのことね（該当レス番405）
これは両立しない
どちらかだね
強制同姓は規律があり安定性は高い
氏名制度の廃止と改名の自由化は自由度は高い
氏名で苦しむ人はいなくなるけど人物特定が難しく社会が不安定化する
どちらにを選ぶかは悩ましい
自由も規律も無い別姓は選択肢にならない
人物特定の難しさ
家族間の不安定性
日本会議の連中ももう棺桶に片足突っ込んでるジジイばっかやし時間の問題やろ
これに限らず、
負担を女側に押し付けてるから
👨「今のままで問題ない」と言うオッサンは多い……
推進派は反対派に根拠があったら困るもんね
100年の独裁より一夜の混沌だっけ
ネットにならってＩＤとニックネームかな
歴史的建造物も安全上じゃあないねん。
人が基本立ち入らない広島の原爆ドームは残せるけど。人が立ち入る物はどうしてもね。
しかしぶっ壊して痕跡も消し去って商業施設が立つのは閉口する。
あいつら口では愛国だとか勇ましいこと言ってるけど女の下半身にしか興味ないんよな
日本保守党とかも自民党がLGBT法案通したのが気に食わなくてできたようなもんやし
だからその根拠はなんのなのか
IDとか時間もったいないのでナンバリングだけでいい
姓の役割がわからないのに氏名制度を支持するの？
海外脱出者の6割は女性なんよな
中韓より女性割合は上
カナダなんて国として優秀な日本女性受け入れる方針やぞ
これからもっと増えるやろな
夫婦別姓でやってる国や地域は実際にあるんだけどその国々は規律を捨ててんのか
日本人絶滅させたいので
本人が書いたことは間違いないのに姓が変わったら別人扱いとか多様性に対応してない世界の問題やな
捨ててる
同性強制、離婚したら即貧困行きの低賃金で女性はガチガチに縛り付けてるのに、離婚率3割越えの日本男性さんって…
じゃあそんな国とは付き合えないな
アメリカと断交でもするか？
398からの返信読めば書いてある
異性に相手にされなかったルサンチマンとミソジニー拗らせてるだけやからな
合理的な根拠なんてないしあるのは自分のお気持ちだけ
差別心は無くならないけど教育や仕組みづくりで減らすことはできる
あきらめたらそこで終わりだヨ！
推進派ほどネトウヨ・カルト連呼してるでしょ
弱い犬ほど良く吠えるのよ
「自分は結婚してないのに他人の夫婦の姓にケチをつけること」が批判されているのであって、結婚の有無そのもので馬鹿にしてるわけじゃないのでは？
うちの業界は潤いそう
日本独特の古臭い戸籍至上主義が弊害をもたらす。
プライバシーがないとか、この時代に戸籍を無くすとかありえないことが日本でおこっている。
安全面なら改修すりゃいいのに完全破壊するのはゼネコン土建で血税回す仕組みでこの国が出来上がってるからやろ
改修改築より新築のが楽だし儲かる それだけ
右派にも様々な勢力があって別に統一がボスやってるわけじゃないんだけど、
左の奴らも盲目的で統一ガー統一ガー日本は統一に支配されてるぅぅの一点張りで話聞かねえのがいるよな
付き合い方距離の取り方大事だよね
間違うと自国が戦場になってしまう
つーか、「家族の絆」なんつー間抜けな概念を持ち出すなら「妻の姓におっ」
みたいでなく思考停止のバカそのもの
ホンマか？
反対派の言ってる中身スッカスカやん
30年後にはアジア最貧国の座をわーくにと争ってそうなあそこやね
途中送信してしまった
「家族の絆」なんつー間抜けな概念を持ち出すなら「妻の姓に夫が変更するように強制」したらええんよ
母親と子どもの絆を考えたらそちらのほうが自然やしな
たぶん、実行したら5年以内に男から反発が来て夫婦別姓になるで
それはそれ程度で片付けようとするのは、あなたは"結婚"に格差や不利益はあり続けてもいいということ?
結婚や夫婦別姓を考えるとき事実婚が俎上にあっていいはずだし、結婚格差の是正を考えれば事実婚の人たちの事を考えたほうが良いと思うが。
だからなんで賛成なのか逃げないで答えてくれ
なんで空は青いんですか？
私の疑問を書いただけです
答えてください
選択的夫婦別姓反対こそが私的感情しか理由のない公益性を損なう行為やんけ
「選択肢が少ない」事と「安定性がある」事の具体的な整合性が示されていないぞ
290 なんJ政治部員 2024年09月16日 12:24 id：kn8c1.fi0
>>209
某有名な「岸」家が家名を残すのどうのの果てに安倍さん家から子供ひっこ抜いて養子にしてたよな
あれ、家名のせいで家庭崩壊してない？
この安倍さんちの子供って岸さんの娘の息子だよね？
女系天皇反対派はこういうのどう思ってるの？
お前の母ちゃんとその親（祖父母）は別姓だろ。反対派は子供の気持ち考えろよ。
「ネトウヨは未婚」「自分は結婚してないのに他人の夫婦の姓にケチをつけている」
これあなたの想像ですよね？何か根拠となるデータあるんですか？
ネトウヨ批判とさえ言えばどんな決めつけや差別的言動も許されるってのそろそろやめませんか？
無政府とは生活保護はしない！自己責任！家族！家族！
このこと。
別にお気持ちでもええんやけどな
別姓にしたいもお気持ちやし
ただそれでこの世の終りみたいに言い出すのが全然分からん
反対する理由がないじゃん
同性がいいならそうすりゃいいんだし
お前の言う不利益が本当で大変なことなら世界中で日本と同じ強制同姓になってるな！！
なってんの？
もう諦めたよ
人間社会に希望は無いよ
あるのは絶望と慰めだけ
ポジティブなあなたの言葉は私を癒してくれる
その広い視野っていうのを教えてくれ
裁判事例を少しは調べようね……。
おぼろげながら浮かんできたんです、強制別姓は規律において選択別姓よりはましという言葉が
みたいなお前のイメージだけのふわふわ論やめーや
ネトウヨって人種差別感情とリア充へのコンプレックスで、結果的に日本を少子化で滅ぼそうとしてんだよね
個人が別姓にしたいのはお気持ちやけど社会として制度を導入するか否かは人権の問題なんですわ
ほんで選択的夫婦別姓は経団連からも要請がきていて経済的合理性がある
端的に言うと強制同姓は女性の社会進出の足枷になってるんや
外国人が日本人と結婚する場合そもそも普通に別姓選べるし、スパイだとしたら苗字変えるのにこだわりなんてないだろうし、そもそも本名で活動するスパイなんて居るのかって話なんだよね
経団連、お気持ちで夫婦別姓に賛成しとったんか？w
『経団連、選択的夫婦別姓の実現を政府に提言 「旧姓の通称使用、ビジネス上のリスクに」』
https://www.asahi.com/sdgs/article/15301742
あのさ、結婚や夫婦別姓の問題のときの結婚である夫婦別姓の事実婚の話をしてなにが悪いの?そして君のは全く関係ないよね?論旨のすり替えだね。
空が青いのは太陽光の中の散乱しやすい青い波長の短い光が大気の微粒子に散乱してそれが目に届いているから。
疑問に答えたし、こちらの疑問にも答えて貰えるよね。
選択的夫婦別姓制度にしたら事実婚夫婦にある不利益はなくなるの?
もし無くならない場合、いつまでその不利益、格差を残し続けるの?
夫婦別姓だとデータベース紐付けで維持費がーのネットSEくんって結婚や離婚に伴う名字変更ってどうしてるんだろうなｗ
なんで怒ってるのさ
所詮制度は制度
運用する人間次第
家族同姓だって氏を廃止したってそう大きくは変わらないよ
日本に選択別姓制度を導入したって反対派が言うような大きな混乱は生まないと思うよ
あなたは同姓強制反対？
保守のボスの安倍ちゃんの裏には統一が居たからな
>強制同姓は規律があり安定性は高い
この意味不明な文章に君は一度でも具体的に答えたことあったか？
「制度は自由でええけど、うちらは夫婦同姓にするわ」が多数なんちゃう？
ほんなら子供の姓はどうすんの？って現実に向き合ったとき
日本人の性向からして「家」っちゅう概念が勝ると思うわ
日本は自由よりも秩序を選ぶ国民性だし、西欧の個人志向が強い文化圏ではないんやしな
ここまで文章力壊滅的なのすごいな…
それなのになんでこんなに政治の選挙の根幹みたいな誰を選ぶか？みたいな重大事になってるのか？
寧ろその違和感を大切にした方がいい。
まずは別姓ありきは、子供がどう選択するか、その後の問題を解決できる道筋が出来てるのか
どうもこの辺をおざなりにしてるというか元々が中国や韓国人が別姓でないと困るから強烈に圧力かけてる背景あるからどうにもそれ以外の目的がありそうで警戒はしてる。
国が強引に推し進める事は大抵裏があるって国になったから余計警戒されてんだよなこれ
国民に不利益なことしかしない連中やし
LGBTで自称女の男が女子トイレで女性を襲う世の中なったし
今の政治家が強引に進めるものは注意した方がいい
それくらい今の政治家は信用できない
スパイト民族だから実際これだろな
逃げるとは思うけど何がどう家族間の不安定性になる？
答えて。
根拠が根拠になってないのよ
それでええんよ
だから選択的だしな
保守のボス(春節ウェルカム)
>LGBTで自称女の男が女子トイレで女性を襲う世の中なったし
デマばらまくなこの卑劣漢が
戸籍に縛られるのは現時点では土地の相続
戦争で大量に死亡者が出てその戸籍への乗っ取りが起きたのは終戦直後の混乱期
資産家の土地の乗っ取りとかは戸籍制度が破壊された方が楽だろうねこの先
ジジババが亡くなって相続問題が急務って時に時間がない今しかない！ってのと重なるのはなかなか興味深いわ
演説はいいのでなぜ反対か、そのくらいの文字数で頼んまっす
戸籍無くしたから人間あつかいされないなんてどこの発展途上国と思わ。
横からだけど、美少女アイコンで牛角の女性半額叩いてる連中とか、そうみられても仕方ないんちゃうか…
昔のネトウヨもネットには仲間しか居ないと勘違いして趣味アカ政治アカ分けずにTwitterやってて、『女子にキモがられてる』『不登校引きこもり』『自分はロリコンキモオタだ』ってこと漏らしながら同じアカで人種差別に精を出してるようなの沢山おったで
循環論法はNG
キラキラネームは現行法でも改名可能じゃん
幻想のイエ制度にどこまでしがみつくんだろうね
実態は解体されてるんだから制度を解体しても何の支障もない
そういう小手先の対応でなんとかして夫婦別姓をやめさせようとする執念はなんなの？
強制的夫婦同姓を採用してなかったから昔の日本は戦国時代とか争いばっかだったらしいな
ありがとう明治新政府😭
正直選択的夫婦別姓も生ぬるいと思うんよ
出産リスクを一身に引き受けた妻側の姓が優先されるべきで、まあ夫婦の姓は別でもいいけど子供は妻側に固定されるべきだわ
鈴木邦男が「今の『保守』を名乗ってる連中は、ほとんど明治以降の日本を『保守』すると言ってるだけで、連綿と続く日本の歴史を『保守』するつもりはない」みたいなこと言ってたね
『元々が中国や韓国人が別姓でないと困るから強烈に圧力かけてる背景あるから』
↑
初耳や。ソースは
だからちゃっちゃと片手間で成立させればいいのに反対派が強固に抵抗するから何十年も前に進まないんだよね
夫側の名字を選択した場合でも子供は妻(子供にとっての母)の名字になるってこと？
やめろよ
プーチンと習近平が照れるだろ。
無理
自民党が政権を握っているので
男系に拘ったせいで天皇制終わりそうなのウケる
共産国を褒めすぎ。
バカな保守が引き起こした。
だったら全員同じ姓にすべきやな
？「ドントラフ、シャラップ！」
よく自己責任とか言えたもんだよ
それ自体が別姓が便利で同性は不便って認めてるよな
それは選択的夫婦別姓でも塗りつぶしは可能だから絶対的夫婦別姓の主張でないと意味ないかな
それ、ただ単にニュージランドが比較的若い国であり、
宗教と無宗教が拮抗してる国だから演説できる内容やと思うで
革新派が一括りにできん今の日本を見ても分かるように、「保守」とは言っても
国ごとで内実が違うんや
教育だと思うよ
学校時代に政治の話をするなとか北朝鮮だし。
そして意識調査は世界最下位の国となる。
そこまでいくと日常でも個人を識別はマイナンバーですればいいのではと思う
ハイ嘘
https://legal-smile.jp/law-column/judgment/%E5%A4%AB%E5%A9%A6%E5%88%A5%E5%A7%93%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B2021%E5%B9%B4%E6%9C%80%E9%AB%98%E8%A3%81%E6%B1%BA%E5%AE%9A%E3%81%AE%E8%A7%A3%E8%AA%AC/
なお、この判決は、夫婦同姓の制度が合理性を欠く制度ではないと述べたにとどまり、選択的夫婦別姓制度の導入の是非については何も述べていないことには注意する必要があります。この点については、寺田逸郎裁判官の補足意見において、「国民的議論、すなわち民主主義的なプロセスに委ねることによって合理的な仕組みの在り方を幅広く検討して決めるようにすることこそ、事の性格にふさわしい解決であるように思える」と述べられているとおり、夫婦別姓制度の導入は「司法」の問題ではなく、国会による「立法」で解決すべき問題であると示されました。
わかる
保守ではなく破壊だからな
さらに総裁選でも改革の連呼
個人の特定の難易度は同姓でも別姓でも変わらないのでは
むしろ結婚前の活動名や珍しい名字が上塗りされる同姓制度の方が個人特定を難しくしていると思うが
揉めるやつは同姓でも揉めるしその程度で揉める者同士は結婚に向いてない
517のコメとセットで認識してほしい。日本の歴史における思想とか慣習とか宗教ってよく言えばおおらか、悪く言えばいい加減だからこそ(何せ仏教は大乗、神教は八百万)「本来の意味での日本の保守とは間口が広い」ってのは商売右翼じゃない本物の『右派』にとっては共通認識だそうだけど
遂に選択的夫婦別姓でさえセクシーに政策を取られる
安倍晋三は真のラディカリストやった
うわぁ。。。
言い方は悪いけど優先度の低い問題だし、民主党政権はそれどころではなかったってだけで、長期政権築いてたならその中で改正してたんじゃね
カルト自民でもなけりゃ反対する理由ねえし
小泉になったの？
いい加減ペンネームを通名とかいう馬鹿なデマやめたら？
やだやだ言うだけじゃなくて、自分の考えを持ってから書き込んでな
人に依存して『考えてね』ではなく自分で考えよう
同姓に納得してる人は変えなくていいんだよ
良かったねこれで問題は解決、きみも安心して選択的夫婦別姓を支持できるね
日本を代表するセクシー首相候補は当時の上司に「ヘーイ」呼ばわりして「あいつ超非常識だな」って評されてるけどね
MLBの背番号だけは苗字なのでなぜICHIROか
と経緯を説明してた
そら大きな変更する前に小さな範囲でテストするのが常識やろ
統一教会が反対して自民が従ってるのではなくて、自民が反対して統一教会がそれに合わせてるんだよこの問題に関しては
女系を認めるくらいなら天皇制廃止でいいと思う
女系にしてまで続ける意味がない
日本国民の大半が賛成している以上、わからないのは反論ではなく理解する能力不足なので自分の低能力の宣伝でしかない
他人の家の血筋なんてどうでもいいに決まってるだろ
同じ土俵に乗せるのがおこがましい
制度上の家父長制なんて戦後に滅亡してんのにな
別姓に反対するなら、戸主制度復活も入籍の復活も視野に入れろよな
「みんながそうしてるんだから」が強力な理屈で通るわーくにで、一部でも自由にしだしたら困るんよ。
法律より世間が上位に来る三流国家なのでね
個人の中に規律や規範が無い国、自分の意見は周りキョロキョロして決めることなんやで
事実婚でその手間も無くなる
電車が正確とか赤信号で止まるのは日本くらいやで？
規則だからルールだから！が口癖の国。
自転車は歩道を走るな！おじさんと戦ったことがある
>他人の家の血筋なんてどうでもいいに決まってる
あなたはそうお考えかもしれませんが、女系天皇反対派はそうは思っていないようですので。
夫婦同姓ってつまり親子別姓やぞ
結婚で自分の子供が姓を捨てることになる親の気持ちも考えろや
知らんがな
日本人の性質とやらと認められるだけの理由がある自由を求めることを繋げようとすること自体がイカれとるやろ
ほんじゃなんで法律のプロはずの政治家、公務員の中でまで違法行為が当たり前にまかり通って、同じ罪でも犯した人や世論（）の盛り上がり次第で不起訴になったりするの？
空気読まないと怒られるの？
規範が内に無いからやろ
夫婦で合意ならどちらの姓でもいいけど、別姓を選択した上で子に名乗らせる姓で揉めた場合は妻側が優先されるべきだと思う
そう思うヤツはそうしたらええってだけやん
嫁を家族に認めないから朝鮮は別姓なんだが？
戸籍に入れてもらえない国が羨ましいなら事実婚で別姓でいいだろ
オーストラリアに行って仕事が無くて配給列に並ぶの？
韓国へ売春に行くの？
海外へ行って日本の住み良さに気付いて挫折して返ってくる女性も多いらしいけど？
候補多くてどこ指してるかわかんねえなこれ
苗字が違う弟を大臣に据えるほど絆が深かった
……苗字が異なると絆がなくなるんじゃなかったの?
一般人には反対する理由がなくて少数が望んでてさらに少数がどうでもよい理由で反対してる
それでも決めつけで叩いちゃあかんって話なんやろ
相手の属性を透視してはいけない(戒め)
今は別姓の話をしてるんだよ
逃げると思うけど
だからなぜ？
おまえの中やおまえのせっまい周りではそうなんだろうな
ほんとうに必要性がないんならこんな話題にならねえんだわ
だったらこの反対もどうにかしてくれ。
そんな言うほどシステム改修の必要はないぞ
昔の縦書き戸籍から今の横書き戸籍にするときに、別姓への対応はできるようになっとるやろ
これ何だっけ？
安倍のじいさんが岸とは？
別姓でも家族になれるなら事実婚でいいし子供も作ればいい
名前にこだわって家庭を持たないならその人達は家庭より名前のほうが大事だと言うこと
そんな馬鹿な奴らのせいで人口減少してるのか
事実婚夫婦は別姓だけど??
選択的夫婦別姓賛成派にとって事実婚は結婚じゃないとでも???
だから夫婦別姓やシビルユニオンに賛成。
人に依存せず自分で考えろよ
他人の家というのは安倍や岸の話だ
天皇家と同じに語るな
シビルユニオンとは
また実験モルモットがきた
理由がまったくない
制度として認められていないから、かりそめの婚姻関係なんやろ？
一回少子化とかその辺に置いといて、おまえ自分の立場で自分の発言考えてみ？
かりそめでもが似たようなことができるんだからそれで満足しろ、って言ってるんやで？どんだけ傲慢で上から目線なんやって話よ
確かに以前は問題があって、なんとかしてほしいという声があったみたいですけど
今は旧姓併記で解決したみたいです。
戸籍と土地の所有や管理は別の話なんだが
もしかして、公地公民と班田収授やってる時代からお越しのお客様？
日本人の大半が左翼なん？
お前が右に寄りすぎとるだけやね
してねんだよバカ野郎
あれどれだけ不便かわかって言ってんの？
はい嘘
旧姓利用ができないから問題になっとるんや
全部を旧姓利用できるようにするクソ手間をかけるより、別姓認めた方が効率的なだけ
欧州のような事実婚が自由な風潮がいいんたけどな
フランスはそれであるていどうまくいった
日本は田舎ほどまだまだ
反対派ひ日本語が苦手なんや
察しろ
・家族の安定
・特定
絞り出してこれしか出てこないのヤバすぎだし、カルト扱いされても仕方ないだろう
別姓推進派は自分の姓が変わるのが気に入らないだけなんだから、子供の姓はどうでもいいはず。
自分の姓は変えたくない、子供の姓はワタシと一緒じゃなきゃ嫌だとなると、これは単なるワガママ
別姓推進派の主張がブレる
子供の姓は父親に統一するくらいは別姓推進派は反対しないよな。
結婚したらどちらかの名前に統一する従来の制度には反対するくせに結婚制度には反対しないで入籍したいのはなぜ？
自分で考えたら？
答えの無いクイズなんか誰も答えんやろ
結婚じゃないよ、法律的には
そして、法律的に結婚していないという事は法律によって保障されている夫婦の権利が受けられないという事になるね
なんで父親なの？
フランスの出生率上昇は義務教育無償化がでかいらしい あっちは大学も安いし
皮肉のつもりやろうが、マイナンバーがある以上、別に全部変えれるようにしても問題なく政府は対応できる
大半の日本人にとっては天皇家は他人の家ですが？
併記でまだ不十分な部分があれば具体的に教えてほしいです。
そういう部分は改善していくべきだと思います。
成人した子供が新しい家族を作るのに姓を変えようが、年寄りがいちいち気にするな
戸籍だって分かれるんだから
現行制度では結婚したら片方は親と違う姓を名乗るんやから一緒やね
お前それ急発展してジェンダーギャップもとっくに日本追い越して背中も見えなくなりつつあるアジア諸国に失礼やぞ😅
別姓推進派は主に女さん（母親）として語っているから
少数しか望んでないってのも嘘で実際できるようになったらガンガン増えそう
優先者専用エレベーターだって本来は健康な人は不要なはずなのに「こんな傲慢な奴がいたから今後は譲りませんプンプン」と言いながら優先者専用エレベーターを使いたがる異常...もとい健常者がたくさんいるわけで
という声が壺の中から響いたのであった
結婚のための条件である姓の変更に反対なだけで結婚制度には賛成だからでは？
制度の一部に反対なら制度全体を否定しろってのは意味不明
結婚制度そのものに反対の人は事実婚をご自由にどうぞ
そんなの子供の名も同じ、子供の教育方針だってそう
夫婦間においていくらでもある選択権に過ぎないのにそれを持ち出してまで反対とかアホ丸出し
本当にくだらない理由持ち出さなきゃ一体感とか家族の絆ぐらいしか根拠を示せないのが露呈してて面白い
やっぱりこういう差別主義者が反対してるんだな
他人の姓を変えさせたい、他人の子供の姓もワタシの思い通りじゃなきゃ嫌だってワガママやめてくれませんか
元々日本は夫婦同姓じゃないんだわ
江戸時代までは夫婦別姓だったんだよな（実際にはもう少し複雑）
中国や朝鮮と異なり同姓不婚（同性にあらず）じゃなかったから、同じ姓の夫婦がいただけなんだよな
（昔の中国や朝鮮は必ず夫婦の姓は異なる。同姓だと、近親相姦の一種とされ忌避される）
私の知り合いで海外移住してる女性達はみんな苦労しながらも生き生きとして誰一人帰りたいなんて言ってない
むしろ絶対帰りたくないほうが多い
お前とは見てる世界が違うんだな
まあお前のはネット情報オンリーだろうけど
人格形成は環境による場合がほとんどだよ
結婚して姓を変える（揃える）のは２人で話し合って決める決まりだよ
どこがワガママなのか
シンガポールなんて規律すぎて、破ると尻叩きや死刑
さぁ？
大昔の中国や朝鮮、日本みたいにしたいんじゃね？
大昔の中国や、朝鮮、日本だと子供は父親の姓を名乗るものだったし
じゃあ事実婚姻夫婦にあなたらは結婚じゃないと言ってきてよ。
日本国憲法第二十四条第一項「婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない」要は制度でなければ結婚じゃない。ということにはならないと考えるが?憲法なり法律制度制定以前より結婚なんて人類は行ってきたのだから。
そしてその結婚に格差があるのだから格差解消すればいいのでは?といっているのだが?
それこそ戸籍のない海外のようにマイナンバー使うなり。海外ではそれで上手くやっているとも聞くが?
じゃぁ、二人で話し合った結果別姓でいいという結論になったら別姓でいいじゃん
他所の家庭に口を突っ込むのは我儘だと思うが？
ついでに言うと、日本の名前について本当に勉強してるの？
鎌倉幕府が平氏政権だったのは常識だよ？
（北条が平氏だから）
シンガポールでむち打ちの刑
そんなのいつの時代だよ！
といったとこでシンガポールでは
「伝統文化！」
「二〇〇九年に民主党政権が誕生し、法務大臣に千葉景子、 少子化担当大臣に福島瑞穂と選択的夫婦別姓を推進してき た議員が就いた。法務省が民法改正法案の概要を提示し、 一〇年三月に閣議決定されかねないという状況になった。 このことに危機感をもった日本会議が中心になり、 国会議員らへのロビイング、 五百万署名運動、 地方議会での反対 決議など総力を結集してそれを阻止した。 日本会議は一〇 年三月二十日、 「夫婦別姓に反対し家族の絆を守る国民大 会」という下村博文、山谷えり子らの国会議員、石原慎太 郎東京都知事ら首長、さらに当時、連立政権で内閣府特命 担当大臣だった国民新党の亀井静香までもが参加する五千 人規模の大集会を開催した。 反対署名も二百五十万に達す るなど反対の勢いは大きく、民主党は夫婦別姓を実現する ことができなかった。」
山口智美,斉藤正美, 等 宗教右派とフェミニズム
#kindlequotes
そもそも明治以前の姓や屋号とは家業や財産を継がせるためのものだからね。
それを『家族』で語ってるからニセ保守だとしか思えない。
そして、選択的夫婦別姓は日本古来からの保守派との相性が実に良い。
別姓でいいじゃんと言いながら、子供の姓は相手の姓は嫌だって矛盾してないかい？
別姓推進派の主張は結婚を機に自分の姓を変えたくないだろ
そりゃぁ、国が把握できないんだからどうしたって事実婚が法律婚より扱いが悪くなるのは仕方がない
と言うか、選択式夫婦別姓にした上で事実婚の問題を解決するというのも選択肢じゃないか？
フランスがそうだよ
仕事上などで旧姓使用した場合、公的書類（パスポート等）との食い違いが発生する点ですが、すでに公的書類の旧姓併記が可能となりその問題は解決されています。
ただ、旧姓併記自体が海外では一般的でないため窓口等で説明が必要になる場合があるという話もあります。
ですが日本では以前より通名併記を運用してきた実例がありますので、併記自体に問題はないと考えます。
自分が認識してない問題が他にもあるかもしれません。
困っている人は具体的に発信していくべきだと思います。
矛盾していないし、子供の姓については事前に夫婦間で決めるべき事
子供の姓について同意を形成できないのなら結婚そのものを見直すというのも選択肢の一つだろう
他所の家庭に口出しする権利なんて無いんだから、夫婦間で決めるべきことは決めればいいじゃん
別姓にしちゃえば変えなくていいんでまとめて解決できるやん
強制性をなくすって言葉の意味が分からんのけ？
クレジットカードの名義と銀行口座は名義が同一じゃないと使えんのだわ
>女さん
この単語だけでもう気持ち悪いっていうね
マイナンバー(カード)で当事者がどのような制度(契約や権利の保証)で結び付いているかの管理把握はそれこそ海外を参考にすればできるのでは?
選択的夫婦別姓制度にしたら事実婚を選択する人たちの声は小さくなるのでは?
そうすれば格差解決までさらに時間がかかるのでは?
なら事実婚の問題こそ解決すれば、選択的夫婦別姓と同じ効果がえられるのだから選択的ーは必要ないのでは?と考えるが?
事実婚なんか役所からしたらそれこそめっちゃめんどいで
住民票には妻/夫(未届)と記載せなアカンし、そもそもそれを記載するにも将来的には婚姻することが前提で本人にそれ説明してからでないと記載できない(この辺は自治体による)
戸籍上の婚姻関係になければ相続の遺留分もないし何を手続きするにも不便やで
選択式夫婦別姓に反対してるのは基本的に事実婚に法律婚と同等の権利を付与することにも反対してると思うが？
ワイの親父は母親の性をもろたが何か？
頭大丈夫か 別性でとっくの昔に指摘されていることじゃん 病院行けよ
自由社会とは突き詰めれば弱肉強食社会になることはわかるかな？
呼び名の制度では改名の自由化が一番自由度が高いことはわかるかな？
改名を自由化したら社会が不安定化するのはわかるかな？
それがわかれば呼び名の制度の中で家族同姓の強制が安定性が一番高いのがわかるはず
一応調べてみたら確かに先進国としては日本は離婚率が低かった
でも夫婦別姓のギリシャやイタリアの方が離婚率は低いから相関関係があるかどうかは怪しそうだなぁ
子供の姓はどうする？
兄弟の姓は？
子供が家族同姓を望んだら？
子供がどちらかの性を拒んだら？
子供が兄弟の同姓を拒んだら？
これらの問題は家族同姓を強制すれば起こらない問題だよ
良く読んで見てね
タイなんかは女系で女が家長が普通と聞いたけど、苗字のそんな感じなんかな？
そもそもイエ制度があるのが日本と韓国くらいだったっけ
他国は墓とかも家ごとじゃなくて個人単位なんやろか
考え出すと割と面白いな
今までこの手のかというやつ全く意味わからんかったけどそういう思考なのか
普通詐欺師とか犯罪者が身分を変えたいと考えたらむしろ結婚して相手性に入るもんだと思うけどな
理解できるといいね
>子供の姓は父親に統一するくらいは別姓推進派は反対しないよな。
いや、それだと今の「夫が妻の姓を名乗る」パターンのみ現状維持となるから、不平等な制度になってまずいだろう。
兄弟育てるとわかる
それがわからなければ姓に関して議論できないよ
日本に居場所が見つけられなかったんだろ
"わたし"は選択的夫婦別姓制度には"反対"だけど法律婚も事実婚も結婚そのものなのだから権利"そのもの"は同じじゃないといけないと思うよ。同権そのものを付与することには反対しないよ。
それにそれ逆説的に基本的に選択的夫婦別姓制度賛成派は事実婚に法律婚と同等の権利を付与することに賛成ということにもなり得るが?
それなら選択的夫婦別姓制度に拘る意味がわからんね。
そうなのよ
だから選択別姓に拘るのは無意味なのよ
議論すべきは氏名制度の廃止と改名の自由化なのよ
話飛びすぎ。お前は人間を番号呼びすんのか、それがいいなら刑務所に行け
朝9時から60回も書き込むとかすげぇなお前
現行制度でもすでに子供は戸籍筆頭者の姓を名乗るようになっていますよ。子供がないから知らんのでしょうか？
つか夫婦別姓の話に子供は無関係ってわからんかね？
美味しんぼでも山岡士郎が母親の姓を名乗っとるやろ
子どもの苗字に関する自由には、次のようなものがあります。
離婚後の親権者と苗字が異なる場合、子どもは苗字を変えなくてもよい
成人した子どもは、親の離婚後、元の姓に戻すこともできる
15歳以上であれば、子ども自身が「子の氏の変更許可申立書」を提出して、自分の意思で苗字を決めることができる
離婚した母親が親権者となっても、子どもがただちに母親の苗字に変わることはありません。離婚時、子どもは苗字を変えなかった方の親（多くの場合父親）の戸籍に残り、苗字も変わりません。
また、親の離婚後、成人から1年間（18歳～19歳になるまで）「今のままの姓で良いのか」前の姓に戻すかどうか選択する余地が与えられます。これは、民法791条4項に定められた「復氏」の制度に基づくものです。
選択式夫婦別姓は改名の自由化ではないので、少なくとも2番目以下には無関係です。
典型的な三段論法ですね。弱肉強食云々は新自由主義政策に言ってくださいな
子供の戸籍の筆頭者は、一般的には出生後に父または母が筆頭者となっています。戸籍の筆頭者とは、戸籍を新しく編製したときに最初に記載された人のことで、筆頭者の姓（氏）が在籍者全員に及びます。
戸籍の筆頭者については、次のような点に注意が必要です。
婚姻届出時、夫婦のうちどちらかの姓を名乗るのかを決めますが、姓を変えなかった者が戸籍の筆頭者となります。
離婚しても、原則として子どもは、離婚前の夫婦の戸籍に留まります。
離婚時に婚姻時の名字を使い続けたい場合は、離婚時にあなたを筆頭者とした新しい戸籍をつくることができます。
子どもの戸籍を自身の戸籍へ入籍させるには、お住まいの市区町村の戸籍課で手続きを行います。
くだらない詭弁でおわちゃったね。じゃまた
他所の家庭に口出しするなって思ってんなら、法律なんか無視して事実婚してればいいじゃん。
話し合って決められないから別姓推進派ってのが出て来たんだろ。なんで都合が悪くなると夫婦間で決めるべき事って逃げるのかな。話し合って決められないから発生した案件だろ
別姓推進派には、子供の姓なんかどうでもいいと言わないと主張がブレるよって教えてるのよ
選択的夫婦別姓が早くまとまるために、父親姓に統一しとけって言ってるんだけどな
父親という言葉に噛みつく人がいるから、戸籍の筆頭者に変えるわ
戸籍の筆頭者のこと
結婚制度における姓名の問題と、事実婚がどうして同じ扱いになってるのか意味不明です
事実婚とは、婚姻届を提出せずに夫婦として共同生活を送っている状態を指します。内縁関係とも呼ばれ、法律婚と同様の扱いを受けられる部分もあります。
墓守の大変さも知らんくせに苗字が違うと墓が困るとかよー言うわって感じ
そこから脱却してきた親が泣いてるぞ
ちなみに自分の母親は変なタイミングで苗字変わるの大変だろうって理由で自分と2歳差の妹が大学院出るまでは再婚しなかった
この意味不明な乱文ぐせどうにかならんのか？
いやお前が言わんとあかんやろ
他所の家庭に口出しすんなって言ってる人がいるから、事実婚どうぞと言ってるだけどね
口出しすんなって言いながら結婚制度という口出しは受け入れるんですか
欧米に合わしたのさ
反対しすぎるとロイアや中国になる
岸信介は母方の祖父
普通にテレビで報道された内容なんですけど
ワーホリ稼げるはずが「甘くない」 日本の若者がオーストラリアで困窮 炊き出しに列【羽鳥慎一モーニングショー】(2024年9月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=K4L6euFEbTI
極論で論点すり替えて反論したつもりになってるならもう君の負けやで
ちなみにこの三人のうち上二人に逮捕歴がある
https://zai-corporation.com/optional-separate-surnames-for-married-couples/
とにかく経済的には非常にメリットが大きい
衰退する一方の日本経済にとって夫婦別姓の導入は大きな浮揚効果があることはまちがいない
もはや反対派は日本経済を衰退させたい国賊といっても過言ではないだろうか
夫婦別姓が労働市場に与える影響は大きい。特に女性の労働参加率の向上が期待される。現在、結婚や出産を機に職場を離れる女性が多く、その結果として労働力の喪失が問題となっている。選択的夫婦別姓の導入により、女性が結婚後も自身の姓を保持できるため、アイデンティティの喪失感や職場での不便を感じることなく、キャリアを継続しやすくなる。
さらに、企業における多様性が促進されることで生産性の向上も見込まれる。異なる背景や視点を持つ人々が集まることで新たなアイデアやイノベーションが生まれやすくなるからである。これにより、企業全体の競争力が高まり、日本経済全体の活性化につながる。
選択的夫婦別姓は女性起業家の増加にも寄与する。内閣府の調査によれば、女性の約30%が結婚後に自身のビジネスを継続する上で姓の変更が大きな障害になっていると感じているというデータがある。このため、選択的夫婦別姓が導入されれば、この問題は解消され、より多くの女性が起業に挑戦しやすくなるだろう。
また、新たなビジネスチャンスが生まれることでスタートアップの増加が期待される。多様なビジネスパートナーシップが形成されることでイノベーションが促進され、経済全体が活性化する。さらに、選択的夫婦別姓はビジネスの国際化にも寄与する。外国企業との取引が円滑化し、日本のビジネス環境が国際的に魅力的なものとなるからである。
選択的夫婦別姓が導入されることで外国企業が日本市場に参入しやすくなり、経済的な交流が活発化する。文化的な柔軟性が高まることで異なる価値観を持つ外国人社員が働きやすくなる。また、グローバルスタンダードに合わせた法制度の整備は外国企業の信頼を得やすくする。
これにより、日本国内の企業も国際競争力を高めるために、多様な人材を採用しやすくなる。これにより、グローバルな視点を持つ人材が増え、企業の競争力が向上する。
選択的夫婦別姓の導入は婚姻率の向上や少子化対策にも寄与する可能性がある。現在、多くの若者が結婚に対して消極的な理由の一つとして、姓の変更によるアイデンティティの喪失が挙げられている。夫婦別姓が選択できるようになれば、結婚に対する心理的なハードルが低くなり、婚姻率が上昇する可能性が高まる。
さらに、結婚が増えることで出生率の向上にも寄与する。安定した家庭環境の中で子供を育てることができるようになるため、家庭を持つことへの意欲が高まり、少子化の進行を食い止める一助となる。
選択的夫婦別姓の導入に伴い、法律の改正が必要となる。この改正は社会全体に大きな影響を与えるが、その経済的効果も見逃せない。まず、法律の改正により、企業や行政機関は対応策を講じる必要がある。これに伴う一時的なコスト増加は避けられないが、長期的には効率化が進み、コスト削減が期待される。
具体的には選択的夫婦別姓が認められることで企業内部での名前変更手続きやデータベース管理が簡素化される。また、結婚や離婚に伴う手続きが簡素化されることで行政手続きの効率が向上し、全体的なコスト削減につながる。さらに、新しい法制度により、ビジネス環境が柔軟かつ効率的になるため、企業活動が活発化し、経済全体にプラスの影響を与える。
選択的夫婦別姓の導入は行政コストの削減にも寄与する。現在、姓の変更に伴う行政手続きは非常に煩雑であり、多くのリソースを消費している。選択的夫婦別姓が導入されることでこれらの手続きが簡素化され、行政コストが大幅に削減される。
削減されたリソースは他の重要な行政サービスに再投資することが可能となる。例えば、教育や医療、福祉などの分野において、より質の高いサービスを提供するための予算が確保される。これにより、社会全体の生活水準が向上し、経済的な安定がもたらされる。
経済的メリットなんて嘘っぱちや。そんなもん考えるなら法人税増税と消費税廃止や
反対派は日本のことなんかまったく考えてないよね。
>>682～686の抜粋を読んでから反論してくれや。
ちゃんと具体的な理由も挙げてな。
結婚制度の話をしてるのに、相手が他所の家庭に口出しすんなと言ってきたら、事実婚どうぞと言うしかないだろ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/117430
夫婦がそれぞれ望む姓を使える選択的夫婦別姓制度を求める声が、経済界から相次ぎ上がっている。経営者ら１９人が４月に始めた署名の呼びかけに対し７月１０日現在、６３４人の経済人が賛同した。１０００人を目標に署名を集め、政府に導入を申し入れる。政治問題への関与に慎重な経済界が強いメッセージを出す背景には、夫婦同姓の強制が企業や働く人の負担となり、経済の成長を阻むとの危機感がある。
一部の大手銀行を除き多くの金融機関は、旧姓での新規口座の開設や既設口座の使用継続に応じていない。対応に膨大なシステム改修費を要することなどが理由だ。不正防止のため、口座開設の身分照会は厳格にせざるを得ない。女性は「望まない人まで改姓し、負担を増やす制度はなくすべきだと感じた」と語った。
かといってこれからの労働者不足の日本において、女性から職を取り上げて家庭に押し込める選択肢は不可能
もはや選択式夫婦別姓の導入は避けては通れない道だ
強制的夫婦別姓なら行政コスト削減するかなって感じ
選択的夫婦別姓は同姓するパターンと別姓するパターンの二通りの手間を用意しないといけない、コスト増えてんじゃん
なんで事実婚と結婚制度が同列になってるのか意味不明。お前は極論を言って相手を黙らせようとしとるだけや。反論になってないと理解できないらなどうぞご勝手に
混乱すら起こらないからね。
緊縮財政で内需殺して国で開業率が上がるなんてありえない。
日本の人口減少はそもそも長年の緊縮財政による貧困化が大半で、日本はすでに結婚や出産が贅沢の領域に入っている
行政コスト云々なら１９９６年に自民党が反対した理由を覆せない。そもそも結婚自体が減っているのだから行政コストはそもそも生じていない、あるいは減少してると指摘されたどうするつもりなのか
他所の家庭に口出しすんなと言った方に言ってください
婚姻届けを出した夫婦が苗字をどうするかは家庭の事情です。事実婚とは全く前提が違うことをご理解ください。
事実婚の不利益とは？
そもそも選択的夫婦別姓と事実婚とは、そもそも議論のスタートが違いますよ。
事実婚の不利益があるなら、それは議論にして解消すればいいだけ。
他所の家庭に口出しすんなと言ったことを取り消しますとか言えないの
一部は解消されるかもしれない。
ただ、事実婚にある不利益とは何か？を君が明確にしてないから、回答できないですね。
名字ロンダリングって？
そもそも、選択的夫婦別姓であろうが、戸籍の運用は変わらないし、姓の変更は家裁にて判断され戸籍に変更の旨が記載されますよ。
夫婦別姓を入れようが、姓の変更手順は変わらないんだよ。
支障がないとかいうやつは、そもそも影響出るような事をしてない、社会には不要な人種なんですよ。
其れより年金開始80歳の方が問題です、其れにセクシー発言は不謹慎です
ワイは婚姻関係にある夫婦の別姓の議論を前提として、
他人の家庭に口出すなといったものではないが、どの姓を名乗るかは婚姻関係にある夫婦が互いに決めることなので、他人の家庭に口出しするなという指摘は正しい。
婚姻届を出していない事実婚のことなど論じていないので、論点ずらしは敗北宣言取られるのは当たり前や。
その話は、憲法として別姓導入を反対する理由はないという事。
国民的議論により導入が求められたら、立法にて解決しましょうという事。
憲法改正なんぞしなくても、夫婦別姓は何も問題ない。
夫婦別姓の話は、そっちこそどうなんだ主義の詭弁で論点ずらしてくる君には理解できん話やったってことや
変えなくていいんですがね。
30年前に、法務省による検討会にて、戸籍制度を変えることなく選択的夫婦別姓の導入を提示されているし、今の議論も提示された案で進んでます。
別姓を選択しようが、婚姻により作られる戸籍には、どちらかの戸籍に入るという従来の同姓婚と同じです。
そもそも日本の戸籍制度は日本だけの話だから、海外で通用するものではない。
結局、同姓でも問題ない社会を実現してから、同姓強制すべき話で、現実はそうなって無いから選択的夫婦別姓議論が起こっているのを理解しないといけないのい、理解しようとしないからな。
要するに戸籍いらんやろってご意見？
その通りやろな
戸籍もそうやし土地の単位の一筆もそうやし住所の番地もそうやし何なら血統主義もそうなんやが、こんだけいいかげんで不合理なのが何一つ変わらんのが不思議でしゃあない
何が時間をくれだよ
どうせ先送りするための時間だろ
姓（名前）を、強制的に変えさせるという行為は、ある意味生まれながらにして持っている権利の侵害だからね。
本来なら、同姓を固持したい側が個人の権利を侵害しても同姓にする事で得られるものなどを説明し別姓派を納得させればいいんだが、そんな事不可能だからね。
旧姓利用をさらに広げていけたら構わなかったのだろうが、政府はその努力を民間に丸投げして怠ったからね。
それがいよいよ、まかり通らなくなったから、経済界からも言われるようになったんだよね。
反対派の理由がわからないね。
その自由がない理由てのが心底どうでもよい理由だよな
そういう妄想をしている右翼の浅知恵だよね。
「”強制式”夫婦別姓制度に反対！」→まぁわかる
「”選択的”夫婦別姓制度に反対！」→なんで？？
拠り所てw
マジでこんなこと言ってんのか
お前は何か観念的なあってもなくても変わらんものに拠ってるんか？
別姓反対って自民党が言うのって根本的におかしいからな。
自民党政権下で、女性の社会進出などを促す施策をしているのに、それに逆行するような選択的夫婦別姓反対だからね。
経済界からしたら、まさにアクセルとブレーキの同時にしているようなもんだからな。
そらもう同姓にこだわる理由なんてないからな
優先順位が上がるほど別姓にするハードルなんてないよな
別姓推進派の人を総理にすりゃええ
戸籍なんてあるからことごとく面倒くさいといういい事例やな
夫婦が話し合いで決められないから夫婦別姓推進という話が出て来たんだろ
なのに、夫婦が話し合いで決めるというセリフに逃げるのかな
夫婦が話し合いで決められなかった結果から発生した案件なのに
姓の役割w
国民国家いらんのかw
まあそれも一つの意見ではあるな
強制式反対にまぁわかるは草
独裁者か何か？
良いシノギやろw
理想を捨てたならもう自分で自分の口を縫え
その方がお前も楽やろ
具体的にどう悪用するの？
昔の日本が夫婦別姓だったのは妻は家の子どもを産むだけでその家の人間ではない
つまり家の部外者という扱いだったからってだけで今とは全く価値観違うけどな
それとももしかして家父長制賛成？
強制してるだけで解決してないのほんと草
難しいかな
伝統的家父長制を復活させれば夫婦別姓も出来るしネトウヨも黙るだろうし解決だな
上には上がいるから
本当に残念
推進派は反論できないんだよ
反論できないでしょ
でもいずれ選択別姓制度は導入されるよ
無理が通って道理は引っ込むものだから
>子供が兄弟の同姓を拒んだら？
現在のシステムではこれはどのように解決しているの？
嫌なら結婚するなよ
お前の道理ならいつでも引っ込んでもろてええんやで
なにしろお前の道理だしなw
当然、子供が選択的親子別姓を自由に選ぶ事も賛成なんだよね？
被害妄想出てるぞ
ちょっと落ち着け
では反対する理由にならないのでは？
家族の安定が子の成育にとってどれほど大切か
人物の特定が社会の安定にどれほど重要か
気づいて欲しい
ここにはお前しかおらん。まじでああ言えば上祐と同じやなお前
何も言えんなら出てけよ上祐
家族の同姓を強制してるから別姓という発想が子に生まれない
自分が子供の時を思い返せば自分の名字に疑問なんて持たなかったでしょ
両親の姓が違えば子は疑問に思う
別姓だと氏名について家族間でギクシャクしそうなのは想像つくでしょ
推進派は味方を増やさないといけないだろ
感情的な振る舞いは味方を減らしてしまうよ
生まれた時から両親の姓が違うならそういうものだと思い疑問は生じないし、ギクシャクもしないと思うよ。
あるいは
「生まれた時から兄弟の姓が同じであることが強制されているので(案では子供の姓は統一されることになっている)、兄弟が別姓という発想が子に生まれない」
ともいえる。
そうだね
推進派は現在の制度破壊が目的化してるみたい
最初は権利獲得が目的だったけど思いの外壁が厚くて
壁を壊すのが目的になってしまったんだろうな
気持ちはわかる
もう少しだから頑張れ
自信だよ
自分を信じることができない人が沢山いる
肩書きに拘ったり他者を否定することで自分を保ったり
氏名に執着する人もそう
金やモノに執着する人もそう
皆自分自身に自信が無いんだよ
自分を拠り所にできない
世界中でなぜファミリーネームがあるのか考える
是非考えてみて
今の政府がそんなことしたら
別姓を取り扱う組織を作り
金の流れと人の流れを作り
汚職天下り裏金の温床にしかならないぞ
ヒント貰ってるだから頑張れ
思考しようよ
自分が変わるのを恐れるなよ
○○さんとこのせがれ
って会話が通じなくなるんだぜ
○○さん夫婦って言うのも
人付き合いしてたらとても不便になると思うよ
自分の理解が及ばないことを否定するのは良くないよ
知りたいならコメント見ておいで
戦ってる訳じゃないんだから学んでおいでよ
そうなの？
負かせないから悔しいでしょ
上祐さんなんて今の若い子知らないだろうね
一部の人に人気あったね
自分でもちょっと無理があるかなと思うでしょ
選択別姓の推進は止めて氏名制度の廃止を主張した方が良いよ
「その家の人間ではない」から「その家（家長）の所有物」に変わったんやな
まあそれはそれとして、「同姓は日本の伝統」とか言ってるアホに対しての反論なのでズレとるで
別姓選んだ人は戸籍に婚姻情報付け足すだけちゃうの？
強制同姓だと姓変えて、離婚等したら変えてってコストかかるなあ〜
どこにも反対とか書いてない、問題点（課題点）をあげているだけ、、
問題点をあげてその答えが夫婦で話し合って決めると言われたら、それでは解決しないでしょってなる
夫婦で話し合って決まらなかったから起きてる案件なのに
実父、実母による虐待事件は絶えへんし、
熟年離婚も多い
彼らには同性の魔法が通じひんかったわけやけど、なんでなんや？
モンゴル人にはファミリーネーム無いけどな
一応、父親の名前をファミリーネームの代用をしてるがね
逆に日本は氏（姓）と苗字と二つもファミリーネーム的な物を持っていたりする
徳川次郎三郎源朝臣家康
ってな感じで徳川（苗字）と源（姓）の二つも有るんだな
結論：国や文化によって異なるので選択式夫婦別姓に反対する理由にはならない
別姓か同姓かに、こんなに興味ある(熱意ある)人が居るとは思ってなかった。
個人的には好きにしてくれって思ってる問題だから少し驚き。
コストってお金や作業でしょ
お金を減らす、作業を減らす、簡素化する、難易度下げる、効率を上げるってのがコスト削減でしょ
相続とかいろいろいわれているけど。
それに事実婚に"不利益"がないなら事実婚でいいはずでは?
事実婚にある不利益はいろいろいわれるけどあなたや賛成派って矮小化しようとしますよね。
そして戸籍を使わない海外の結婚のようにマイナンバーでそれを解決できそうなものなのに。解決したとき事実婚だとダメなんですか?それ結婚差別では?
だからいつ議論するんですか????それに選択的夫婦別姓に反対だから事実婚の待遇改善、格差解消を言っているんですが、あなたの理屈はただの言論封鎖に聞こえるが?
選択的夫婦別姓になったら事実婚の議論なんて萎むでしょうよ。
結婚格差解消をいつまで遅らせるの??これに答えてくださいよ。
ここの人たち87の人以外まともに質問に答えることもしないよね。
こっちには質問して、こちらは答えるのに。
いや??結婚の管理把握は戸籍によるものマイナンバーによるもので二種類でできそうものでは?という考えだけど。
戸籍制度廃止が望みなら選択的夫婦別姓制度でなく戸籍制度の廃止を訴えればいいだけでは?
ここの人たちって事実婚の不利益を認識、理解していながら「事実婚の不利益とは?」(あるいは「空はなんで青いの?」)とかいい始める。で、このような人たちが選択的夫婦別姓制度になったとき、はたして本当に事実婚の不利益を訴え続けるだろうか?
"結婚"の格差解消していけば同じことだし、その時選択的夫婦別姓とおなじ効果なのだから選択的ーなんて必要ないはずなのに。
結婚格差、結婚差別解消が必要であり重要なはずなのに、選択的夫婦別姓賛成派にとって事実婚の待遇改善、結婚格差差別の解消がなされるとなにか困るとでもいうのだろうか?
家族が崩壊することでプレートテクトニクスが活発化するから
事実婚には法律婚のように遺産相続する権利がないと言われていたりするけど。結婚である事実婚に不利益がないなら事実婚も結婚なんだから事実婚すればいいだけでは?結婚における不利益がなく夫婦別姓がいいなら事実婚はすでに別姓なのだから。
一部?逆に事実婚にある不利益の一部を解決していけば選択的夫婦別姓も必要性の理由が一部無くなるはずだけど?
真面目な話、夫婦別姓に反対したいがために事実婚を出しに使っているだけにしか見えないんだがな
例えばフランスとかだと事実婚でも役所に届け出るタイプの事実婚が有ったりするし、
幾つかの税に関する問題とか、子どもの親権とか考えなければならない事が多々あって、
そう言った問題点を簡単に解決できるかと言うと無理だろう
逆に選択的夫婦別姓なら条文を変えるだけで良い
国際結婚なら日本人でも夫婦別姓を選択できる以上、日本人同士でも出来るようにすればいいだけの話だし
本気で事実婚の問題点を解決したいのであれば別の場所で議論してくれませんかね？
正直、他の国のケースとか調べているようには見えないし、本気で事実婚の問題点を解決する気が有るようには見えない
＞優先者専用エレベーター
優先なのか専用なのかはおいといて
https://x.com/ugaya/status/1828342008299299091
高齢者優先座席を作ったらそこが高齢者専用座席だと思い込んで若者が座ること自体を咎めるアホも出て来るのがわかりきってるから、この手の「良いことです」「労力なくできる」に難色します人が多いんやと思うけどな
＞旧姓併記自体が海外では一般的でないため窓口等で説明が必要になる場合がある
これは海外が多様性に適用していないだけの話で別姓を導入しても残る問題やから敢えて別姓を導入する理由ににはならんけどな
的はずれな指摘やね。
君の方こそ頑張れ
世界の標準に日本だけが対応してないだけの話だから、日本の問題ですね。
ギクシャクしないし、その疑問から考えるという行為がでてくるのだから、問題ないです。
氏名を廃止するって、どこの世界ですか？
海外は別姓でいけているのだから、あえて同姓に拘る必要もない。
言いたくないが、海外が多様性に適応していないのではなく、夫婦同姓という価値観を世界に納得させれない夫婦同姓派が無能なんだよ。
ちょっと意味が分からない
表札に名前のある無しに関わらず在宅の確認はするんだから手間はまったく変わらないぞ
そういう差別主義者が目立つから賛成に消極的な層はおると思うけどな
強制性があるから夫婦間の話し合いですまなかった、裁判になったのであって、だからこの改題可決のために選択の自由ができれば話し合の余地が出てくるでしょ。だから強制性の課題を出してきた時点であなたは反対の理由はないわけで、負けでですよって言ってるんですが
話し合いで砂間勝ったことの前提条件を勝手に変えて販路したつもりになってるって、藁人形論法の詭弁ですよ。
推進派の方が多いんだから反対派の方が味方を増やさなきゃいけないんじゃないの？
何度でも丁寧に説明する手間を惜しんで「ちゃんと読め」「理解力が」と繰り返すやつが、多数派の振る舞いに苦言を呈するの、何の冗談だよ
強制性があるから夫婦間の話し合いですまなかった、裁判になったのであって、だからこの改題解決のために選択の自由ができれば話し合の余地が出てくるでしょ。だから強制性の課題を出してきた時点であなたは反対の理由はないわけで、負けですよって言ってるんですが
話し合いですまなかったことの前提条件を勝手に変えて反論したつもりになってるって、藁人形論法の詭弁ですよ。
自説の根拠を示せず逃げ回ってる時点でお前の負けやぞ。現実逃避で勝ったつもりなりたいだけの精神的勝利をしたいなら、どうぞご勝手に
次は子供の姓で裁判をすることになるのが
選択的夫婦別姓って事ですね分ります
750 id：.X3Tsywz0
こいつは上祐の劣化コピーでしかないよ。自説の根拠を示すのではなく、詭弁で逃げ回るしかできなくなってる
選択制なのに裁判になるって、選択性のせいじゃなくてどちらが強制的にしようとしてるのが明らかな状態では？そうなるともう家庭内暴力とかもっと深刻な問題になってるんじゃないの？
もう少し考えてから書いたら？
子供の姓は現行制度でも戸籍の筆頭者の姓が選択されることになっています。
離婚裁判で子供の姓を借るかえないで争う事例ならざらにあります
離婚とお金VOL46 子どもの姓を親権者ではない方の姓に変える手続き
https://askpro.co.jp/ricon/6268.html
子供の戸籍の筆頭者は、一般的には出生後に父または母が筆頭者となっている戸籍に入ります。
戸籍の筆頭者とは、戸籍を新しく編製したときに最初に記載された人のことで、戸籍内の在籍者全員の姓（氏）が筆頭者の姓（氏）となります。
離婚後も、原則として子どもは離婚前の夫婦の戸籍に留まり、氏（苗字）も離婚前のままです。これは、離婚後の親権者と関係なく適用されます。
ただし、婚姻時の名字を使い続けたい場合は、離婚時に筆頭者として新しい戸籍を作成し、子どもの戸籍を自分の戸籍へ入籍させる手続きを行うことができます。また、旧姓に戻し、子どもの名字の変更許可が家庭裁判所から降りた場合も、同じ手続きを行うことができます。
戸籍の筆頭者をどちらにするかで裁判をするだけでは？
揉めるのは何も変わりそうにありません
子供に対する支援に全て切り替える必要がありそうです
マイナンバーで確実に個人を特定し個人に直接支援が出来るようにしなければなりませんね
なぜ勝手結婚理由を限定するのか意味が分からない
選択的夫婦別姓制度が導入された場合、子供の苗字は、夫婦どちらかの姓を引き継ぐことになります。これは、現在と同様の仕組みです。
選択的夫婦別姓制度とは、婚姻関係にある夫婦が別姓を望む場合に、同姓・別姓のいずれかを強制するのではなく、改姓するかどうかを自ら決定する選択の自由を認める制度です。
選択的夫婦別姓制度が導入されると、離婚や再婚があった場合でも子どもの氏を変更する必要がなくなり、子どものアイデンティティを保持することにもつながると考えられています。
子供の名字の決め方は現行制度でも夫婦別姓の制度変わらないので論点にならないですねで終わりですね。
子供の姓は兄弟で揃えなきゃならんとかなかったっけ？
戸籍筆頭者の名字になるだけです。これは現行制度でも別姓制度になっても変わりません。
カルトウヨ「別姓だと家族の絆ガー」
カルトウヨ「子どもの気持ちガー」
↓
カルトウヨ「そんなもの捨ておけ」
カルトウヨ「他人のことに首突っ込むな」
草生えるんだ🤗
現在は離婚も多いから、今の子供と当時の自分と感じ方は異なるだろうけど、同性に強要される弊害の一つではあるだろうな。
名字制度自体廃止して
戸籍や国籍に登録するのは個人名だけでいいじゃん
どうしても名字を捨てたくないなら
捨てたくない人だけ私的に名乗ればいい
ただし役所に登録するのは個人名だけ
具体性も何もないお前の妄想癖の方が絶望的だわ
お互い別姓に合意してるんだから夫婦は揉めてない
別姓に反対する外野が結婚させまいと揉めてるだけ
話引っ掻き回したいだけの急進派は夫婦別姓に絡まないで他所でやって
精神とか幻想そういう問題じゃないやろｗ
むしろ何で今から別姓にする理由がわからんわｗ
旧姓が良いなら通称で名乗ればいい
何も禁止してない
同姓の方が書類上の混乱減らすやろ
必死なのは、事実婚事実婚と喚いたり、自分で1ポチしたりする人なんだよなあ
事実婚すればいいだけでは？ってそうしたいならそうすればいいだけの話でしょ
事実婚の方が良いかどうかがまた別なのはあなたが最後の文で「一部」って言葉使ってるんだからわかってるでしょ
事実婚にある不利益とは?と聞かれたから答えただけだが?それにあなた事実婚にある不利益があると知らなかったのでは?今の事実婚に不利益がないとするなら別姓でできる結婚なのだから事実婚を選べばいいのでは?ということだけど?
そしてその一部を解消し続けたとき、改善できるのなら選択的夫婦別姓制度は必要ないのでは?
なんで夫婦別姓で法律婚と平等の権利がある時、閉鎖的な婚姻制度をわざわざ選ぶ理由は?
778の人ってそんな主張している???
>国際結婚なら日本人でも夫婦別姓を選択できる以上、日本人同士でも出来るようにすればいいだけの話だし
本気で事実婚の問題点を解決したいのであれば別の場所で議論してくれませんかね？
正直、他の国のケースとか調べているようには見えないし、本気で事実婚の問題点を解決する気が有るようには見えない
あなたがそう感じるのは自由だけど事実婚の問題点を解決して誰か困るんですか?あなた方に結婚格差解消する気があるようは思えないけど、むしろ結婚格差固定に繋がると思うのですが。それ正しいこと?
選択的夫婦別姓制度になっても事実婚の問題点は解決しないですけどいつ解決するんですか?これに答えて貰えます??
それに少し関係ないが、811の方についても急進派は他所でやれみたいな、私もここでやられたコメントあるけど
ここリベラル系じゃないんですか???様々な意見があって然りだと思うけど。
私は反対派の立場からこれこれこう言う理由で述べているのに。そして私は夫婦別姓の話で空は何故青いのかという全く関係ない質問にも答えているのに。
答えただけだが？って言われてもだから何？って話でしょ
事実婚を選ぶ人は選ぶでしょって言ってるでしょ
知らなかったのでは？って言われてもその質問自体が意味がないのはわかるよね？
単純に事実婚の不利益について広めたいってならそう言うべきだし相手に詰め寄るような言い方をする必要もないでしょ
そして一部を解消し続けた時って
なんで解消し続けた時って話をすり替えてるの？
一部を解消した時と解消し続けて問題がなくなった場合とはまた話が別でしょ
もう一度言うけど事実婚がいいなら事実婚を選ぶってだけ
事実婚の問題をすべて解消した時に事実婚を選ばないなんてことも誰も言ってないでしょ
あなたはコメントをするたびに論点がずれるよう微妙に話をずらし続けてる
だから会話が噛み合わないだよ
つまりは結婚格差の解消はする気が無いということ?
相続とか不利益があるのにあなたは知っていながら質問して矮小化しようとしたこと？あなたの質問自体が不誠実で無意味な事に気づこうか?
選択的夫婦別姓制度になったときいつ結婚格差が解消されるんですか？
結婚格差の解消してからの選択的夫婦別姓制度の話もできるしその方が結婚の権利の平等をみたとき誰もとりっぱぐれないんですけど?
必然的に別姓を選ぶと筆頭者でない配偶者は、その家族内では1人だけ別の姓を名乗ることになる訳やね
それやと企業した女性が下方婚を選ぶことが増えるかも知れんけど、同姓を選択した人が姓を変えるデメリットは解消されてないよね
それなら別姓を認めるより別姓によるデメリット解消を図った方が良いような気もするけどな
＞ここリベラル系じゃないんですか???様々な意見があって然りだと思うけど
リベラル系であることとリベラル系の政治運動してることは似てる非なるものってだけやろ
別姓を認めさせることを最優先に運動してる人にしてみれば、それを遅らせたりその矛盾や問題を想起させるような考え方は妨害と変わらんってだけやん
これは保守とかリベラル関係なしに共通してるからしゃーないよ
まーたそうやって極論に走る
私がいつどこで結婚格差の解消はする気が無いって言った？
しかも知っていながら質問して矮小化しようとしたことって何？
私の質問自体が不誠実で無意味とか、もしかして誰かのコメを私が言ったって勘違いしてない？
いつ結婚格差が解消される？ってのも意味不明
格差を解消してから夫婦別姓の話もできるってそもそもこの記事が選択的夫婦別姓制度についての記事だから話の中心がそうなってるってだけでしょ
703はあなた?違うなら他人との間会話に入り込むんじゃなく私の54のコメントに対して言ったほうわかりやすいですよ。
解消する気があるなら解消することで選択的夫婦別姓と同じ効果を得るようにしても同じことでは？ということだけど。
うん、いつ解消できるかわからないのでしょ？
結婚格差の固定化につながり兼ねないのでは？ということだが。
あくまでも選択的夫婦別姓制度が欲しいならそういう手段もありますよ？って事ですが？
同性にしたいカップルはそうしてくれればいいらだけど別姓も認めてほしい
買えさせられる側になって初めてわかる気持ちやと思うわ
バカってほんとその場のことしか考えないから面白い
子供を何人も作ってその都度別姓になったらどうなるとか考えないのかね
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