1: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/11/22(金) 09:13:59.20 ID:bbVo6FNt0
努力だけならプロ選手はみんなやっとるし
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1732234439/
2: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽] 2024/11/22(金) 09:15:12.78 ID:JH7L9oLx0
身長が高い
それだけでも圧倒的なアドバンテージだわな
それだけでも圧倒的なアドバンテージだわな
3: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/11/22(金) 09:16:21.33 ID:2qmHwy500
それで何か問題あるんか
才能もあって努力もしてあの結果やろ
才能もあって努力もしてあの結果やろ
7: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/11/22(金) 09:20:35.12 ID:X90OJ6jH0
>>3
才能がないとどんだけ努力しても並止まりや
才能がないとどんだけ努力しても並止まりや
21: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/11/22(金) 09:28:33.57 ID:6+20r4M4d
>>7
才能あっても努力しなきゃ並以下や
才能あっても努力しなきゃ並以下や
4: それでも動く名無し 警備員[Lv.42] 2024/11/22(金) 09:16:42.05 ID:vCeqnqhb0
トラウト「いや、あれは努力だ」
9: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/11/22(金) 09:21:05.30 ID:wUgKIJeB0
>>4
中日の二軍の選手も同じぐらい練習してるはずやで
中日の二軍の選手も同じぐらい練習してるはずやで
13: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/11/22(金) 09:24:37.48 ID:aCf7bjts0
>>9
練習するだけならバカでもできるんだよ
例えば形だけの筋トレしてるやつと
どの筋肉に効かせるかを意識しながら筋トレできるやつでは
同じ時間やっても効果が違う
練習するだけならバカでもできるんだよ
例えば形だけの筋トレしてるやつと
どの筋肉に効かせるかを意識しながら筋トレできるやつでは
同じ時間やっても効果が違う
17: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/11/22(金) 09:26:07.01 ID:p24x+z4C0
>>13
つまり指導者にどれだけ恵まれるかか？
つまり指導者にどれだけ恵まれるかか？
30: 警備員[Lv.1][新芽] 2024/11/22(金) 09:43:18.17 ID:VL/VoNZb0
>>17
どれだけ頭使って努力できるかや
それもまた才能といえば才能やけど
勉強時間を自慢してるうちは二流とワイの業界でもよく言われてた
どれだけ頭使って努力できるかや
それもまた才能といえば才能やけど
勉強時間を自慢してるうちは二流とワイの業界でもよく言われてた
32: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/11/22(金) 09:48:57.22 ID:xZgt1EGC0
>>30
ナニモンやお前w
ナニモンやお前w
34: 警備員[Lv.1][新芽] 2024/11/22(金) 09:50:49.83 ID:VL/VoNZb0
>>32
ただの塾講師や
ただの塾講師や
6: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/11/22(金) 09:17:31.29 ID:Uim2adoP0
両方やろ
10: それでも動く名無し 警備員[Lv.30] 2024/11/22(金) 09:21:49.22 ID:WZ9G0Bal0
努力した藤浪の世界線も見てみたい
15: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/11/22(金) 09:25:06.21 ID:Go9bMJfx0
>>10
藤浪は努力してる
それを言うなら清原とかやろ
藤浪は努力してる
それを言うなら清原とかやろ
11: それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/11/22(金) 09:21:51.93 ID:JYAcG+k50
筋肉量もな
筋繊維の太さは増やせても筋繊維の本数は産まれたときから変わらん
筋繊維の太さは増やせても筋繊維の本数は産まれたときから変わらん
12: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽] 2024/11/22(金) 09:23:02.27 ID:/jTQMqTi0
体小さく生まれて来ても騎手とか生かせるジャンルはあるから与えられたカードでどう努力して活躍するかや
16: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/11/22(金) 09:25:42.80 ID:pcI4Xh9+0
努力するにしても何をするのが良いかを分析する地頭という才能が必要やからな
19: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽] 2024/11/22(金) 09:28:14.42 ID:/jTQMqTi0
>>16
コーチの指導を断って成功した落合の例もあるしな
コーチの指導を断って成功した落合の例もあるしな
24: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] 2024/11/22(金) 09:35:55.19 ID:urDdF4tYa
大谷から才能抜いたのがワイや
29: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/11/22(金) 09:42:13.68 ID:+/7e+swx0
>>24
恵まれた体格あるんやな羨ましい
恵まれた体格あるんやな羨ましい
25: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/11/22(金) 09:36:59.22 ID:QLo+WD6d0
でも周りの談話とか聞く限りあそこまで野球に意識が向いてる人もプロでもほとんどいないとは思う
27: それでも動く名無し 警備員[Lv.28] 2024/11/22(金) 09:38:50.63 ID:ot/dsGFNH
藤浪とかいう世代ナンバー1高校三冠投手が居るせいで才能だけじゃどうにもならない事が証明されてる
28: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/11/22(金) 09:40:01.13 ID:pcI4Xh9+0
脳みそ空っぽに1日20時間バット振れば最強の努力家とは言えるが、それでは野球は上手くならんやろ
自分を分析して、限られた時間の中で適切な努力できるって才能やと思うぞ
自分を分析して、限られた時間の中で適切な努力できるって才能やと思うぞ
35: それでも動く名無し 警備員[Lv.26] 2024/11/22(金) 09:52:20.91 ID:0tlwPRbx0
才能だけだと藤浪にならん？
プロなってからも節制と勤勉に努めた結果やろ
プロなってからも節制と勤勉に努めた結果やろ
36: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/11/22(金) 09:52:59.20 ID:Ecgrkl+v0
だから一般人は努力しなくてもいいという理由にはならない
40: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽] 2024/11/22(金) 09:59:18.82 ID:/jTQMqTi0
>>36
全ては虚しい。どこまで行こうとも、全てはただ虚しいものだ。
しかしそれは今日最善を尽くさない理由にはならない。
全ては虚しい。どこまで行こうとも、全てはただ虚しいものだ。
しかしそれは今日最善を尽くさない理由にはならない。
37: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽] 2024/11/22(金) 09:53:17.41 ID:8AmEI7Ul0
才能と努力と運やな
41: それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/11/22(金) 10:00:22.95 ID:SIhJAKIr0
努力だけならプロはみんなやってる言うても
大谷並に生活の大半を野球に費やしてる奴はおらんやろ
全ての選手が大谷と同じような生活を送れば大谷に匹敵する選手も出てくるかもしれんけど
その生活に耐えられるメンタルを持ってる選手はいないんよな
大谷並に生活の大半を野球に費やしてる奴はおらんやろ
全ての選手が大谷と同じような生活を送れば大谷に匹敵する選手も出てくるかもしれんけど
その生活に耐えられるメンタルを持ってる選手はいないんよな
42: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/11/22(金) 10:02:40.34 ID:UTXRgTSq0
まあ努力で言えばイチローとかは絶対同じくらいしてるだろうからな
それで近い打率と走力でホームラン40本増やして
さらに球速15キロ速くて外野やなく投手やってるなんてのは完全に才能の差やろ
それで近い打率と走力でホームラン40本増やして
さらに球速15キロ速くて外野やなく投手やってるなんてのは完全に才能の差やろ
43: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/11/22(金) 10:15:33.82 ID:29v8g8r+0
イチローは高校時代練習手抜いてたて最近言ってたけどな
本気で取り組んだのはプロ入ってからとか
それぐらいでプロになれなきゃプロのトップになれないからとかで
そう考えるとイチローですら才能の人やわ
本気で取り組んだのはプロ入ってからとか
それぐらいでプロになれなきゃプロのトップになれないからとかで
そう考えるとイチローですら才能の人やわ
44: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/11/22(金) 10:16:39.41 ID:CiXzsOYp0
大谷に限らずスポーツ選手が親とか恵まれてるのは確か
46: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/11/22(金) 10:20:00.58 ID:Z6UdSW6xM
ワイが165cmなのも才能なんか？
残酷すぎない？
残酷すぎない？
47: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/11/22(金) 10:34:53.21 ID:1WzPOxCA0
>>46
騎手とかボートレーサーやるなら大谷より有利やん
逆に大谷は大柄のせいで努力しても騎手にはなれないわけやし
騎手とかボートレーサーやるなら大谷より有利やん
逆に大谷は大柄のせいで努力しても騎手にはなれないわけやし
コメント
プロは全員努力してるけど、大谷ほど努力してない。
あと、むやみに努力しても無駄で、頭も必要。
大谷は努力が確実に成果になってる感じ。
ただ大抵の人は全く同じ努力をしても同じ結果は出ないって事で、これはもう仕方の無い事だよねって、アイツには勝てないねって諦めるしかない。
死ぬほど努力してもプロにすらなれずに消えていく選手が大半じゃないかな
プロ野球の時点で才能の塊
でもそれは才能の違いではないよね
努力をどう定義するかによるけど、基本的に才能があった上で、費やしてる時間がけた違いだよ。後、何気にでかいのは環境でコーチというか、アドバイザーみたいなやつが身近にいるかどうかはかなりでかい。この辺はチームの差って感じかな。ポテンシャルは大して差はないのに、チームでの力に差があり過ぎる場合は、大体監督やコーチがゴミ。
持ってる手札なんて変わらないんだから、結局才能があろうがなかろうが、高みを目指すなら努力をしないって選択肢はないよ。
それに紛争地域に生まれたり、家が貧乏とかでも厳しいよな。
体格や環境、運動センスに恵まれたうえで適切な努力をすることで成功出来る。
https://president.jp/articles/-/44555?page=1
>資産家にも、事業家にもなれず、本も書けず、教えることもできなければ、役に立たない平凡な人間として、何も遺さずに消えてしまうのでしょうか。
>陸放翁（中国・南宋の詩人）が「我死骨即朽 青史亦無名」（私が死んで骨がぼろぼろになっても、私の名前は歴史には残らない）と嘆いたように、私も時々絶望しそうになります。けれども、今度こそ、本当に誰にでも遺すことのできるものがあります。お金も事業も文学も思想も、本当の「最大遺物」ということはできません。
>なぜなら、誰もが遺せるものではなく、しかも遺した結果が害になることもあるからです。昨日もお話ししましたが、お金は有効に使われなければ害になります。クロムウェルやリビングストンがしたことは有益でしたが、植民地政策につながるなど、マイナス面もある事業だったということもできます。本を書いても、読む人次第で、よい影響だけを与えられるとは限りません。そういうものは最大遺物とは呼べません。
では最大遺物とは何でしょうか。
後世に誰でも遺せて、有益で害にならないものは、勇ましくて高尚な人の一生です。これが本当の遺物ではないかと思います。
才能があっても地中深く埋まってたら気づかないかもしれんし最初から露天掘りでいけるとこもあるし堀りやすさと埋蔵量もまた別の話や
どんなに頑張って掘ったところで生まれつき不毛の大地もあるやろ
大谷翔平だって両親が将来銀行員にしようと運動させずに勉強一本で育ててたら詐欺られて今頃文無しやったかもしれんわけで
プロ意識がクソ高い故に健康管理にも厳しいゴルゴ13が飲酒喫煙をしている不思議・・・
よっぽどストレスがすごいんだろうな
努力するから才能がうまれるんじゃなく元々才能あるやつが努力でさらに伸ばしていくんや
個人のブレイクスルーを引き出すには何がきっかけになるかわからんのや。ただの努力でも才能でもない。
それを引き出すきっかけは誰にもわからない。だからこそ学校ではあらゆる分野に「とりあえず触れさせてみる」ことをやっとるわけや。
プロで成功するような人はこのブレイクスルーを引き出す何かが他の人より多いんや、きっと。
じゃあそれは一体何か。これはもう本当に誰にもわからん。
それこそほんのちょっとした気づきだったり、違う分野の人間の一言だったり、読んだ本の何でもない一文だったり、勿論、監督やコーチのアドバイスだったりもする。
元ホークスの大道は工藤公康と一緒に飯食った時の会話で「左投手ってこういうもんなんだ」と理解して左キラーになった、なんてことがあるくらいや。もう誰にもわからん。
努力と才能ならプロに行くような奴はみんな持っとるやろ。その先は覚醒に至るきっかけの数の多さ、みたいな外部要因もかなり関わってくると思うで。
全ての歯車が野球の為に嚙み合った人物が野球やってるって感じがする
二周目でゲームのエディットキャラを最大効率で制作してるようなイメージ
室伏広治なんかと同じで最初から一定の成功は約束されていたサラブレッドだぞ。
一般人がどんな努力しても追いつけない親ガチャの最たるものだ。
かといって、その道の超一流が何か語ってもそれはそれで当人しかできない特別な才能がある場合もあるので
こういう才能が先か努力が先か論はあまり意味がない
もちろん現実的にはどーしたって結果の出せない奴も居るし、生まれつきの素質の差は当然ある
だけど素質が人と比べてどうだろうとその時点で優れてる者、勝利した者はその分だけ評価されるべきや
その優越・勝利の価値を、負けたあるいは何もしてこなかった者が、生まれつきの格差だからと貶めるのは才能云々ではなく品性が卑しいわ
全力で受験勉強し、全力で国家試験を勉強して社会に出た結果、頭脳エリートの存在を知って才能というを実感したけど、後悔はないよ。やらない言い訳を探しているだけだろ。
努力してるから成功するとかそういう話じゃなくて、家柄、見た目、金、情報、つまり環境・出自による格差が歴然としてあるのは事実だから
人によって人生のハードルが違うのはちゃんと認識するべき
これは事実認識の問題
これが出来ないと自己責任論と差別が蔓延る
何と戦ってんだよお前は
大谷選手は
メジャーで成功し３０歳の今年になるまで
金も女もやらずに野球一筋でやってきてる人なのだが、
これと同じことを出来てるお前らも
プロの選手も一人もいないだろ？
毎日、頑張ってるつもりで意味のある訓練は何もやってないけど、
なんで大谷選手のようになれないのだろう？
とかいう発想が出来るのお前らが気持ち悪すぎるよ。
話を捻じ曲げるな
誰一人として、そんな話はしてないよ。
憧れとか羨みとか妬み嫉みではなく、純粋な考察として努力と才能について話している。
勝手に他人の気持ちを想像して、歪めて貶めようとする。
オマエの方が、遥かに気持ち悪い存在だ。
例えば、奨励会に入って、年齢制限でプロになれなかった人とかいるだろうな。
というか、時間や金、思い、労力を費やした上で目標達成できなかった例なんていくらでもあるで。
将棋はマニアックかもしれないけど、音楽とか珍しくないやろ。
「金も女もやらずに野球一筋でやってきてる人なのだが、」
本人が表に出してないだけやで。
あんまり理想像を押し付けて、捻じ曲げると本人が生きにくくなると思うよ。
誰も大谷が、人生の全ての資本を野球にしか費やしてないとは思ってないで。
野球の割合はかなり高いだろうけどね。
漫画も読んでるし、娯楽もそれなりに堪能してるよ。
つーか、本人が愛読書や趣味を言ってるやんｗ
投手であれ、野手であれ、努力して練習しないと、それだけの試合数をプレーできる「体力」は身につかんだろ。
確かに、生まれ持った「体格」や「身体能力」と言う意味では、人それぞれ違いはある。
だがね。大谷選手に対し、「生まれつきの才能が全て」なんて言い方は、「年間百何十試合をプレーする」プロの世界を知らない人間の言葉だし、大谷選手に失礼だろ。
「運」という言葉か。確かに「うぬぼれるな。キミという『イチ個人』のチカラが全てではない」という戒めの意味では、「努力だけではなく、運も必要だ」と思うべきだな。
「もしもこうだったら」「たら・れば」の話になってスマンが、
大谷選手も、プロに入った最初の球団で、栗山さんが監督ではなかったら、「投打両方で活躍できるほど、プロの世界は簡単ではないぞ！プロ野球をナメるな！」とか言われて、投・打どちらかに専念するように命令され、「二刀流・大谷翔平選手」は誕生していなかったかもしれんのだから。
〇ろゆ〇「『斎藤知事勝利で心に傷を負った人間たちが、
癒しを求めてここに来た』？
それってあなたの（以下略）」
幼稚園児が遊ぶ砂場でイキってる小学生って感じ。
わかるよ。公職選挙法って怖いよな…
愛しの元彦さまや、勇者タチバナが唾棄すべき糞野郎になるかもやもんな……
爺とか言ってるお前みたいなんってどうせ50前後のおっさんなんやろ？ワイらは平成生まれやけど
才能ある人たちと戦ってるのだから努力をしないと勝てなくなる。
才能＋努力それだけの話。
努力では無理
家柄とは、世襲をするということなんですね
はい！
こちらが才能も努力も運も持ってる方のコメントです！！
皆さん、彼から学びしましょう！！
やめろ、それは31に効く
「早く質問しろよ」とか「もっと面白い事言えよw」とか野次る姿が容易に目に浮かぶ
まあでも最近ちょっと腹出てきてるけどな
才能があるんだったら努力しなくても勝てるよね、だって才能なんだもん
でも実際はそうじゃない
天才でも才能持ちでも血統でも結局は努力することからは逃れられない
そしてたったの一度ぽっちでも努力してしまえばそいつはただの凡人だよ
凡人だからみんな誰よりも努力するのさ
一番は運
多分アメリカ拠点じゃね？
松坂みたいに
大谷本人が可笑しいし奥さんもバスケ選手でお互いデカイからなぁ
その子供次第かもしれんが
とはいえ努力しなくていいかは別問題だけど
例えば遺伝子分析装置みたいなのがあったとしてこれを読んでいる君に世界最高のコマンドサンボの才能があると判明したとして、やらないのは人類の損失だとまで言われてじゃあ仕事も家族もぶん投げて今からすぐにでもロシアに行くんかっていうと
こういう二項対立に持ち込んで往々にして起こるのは人の営為を絶対視しすぎやし環境というものを軽く考えすぎる
「やらないことの言い訳なんだろう」みたいな結論に持ち込みたがるやつが結構な数でおるけどさ、ほんのちょっとの構成要因を過大評価しすぎてるんじゃないか
才能ガー言ってる奴らは努力したくない言い訳だよな
本当に努力して才能の差を実感したら、やるだけやったんだから悔いはないっていう思いになるわ
ノムさんなんかは素振りとか一般的なトレーニングだけしてて限界感じてた時に大リーガーの本読んで相手投手の癖を見抜くことやり始めて一気に開花したけど
その本読まずに癖を見抜くやり方見出さなかったら普通の野球選手に終わってた可能性ありそうだし
ってネトウヨさんが言ってた
母親が元お手伝いさんの専業主婦。
共に学歴無し。
そんな両親をもったアドルフ・ヒトラー総統閣下は才能？努力？どっちの人。
ああ、総統閣下ご本人も中卒（しかも落第）であらせられた（笑）。
そも「独裁者となって世界制覇する」才能、努力って何（笑）？大谷翔平の「野球」なんてのはバカみたいに単純で分かりやすいが。
大谷さんも嫁さんスポーツ選手選んだもんな
普通の努力だけじゃなくて才能を次世代に引き継ぐ努力もしてるんやな
もちろん野球好きだから野球のことになると一生懸命に努力するから、能力もメキメキ伸びる。
出てって、どうぞ
＞大谷翔平の「野球」なんてのはバカみたいに単純で分かりやすいが。
この言葉は言わんほうがいいな。君の周りに敵を増やすだけだ。
野球は「才能」「身体能力」の差があるだろう。だが、人として最低限の「礼儀」は、君が身に着けようと思えば、いくらでもモノにできる。
>>53と言葉がかぶるが、「才能ガー」なんて言う人間は、それこそ「努力したくない言い訳」を探してるだけだ。
あ、ヒトラーの残虐行為の肯定はできんし、彼に何の敬意もないので、ヒトラーに触れた箇所はノーコメントで。
こんなに勘違いしえて過大評価して持ち上げられてるのにメジャーは当然としてNPBですら歴代ベストナインに入らないからな
通訳の水谷氏が、違法賭博問題で今年ドジャースを解雇されたが、
大谷選手も、「違法賭博に関わっていれば、彼もタダではすまない」って言われてたことを覚えてるか？
大谷本人は、スポーツ賭博はもちろん、送金にも関与していないと断言し、「彼が僕の口座からお金を盗んで、なおかつみんなに嘘をついていた」「言葉では表せないような感覚でこの1週間ぐらいはずっと過ごしてきました」って説明するくらいは、精神的に追い詰められていたようだった。
参考文献：
ttps://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/03/26/kiji/20240326s00041000232000c.html
「外国人である」ということを差し引いても、合衆国の皆さんは、大谷選手を冷静に見ているようだね。
強制されてやってきたか
確かに重要なポイントかも（笑）。
大谷翔平の「野球」なんて、なんとも分かりやすい「才能」なんだよね。
アインシュタインの「物理学」もモーツァルトの「音楽」もそう。
超分かりやすい例。
彼らは皆、分かりやすい単純な「才能」で生きた人なんだよな。
スポーツや美術の才能はある意味「デジタル」的。あるか無いかがカンタンにデジタル的に分かる。そしてそのある無しがすべて（笑）。
そんな人生の方が実は珍しいんだよ。
スポーツ、芸術以外の人生はもっとずっと複雑。
例えば石破や岸田。
一国の最高指導者の才能ある？
どう贔屓目に見ても無いよね（笑）。
でも現に「総理大臣になってる」じゃないか‼︎
スポーツ、芸術以外の人生はもうちょっと複雑なんだよ😂。
学習系ユーチューブを観るか
キンドルの学習を読むか聞くか
空いた時間を常に学びにする
遺伝的に受け継いだ身体的特徴や家柄によるコネを最大限使ったうえで頑張って生きて幸せを掴むんや
そして、努力をしてないからお前はダメだ的な思考の人間は新自由主義的思考に陥るし、何故か自分の努力を必要以上に誇示する傾向があると思っている
才能も必要だし、周りの力も必要、それらだけでなくタイミングのような運も必要、スポーツ以外も全てでそういうところはあるでしょ
ただそれで開き直られても困るし難しいけど
空いた時間でまとめブログにくるのも学びになるんか
何を才能と捉えるかとかどこに進むかってのかとかあるからね
大谷の身体で騎手を目指したらいくら才能あっても大成することないし、大方のスポーツで言えば男に生まれるだけでアドバンテージあるとも言えるしな
さすが100％はきつい
息抜きでネトウヨいじめ
そんな大層なもん持ち出さんでも次世代の子供産むだけで充分人類には貢献してるんやけどな
>プロは全員努力してるけど、大谷ほど努力してない。
これホンマなん？
プロ全員の練習時間のデータでも集めたのか？
まとめブログもアウトプットの経験として学びがあるくらいに考えて書き込めば効率的や
好きなら普通だったりする。
コンピューター言語もそうだ。
キツイね（苦笑）。
息抜きくらいはしていいと思うぜ？
俺は、君のような人間はキライではないよ。俺というおじさん相手でも、ガツンと言ってくれ。
まあ、世の中「上司」と「お客」を敵に回すわけにはいかんのが、悲しいのだが…。
言葉の実験場に使うときもある
難解な言葉や、わかりやすく一発で受け入れる言葉など反応をみる。
斎藤知事下手したら公職選挙法違反で逮捕案件だけど大丈夫？
立花氏も同様に逮捕されるリスクあるけど大丈夫？もし逮捕されたら執行猶予中だから実刑確定だけど大丈夫？
何を言ってるんだお前は？
普通に読み取ればアメリカで暮らすから日本の政治家になんかならんだろって意味じゃないか
ダッサ
＞一国の最高指導者の才能ある？
民主主義ってある意味それを否定する制度やけどな
61の書き込みした奴に対してのコメントな
＞プロ全員の練習時間のデータでも集めたのか？
ひ〇〇きみたいなこと言ってるね（苦笑）。
あえて言うなら、野球に関しては、「データ」は補助的なものでしかないよ。
なぜなら、人間の「体格」って、1人1人違うものだから。
Aという選手から、どんなデータが取れたところで、Bという選手が同じ結果になる保障は、まったくない。
だから、君が上達したいのなら、「データは！」という人間になってはいけないよ。練習や実践を重ね、【君自身】がデータの宝庫になるべきだ。
参考文献：
落合博満『落合博満の超野球額② 続・バッティングの理屈』 ベースボールマガジン社 2004年
音声は催眠状態があって眠気によるキツさ
そう言われる報道があるくらいには練習量が多いらしいけどな
英語自体を学ぶのと機械翻訳かけるのでは天と地ほどの差があるやん
尊敬するとかはないけどそんなんすごい人みんなそうだから下げる要因にもならないと思うよ
勘違いわるかった
英語学習や機械学習とは言ってない
おーい。何の話だ？
会話になってないぞ？
これは大谷にとって努力ではない
俺の事です☺️
これなんという？忘れた。
あのレベルの才能持ちの人間のアンチとかしんどくない？
お前らが遊んでる間に別なことをする
高年俸のスポーツって殆ど男だからな
女子スポーツならゴルフぐらいしか稼げない
野球全然見ないんで又聞きだけど
身体の造りなど含めた天賦の才能と、努力を努力とも思わないひたむきさと、努力の方向性が適切だったときに怪物は生まれるんやろな
大谷がバスケやラグビーやボクシングをやってた世界線も見てみたいな
人類からしたら増えすぎてるから産まないほうが貢献してるだろ
サヴァン症候群？
才能を云々言う前に努力して進むべき領域もあって
努力したうえで才能がないと越えられない壁が現れる
そんな君には上野千鶴子の祝辞を送るで
努力出来る環境ガチャSSR引けてラッキーだったなw
「運」とはそういうことだよね。大谷選手は、協力的な他人に恵まれた、そういう意味で。
努力は必要だが、成功は【努力だけでは達成できない】。
大谷の練習量は他の選手より多いという話は俺も聞いたことがあるけど
「プロ選手全員の中で大谷が一番努力しています」と報道されたわけじゃないだろ
努力か才能かという話をする時に
「大谷並の努力をして大谷並の結果が出ない人がどれほどいるか」って重要なことやと思うんだが
「いや、そんな人は一人もいません」なんて簡単に言い切っていいのかって話やで
聖帝見ているとまさしくそう
あと日本の場合はそれに＋カルトが必要になってくるが
メジャーリーグでどこまで通用するかとか環境や言語に適応できない悩みとか、そんなレベルは越えひたすら成果だけ求めてプレッシャーとか跳ね除けてるよな
通訳のギャンブル事件もものともせず、ホームラン記録叩き出したじゃん
やはり生まれ持った才能とか先祖からの気質は大きいよ。
「人は何にでもなれる」みたいな発想の方が有害だと思う。
確かに個体差はあるが人種差別は根拠ないよ
しかし初めから運命論は危険な気がする
若い時は努力論者で競争して挫折(あるいは成功)してから運が悪い(良い)と言ったほうが人生にとって有益なのでは？
奇遇やな、ワイもやで
大谷の練習量ストイックさがエグいのは理解するけどそもそも練習量のすごさが報道されたり話題になったりするのは大谷の成績あってこそな気がするわ
強いて言うならクリロナが同じ事している
効きすぎて誤字ってるよ🥺
彼はウゴ・クデブ氏だからセーフ
だったかな
違う気がする
コーラを手でよけたロナウド
するとコーラ社の株価が下落
少なくとも生得的な強みだけでレジェンドレベルになれるとは到底思えんわ、人間の限界なんてたかが知れてる
何かしら特殊な習慣だとかが結果に繋がってると言われるほうが納得できるね
ガキの頃から、いや大人になっても無理やりやりたくもない野球、ソフトボールに強制参加させられエラーの度に怒号が飛び交い差別されたものよ
俺は下手くそだからと事前に断ってもだ
野球ファンは差別主義者だ！（サッカーはまだいい。上手い奴らが勝手にボールの取り合いをしてくれるから）
そうなれば人間にとって大事なことは何だろうか？
それは差別ではない
逆に素質の有無で指導しないことこそ差別的
親や祖父母の代に白人黒人おらんで身長二メートルまで伸びたのは才能やな
小泉とかも喋り方syamuさんだしな
同レベルの知性でも
下級の家に生まれたら無職
上級の家に生まれれば大臣や
パヨク乙
のぶちょさんは大きな声が出せるようになったんだぞ！
俺は大学時代に偶然得意な趣味に巡り会えて
たった3年ちょいでプロになったが
物心ついた頃から20年くらい真面目に続けた競技では
カスみたいな実績しか積めなかったぞ
あのまま努力()続けてたらどうなってたかと思うと
本当にゾッとするし
若者全員に対して本気でアドバイスとして言いたいんやが
努力の前に得意な事探しに時間を使うべきだよ
不得意な事に費やす努力とか苦悩とか
本当に本当に無駄で無価値でロクでもないものだからさ
横浜高校一般入学、グローブすり切れるまで練習してようやくレギュラー、監督曰くプロになれるとは思ってなかった
一瞬とはいえそれでもプロのレギュラーショート掴んだんだから夢のある話やろ
才能努力論争って結局結果だけ見て自分も同じようにチヤホヤされたいってだけで別に練習とか我慢とかしたくないじゃん
もういいよ飽きたわこの話題
クリロナとか相当練習してるよね食い物、生活も相当気を使ってるし
ワイがクリロナ以上のポテンシャルあったとしても同じ事出来んわ
クリロナレベルの努力してる一般人なんているのかね
ギフテッドか？
古い人だけど相撲の輪島とか
キックボクシング・K-1のピーター・アーツも若い頃は1日2時間しか練習しないといっていた
でも大多数はやっぱり、一般人よりもずっとずっと練習漬けだよね
あれだけ推されてるって事は広告代理店がガッチリ付いてるって事や
つまり権力者側の人間ってことや
将来引退したら議員になって安倍みたいに下品に野次ったりするってことやろ
楽して注目されて目立ちたいっていうただの承認欲求で嫉妬だろ
そんな怠け者は大谷みたいに190cmあってもどうせ練習なんか1分もやらないよw
そして選べない大半のことで人生は決まる。努力できるのだって才能。脳の報酬系のモデルにかなり影響される。そういう諸々が明らかになった今、寝そべり族が増えるのも当然やなと思う。自分で選んでないゲームを、真面目にやれとか言われてもね…
正比例ではなくn＋1乗に比例するか、指数関数的に伸びるかというのは別だが、まあそんな極端な例はないも同然か。
いや全部だよ。
なんで一つに絞ろうとするの？
努力しなくていい理由探しだけは努力する怠惰さのあらわれかな
努力は自らの気持ちでどうにかなる可能性あるけど、才能や運はどうにもならないからだろう
人は自らの人生を決めることができると思い込みたくなる気持ちはわからんでもないが、自由意思なんてのはあってもほんのちょっとやぞ
結果が練習で決まるなら人格も環境で決まる
簡単なもんだよな
中国の競争レベルの高さ見たらアレを怠惰さの表れとか言えんわ。大学出ても内定率五割切ってて一流大学にも寝そべりは沢山おる
人生って自分が選べないものでほぼ決まるよな。自由意志もあるかどうか怪しい。そもそも生まれること自体選んでね〜
ネットだと逆に結果が出ない弱者に
努力してないだの罵声浴びせる奴の声が大きすぎるからなぁ
品性が卑しくない強者？勝者って凄い自信だよなぁと常々思ってる
みんなよく「努力したって無駄になるかも」とかいうが多分それこそが凡人の発想で彼らはそういう葛藤など気にしない
でもそういう努力の天才がみんな成功してるかっていうとそうでもないし寧ろそういう才能を持つ人が行った努力が実らずずっと影にいる人のほうが多いんやないか？
結局そういう人らも世間にとっては凡人扱いだし、努力できる才能ってのもそんなに羨ましいものでもないと思うんだよな
マジで努力できないと朝起きられない仕事できない好きなだけ食べて生活習慣病かアル中のパチンカスみたいな感じやぞ。努力の才能があるだけで普通の人生を送れる確率がダンチなんだわ。まぁ変な方向に努力しすぎた結果自爆する人間も偶にいるけど
そういや親ガチャ失敗って言ってるやつに、お前の親は子ガチャ失敗って思ってるよって言うやついるけど、ハズレ親の子ガチャが成功する確率のほうが低いんだから当然だろと思うわ
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