14: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/17(火) 11:56:50.23 ID:wazi2Omud
強制じゃなくて選択制なのになぜか一体感が～言うよね
選択できるのにどこに損なわれる一体感があるんやろ？
選択できるのにどこに損なわれる一体感があるんやろ？
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1726541150/
16: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽] 2024/09/17(火) 11:58:07.24 ID:SD8HkA+40
今まで他人の子供の苗字問題なんか気にした事ないのにこういう時に子供を盾に使うのはどうなんだっていう
24: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/09/17(火) 12:04:31.29 ID:LHP1mqdq0
別姓が嫌なら同姓にすれば良いだけなのにな
選択肢を狭めなくて増やすだけなのに反対する馬鹿な奴ら
選択肢を狭めなくて増やすだけなのに反対する馬鹿な奴ら
30: 「」 警備員[Lv.3][新芽] 2024/09/17(火) 12:13:21.31 ID:jfXlFtwq0
そんな事してないで他にやる事あるからという意味不明な理論
だったら尚の事さっさと導入した方が議論のリソース他に割り振れるじゃん
だったら尚の事さっさと導入した方が議論のリソース他に割り振れるじゃん
31: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/09/17(火) 12:15:23.12 ID:mmLKtEtk0
夫婦別姓強制じゃなくて選択制なんやろ
64: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/09/17(火) 12:31:46.14 ID:XjCQDZSh0
結婚すると片方が強制的に苗字を変えさせられるのがおかしいんだよな
個人の権利を保証してる国はもうこんな制度辞めたし
個人の権利を保証してる国はもうこんな制度辞めたし
71: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/09/17(火) 12:35:35.81 ID:wazi2Omud
夫婦別姓の国に絆は無いという風潮
85: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/09/17(火) 12:40:42.20 ID:tgE80C550
統一協会派の議員は反対なんだろうね
96: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/09/17(火) 12:44:23.40 ID:uAWVWrKn0
普通の人はべつに名乗りたい奴は名乗ってもらってどうでもいいよって感想なんだろうけど
死ぬほど反対してるのってどういう層だよ
夫婦別姓のせいで不幸になった過去でもあるのか
死ぬほど反対してるのってどういう層だよ
夫婦別姓のせいで不幸になった過去でもあるのか
101: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/09/17(火) 12:47:11.80 ID:qDQiGSyz0
反対派議員の言い分ができない理由を考えて羅列してる感じだった
144: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/09/17(火) 13:14:55.23 ID:RY0GW4eZ0
マザームーンが悲しむやろ
駄目やんそんなの
駄目やんそんなの
152: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/09/17(火) 13:22:06.87 ID:O8tocKuz0
選択的夫婦別姓も同性婚も偽装結婚て戸籍ロンダリングに使われるとかいう意見もあるが
現行のシステムでも戸籍ロンダリングに使われとるよな
悪用される懸念だけで禁止し続けるなら今も悪用されてるし結婚というシステム自体をなくすべきちゃうか
現行のシステムでも戸籍ロンダリングに使われとるよな
悪用される懸念だけで禁止し続けるなら今も悪用されてるし結婚というシステム自体をなくすべきちゃうか
165: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/09/17(火) 13:31:12.11 ID:XjCQDZSh0
結婚すると片方が強制的に苗字を変えさせられる制度に疑問を持たないのがまさに××××なんだよな
個人の権利にまだ気付いていない。
個人の権利にまだ気付いていない。
168: それでも動く名無し 警備員[Lv.64][SSR武][UR防][苗] 2024/09/17(火) 13:31:57.91 ID:iG0fOz1/0
ワイは苗字に無頓着やから姓を変えたくないって嫁の意志を尊重しようと思ったらうちの親が大反対
嫁の親も「ふたりが決めたことなら」って言ってくれたし結局婿入り強行したけど未だに根に持ってるぽくて本当に面倒
夫婦別姓できるならそうしたんやが
嫁の親も「ふたりが決めたことなら」って言ってくれたし結局婿入り強行したけど未だに根に持ってるぽくて本当に面倒
夫婦別姓できるならそうしたんやが
173: それでも動く名無し 警備員[Lv.64][SSR武][UR防][苗] 2024/09/17(火) 13:36:36.75 ID:iG0fOz1/0
古い人間ほど姓に固執するよね
186: 警備員[Lv.1][新芽] 2024/09/17(火) 13:47:32.87 ID:IuybtD9n0
家庭内で誰かだけ違う姓になったら悲しい
192: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/09/17(火) 13:49:21.99 ID:SCbqfWYn0
>>186
そういう人は同姓を選べ定期
別に別姓を強制されるわけじゃないんやで
そういう人は同姓を選べ定期
別に別姓を強制されるわけじゃないんやで
293: それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/09/17(火) 15:14:38.46 ID:DrQ9MwXV0
建設的な反論でさえない感情論
ほんま会話にならん
ほんま会話にならん
303: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][苗] 2024/09/17(火) 15:18:32.23 ID:/y2o6y4o0
同姓にしたい人は同姓にすればええのに
何故、赤の他人に対してお前らは別姓にするな同姓にしろと訴えるんやろか
何故、赤の他人に対してお前らは別姓にするな同姓にしろと訴えるんやろか
314: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/09/17(火) 15:36:10.51 ID:PJb+AKAG0
強制改姓で割食ってるのは十中八九女やからようわからんけど女が得するのが気に入らんから反対って奴もおるんやろうな
コメント
という願望であった。
結婚後に、銀行の口座の氏名変更手続きで休む女性社員は山ほどいるよ
結婚適齢期過ぎて独身子無しのネトウヨはどういう存在なんや🤔
保守は「男は結婚して一人前」「貧困は自己責任」って思想やろ？
暇空を侮辱するな
ネトウヨ最大の謎のひとつだよなこれ
貧困層の独身だから弱者に優しい共産に入れるとかならわかるが
「貧困層の独身だから（自民や保守党支持して）貧困層の独身を攻撃する」ってもう意味がわからん
ネトウヨにも色々おるからな。
意外にも社会的地位があるじじいが急に染ったりもするし。まあ、貧困ネトウヨについては本当に意味がわからんが。
>貧困層の独身だから弱者に優しい共産に入れるとかならわかるが
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
現状同姓制なのに、何故か結婚して改姓した時に同一人物であることの立証に手こずるという意味不明な社会
まあいいじゃんそういうの
菅も岸田も総理になる前は別姓に賛成してたんやで。
戸籍がなくなって喜ぶのは誰かよーく考えてみよう
一体感とか言いながら不倫三昧の下半身自由党に言われてもなぁ🤣
どうせ自民お得意パフォーマンスでしょ？
残ったのかこんな教条主義の感情論だけなんだよ
スナァ…
政治の腐敗より選択的夫婦別姓の方が脅威ってのは理解できないよね。
最近は、子供の名字で揉めるから反対ってのが流行ってる
マジで頭悪すぎだろあいつら
あほくさ
いまだに「家督相続」だの「戸主制度」だの法的に残ってて、しかも婚姻後も同一戸籍に掲載されると思うてるんか
現行の戸籍は、婚姻と同時に、(たいていがどちらかの本籍地に)新戸籍編成することも知らんやろ
「自衛隊の子供が虐められてるんですよ！」と改憲ゴリ押ししてたのと同じ
ワンパターンにも程がある
なんなら住民票もないから、彼らのいうところの戸籍制度の破壊者ということになる
ネトウヨさぁ
別に自分が良ければそれで良いでいいけど、どの政党の政策が自分のためになるかよく考えろよ
年内には子供部屋から出られるといいね。
お外こわくないよ。
気持ち悪い
これもよその家庭が選択で別姓にしても自分の人生に関係なくね？
別姓イヤイヤ言うなら自分たちは同姓にすればええだけやん
親父が離婚した小泉進次郎は賛成派になったな
戸籍無くなったら、日本国民は税金払わんで良くなるんか？
そら喜ぶやろ
自衛隊が差別されてたのは事実やろ
特に教職員の組合は子供が自衛官を志望したら進路を変えさせるとか学校内で職業差別してたで
なんで「戸籍」にこだわるのか教えてくれよ。
「壺やなくて日本会議の方針だ」さんが出てくるで
オッサンのワイでさえ自衛隊受けた時そんな気風なかったし同期からも聞いた事ないから
相当な昔なんかなそれ
どれだけ墓じまいしてる家が多いか、知らなさそう
(名誉)男性だしお仲間だからセーフ
というか、高市といい安倍といい、言動の不一致度合いが高くなると奴らは不一致が見えなくなる仕様っぽい
ネトウヨと女叩きを併発している奴多くない？
結婚出来てるの？
実際子供の名前はどうすんのよ？大概他方のどちらかに相談して決めるっていうけど、それなら自分達の姓も相談して他方に決めろよってなるだけだし、それに対して論理的な回答してきた奴一人もいないから、夫婦別姓なんてアホな制度に賛成しねんだわ
個人として(別によくね？)って思ってる自民党員はイメージよりずっと多いんだろうけど
真のお母様のお怒りには敵わないんだ😭
名前は勝手に決めろよ
＞別に別姓を強制されるわけじゃないんやで
滅茶苦茶喧嘩になって離婚しそう
>>33じゃなくて>>57だった
でも子供がね．．．
大昔は一般市民には姓すら存在しなかったのでもっと酷かったことだろう
？
別に夫婦別姓を選んだうえで同じ墓に入ればいいんじゃね？
女の子はそれほど怖いもんじゃないよ
これ中国や韓国に通じる儒教思想なのよ。
こういう意見みると疑問憶えるわ
他所の家庭が苗字で揉めたとして何か関係あるんか？
なんなら今現在だって夫婦がどっちの苗字になるかで相談や揉め事絶えないのにそっちは放ったらかしで関心向けない訳やん
つづき
儒教は家族や家系にめっちゃこだわる。
その弊害が韓国の少子化へつながった。
反対派はこれと同じ思考。
まぁ昭和の話ではあるよ
宗教チックで気持ちわる
ネトウヨのような無能な味方は必死で切り離そうとするよね
「我々はあんな連中とは違うんだ〜」だの「あいつらは偽物だ〜」だの
本当に一体感大事にしてる？
自分らの名前ですら決められない奴らが、なんで子供の名前は揉めずに決められって話になるんだよ？何ならもっと揉めるだろ。だから子供の名前を決められるなら、自分らの名前だって相談して決められるって言ってんだろうが
よその家庭が揉めるかどうか心配だなんて誰が論点にしてんだよ？これだから論理的な回答が無いと言ってんの。頭悪いな
貧困層独身（他人）が同じ貧困層独身（自分）よりも幸せになる可能性を潰すためやで
死なば諸共の精神
住民票と戸籍は別やで
戸籍がない外国人でもその自治体の住民なら住民票がある
だからさ、揉めたら何があかんの？
好きにしたらええんちゃうの
だったら夫婦別姓だってする必要がないだろ。揉めた上で他方に決めておけば子供の名前は考えるまでもない。だから賛成する意味がないって言ってんの本当に頭悪いな。バカは黙ってろよ
揉めるような夫婦なら最初から別姓を選ばない
選択権は夫婦にある
知能が低すぎて日本語を理解できない奴が反対してる
女子どもが家長の意思に反して選択するってのを意識的か無意識的に嫌がってるんやと思う
夫婦で揉めるから夫婦別姓云々が議論になってんだろうが。議論の始まりから揉める事が前提になってんのに子供の名前で揉めない訳ねーだろ。論点そらしてんじゃねーよカス
すまん
数字は大事にしたいので、イタリアの家族との同居率やマンマの城「厨房」に入るな！（男子厨房へ入らず）なんかも日本のモデルケースと似とるんよ
この辺の文化研究をもっと知りたいわ
反対派ってこういうのばっかだな。
こういうのに理論的な話をしたって無駄なんだと、つくづく思う。
壁の中にいる！
ボルタック商店（ぼったくり）やカント寺院（統一などなど）がはびこるウィザードリィの世界なわ〜くにですね
わかります
「お父さんは憲法違反なの？」
いいえ
美しい国とか、ウラジミールと同じ夢を見たヤツが憲法違反でした
しかも現上皇のお墨付き
不倫をバラしたく無くて殺人なんて、自民党に有るまじきパヨク仕草よなぁ（棒
両方やし
まあいいじゃん、そういうの
途中で変えれるなら犯罪の温床になるだけだから反対
よその家庭が別姓してると全体の一体感が損なわれる😤とか言い出しそうで怖E
ルパン三世一期
アルセーヌ・ルパン子孫（女性）と結婚するのは「川向うの次郎吉」
暇一味みたいな思考パターンだな
もう、計算機（コンピューター）で番号が個人に割り振られた現代でなにを言ってるの？
そもそも揉めて決められないレベルなら破局するやろ
なんか自分で何言ってるか理解してなさそうやな
だからさ、揉めた上で決まることの何があかんの？
もしかして揉めるのは好ましくないって言いたいの？
まったくもって余計なお世話だと思うんだけど
まあでも姓なんてその程度のもんだし自分で何か考えるやつの方が少ないかもな
君ちょっと見てると人と噛み合った会話出来てないな
自分の結論ありきが先ず前提になってるからロジック破綻してるわ
子供の立場ガン無視なのよ
うちの墓なんて引き取ってくれる血縁がないからって理由で
父方の腹違いの弟の嫁さんが同じ墓に入ってたりすんぞ
今時誰の墓に入るのかなんて気にしてる若いのはいねぇから安心しとけ
子供同士の会話の中で別姓家庭の子供がなぜ別姓なのかと聞かれてどう思うのか、両親がその子からなぜ自分の家だけ違う名前を名乗るのかと問われてどう応えるのか
そういった問題、問題点の指摘を同姓家庭のせいにして同姓の廃止を要求する勢力も出てくるだろうな
子供が成長してどちらかの姓だけを名乗らなければならなくなった時どう選択させるのか、どちらも捨てたくないと言われたらどうするのかという問題もある
一方子供の名前を付ける際にはこれらは発生しない。
条件が違うのだから後者ができるなら前者もできるだろ、は成り立たない。
日本以外のすべての国で選択的/強制的の違いはあれど夫婦別姓が導入されてるワケで
決定方法の先例サンプルモデルなんていくらでもある
「大混乱が起きて家庭崩壊が続出した」という前例(そんなものはないだろうが)を避けて
安定的な運用がなされているモデルを導入すれば済むだけの話だろう
民法でわかりやすいのが相続法で、姓よりも血縁・婚姻を重視してるんだよね。
もし、姓が重要というなら相続税改正を訴えるべきなのに、やらないんだよね。
要するに何にも考えてない。
神社本庁の方針かも
いずれにせよ宗教右派の方針なんて似たり寄ったりだからな
それで実際子供はどうするの？親が決めるの？自分で選ぶとしてその子が自分で選べる歳になるまではどうするの？(仮)とでも付けるの？揉めて裁判所で決めるとかもう家族ではないよ。
アイデンティティが否定されるから別姓がいいとか言う意見も見るけど現段階の姓はほぼ父親姓の強制刷り込みなのに不思議。
元々日本の戸籍制度における姓（氏・苗字）は本来的な意味での姓とは別物だからね
元々は生物学的な血縁に基づくファミリーネームの意味だった訳で、中国も韓国もそれを踏襲してるだけ
文さんと韓さんが結婚したからと言って韓さんが生物学的に文さんの血筋になる訳じゃないから元の姓を名乗るのが当たり前
そういう制度の違いを無視して論ずるのは別姓賛成反対に関わらず意味がないと思う
儒教圏は1000年単位で夫婦別姓や
ほなら､海外に住んだらええんとちゃうん？ってなるわ
同性婚も同じで態々日本を貶してまで法律変えんでもええんやで
子供は親を選んで生まれてくるってか？
ちょっと何言っているか分からない
他所の親の名前なんていちいち聞かねーよ
事実婚夫婦も別姓だけど一体感はあるしね。
事実婚も結婚だし“結婚“である以上、法律婚と平等の権利があって然りだと思う。
選択的夫婦別姓制度にしたところで事実婚を選択する夫婦の生活は変わらないのだから別姓できる事実婚の待遇を改善したほうがいいと思う。
それに倣うなら、「子供の権利」は十分に保証されていると言える
そもそもが「選択的」制度である
別姓婚を「選択する」カップルである以上、子供が生まれた際の姓に関して
結婚前に何らかの合意を得ているとみなすのが自然であり、そこに外野が口をはさむ余地などない
そこで合意が得られないのなら、そのカップルは同姓婚を選択すればよいだけの話でしかないだろう
反貧困活動家の雨宮処凛さんが貧困層なんだけど何故か経営者マインドで自己責任論を語りだしたり弱者叩きをする人がいるってことを話していたんだけどそれと同じ。貧困の弱者男性は弱者として救われたいのではなく、自分も勝ち組強者男性になったつもりで女子どもイジメたいっていうのが本質にある。現実でコメが食えないことよりも勝ち組気分になって現実逃避してるほうがプライド保てるんだよ。
で、もめると何が問題なんだ？
現状で夫婦同姓を強要されて居ることにもめている現実は無視するなよ？
前半部分の真偽が不明な上に前半と後半に論理的整合性がないと論破されて終わってましたよ、それ
外国でやっていて問題は起きていない
家族の絆が壊れることなんてない
望むなら同姓も選べる
それなのに他人に別姓を選べないように妨害してくる
どんな理屈を述べても納得しないので宗教としか言いようがない
失礼。
選択的夫婦別姓反対派
だった
戸籍制度の無いところと比べるなら事実婚と比べないとおかしくない？また逆説的に海外のやり方(マイナンバーなど)を事実婚に当て込めば事実婚にある問題も解決するのでは？あるいは結婚である以上、権利は法律婚と平等の権利にするべきでは？
選択的夫婦別姓制度にしたところで事実婚を選択する夫婦の生活は変わらないのでは？むしろ結婚の不平等を固定化しかねなくなるのでは？
韓国では、子どもは夫の姓を名乗ることが法律で決まっている
妻の姓を子どもに名乗らせたい場合は夫の同意が必要
見方を変えれば韓国での夫婦別姓は、決して夫と妻の関係が対等だからという理由では無いことの表れ
夫婦同姓を強制されて揉めるのはどちらかが仕事で不利益を被るから揉めるのであって、子供と一緒の苗字になれなくて揉めるなんてお気持ちの問題でしかねえだろチンカス
子供の名前だって子供そっちのけで大人の合意で決められるんだから問題ないと思うけど
今の仕組みは
「名字を強制的に変えられてしまう」
新しい仕組みは
「名字を変えても変えなくても良い」
と言い換えれば、理解してもらえるんかな🤔
日本は会社でも通名で名乗るの許されてるし、夫婦別姓認められても、せいぜいが役所で書く名前やら免許証の名前が変わるくらいだろ
別に今でも夫婦別姓やろうと思えば出来るし、なんでそんな無駄なことでこんな騒いでんのかよくわからんのだか
もっと極端な話言うと佐藤さんは色んな人と一体感感じまくりになるんじゃねーの?ソレだと
半角?はやめたの？
触れるのそこなの？内容でなく？あまり気にしていないからだけし別に半角でもいいけど?あるいはここでは私が半角文字を使わないとなにか問題でも生じるのですか?
バカバカしいと言っても実際問題ここは不安ではあるぞ
選択的夫婦別姓にするなら子供の姓の扱いに関してはある程度の原則が欲しいわ
子供の姓なんて夫婦同士で話し合って決めてくださいよ？それぐらいならできますよね？って感じの投げやりな制度にするならやめて欲しい
結婚前の合意があるはずって前提は無理があるって
子供がいない時と子供が産まれて実際にそれを決定しなきゃいけない時じゃ状況が違いすぎる
これは極めて感情的な問題だ
国家資格の名前変更も4〜5桁の変更料取られるって言うしな
まあよそが別姓だとうちの嫁も別姓って言い出しそうで嫌っていうのはあるやろうな…嫁が来るかどうかはおいておいて
それを取り上げられるって身勝手な理屈で反発してる
大体反発してる連中って性差別意識を無自覚にこじらせてるしな
そのほうが説得力あるぞ
反対派はカルトだってな
いや単に前回色々目立ってたから気になっただけ
まあ法律婚の話なので、そこで前回同様矢継ぎ早に事実婚についての質問連発してもまともに相手されないだけよ
法律婚以前に"結婚と夫婦別姓"の事なのでは?その"法律婚"でやろうとしている選択的夫婦別姓制度に"反対"しているから反対の立場で問題点、意見述べたりしているのだが?
あなたの理屈だと選択的夫婦別姓賛成の話しか許さないみたく聞こえるが?そのくせ半角?やめたの?とか全く関係ないこと書き込むようだが?なんか以前もこの話題で空はなんで青いのか答えてって質問あって、わたしはまともに答えたけどね。
その上で選択的夫婦別姓制度にすると"結婚"である事実婚を"選択"する夫婦の結婚における不利益は解消するんですか?まずこれに答えて貰っていいですか?
私の質問も答えられない質問でもないでしょうに。
はいはい
荒らしたいだけね
ほら簡単な質問に答えられない。質問自体は一つなのに。
都合の悪い意見を荒らしにしたいんだね。
やり方なんていろいろあるのに、まして別姓できる事実婚夫婦にある結婚の不平等を認識しながらそれを是正するでもない。これじゃあ答えありきの選択的夫婦別姓制度賛成派のほうがカルト宗教で"社会的な荒らし"なんじゃないか?
同姓なんて女性差別の温床だろ。女が自分の意思で男側の姓を望んでると言うが大体が言いくるめてるパターンで、言いくるめてる時点で夫婦として平等ではない。
そもそも男が自ら女性の姓になりたいというのはレアだし、男の中の差別意識がある限りどうにもならんよ
コメントする