1: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/12/09(月) 11:53:24.67 ID:roHzdvoq0
2: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/12/09(月) 11:53:39.83 ID:roHzdvoq0
ルーマニアの憲法裁判所は６日、１１月２４日に行われた大統領選の１回目投票の結果を無効にするとの決定を下した。今月８日の決選投票は中止となり、選挙の全過程がやり直しとなる。１回目投票で首位だった極右のカリン・ジョルジェスク氏に有利となるＳＮＳの情報操作などがあり、選挙の公平性が損なわれたと判断した。
3: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/12/09(月) 11:53:58.39 ID:roHzdvoq0
憲法裁は６日、落選した候補の無効申し立てを受け、審議した。ルーマニア情報当局などは４日、ジョルジェスク氏のＴｉｋＴｏｋ（ティックトック）に関する不正やロシアの介入を指摘する機密文書を公開しており、憲法裁は文書に基づき決定した。ジョルジェスク氏のＳＮＳがアルゴリズム（計算方法）の悪用によって他候補より積極的に宣伝されたり、選挙運動資金をゼロと申告しながら実際には多額の資金が費やされたりしていたという。ジョルジェスク氏は声明で、無効の決定は「クーデターだ」と反発した。
※
※
東欧ルーマニアで、８日に決選投票を控えていた大統領選挙が、憲法裁判所の判断で急きょ中止され、候補者の届け出からやり直す異例の事態となっている。中国系短編動画投稿アプリ「ＴｉｋＴｏｋ（ティックトック）」が不正利用されたもようで、先月行われた第１回投票では泡沫（ほうまつ）扱いされていた無所属候補が首位に立った。有権者に広がる深刻な政治不信も鮮明になり、混乱が続いている。
渦中の候補はカリン・ジョルジェスク氏（６２）。国連機関や環境省でキャリアを積んだ学識者とされ、選挙戦では伝統重視や「ルーマニア第一」を掲げた。新型コロナウイルスの存在を否定し、人類による月面着陸を「でっち上げ」と主張したこともある。
１０月までは多くの世論調査でジョルジェスク氏の支持率は１％に満たなかった。しかし、１１月２４日の第１回投票で、有力候補とされていたチョラク首相らを抑え、約２３％の得票率でトップに躍り出た。現地メディアも「ジョルジェスク氏とは誰か」と報じるサプライズだった。
実態を調査したルーマニア当局は、ジョルジェスク氏の情報をＴｉｋＴｏｋで拡散したインフルエンサーらに計３８万１０００ドル（約５７００万円）が支払われていたことを把握。約２万５０００のＴｉｋＴｏｋアカウントを利用した大規模な選挙運動が展開されたと報告した。
資金源を調べたところ、暗号資産事業を手掛ける男が容疑者として浮上。検察は今月７日、選挙違反やマネーロンダリング（資金洗浄）の疑いで、男の関係先を家宅捜索した。男はジョルジェスク氏と面識はなく、理念に共感したと主張している。
ジョルジェスク氏はロシアのプーチン大統領を「愛国者」と呼び、ロシアの侵攻を受けるウクライナ支援の停止を訴えていた。こうした経緯から「ロシアの関与」（チョラク氏）を疑う見方もある。
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1733712804/
7: それでも動く名無し 警備員[Lv.28] 2024/12/09(月) 11:57:40.42 ID:dl8WN0MH0
民主主義ってなーに？？？w
8: 警備員[Lv.23] 2024/12/09(月) 11:58:45.86 ID:FAtlT5K50
日本も親露や親中の政権が勝ったらこうなるやろな
今のところは親米が勝ってるから何もならんか
今のところは親米が勝ってるから何もならんか
10: それでも動く名無し 警備員[Lv.44] 2024/12/09(月) 11:59:46.00 ID:B89vAUbX0
>>8
安倍晋三
安倍晋三
11: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/12/09(月) 11:59:46.52 ID:Xkiu9Jh00
>>8
民主主義国家の選挙にロシアが介入するから悪いんじゃないですかね？
民主主義国家の選挙にロシアが介入するから悪いんじゃないですかね？
13: それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽] 2024/12/09(月) 12:00:26.37 ID:4kCOIGyM0
安倍晋三
15: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/12/09(月) 12:01:23.81 ID:xXRJ8PJdd
日本も××界隈には正義のロシア、それほど被害を受けてないウクライナみたいな構図広まったよな
19: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/12/09(月) 12:04:35.75 ID:M2DuJ0Ec0
ヴラド三世を産んだ国
21: それでも動く名無し 警備員[Lv.32] 2024/12/09(月) 12:05:04.84 ID:ZxSvRoLx0
選挙オンライン投票できるようになっても中抜きされまくりでゴミしか出来ないやろし日本では諦めよう
26: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/12/09(月) 12:09:28.86 ID:lSdODgxf0
SNSで思考操作できるって記事出てたな今日
28: それでも動く名無し 警備員[Lv.28] 2024/12/09(月) 12:12:44.84 ID:fjALAzEud
>>26
じゃあ悪いのはロシアじゃなくて
イーロンマスク(アメリカ)じゃん
じゃあ悪いのはロシアじゃなくて
イーロンマスク(アメリカ)じゃん
30: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/12/09(月) 12:20:03.28 ID:1wQMISoJd
個性や多様性を尊重してきたはずがいつの間にやら容易に扇動される社会になってしまったな
絶対に譲れないという狭量なプライドみたいなものが失われているんだろう
絶対に譲れないという狭量なプライドみたいなものが失われているんだろう
31: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/12/09(月) 12:20:38.82 ID:BBQ2CSqA0
トランプも同じよな
アメリカの××××と兵庫県民は同じ
反省してね
アメリカの××××と兵庫県民は同じ
反省してね
コメント
チャウシェスクってフィリピンのマルコスと同じくらい日本のZ世代は知らんよね
スターリンと毛沢東と金日成は頑張ってる方か
技術も費用も低いハードルで広範囲にばらまかれたデマに接する機会が増えたから
パソコンもスマホも安くはないよ
一番お得な情報源はテレビだ
犬猫野菜の産地兵庫とおとなりさんにされたらルーマニアも怒ると思う
ましてや中共が操作し放題のTiktokとかアホか
犬猫野菜『斎藤の勝利はオールドメディアへの勝利なんだあああああ！』
そういやTikTokへの突っ込み見たこと無いな🤔
陰謀論の攻撃の対象になりそうなもなのに
今は選挙中SNS規制派の人達を斎藤(立花)信者と少数の国民民主支持者が「ネット活動で選挙に勝った側に対する組織的妨害だ」って陰謀論的に批判する構図になっちゃった
巧みで静かな策謀が増えていく流れの中で、陰謀論と真実の峻別をどう付けていくかが問題やね
イーロンをフォローしてるかどうかはクリエイターの本音を知るには割と有効なリトマス試験紙だと思う
日本でも砂川事件判決にアメリカが介入して、判決を捻じ曲げたのは有名な話。
かつて電話が一般家庭に普及してきた時に電話機が置かれたのは専ら玄関だったのは電話の相手は外からやって来た知らないお客さんという扱いだったからだ
それがやがでリビングやさらに個室へとより近くに入ってきて距離感はどんどん縮まりついには肌身はなさない携帯電話となるともはや関係上隔たり感はマイナス化しておりハッキング状態となっていると指摘していた
もう今やスマートフォンの時代だと映画マトリックスの世界だよ。それほどわれわれは無防備な状態で簡単にコントロールされうる存在だと自覚したほうがいい
コロナウイルスの手前、インドでポリオワクチンの接種を実施し50万人に身体の麻痺。結果国の顧問を追放されたのも同氏。破傷風のワクチンによる不妊の事例も。
ウイルスによる世界的な感染症とそれによる影響の予想を、武漢での騒動より以前、WHOも協賛し映像で発表。「医療の力で人口を削減出来る」ことへも過去、登壇中言及。「現代社会の脅威は戦争より感染症」とも。
これが西側の言う「民主主義」か
選挙が不正だからやり直します！なんて独裁国家やトランプとなにが違うのか？
2010年、ゲイツ財団が資金提供したグラクソ・スミスクライン社の実験的マラリアワクチンの第3相試験では、アフリカの乳児151人が死亡し、5,949人の子どものうち1,048人に麻痺、痙攣、熱性痙攣などの重篤な副作用が発生しました。
↓
『First Results of Phase 3 Trial of RTS,S/AS01 Malaria Vaccine in African Children』
2014年、ゲイツ財団はグラクソ・スミスクライン（GSK）とメルクが開発したHPVワクチンの試験に資金を提供しました。試験対象となったインドの2万3000人の少女のうち約1,200人が自己免疫や不妊症などの重篤な副作用に苦しみ、7人が死亡しました。
↓
『Bill Gates Is Not a Benign Philanthropist, Quite the Contrary』
2002年、ゲイツがサハラ以南のアフリカで行ったMenAfriVacキャンペーンでは、ゲイツの部下達がアフリカの子供たちに髄膜炎に対するワクチンを強制的に接種しました。ワクチン接種を受けた500人の子供たちのうち、約50人が麻痺を発症しました。
↓
『Minimum of 40 Children Paralyzed After New Meningitis Vaccine』
ビル・ゲイツは、インドの5歳前の子供たちにポリオワクチン接種を義務付ける国家技術諮問グループ（NTAGI）の主導権を握りワクチンを子供たちに接種させました。すると2000年から2017年の間に49万人の子どもたちが非ポリオ急性弛緩性麻痺（NPAFP）になりました。
↓
『Correlation between Non-Polio Acute Flaccid Paralysis Rates with Pulse Polio Frequency in India』
国連の専門機関であるWHOは公的資金を拠出する加盟国によって運営される一方で、民間のドナーに大きく依存している。その一つであるゲイツ財団は今のところWHO最大の民間出資者で、拠出額はWHO予算の約1割を占める。
↓
『大きすぎる？ビル・ゲイツのWHOへの影響力』
えっ日本でない？！
アメリカ国政選挙の票集計に用いられるソフト「ドミニオン」を開発したスマート・マテック社はベネズエラで不正選挙を起こし社員に内部告発されてる企業。
スマート・マテック社従業員「私達はチャベス大統領の目的を達成するため、集計ソフトを開発した」
バイデン政権にはスマート・マテック社役員の抜擢あり。
ジョー・バイデン「我々は大規模な不正選挙機関を組織した」
↑
冗談みたいだけど本当に言ってる
ちなみにトランプは使用する集計ソフトの採択に口出しできる立場だったけどこれを放置してる
ベンヤミン・ネタニヤフ「アメリカは我々にとって、整理されぬブロックではない。我々は既に、上院、下院、そして記録的に強大なユダヤ・ロビーを味方につけている。アメリカはもう、何も我々に強制することなどできない」
えっ！ル、ルーマニア…
娘がユダヤ人と結婚し、ユダヤ教に改宗したトランプと、旦那がユダヤ人のハリスによるユダヤ人プロレス劇場
わかったわかった
頑張るな
なにこの連投怖い
なんでそれを1に安価つけて書き込むんだ？
そんなに注目されたいんか？
「すみません！斎藤はパワハラしてました！」
すっきりしたか？
中国父さんのマネする日本
ロシアや中国の不正選挙は信じんのに、アメリカの不正選挙は信じない猿山なんJ政治ネタまとめ民が多すぎるから🥺
現代の独裁国家は基本選挙がないで。
答えになってねえよカス
その犬猫野菜が何だかんだでオールドメディア好きでオールドメディアに踊らされてるだけだから困っちゃうよね
「ルーマニアの投票結果無効」は信じんのに「アメリカの投票結果無効」は問答無用で「陰謀論」の、ニホンザルのお前と同類のやつがここにウジャウジャいるから教えてやってんだよ🥺🖕
8回接種から逃げるな実験動物🥺🖕
だからそれを1に安価つけて書き込んだ理由聞いてんだよ
1に関係あんのかそれ？
ハマスはイスラエルが設立した組織。既知の抵抗勢力「ファ.タハ」を政府設立の反対派に置きかえた。目的は紛争に扮し、民間人を標的とするアラブ人の虐殺。 → グレーター・イスラエル(大イスラエル計画)
ロシア、ウクライナの戦争の目的は「第二のイス.ラエルを建国する」ため。
シオニ.ストの傘下である両政府の対立を装い、紛争を生じさせ、スラ.ブ人のいな.い荒廃した土地を金融ヤク.ザが乗っと.る。 → ヘブ.ンリー・エルサ.レム
ゼレンスキー「ウクライナは将来『より大きなイスラエル』になる」
ゼレンスキーはユダヤ人を公表
『ゼレンスキー大統領：戦.後のウクライナは「大きなイスラエル」になる』 2022/04/06
↑
「安全保障の観.点から」ウクライナはイスラエルのような国になる
父さんは発覚した汚職は最悪死刑に処してるから、ね？
真似するなら日本も処さないと…
ウクライナのマイダン革命も米国主導だとCNNのインタビューでオバマが答えてんのにね🥺
宇もロシアもアメリカもスラブ人の民族浄化の駒にイスラエルに利用されてんだけど🥺
まあまあ🥺
上に書いたほうが目に入んじゃん🥺🖕
つまり注目されてえからじゃねえか
最初から「はいそうです注目されたいから1に安価つけました」って言えやめんどくせぇ
注射怖いよな
「傍目により多く触れさせて情報を拡散したい」と「自己顕示欲を満たしたい」でない混ぜにするアホいるよな。お前のことだけど🥺w
コメント書くこと自体承認欲求っつうなら猿山なんJ政治ネタまとめでズレた講釈書いてるお前らも全部そうだからな🥺
関係ないレスに安価つけてまでアピールしてんのはお前くらいだけどな
「傍目により多く触れさせて情報を拡散したい」と「自己顕示欲を満たしたい」でない混ぜにする猿いるよな。お前のことだけど。お猿さん文盲アピールはいいよ🥺🖕
注目されたいから関係ないレスに安価つけたって事否定できてないのにめちゃくちゃ食い下がるなお前
お前が書き込んだ理由が「傍目により多く触れさせて情報を拡散したい」だろうが「自己顕示欲を満たしたい」だろうが自己満である事にはかわりねえんだよ
ましてや憲法裁判所が当初決選投票と決定したが、急に掌返しで選挙やり直しと言った事も反発を招くだろう
理由に公平性の担保と言うが、そんなもの初めから考えて決選投票としたのではないのかと
野党が親露派だとして解散(無所属で出たら投票日前日に登録抹消との話あり)
10月の投票も11月の決選投票も、沿ドニエストルとつながる橋を封鎖した上に、投票権を持つ在外モルドバ人のうち、在ロシアのモルドバ人(3~50万人と推定)に対して投票所をたった2箇所にした上、一万票までしか投票権を渡さなかった
EUに住んでいるモルドバ人には投票所が200箇所、当たり前だが投票権の上限などない
モルドバ人は在外の方が多い為、彼らの票が選局を左右するが余りにも露骨
これでギリギリ憲法改正・親米派の勝利にしている恐ろしい選挙だが、不正選挙とは騒がれない
「傍目により多く触れさせて情報を拡散したいから」であって「自己顕示欲を満たしたいから」でないとハッキリ書いてるよなニホンザル🥺🖕
お前もいい加減ブーメラン投げで自己満で食いついてないで返事すんの辞めて屠殺場行きなよ。自分から返信しといて返事返されたら嫌がるって頭腐ってるよ。
ハッキリ書いてあろうがぼんやり書いてあろうがどうでもいいんだよ
俺の主張は「お前は注目されたいから関係ないレスに安価つけた」なんだよ
あってんだろこれ？
お前のどうでもいい自己満噛みつきのせいでお前の言う「関係ない投稿」が現在進行形で増えてるぞ。早く屠殺場行けよニホンザル🥺🖕
「お前は注目されたいから関係ないレスに安価つけた」
これにイエスともノーとも答えたくねえのか？
自己満警察類人猿はまず自分自身の自己満投稿を取りしまれよ
どうしても答えたくないんだな
しかしお前造語多いな
造語症ってやつなのかな？
お前は無脳症だな
どしたんもう造語と🥺🖕←これ使わないん？
返事欲しくないのになんでストーカーみたいに未だに話しかけてくるん自己満ニホンザル君🥺w
返事欲しくないなんて事言ったっけ俺？
俺の主張否定できてないのによくレスし続けれるなとは思ってるけど
「メチャクチャ食いさがってくる」って上で文句書いてボヤいてんじゃん。これ言いつつ内心喜んで絶⚪︎してるドMお前だけだよ。早く屠殺場行け
まあもうこのレスバお前の勝ちでいいよどうせ管理人起きたらツリーごと削除されるだろうし
俺らもまとめてアク禁かな
そんじゃお疲れさん
お疲れ🥺
これは藪からスティックだ
実際、大日本帝国が領土拡張に走った要因はそれやけどな
当たり前過ぎる話やけど道具には善悪も正も負もないぞ
あるのは使い方だけや
これが日本なら「マスコミガー」で逸らされて無かった事にされるだけだけど。
結局その使い方を
「法に触れてる意識はない！問題ない！」って叫んでるアホが多いって話だよな。
結局リテラシーの問題であって
法律の問題じゃないのに。
SNS規制はこれから絶対必要だよ
日本のお偉いさんがあまりにIT弱すぎて全く話題にならないけど
って言うのは本来なら右翼の役割や
そこが空洞化されてしまったのはヤバい気がするんだけど
イーロン・マスクはプーチンと親交があるしXも規制すべき
工作専門の企業も腐るほどある
その他にもSNSのAI垢や、収益のみを目的としたイデオロギーのない扇動家
必ず何かの意図があり、搾取がある
黎明期のカオスは失われ、あらゆる思惑が組織的に介在し、秩序らしい何かを形成している
素晴らしい物は無視され、共感を得るための作られた感想ばかりが衆目を盗む
識者の意見より、大声で叫ばれる虚言の方が価値あるとされる時代は碌なことにならないのは、歴史を知る方ならよくご存知だろう
人間はなんら進歩など出来ないと言う証拠ばかりが積み重なっていく
アメリカでは、イーロンが数百億かけてSNSで情報操作してるけど、な？
海外ではキチンと是正されるって、か？
SNS信奉してる人らは、個人の力に幻想を抱き過ぎや
今はそれを左翼がそれやってるから
結局方向が違うだけの同類ってことや
選挙が不正でもやり直さないのが民主主義国家のあるべき姿だとでも？
それ、穏健保守ちゃうか？
共産党が保守ならそうかもな
もともと共産主義と規制は相性ええよ
新自由主義者が保守を左翼って言ってるのは良く見る
陰謀論流す側が利用するからだろ民主党政権のときだけ「政府を批判する反日」とか言う奴が出ないのと同じ
本当は政府からの規制は言論統制になりかねないから、プラットフォーム各社の自己規制基準を上げてもらうべきなんだけどな
だけど、プラットフォーム各社にしてみれば放置した方が儲かるから、結果として政府の介入まで何もせず、言論の自由が狭まっていく
誹謗中傷やデマを繰り返すヘビーユーザーを、良識ある一般ユーザーが否定しないとこの流れは止まらんと思う
さらにインターネットは「押しかけてくるもの」ではなく「自分が探した（と思い込んでいる）もの」なんよな
だから全面的に信頼してしまう人が出る
アルゴリズムへの無知もあるが、そこまでみんなで勉強しましょうはだいぶハードル高いのよな
人間の知識をはるかに超えて技術が進歩してしまっている
「いい面」がどれだけあったかを考えると、功罪の罪ばかりが目立つ気はするな
いまはもう自称保守が既存の社会を破壊しようとするから、一周回って日共が日本で一番の保守政党とも言える
「大日本帝国」ではなく「日本国」を保守する基準とした場合にはな
いずれギリシャのデマゴーグが排除するされたようになるかもね
問題は、その前に国や世界が滅びなければ、ってことだけ
このコメ欄にも出張してきてるな
いまや敗戦国ドイツがEUのリーダーとかプーチンさぁ
＞識者の意見より、大声で叫ばれる虚言の方が価値あるとされる時代は碌なことにならない
識者が識者たり得るのはその専門分野だけで分野から外れたことについては大衆のそれと大して変わらん価値しかないけどな
言うて組織が大衆より優位にある訳でもないやろ
それこそ組織が常に優位な立場にあるなら斉藤は再選なんかしてないよ
左派が規制に反対してるんだが。
表現の自由と言って
表現の自由を主張するのは左派が中心だが、誹謗中傷の自由や差別の自由を主張してるのは右派だろ
表自がよくキレてるけど、都条例の頃は業界の自主努力や実在児童の人権を守る言うてたのに、今じゃ自重どころか積極的に加害行為や陰謀論拡散らに荷担してるんだから一定の規制やむなしにもなるわな
約束を破って裏切ったのは左派じゃなくて表自や業界側なんよ
それを言うたら欧米系のSNSが政府とずぶずぶでない保証もないが
ほえー勉強になったわ
確かにサザエさんも電話は玄関口にあったような気がするな
昔は家に帰ったら外界との情報伝達手段なんて電話やテレビくらいで、今考えてみると(良いか悪いかはさておき)ちょうどいい距離感だったわ
なんとなく気持ち悪いから、仕事中だけガラホを携帯してるわ
それ以外は自分の部屋にもガラホは置いてない
斉藤なんてまさに立花みたいな他党やPR会社みたいないくつもの組織のグレーゾーンまで踏み込んだ支援運動で再選したようなもんだろ
斉藤なんてまさにN党みたいな他の政党やPR会社みたいないくつもの組織のグレーゾーンまで踏み込んだ支援運動で再選したようなもんだろ
あんとき一番ネガキャン受けてたのは小池やし
影響はあるだろうが、ありすぎるってことはない
兵庫のアレだって、対抗の稲村は斎藤以上に支持できんって人は多かったろう。言ってることも酷かったし
それをメディアのせい！にしてるだけ。そういう他責はウヨサヨ変わらん。
そんなんお前…
TikTokのユーザーは比較的若年層が多いという禁忌に触れてはいかんでしょ
陰謀論ではない！
適当言うなや。兵庫県民として言わせてもらうが、こっちはリアルで選挙戦残り一週間くらいで普段政治の話なんて一切せん人複数が突然『斎藤さんって実は悪くないらしいで？』と言い出したのを聞いとるんやわ
この急激な意見の変化は立花が発端の、SNSでの扇動の所為以外の何物でもない
その立花も、兵庫県知事選立候補者でありながら他の候補者を応援したり（公職選挙法違反容疑）、他の県議自宅前で誹謗中傷して県議を辞職まで追い込んだりと好き放題やっとったし、安易なメディア悪、斎藤善論に乗っかって兵庫で好き勝手やったのは立花とその支持者とお前みたいな奴やんけ
あれは違憲というよりそれ以前の問題
・私有財産制の否認
・反ワクチンなどの陰謀論
・政財界の著名人に対する処刑予告
・一介の学者(!)に対し「懲役100年」など法によらない赤色テロの予告
・党首自ら国会の議場で敵対政党の議員に対し暴力を振るって重症を負わせる
・党首自ら被災地で被災者から食料を略奪
こんなの欧米ならどこの国でも即座に非合法化される、ドイツなら民衆煽動罪と反民主主義罪で構成員は10年の懲役、党首は最低でも25年は食らう
特にやばいのが「私有財産制の否認」
これ、欧米では軒並み最高刑
アメリカならワシントン州やニューヨーク州などわずかな州なら終身刑、他の州なら軒並み死刑
まあ、テキサスやミシシッピ、フロリダみたいな保守的な州なら911コールする手間すら省いてその場で「奇妙な果実」になるかSUVかピックアップトラックの後ろにロープで括り付けられてオーイエーとヒーハー連呼で荒地を引き摺り回されるね、動かなくなるまで
恥を知れくらいしか知らんが市長時代凄かったん？
一応好き勝手にやってた老害市議と戦ってた印象もあったが違うの？
自分のコメントに♡ポチしてそう
賢い人がニューメディアでマスコミの素晴らしさを発信すればいいんやけどな
ネトウヨはあきらめるとして普通の日本人は啓蒙されるやろ
https://www.buzzfeed.com/jp/saoriibuki/biden-voter-fraud-organization
マジでSNSが世界を破滅に追いやってるとしか思えん
ワイ石破さんの出番じゃない？
意味の無いツリーが伸びすぎだよって
ルーマニアの不正選挙のソース→情報当局
アメリカの不正選挙のソース→Qwww
SNSはやらんがあれ自分が満たしたいだけのもんじゃね？
斎藤擁護派も財務省叩いてるのも斎藤や日本はどうでもよくて自分が満たしたいからだよね？
実際に憲法裁判所で無効の決定がなされたルーマニアと、あくまでそういう説もあるってレベルのアメリカの投票操作を同じに論ずることはできんだろ
一方で戒厳令が出ても皆スマホ掲げて、撮影しながら抵抗していたのも印象的だったな
ルーマニアは民主主義指数でも欠陥民主主義に分類され、汚職指数も腐敗国に分類される国。
ルーマニア憲法裁の判断を信用するのは無理がある。
ニューメディアでオールドメディアの素晴らしさを発信するメリット無いやん
現状のネット空間見ればわかる通りオールドメディアなど要らぬ、
我々が正しいと信じ込ませて集客して金にする流れになっとる
じ.ゃ.っ.ぷ特有の同調圧力やね、右に同じしか言えない脳.なし欠.陥.人.種.日本.猿
民主党員は赤子の生き血を吸って悪魔崇拝しとるんよな
あと、ピザ屋の地下に巨大人身売買施設が存在し、カナダ国境では人民解放軍が侵攻を準備しているし、トランプは神が遣わした救世主であることは自明なんよな
わかります
ぜひムーとかで連載してください
本物のヒトラーが飛び出て大反省会が行われるまで、止めようがないわな
トランプがそのきっかけになる可能性はあるけど
弱いもの虐め大好きド腐れオワ.コン民族ジャポガイ.ジが言えたことかよ
「ぶっ壊ーす」的なところが受けただけやぞ
立花人気を少しブラッシュアップしただけで、支持層は大して変わらん
それが多数派になってるのが問題だが
外国をどう言おうがクソニポンジンがバカで間抜けなゴミ集団なのは変わらないぞ
カスのにほんじんはよその国に何か言える立場じゃないぞ
「スマート・マテック社の内部告発」とわざわざ出所まで書いてんのに、「Qアノンがソース」にしないと精神崩壊起こす猿山なんJ政治アノンの欠陥動物のニホンザルが遂にパニック起こして書いてること歪曲までしだしたぞ🤮🖕
ウンコ食ってそう💩 あと頭腐ってそう
証拠見つかったからかな
都合悪い選挙結果を「SNS利用した情報操作」で無かったことに出来るの恐ろしい感じがするんだが。
ちょっと前からその手の話はあったけどここまで大きな話になってるとら
ちょっと前からその手の話はあったけどここまで大きな話になってるとは
無関係なコメ欄でいつもいつもそんなにてきとうが気になるなら行って書き込んでくればいいのに
おやびんから六億円貰った？
ワイはまだや
脳みそないから右に同じしか言えないのによその国にケチつけるのは一丁前
こんなに劣等な民族他にない
ごめんワイの書き方が悪かったんやと思うが、外国だけを責めたいわけじゃないんよ
トランプとかもそうやし世界的にSNSが選挙に悪用されてるよなぁってこと言いたかったんや
日本も石丸民民斉藤とまさにSNSが悪用されてるから全然他人事とは思ってないし、
規制に踏み込めるかというと自民党だってその恩恵に預かってきた所で簡単には規制しないだろうからどこよりも危ういと思うよ
竹中平蔵を一般人扱いするのは無理あるだろ
ていうか国賊がきっちり始末されるほうが健全やろ
ベネズエラの不正選挙は信じんのに、同じ開発会社の集計ソフト使ってるアメリカの不正選挙はなんで一斉に「陰謀論」の大合唱なの、猿山なんJ政治ネタまとめのお花畑願望論者は
EU側がそもそもロシアをアジアの醜いオークって差別(そもそも東欧時代嫌っている)してる上に、NATOでさえ冷戦終わりにロシア加入しようとしたの拒否してんだろうが
当て付けにしたって情弱すぎるわ
初めから
意味のない要望だよ
昼になっても消されてないし
荒らしコメは管理人の自演かな？(陰謀論者並みの感想)
国家レベルで斎藤さんしてるからなあ
その時点で大して証明する必要の無いでまかせとして使われる手ではあるわな
選挙におけるSNS活用が話題になってない時にも不正選挙だと騒がれることはあったが、基本的にはろくに証明されないまま言いっぱなしだからな
斉藤や自民などの「選挙における違法行為・不正」ならば証明はできるが、こういった「不正選挙」はまた曖昧なものだからな
スマート・マテック社従業員の内部告発はふぁくと(歪曲)ちぇっくしないのかにゃ？
左派が死刑反対で騒ぐ
5ch程度で止まっていればよかったのに
閲覧者も「そういうモノか」と割りきってみる対象だったし
今のように個人の思考を動画投稿者に外注するようなことはなかった
元てきとう民だけど、定期的に他の反ウヨまとめでも名前出てくるくらい今そんなに酷いのか
確かに自分もてきとうが反米拗らせるあまりロシアの虐殺は綺麗な虐殺状態になっていたから離れたけどさ
どこで区切るかで意味が変わる文章やね
弾いても貫通してくるから諦めちゃったんだよ無脳症願望論者
反省は新しい総統閣下が暴れまわった跡地でなされるんやろうな
長々とご苦労様
お前の狭い世界(真偽不明)の話になんも価値ないで
R4支持者がシールペタペタはっつけてたことは真実やけどな
選挙の神様とか持て囃されていいマンションに引っ越したばっかりなのに
さすがに外国とは繋がってないとは思うけど
少なくともこの手法には自民と立憲と協力して早急にメス入れるから終わりやね
そもそもで言えば斉藤の悪評が出始めたのがマスコミ報道からやからね
おねだり報道の実態が出なかったのとマスコミが局長の不倫発表に圧力かけたとされる動画出て潮目が変わったのは確かやろうけど、だからって稲村に絶大な支持があった訳ちゃうやん
あと百条委員がパワハラ調査の結論も出さずに不信任出したのが一番の原因やと思うよ
R4支持者？とか明らかに偏った言論集団にいるの明らかにしつつ
お前の狭い世界呼ばわりってなかなか客観視って難しいのね…
🍁Oui～🐶🐱🧅🥔
既に民意をズルして得た疑惑に対して説明できてないレイムダック状態だから静観だね
米ＦＯＸ、投票集計機会社ドミニオン社に１千億円 大統領選巡る不正主張で和解
https://www.sankei.com/article/20230419-6IQTRCBJ7NJFNLIZBHZQTV2GCY/
はい産経新聞社の報道
でもFOXとトランプと産経はDSに脅されるのかもしれんぞ、恐るべしDS😡
承認欲求バカなんやね
レッテル貼りしてるだけなのにさも上手いこと言って反論した気になって満足してそう
お前が真偽不明の長文で兵庫県民を貶めてるだけの、立花に騙されてる連中とやらと大差ない馬鹿だという客観視ができていなかったことだけが分かるのがおもろい
選挙で不正が行われたら選挙をやり直すって規則がないなら、まだ決選投票があったんやからそっちで挽回すべきやったと思うわ
「ソースは5ch！」とか言ったらバカの代名詞みたいなのに、XやらTikTokやらだと違うように見られるのはおかしいんだよね
なんらチェック機能がないのは同じなんだから
テレビと違ってネットは指を動かす動作が多いから
自分で何かしたという風に勘違いするんやないんかね
テレビならリモコン押すだけだけど、
スマホならアプリ起動して動画押して……な手順だから
Tiktokって若者が趣味の動画出してバズっているけど政治系でそこまで影響力あるか？
日本のネトウヨ動画まみれのYouTubeと比較してもその手の動画見かけないんだが
自分の人生が粉々にされないと、大半の人間は反省せんからね
「愚者は経験に学ぶ」ってやつよ
https://president.jp/articles/-/67469?page=1
真偽不明の長文？別人なんだが何透視してんのさ
R4呼びとか完全にネット政治界隈にどっぷり浸かりながら
他人を狭い世界だと言うのはおかしくね？って話なんだが
完全民主主義として評価されてんのなんて世界人口比1割もないやん。つーか腐敗国だろうがなんだろうが、ネットの噂よりは遥かに信用出来るわ
そんな大人物であれば、印象ではなく数字として功績が残り、批判を賛美のコメントが圧倒するはずだろうに
と思ったが、石丸も斎藤も「ネット上では」そうだったか
法律によるやろ
どれくらいの不正があれば選挙をやり直すという条文や規定がないならやり直すこと自体が法治主義から逸脱してるよ
兵庫県は選挙の結果を受け入れてるよ
ある意味では不正選挙だからやり直し出来る方がおかしいんよ
左派は自分達が人〇すことには批判も反対もせんから大丈夫
文盲馬鹿は早く首吊ってね🥺
今のSNSは動画のやり取り出来るのが大きいわ
現状はそこまで深刻ちゃうけど本当にビデオと変わらん精度の動画が出来たら厳しいな
社会のあり方や技術が進歩すれば既存の社会は必ず壊れざるを得んのよ
それを頑なに守ろうとするのは保守やなくてただの老人でしかないよ
これおふざけなんだろうが切り抜かれ拡散
超えてもうたんやろ
先は見えてるわ
＞積極的に加害行為や陰謀論拡散らに荷担してるんだから一定の規制やむなしにもなる
加害行為や陰謀拡散を規制するならわかるけど、左派が規制を進めてるのは表現そのものやろ
自分達に気に入らん行動したからって規制する側に回るのは最初からただの規制派やから
まだ右派左派言ってる君が老人やで
「本隊が否定してる」でなく内部告発の否定を書けよお花畑。横領、詐欺を告発しても「会社がやってないと言ってるから」で全部デマ扱いで済むわけねえだろ鳥頭🥺
ベネズエラの不正選挙は信じんのに、同じ開発元の集計ソフト使ってるアメリカにはどうして疑惑の目を向けることすらしないのかにゃ？w
気に入らん行動(モラルや常識を逸した行動最悪犯罪)
そら普通はしばかれるやろ🙄
お人形遊びはいい加減やめてちゃんと反論できるようになろうぜ
アレントも草葉の陰でたまげてるやろなあ
言うてはっきりと表現の規制に動いてるのは共産党やん
＞気に入らん行動(モラルや常識を逸した行動最悪犯罪)
そら普通はしばかれる
左派が実際に人を〇してた時代でさえ共産主義を規制する動きすらなかったのに、一部のアホがやらかしただけで人権である表現の自由を規制しようとする人らがおかしいんやで
あんたも意味ないコピペ貼り付けての反論ごっこはやめたら？
共産党が表現規制を進める側に回ってるのは108やら198も認めてるやん
日本が歴史に学ぶべきはピノチェト政権やろなぁ
米国の忠実な衛星国ながら国民を苦しめる政策は第二次安倍政権とほぼ同じだった
わけでちょっと間違えたら独裁と虐殺が罷り通っててもおかしくないレベルだったわ
どんな悪党が相手でも法によらずに事をなせばそれはただのリンチ、そういう紅衛兵のような発想は止めた方がいい
表向き公表してる資金より多くの資金を業者に払っていたものの選挙コンテンツとしての表示がなくルーマニアの法律に違反していたと
本当に危険なのはルーマニアの国防委員会の調査結果によると外国(ロシア経由)の2万5000件のTikTokアカウントがフル稼動で活動してたと
第二次安倍政権からずっとメディアに圧力かけてる自民と
在坂メディアをいいように牛耳ってる維新が1番の表現弾圧者なんだよなぁ
まさかアニメのエチエチシーンに苦言を呈すことだけが表現の規制だとか思ってる
Xによくいるキモヲタと同類かキミは
ボリシェヴィキかな？
二次元しか興味ないアニウヨなんやろ
だから右と左しか認識でけへんねん
上か下か、その奥に何があるのかという三次元的な視点が欠如してんねや
なぜお犬ネコの言う事はこうも中身のない遠吠えなのか
物言わぬ野菜になって畑に埋まってるこの芋やろう
ただしそのゾンビが特定の外国勢力の可能性もあると
術者も含め術に飲み込まれてしまってると
＞メディアに圧力かけてる自民
あれだけモリカケサクラとかデマも含めて流しといて圧力があったとか言うてもほとんどの人は信じてくれんと思うよ
直接の圧力で言えば民主党政権時代の「書いたら終わりだから」とか都知事選で共産党べったり程度の論評で新聞社黙らせてた立憲の方が酷いやろ
＞在坂メディアをいいように牛耳ってる維新
維新は人目を引くネタを提供してるから目立つだけちゃう？
表現に関して規制させたとか無くしたって実績を言えば立憲やら共産党くらいしか出てこんやろ
一生懸命誤魔化したいんやろうけど、近年で言えば実際に表現を潰したのは立憲、共産、似非フェミくらしかないんよ
説明しなくても理解できるだろうに、そうしないから規制が必要になるんだろ
屋外でも全裸垂れ流しの生活して表現の自由で通るはずがないやん
カレー食ってる時に目の前で脱糞されて「表現の自由素晴らしい」とか
心の底から言えるのなら認めてやるよ
石丸も斎藤も突然でてきた感半端なかったよな。
多分受信側やなくて発信側のコストの話や
好きな内容を放送するためにテレビ局買収はコスト高すぎ、それに比べたらパソコンで陰謀動画作るのは格安や
左派でよかった！
だって右派だと韓国カルトを好きにならなければいこない
ネットで真実！とか言っちゃってチョロい。
「党首自ら被災地で被災者から食料を略奪」
「余り物のカレー食った」をこう表現できるのは中々やで
一生ストローマンとチェリーピッキングに終始してて草
と斎藤がカッコいいこと言ってくれたら、ルーマニアのニュースも注目されない。
学生時代に辞書を調べるのが苦手な人。
たまに湧く荒らしさんや
つまり選挙目的なわけだが、それも公選法違反の疑いがある
それならそれで「現状を打破する我々は左翼だ！革命家だ！」と名乗ればよろしい
壊す側が「保守」と名乗っていることがおかしいと指摘しているんだから
実際、日共が古臭い、日共は既得権益だと主張するグループが既にあるわけで
警察からは「極左暴力集団」って呼ばれてるけど
日共が老害だから壊せって言うなら、そういう連中と同じ箱に自ら入るってこと
また碌でもない事が起きるのだろう
あの死刑は、官僚がチャウセスクにすべての責任を押し付けるため、処刑映像をわざわざ撮影し、戦略的に世界へ拡散。
山本太郎とアベノミクス第二の矢は同じだが、それについては？
メロリンＱと安倍ちんはマブダチだったのか😢
毎回見るたびに笑ってしまう。
>>214
海外のグロ系サイト見ながら俺はカレーとか食っているがネトウヨの「ひょうげんのじゆう！」には反対だな。
確か以前レディットで見かけた意見だと思うがゴア系が好きな?(耐性があるのほうが適切かもしれない)奴はエロ系が嫌いらしい。
これは海外のフォーラムサイトなどで結構見かける意見である。
多分自分もそれと似たようなものなのかもしれない。
最期に会話したの十年前？
政策が同じなのよ。
なのでアベノミクスそのものは評価する太郎。
やらなかったけど。
チャンネル桜が山本太郎を褒めるくらいやで
むしろアベノミクスを悪い意味で極めようとしてるのが、連中やろ
需要がないのに供給ばかり増やしてハイパーインフレまったなし
言うて規制するとなったら誰がその基準を決めるのか？という話になってくるから危険な議論でもあるよね
山本太郎
森永卓郎
参政党
一部の自民党
一部の立憲
高市早苗
ネトウヨが変なこと言うから関係ない話したやん
とくにネトウヨ
カモが来た
https://www.tokyo-np.co.jp/article/369372
自称サイバーセキュリティに詳しい政治家が、テレグラムの暗号通信についても無理解なのはビビったわ
（仮装身分捜査はワイも賛成やけど、逆に警察の情報を流す奴が出ないか心配やな）
暇空茜が好きそうやな
まぁケインズ的拡張政策の枠組みとして見ると何の違和感もないが政治的には右から左まで極端な部類に近い人間が多いから驚く。
ケインズってなんや？
検索なしで答えてくれ
欧米ならとっくに非合法化されてる
日本は緩い
山本太郎とアベノミクス第二の矢は同じだが、それについては？
って聞いてんのにはぐらかす理由は？
最期に人間と会話したのは何十年前かって聞いてんの。
さて、ハイパーインフレとはなんでしょう
検索なしで答えて
朝日新聞記者とまったく同じことを言っとる
自ポチ恥ずかしいと思ったことは？
別に俺は中抜きとか派遣法改悪とかやらんから竹中平蔵が死刑になろうが終身刑になろうが構わないんだが
将軍さまカルト好きそうやな
途中で接種受けんのやめてる信者の風上にも置けないワクチン信徒のお前はもう湧いてこなくていいよ😩
tiktokは中国だ！って騒いでる奴らが適当言ってるだけよ
まさに陰謀論者で草
そのレスにはなんら意味がない
元々の国民感情とは別の話であり、証拠が見つかったから決定していることなど本来前提であり、その上で道理に合わない行為が反発を招くと言っている
経済学者。
特にマクロ経済学の創始者でこの分野では評価について賛否別れる。
拡張主義的財政政策を解いて財政に関する認識を変化させたがその理論には賛否多い。
(ほかにも流動性選好説や美人投票などいろいろある)
個人的にはこの分野(マクロ経済学)は「乗数」と「期待」の概念の関係がいろいろややこしいから論争を呼んでいるのだと考えている。
ちなみに私は反ケインズ派の新しい古典派を理論的には信奉している。
なおこの一派は同分野ではかなり評判が悪い(政治思想的な雑分類でいうなら「過激化した竹中平蔵」と評されても違和感はない)
綺麗な虐殺なんじゃなくてまともな証拠出してから言えって言ってるだけやぞ
過去にアメリカの他国侵略の口実に使われたデマカセを生み出した企業の、たった1日の衛星画像だけ公開して虐殺だって騒いでいるんだからな
あっちで何度も書かれている「戦争はさっさと停戦させて交渉に移らせるんじゃねえのか」ってのが見えてない時点で知れてるわ
面接もプレゼンも結婚もなんでもそう
正しいとかデマとかそんなん関係ない
口が上手い奴が勝つ
人間なんてそんなもの。わかり易い敵を立てれればなおよい
なんだろいっとき怪談にハマった事あるけど幽霊よりも人の方が何倍も怖いよ
幽霊はこちらから干渉しないとなにもしないけど人は違う
選挙に限れば特定候補の応援動画の収益化を厳格に取り締まれば効果があるかと
現行法がそのまま適用できるし
マスコミが選挙期間中に黙りする理由でもある
それであれの手口は工作員がフル回転である程度流行らせることで切り抜き動画で小遣い稼ぎしたいインプレゾンビの連鎖を発生させることで大量の動画と再生数を増やすと
収益化できなきゃそれができないと
兵庫って県じゃなくて都やったんか？
『そんなもの』で済ますとろくでもないことになる
すますしかないじゃん
人を変えるって無理だしそれ自体がエゴだよ
デマで変えるのはスルーして、デマを是正するのはエゴだと批判するのか？
アメリカの不正選挙の告発で裁判してるじゃん。そして敗訴してるじゃん
ロシアは窓から人が落ちるけどね
もうええで。それくらいにせんと恥かくよ
で、具体的にどんな圧力？
批判なんて誰にもしてないじゃない
ただ疲れたと言ってるだけ
どれだよ。FOXの裁判とか言いだすんじゃないだろうな。ない混ぜでなく「チャベスに忖度したと内部告発に踏みきったスマート・マテック社の社員が」裁判を起こしたのか？
TikTokは英語圏で去年かそれより前くらいから極右、ネオナチ、インセルダム、blackpill思想とかのプロパガンダ動画やミームが爆増してて、それに反抗する形でラディフェミとかの左派側のプロパガンダも結構伸びてるのよ
日本語圏でもマノスフィア系の動画（ジョージみたいな奴）が結構伸びてる、最もジョージの動画はTwitterでバズる以前は10コメントも付いてなかったけど
2018くらいのダンス動画とか他愛もないネタ動画ばっかだった時代とは完全に状況が違う
民主主義というのは西側だけが重視している西欧土着の価値観の一つにすぎないし、これを人類普遍の何かだと誤解しない方がいい 翼の左右を問わず白人にとって民主主義や人権思想は東洋文明解体のための道具でしかないから
どれだけ西側の偽善を批判しようと民主主義が無謬の真理だと思い込んでいる限り日本人民は永久に西側のくびきから逃れられない
右も左も振れてる奴は反対してるぞ笑
何でも右左の二元論でしか語れないって馬鹿の典型だからやめとけって笑
お前らは結局同じ穴の狢なんだよ笑
それな。何でネットで真実界隈はネットこそ簡単に偏向や印象操作出来るって小学生レベルの結論に帰結出来ないのか笑
イーロン富くじでも一億五千万円で足りないのだ😭
>あと百条委員がパワハラ調査の結論も出さずに不信任出したのが一番の原因やと思うよ
議会だって民意なんだし政治的空白を長引かせないために不信任を出すのは当然としか
斎藤は百条委員会という虚偽に刑事罰がある場所でまともに説明責任果たせてないんだし
まあ見誤りは斎藤が常識が通用しない相手だったと
仮に結論出た後でも斎藤反対派が出した結論だといって認めないから正直関係ないかと
一番悪いのは自民党が党議拘束掛けなかった点かなと
モリカケ擁護で草
停波発言だけでもお釣りがくるレベルなんだよなぁ
108や198のいう規制と君のいう規制は全く意味が違うわけで、それを認めたんだぁぁとか言い出すのは単なる揚げ足取りでしかないんだわ
民主党政権で同じ事が起きていたらマスメディアの批判追及はこんなもんじゃ
なかったであろう事はリアタイで指摘されてたわけだがそういう意見があったのも
知らないか無視してたんだろうね。ネトウヨは本当に都合の悪い情報はスルーするねんて
ちょっと間違えたらどころじゃねえ悪意の塊からできたもんだろピノチェト政権は
正当に選挙で選ばれた社会主義政権を潰すためだけにアメリカがクーデター起こさせた上、恐怖政治で政権崩壊後もアジェンデ支持やピノチェト批判すら口をつぐむ人ばかりだった最悪の事例だぞ
なんら具体的なことを言わず事実指摘されていることを無闇に否定しようとする事こそ恥ではないか
よく真剣な話題にそんな茶々を入れられるな
第二次安倍政権も悪意から生まれた怪物だぞ
野党への憎悪に狂った男が壺という外患と結託して
日本を内側から無茶苦茶にしたんだから米英に操られてたピノチェト政権と
構造は同じやで、虐殺や独裁がなかっただけでな
そうか？
「書いたらそのメディアは終わりだから」発言も地方紙が書くまで大手はスルーしてたし、最近やと蓮舫に共産べったりみたいな論評した記者おったけど本社も平謝りで記者は即撤回に追い込まれてるやん
マスメディアが民主党にだけ厳しかったって何か具体例あるか？
発言があっただけで実際に中止になった何かもなければ停波の論議すら起きてないやん
実際にイベントを中止に追い込まれた方が影響大きいよ
安倍政権、番組に言及たびたび 選挙控え編集批判や「公平中立」要請
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR32741JR32ULFA01L.html
https://lite-ra.com/i/2016/07/post-2389-entry.html
なかったことにしたり内容を捻じ曲げたりできるからこそ停波発言が出てきたんだろうに…イベント中止の方がメディアに圧力かけられるよりも影響力が強いとかアホかな？
特にストーリーじみた物は信じやすいんだなと兵庫県のやつでよくわかった
早く法整備してほしい
選挙においてデマを流した人間は逮捕、刑事罰にしてほしい
ここで引用されている読売新聞と時事通信の記事を読んでも、その当選に絡んでいろいろおかしなことが行われていた証拠はあるらしい一方で不正の際の規則がないという記述は見当たらないんだが、そういう規則がないというなソースは何かあるのか？
「選挙においてデマを流した人間は逮捕、刑事罰にしてほしい」
これに対しては左派が反対する
言論の自由と言い出す
お前より脳の記憶容量が大きい人たちが多いんだろ
「ルーマニア大統領選、再集計へ TikTokが極右候補に「優遇措置」との疑惑で」
https://www.bbc.com/japanese/articles/c99rej90dmzo
「ルーマニアの憲法裁判所は28日、24日に行われた大統領選挙の第1回投票について、票の再集計を命じた。動画共有アプリ「TikTok」が、この投票で予想外の首位となったカリン・ジョルジェスク氏に「優遇措置」を与えたとの疑惑を受けた判断。」
TikTokが投票用紙にどういう影響を及ぼしたというのか全然わからん。全国の選挙管理委員が洗脳されて嘘のカウントをしたという理屈だろうか？
結局は集計に問題はなく、ルーマニアの憲法裁判所は次に選挙自体を無効としたのだが。
どこが同じなんや、消費税廃止の時点で全く別物やん
コメントする