コメント

1. 1 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:23　id：Y73A2dBH0
   CMを女性が作って女性声優でそれを女が叩いてる
   男関係ないよね
2. 2 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:23　id：RkOVJ68.0
   性的に見せようという意図はあるやろ
3. 3 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:24　id：wbtoKg7K0
   しょうもない事にクレーム入れてるノイジーマイノリティがいるんだな下手に相手するからつけあがるんだぞ
4. 4 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:25　id：gC5wKn.z0
   めしぬまアンチな自分、これも嫌いにならないとダブルスタンダードになってしまう
5. 5 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:26　id：EgQc40yx0
   テレビドラマ見て涙目で頬が赤らんでいるって設定やろ？
   そこまで状況把握して不快かそうじゃないかって議論しているんか？
6. 6 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:30　id：RkOVJ68.0
   性的に見せる意図を持った二次元画像に対して、どれだけ耐性があるかって
   話やないのか
7. 7 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:30　id：EgQc40yx0
   ちょっと思い出したがむかしホームラン軒てカップ麺のCMも同じような叩かれ方してたわ
   あの時代にネットがあったらと思ったら凄いこわいな
8. 8 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:32　id：mhGp0Tkq0
   広告の役割はいわばまさに良い商品、良い企業だと思って貰いイメージを上げる事にある
   うどんに関係ない事にばかり注文されてこうなってる時点で広告としては大失敗やで
9. 9 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:33　id：budF6eUw0
   こんなん広告ポスターやらなんやらで散々言われてた事の再放送やん
   表現というものに対して無頓着過ぎると
10. 10 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:35　id：Y.m9s3yN0
    改めて見て、やっぱりこのCMはキモいなって思った
11. 11 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:36　id：dzLctdcy0
    >>1
    女叩きはやめられないね
12. 12 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:38　id：RJpAHUDG0
    まあ赤いきつねなんて適当に食うもんなのに、大層なもののようにノロノロ勿体ぶってハフハフ食ってるのは違和感あるよ
    普通の動作じゃないしそれが気持ち悪さと取るのは理解できる
13. 13 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:39　id：fvGohgqV0
    ここってよくフェミ婆の豚丼いるから必死に叩きそうだなｗ
14. 14 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:41　id：PT79oJ7O0
    >>13
    豚丼が女の蔑称になるの、意味分からんし何を揶揄してるのか正直全然伝わらんよな
15. 15 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:41　id：QQRF2vk70
    多数派につくのが一般の人
    少数派につくのがネトウヨ
16. 16 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:41　id：WUiKB6Rp0
    女がうどん食うアニメがエロいかエロくないかを大勢が真剣に話し合ってて草
17. 17 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:43　id：DU35aKdz0
    >>13
    造語ばかりやな、君のが心配やで
18. 18 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:44　id：hJckP7lq0
    きつねうどん食ってる描写の記号が性的であって何が悪いのとしか思わんな
    口に入れた異物をフェラチオに見立てて明らかに性的な官能を得て性的にイッてるんなら別だけど「こいつがこいつの人生で美味いもん食ってる」いうだけやろ
    文脈を無視した記号だけチェックしてアウトだセーフだ言う行為は思想が右とか左とか以前に最も知性を使わない作業だと思うわ
19. 19 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:44　id：1DafWpnY0
    アニメのシチュエーションで
    
    盗撮とか意味不明
    
    どうやって家の中の描写するんだよ(笑)
20. 20 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:44　id：1DafWpnY0
    >>11
    オバハンの若い女叩きのことだよね
21. 21 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:45　id：6XICF3Zk0
    >>15
    自民党支持者はネトウヨじゃなかったんか！？　
22. 22 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:45　id：1DafWpnY0
    >>2
    飯食べただけで性的とは女の考え
23. 23 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:45　id：WerJafl70
    >>6
    なるほどな
24. 24 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:46　id：QAUIa9fJ0
    涙目って言ってる奴は見とらんやろ
    映画見て泣いてるんやから涙目なんは当たり前やろ
25. 25 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:46　id：W6I9Y4N00
    そら熱々のうどん食べたら頬も赤くなるやろ
    
    いかんのか？
26. 26 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:46　id：1DafWpnY0
    >>10
    改めて日本のオバハンがキモいと思いました
27. 27 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:47　id：1DafWpnY0
    >>13
    アイツらのもうひとつの得意技は男成りすましだからな
28. 28 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:47　id：2sH8SPKc0
    >>3
    きちんと相手しておかしいと声をあげないとどうなるか
    ネトウヨというモンスターを見てみよう
29. 29 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:47　id：1DafWpnY0
    >>14
    デブのオバハンのことだよ
30. 30 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:47　id：1DafWpnY0
    >>17
    お前もデブのオバハンだね
31. 31 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:47　id：.3QolYw30
    盗撮云々はマジで意味分からん
    若い女が一人暮らししてるドラマ見て「盗撮者目線や！」ってキレるんか？
32. 32 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:47　id：iM4JaxKc0
    フェミおばは本当にしょーもない
    
33. 33 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:48　id：LbmrBjRN0
    >>2
    男はこういうの好きだろ的な感じ
34. 34 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:48　id：1DafWpnY0
    >>15
    慰安婦や朝日新聞についてた
    
    日本の女が超アホなだけ
35. 35 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:48　id：jD1gR5t.0
    >>20
    大体独り身のおじさんが若い女叩いてない？
36. 36 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:49　id：i6Hi44xv0
    今初めてみたけど思ってたよりキモかったわ
    特に音が
37. 37 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:49　id：Zqyb42970
    全く性的な要素がない、はさすがに言えないと思うんやけど……
    このCMを擁護するにしても、この程度ならOKくらいにしとかないと、擁護する側の見識が疑われると思うわ
38. 38 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:49　id：MMR6S5It0
    こんなもんに不快感を覚えるほど日本人は暇人ではない
    クレーム入れているのは極小数
39. 39 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:50　id：2sH8SPKc0
    >>21
    有権者数とジミンの得票数を考えたか？
    自民党支持者は少数派やで
40. 40 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:50　id：W6I9Y4N00
    クレーマーがフェミニズム視点で話すれば無敵やろと暴れてるだけやん。むしろフェミニズムの敵
41. 41 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:51　id：GQQDC.Qb0
    >>28
    うわモンスターだ
42. 42 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:51　id：i6Hi44xv0
    >>36
    緑のたぬきもと付け加えとく
    なんだろうこのCM🤔
    製作者の趣味？
43. 43 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:51　id：Vekn7.0z0
    >>33
    顔赤らめるのは女も好きだぞ
44. 44 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:51　id：DU35aKdz0
    ありもしない炎上話よりこっちをまとめようぜ
    
    維新兵庫県議、非公開の百条委音声データを立花氏に流出　関与認める - 毎日新聞
    https://mainichi.jp/articles/20250219/k00/00m/010/309000c
45. 45 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:53　id：PT79oJ7O0
    >>29
    それなら豚でええやろ、何で丼付ける必要あるんや？
46. 46 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:54　id：mskyA2Gc0
    >>10
    BGM落として咀嚼音強調してるのは結構キモい
    俺は男だから耐えられるけど同性ならさらにやろな
    
    性的とかはあんまりよくわからんわ
47. 47 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:55　id：i6Hi44xv0
    >>44
    維新も立花も政界から消えて欲しいね
    
48. 48 なんJ政治部員 2025年02月19日 21:55　id：gwz.IGeM0
    >>35
    オッサンとオバサンが叩き合ってる
49. 49 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:00　id：jD1gR5t.0
    キモオタが好む記号を盛り込んで一般人をキモオタ扱いしてマーケティングしたらキレられるでしょ
    アニメ製作者はvチューバーのプロモ経験があるらしいけど仮にvチューバーが100万人チャンネル登録者が居たとしてもファンは日本人口1%も無いからな？
    再生回数も熱狂的ファンの延べ回数だし
    一般消費財を扱う大企業の振る舞いでは無い
50. 50 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:00　id：Y.m9s3yN0
    >>44
    赤いきつね炎上問題もまとめる。兵庫県問題もまとめる。それでええやん
    どっちも今日本における重大な、実在する問題やし
51. 51 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:02　id：ghTtK7T20
    ストーリーってかドラマが無いのがミス
    「色っぽいネーチャンがカップ麺食う」だけでコンテンツが成立してるから、『色っぽいネーチャン』という外見に価値が有ることになって、これが良くない
    
    モチモチの麺を食してモチになるとか、あまりの上手さに翼が生えるとか、CVが武田鉄矢とか
    もう一捻り無いと直球のルッキズムになる
52. 52 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:02　id：TPCa.6460
    オタクって定期的にフェミニストに構ってもらえないと不満なんかね
    今回の件なんか特にオタクのコミュニティの中で騒いでるだけに見える
    そもそも発端になったポストもフェミニストですらないし、わざと炎上したって事にして動画やまとめサイトのネタにしてないか。
53. 53 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:03　id：.3QolYw30
    >>44
    男女対立煽りの方がアクセス稼げるんだよなあ
    クソつまらん政治ネタばっかまとめてられんのやろ
    Xのインプレ稼ぎと同じやで
54. 54 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:03　id：.FNv4SSj0
    デフォルメで食事を美味しそうに描くのは難しいから、うどんを緻密に描くなら人間もそれ相応に描かなければ不自然になる。
    でも人間を写実的にというか生々しく描けばそれをエロいと受け止める人は多かれ少なかれ出てくるわけで。
    エロい生々しい描写が今後不適切とされるなら、もう公共の全年齢向けアニメはデフォルメされたカートゥーンしか作れなくなる。
55. 55 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:04　id：1DafWpnY0
    身も心もパンツも腐ったオバハンどもが喚いているだけ
    
    やはり日本と日本人の敵はオバハン連中
    
    こいつらが若い世代の日本の女を勘違いさせて堕落させたからな
56. 56 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:04　id：1DafWpnY0
    >>35
    え？
    
    今回は腐ったオバハンどもだろ(笑)(笑)(笑)
57. 57 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:05　id：.XzC7.s70
    めしぬまが気持ち悪かったからそれ以外はなんも思わん
58. 58 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:05　id：1DafWpnY0
    >>49
    オバハンどもが少女漫画で開発した表現やぞ(笑)(笑)
59. 59 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:05　id：I34W.b2a0
    そもそも性的の何がいけないのか意味がわからん。
    そもそも女性や男性が出てきて性的な魅力がないもの目指すならブスとブサメン出すしかねえだろ？
60. 60 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:06　id：1DafWpnY0
    >>52
    オバハンも男に成りすまして
    
    男のサイトに来ますよね(ニンマリ
61. 61 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:07　id：1DafWpnY0
    恵方巻き咥えるのをフェラチオと思うのはくっさいオバハンどもだけだよ
62. 62 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:07　id：DU35aKdz0
    >>59
    なぜその役割のほとんどをやらされるのが女性キャラばかりなの？と言う話なんだわ
    過去にさんざん炎上とやらがあったが、何回同じ話繰り返すんや？
63. 63 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:08　id：.FNv4SSj0
    とりあえずここの管理人は、件のCMが性的かつ不適切と思うなら、もう二度と記事のトップ画像にブルアカのイラストを載せるべきじゃない。
    あれこそ公共の場で子供でもインストールできる、女性を性的対象にした表現てんこもりのゲームなんだから。
64. 64 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:09　id：McTdct2E0
    >>52
    『気持ち悪い』と言ってるポストにフェミニストが混じってるけど？？？
    れいわ支持者のフェミニストとか・・・あれもオタクのなりすましなのか？
65. 65 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:09　id：W6I9Y4N00
    高橋留美子さんみたいに女性が色気のある女性を描いて次々とヒット作を生み出したて例は昔からあったが、それらにクレーム入れるやつて聞いたことなかったわ
    いわゆるモンスターどもはどこから湧いて出てきたんや
66. 66 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:10　id：IchbzuNp0
    キモイと思うならみなきゃええやんと一瞬思ったけどcmだと唐突に見せられるんよな
    関係ないけどチリトマトヌードルのcmなんか怖くてやだわ
67. 67 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:11　id：rtx1jLEF0
    昔のじゃりン子チエとかセーラームーンとかには感じなかったキモさをこのアニメCMのタッチに感じるんだけど、うまく言語化できないからもうちょっと考えたい。
    
68. 68 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:11　id：QeuSIr7Q0
    >>28
    相手にするからビジウヨが儲かってるんだろうが
69. 69 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:11　id：DU35aKdz0
    >>65
    作者が女性と知るやいなや勝手に失望したり叩いてるのはヲタ側や
70. 70 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:12　id：QeuSIr7Q0
    >>46
    ビールを注ぐ音も嫌いだわ
    音だけ聞くと小便っぽいからな
71. 71 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:13　id：kj8QeX3k0
    >>25
    食べたら即赤面するわな
    即席麵だけに
72. 72 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:13　id：W6I9Y4N00
    >>69
    え、このCMのクリエイターや声優叩いてるの誰やと
73. 73 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:13　id：v4XRTfa90
    性的って言うから見てみたら何もねーじゃねーか！
    騙された！！
74. 74 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:16　id：QeuSIr7Q0
    >>31
    アニメだとぶちギレてドラマやグラビアとか何も言わないのが答えやろ
    オタク相手に対立煽りしてインプレッションを稼いでいるだけだから真面目に相手する必要ない
75. 75 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:17　id：.3QolYw30
    >>63
    便乗して言わせてもらうけど、このサイトの相互RSSは低俗過ぎて見てられないわ
    【画像】現役jc2「ラムネは膣に入れると気持ちいい」
    ↑こういうのどうにかしてくれよ
76. 76 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:17　id：XqwZKDF.0
    >>15　
    フェミニストを批判している多数派が一般人で、擁護してる少数派がネトウヨって事？
    擁護してるのは左派だと思ってたけどなぁ～
77. 77 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:17　id：mhGp0Tkq0
    >>60
    ワイ石破「まず、「男のサイト」とは何か…(ﾈｯﾄﾘ」
    「インターネットは、自由な空間です。それを、女人禁制のサイトがあるかのように、言う。これは、いけない。」
    「少年は論に対し誠実であり、詭弁ではなく、対話が望ましい。whataboutismは、到底、許されない。」
78. 78 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:17　id：om.lafFM0
    >>1
    弱男オタク「作ったのは女だもん！」
    
    老若男女誰だろうが公共のCMで深夜アニメみてーなキモ表現すんなやって話の前提が理解出来てないアホ。
79. 79 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:18　id：RQe9DhA20
    意味のない連投だよ
80. 80 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:18　id：om.lafFM0
    >>3
    アサクリデマや黒人キャップや黒人アリエルに発狂してそう。
81. 81 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:19　id：dKPQktlB0
    >>8
    むしろ企業側は話題になって大喜びしてるけどな
82. 82 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:19　id：QeuSIr7Q0
    >>40
    フェミニズムや女性を盾にしたカスハラのようなもんだからな
83. 83 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:21　id：om.lafFM0
    >>14
    そもそも気に入らない相手にチー牛って使ってたのはオタク自身なのにな。自分達で広めといて自分達への悪口として使われるようになったら女だって悪口ないとズルいんだあああああああ！って喚くの最高にバカ。
84. 84 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:22　id：dF288olS0
    性的で不快だと思いその思いを世に出すまでは自由だと思っているけど違うのか？
85. 85 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:22　id：QeuSIr7Q0
    >>50
    赤いきつね炎上なんか全然重要じゃないだろ
86. 86 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:22　id：TIme.Rel0
    これのどこが性的？
    こわ！フェミニストこわ！
87. 87 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:24　id：lqJKYFvB0
    これで性的とか言ってる奴キモすぎ。
88. 88 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:25　id：rGgvlVfI0
    >>84
    批判者も別に亀田製菓の時のネトウヨみたいに不買呼びかけてるわけでもないよな
    どんな感想持とうが自由なのにアンフェが過剰反応して暴れてる
89. 89 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:26　id：978c.Ckg0
    >>65
    高橋留美子作品はフランスでも人気だけど、明確に明るいお色気だからでは？
    スケベ心を出した男は相応の制裁を受けるし。
    鳥山明みたいなカラッとしたお色気でもある。
    高橋留美子や鳥山明がああいうCMを作るかっていうと作らないんじゃないかと思う。
    もっと和気藹々か、シリアスな感じなものを作るんじゃないかと。
    私見だけどね。
90. 90 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:26　id：QeuSIr7Q0
    これで性的とか騒がれたら女性も生きにくいだろ
    普通に生活してるだけでエロい目で見られていることになるんやぞ
91. 91 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:29　id：rGgvlVfI0
    >>63
    議論記事なだけで不適切なんて主張ではないやん
92. 92 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:29　id：978c.Ckg0
    つゆは飲むなよ、と思った
93. 93 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:30　id：FJZKCpTS0
    完全に性的。だが日清のCMとして放映すべきかどうかは経営判断により決定され、視聴者はその決定に対して個人的感想しかいえない。　　　おわり　NHK
94. 94 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:31　id：mQ2QGCfM0
    別にキモいならキモイ！でいいし、それを主張したっていい
    で、それを受けてどう判断するかはCM流してる東洋水産の判断だろう
    
    キモいのをキモい！って言えない、言うべきじゃないってのは言論弾圧じゃねーの
    そりゃ公人やインフルエンサーが軽々しく感情のままにキモい！って言ってたらダメだろうが
    私人のフェミニストがどう感じようがそんなの一個人の感想でしかない、それを巨大化させてるのがなんか筋が通らなく思える
95. 95 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:32　id：rGgvlVfI0
    >>87
    演出意図として性的なのは性的やろ
    その上で別にケチつけられるようなレベルではないと思うけどね
96. 96 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:33　id：rGgvlVfI0
    >>93
    節子、日清とちゃう
    日清はどん兵衛や
97. 97 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:33　id：5by3IdHD0
    なんか少数の批判だったら無視して良いみたいな言説が、
    出てきてるのがどうかと思うわ。
98. 98 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:34　id：YiVe6pNe0
    ワイはキモくないがキモいと感じる気持ちはわかる
    音がなければまだマシやった
99. 99 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:35　id：LbmrBjRN0
    これでフェミ叩きしてるような奴らがアンミカや亀田製菓を叩いてる矛盾
100. 100 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:36　id：hLK8H0Th0
     これ投稿時点で総コメント数90のうち
     
     13がid：1DafWpnY0
     6がid：QeuSIr7Q0
     
     アンフェやばすぎやろ
101. 101 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:37　id：kM.ju0230
     >>97
     差別的表現とかなら少数でも無視したらあかんけどこういう個人の感性のお気持ち表明でしかないならそれは無視していい
     意見を言う権利は誰にでもある
102. 102 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:37　id：om.lafFM0
     「別にスタッフもエロくしようとした訳じゃなくて、手癖でそういう表現になってしまったのが問題じゃないか」って意見がTwitterでチラホラあったけど、正にこれだと思う。これがクレヨンしんちゃんのみさえやプリキュアだったら絶対こんな感じにならないのに、少しでもオタク受けしそうなキャラデザになるとこうなるんだもんな。
103. 103 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:37　id：QeuSIr7Q0
     >>91
     でも不適切サイド側を中心にまとめているよね？
104. 104 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:40　id：vrIgsPcb0
     >>102
     キャラデザどころか声優まで叩いているアホがわんさかいるX
105. 105 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:41　id：MMR6S5It0
     極論言えばもう若い女を出すだけで世間的に何もかも性的に見られてしまう世の中
     そのうちおっさんしか出せなくなりそう
106. 106 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:42　id：QeuSIr7Q0
     >>102
     全く同じ構図で男をひろし、女をみさえにしたら確かに燃えなさそう
107. 107 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:44　id：i5xJOGfu0
     >>8
     商品が売れれば成功やで
108. 108 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:45　id：YAnxLlgG0
     そもそもなんでアニメでやってんの？
109. 109 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:46　id：isFaT1dY0
     不快だけどアニメだからであって性的だからではない
     あれを性的だ何だと騒ぐ奴はマジで頭ドピンクドスケベ変態子供部屋未使用ババア
110. 110 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:48　id：QeuSIr7Q0
     >>108
     逆に俳優が同じ構図で演じたら燃えなかったとでも？
     問題の本質そのものがおかしくない？
111. 111 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:51　id：Zqyb42970
     性的な内容(裸やHシーン)はないけど、性的な表現(頬を赤らめ潤んだ瞳、髪を耳に掛ける仕草、音声)があるんやけど、性的な内容だけを意図的に切り取って性的なものはない！って強弁してるんやろな
     アンフェって解像度低すぎやろ
112. 112 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:51　id：cNs.Pb360
     管理人日和ってて草
     流石にまとめ方にバイアス入ってたからね
     偉いよ
113. 113 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:52　id：i5xJOGfu0
     >>62
     そら性的な魅力だけで言えば一般的に女の方が強いし見た目に気を使うのも女の方が多いからやろ
     そもそも男女で偏りがあるものについて表現で偏りがあったらアカンの？
114. 114 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:53　id：gC5wKn.z0
     >>5
     > テレビドラマ見て涙目で頬が赤らんでいるって設定やろ？
     そうなの？設定やろ？って疑問系の辺り、ただの願望かな？
115. 115 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:54　id：ESWPltia0
     話の腰を折ると少数意見を槍玉にあげたのが悪い
116. 116 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:55　id：QeuSIr7Q0
     >>111
     この手の仕草は男でもするし、なんでもかんでも性的と結びつけるのは拗らせすぎ
     女がやると性的だと言ってるようなもん
117. 117 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:56　id：D6UnlVEa0
     これ見て赤いきつね食おうとは思わんな
     演者の自己満だけが溢れ出てて気持ち悪い
118. 118 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:56　id：cNs.Pb360
     >>90
     >>普通に生活してるだけでエロい目で見られていることになるんやぞ
     
     そういうのが無意識レベルで浸透してしまってのあの記号モリモリの表現って話じゃないの？
119. 119 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:57　id：ESWPltia0
     >>116
     同じ動作でも印象が性差で変わることあるでしょ
120. 120 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:57　id：O3LtQbla0
     >>78
     これ。なんか「フェミガー」ってなってるけどめ○ぬまみたいな食い方されたら男でも女でも気持ち悪いよね。
121. 121 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:57　id：isFaT1dY0
     >>111
     頬を赤らめて目を潤ませるのが性的？
     髪を耳にかける仕草が性的？
     あの程度の音声が性的？
     フェミどもからしたらそうなのか
     それじゃ仕方ないね
     でも普通の男からしたらそれら全部日常で見かけても何の違和感も抱かない仕草なんだよ
122. 122 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:58　id：i5xJOGfu0
     >>67
     年取っただけやと思うよ
123. 123 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:58　id：O3LtQbla0
     >>43
     めし○まの作中女の話やめてもろて🤮
124. 124 なんJ政治部員 2025年02月19日 22:59　id：isFaT1dY0
     >>117
     え？めっちゃ食いたくなったけど
     なんなら動画見たら腹鳴ったわ
125. 125 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:00　id：ESWPltia0
     >>121
     ほかあふそでよ？
126. 126 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:01　id：isFaT1dY0
     >>110
     渡辺えりと松平健がやれば何のクレームも来ないだろ
127. 127 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:02　id：isFaT1dY0
     中年の男女だったらどうなってたかな？
128. 128 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:05　id：i5xJOGfu0
     >>84
     誰かに対してキモいと言うこと自体に否定的な意見はあると思うやろ
     特にキモいと言う言葉はイジメとかにつきものやからその対象に否定的な見解を持ってないならそれ自体がかなりセンシティブな表現になるよ
129. 129 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:05　id：e2QdkF0y0
     うーむ、確かに性的な意図は感じるけど、これでセン◯リこけるわけじゃないし、この程度でもアカンのならどうとでもこじつけられやしないか？
130. 130 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:07　id：QeuSIr7Q0
     >>126
     熟年なら性的ではないというルッキズムやん
131. 131 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:08　id：i3oTHrn00
     >>3
     女叩きしてる連中がフェミがフェミが〜って喚いて燃えてることにしたりすることは割とよくある
132. 132 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:08　id：MKYwjdM60
     >>71
     (　＾ω＾)……
133. 133 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:10　id：KOnPgx010
     くだらねえ ネトウヨが喜ぶだけやんか
134. 134 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:11　id：KOnPgx010
     興奮してるキモ男が騒いでるだけ
     
     終了
135. 135 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:12　id：rZ0DA9aY0
     >>94
     ＞キモいのをキモい！って言えない、言うべきじゃないってのは言論弾圧じゃねーの
     
     「キモい」って言葉自体がかなりセンシティブな表現やから発信すること自体が批判対象になりやすいってのはあるんちゃう？
     LGBTQなんかに生理的な嫌悪感を持つ人がそれを言うたら炎上するのと変わらんと思うけどな
136. 136 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:12　id：KOnPgx010
     >>117
     むしろ３食赤いきつねにしようかと。
137. 137 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:12　id：rtx1jLEF0
     >>122
     外国人のアニメ好きとかも90年代以前が好きらしいからなんかやっぱり今のアニメは日本のアニオタにしかささらん何かがあんのよ。
138. 138 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:13　id：KOnPgx010
     >>115
     0.002%くらいか
139. 139 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:13　id：KOnPgx010
     エロアニメの見過ぎや
     持てない男だけで議論してろ
140. 140 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:14　id：Z.QHsupC0
     >>10
     特別良いとは思わんけど逆にそんな騒ぐことかよとも思う。見た時に性的どうのこうのとか発想の外やったからこんな騒がれ方しててめちゃくちゃ驚いてる。こういう感覚が時代遅れになってまうと外で恥かくんよなぁ。でもやっぱ作ってる側にそこまで露骨な意図があったようには見えんのよなぁ。個人的にはどんぎつねのcmのがキツいと思っちゃったなw
141. 141 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:15　id：KOnPgx010
     >>112
     こんなんで騒ぐモテナイ君がいたんやね
     って知識は増えた
142. 142 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:17　id：RkOVJ68.0
     親とテレビ見てる時に流れて欲しくないCMではあるかな
143. 143 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:18　id：c.ENzVb50
     非実在炎上の話はどこいった笑
     こんなんいつもの両サイド連中が騒ぎだしただけで、CM公開して数日は全く話題になってたかったんでしょ
144. 144 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:19　id：5ZX.bOeO0
     >>110
     好感度が高い女優が演じてたら全く同じ構図でも燃えたりせんと思うよ
     その辺は権威主義も入るから、もし同じような批判をしたとしても今回の批判に対する批判よりもっと辛辣にバカにされるだけやろ
145. 145 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:21　id：5ZX.bOeO0
     >>101
     逆説的に無視されないために差別的表現ダーとか騒ぐ訳やけどな
146. 146 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:22　id：KOnPgx010
     幼児をレイプした20代の頭の病気いるやん
     女性と接したことなく自己中心的、無神経、鈍感、共感力が低い、独善的、自分本位、協調性が低い。
     カップラで興奮するネトウヨと同じ。
147. 147 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:23　id：QnEhl8rg0
     オタ臭い、フェチっぽいには同意するしテレビで流れてたら嬉しくはならないが、だからと言って禁止しろとは思わん
148. 148 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:25　id：Zo9TCo6g0
     凡百あるアニメ広告の一つって印象
     
     これが性的かどうか以前に、性的＝悪い事という現代の風潮が恋愛離れ加速させてんじゃねーかな？と思う
149. 149 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:26　id：e2QdkF0y0
     >>142
     でもそういうのってある程度必要だよな
150. 150 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:28　id：tl7Icab00
     >>49
     Vtuberにクレーム入れる奴もそのチャンネル登録者の1%もおらんやろ
     はっきり言うてネガティブな感情を基にして他者に執着する奴は基本的に病んでるから
     一般的には気に入らなきゃスルーしてるわ
151. 151 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:28　id：QnEhl8rg0
     >>90
     ふつーに見せることを意図せず生活してる女性と作為のある表現ってのは別だと思うよ
     この広告の是非とは別にして
152. 152 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:31　id：M13BLC7h0
     性的である、不快では無い
     大暴れしてる弱男は不快
153. 153 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:32　id：ca9ebxwS0
     >>142
     ネット限定なんだよなぁ
     テレビでやってるCMは武田鉄矢と富栄ドラム
     まさかこの二人が性的に見えると？
154. 154 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:32　id：tl7Icab00
     >>137
     鬼滅とか呪術とか今のアニメに該当するやろうけど人気やぞ
155. 155 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:33　id：ys1EdLp00
     >>9
     以前からXとかでアニメ関係者が「業界の中に手癖みたいな感じで不必要にエロく描いてしまう人がいる」とちょいちょいボヤいたりしてた。日曜朝の主な視聴対象を小学生ぐらいまでの女子としたアニメで、必要ないのにキャラの胸を揺らそうとしてしまうらしい。
     
     今回の赤いきつねCMも性的と受け取れる記号が入っているので、手癖的にそんな表現(演出や絵)になったのかなとも思う。そうだとしたらよくはないけどね。
156. 156 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:34　id：7fVGx18z0
     >>20
     そりゃ30超えたBB様々のパワフルな戯言やからなw
     「お前が小学生の頃、30代の人をどう呼んでたのか？」と聞くとほぼ「〇〇のおばさん」呼びやったでw
     30超えても自分は違うと思ってるらしいからなw
157. 157 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:34　id：2Oxv6C9Z0
     >>146
     統合失調症とADHDだったみたいだけどな
158. 158 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:35　id：tl7Icab00
     >>98
     最近は咀嚼音を聞くだけのショート動画とかもあるからそういうのも取り入れたんちゃう？
159. 159 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:37　id：978c.Ckg0
     緑のたぬき版の人物と赤いきつね版の人物を入れ替え ると、もしかしたら
     何とも思わなかった人でも男女入れ替わると印象が変わったりするかな？
     
     
160. 160 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:38　id：Z5fxei9u0
     男でも女でも気持ち悪いと思う人がいれば何とも思わない人がいる
     それだけの話なのに何が議論だ
161. 161 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:38　id：nuNo4lzl0
     同じ要素の表現でも、スッピンダサジャージでスマホ触りながら「あ'〜、沁みる〜〜」とかやる女の子だったらここまで燃えなかったやろ。つまりそういうことや。
162. 162 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:41　id：x11sNeNC0
     めしぬまが話題だった時「女はこんなので萌えてるのか？」ってよく言われてたが女でもキモいと思ったよ
     というかあれに萌えてる層が分からない
163. 163 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:41　id：Zqyb42970
     >>121
     ワイは三十代の会社員、普通の男やで
     君がただ鈍感なだけちゃうか？
     
164. 164 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:42　id：LbmrBjRN0
     >>143
     最初は少しの批判意見をニュースサイトが大袈裟に取り上げたのがきっかけだから非実在的炎上で合ってるよ
     それに煽られて双方が本気バトルに発展して本当の炎上になった
     放火魔は誰かって話よ
165. 165 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:46　id：.yblFp510
     >>2
     女性が監督らしいけどアニメ業界が性に汚染されてるのよ。オタク内で楽しむならともかくCMという大衆の場で出したら今の時代叩かれても仕方ない
166. 166 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:50　id：I34W.b2a0
     >>62
     それ、女優の方が仕事取れてると言うことだから女にとっていいことなんじゃないのか？
     フェミは女を使えと言ったり使うなと言ったりキチガイだろ？
167. 167 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:51　id：ogjoTYqS0
     >>44
     『　【維新 岸口議員「軽率で申し訳ない」】
     兵庫県議会の岸口実議員は１９日午後、県庁で記者団に対し「誰が渡したのかどうかということよりも、その場に同席していたことから、私が渡したと言われても抗弁のしようがない。今から思うと軽率であり、大変申し訳なく思っている。目的をしっかり持って立花氏に会ったということではない」と述べました。　』
     
     挙げ句ケツ捲って百条委から身を引くってさ。
     アホくせぇ。
     
168. 168 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:51　id：Zqyb42970
     議論っていうか、気持ち悪いと思う人たちをなぜか攻撃してくる人たちがいるだけじゃね？
169. 169 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:51　id：tl7Icab00
     >>13
     豚丼不評やから豚饅とかにしといたら
170. 170 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:52　id：tl7Icab00
     >>71
     評価する
171. 171 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:53　id：ogjoTYqS0
     >>167
     ついでに。
     『　百条委の非公開音声「私が立花氏に渡した」　兵庫の増山県議告白　N党党首が入手「申し訳ない」　』
     
     コイツも本物のクズ。
     
172. 172 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:54　id：EgQc40yx0
     >>114
     動画を良く見たか？
173. 173 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:55　id：79lW5.Mg0
     >>1
     日清とクライアントの広告業者はアマゾネスだった…！？
174. 174 なんJ政治部員 2025年02月19日 23:56　id：XqwZKDF.0
     こいつらの言う『検証』とは？？？
175. 175 なんJ政治部員 2025年02月20日 00:01　id：0pTiRBg20
     めんどくせー世の中
     スマホが普及して、世間と感覚がズレまくったバカ共がインターネットに出てくるとこうなる
     
176. 176 なんJ政治部員 2025年02月20日 00:03　id：GOfMuJfd0
     >>168
     一般論として愚痴やら不平不満みたいなマイナスの意見は共感できない人には不快でしかないから否定的な反応が返ってくるのは当然やと思うよ
177. 177 なんJ政治部員 2025年02月20日 00:03　id：rM6O0G.90
     >>18
     アンフェもミソジニーもよわおも嫌いだってのはわかるんだけど、どこにでもつまらないことに独りよがりや妄想による解釈で騒ぐやつはいるからなぁ(アベプラのAEDデマみたいに)
     まぁ争いは同じレベル…ってことなのかね
     でも弱男って基本自分以外敵モードに入ると、周りがすべて「デブのオバハン」や「フェミ」に見えるバーサーカーと化すからあんま刺激しないであげてほしいんだよな見てて可哀想だから
178. 178 なんJ政治部員 2025年02月20日 00:05　id：rM6O0G.90
     >>32
     同族嫌悪って奴！？
179. 179 なんJ政治部員 2025年02月20日 00:05　id：6KJorL4H0
     食欲と性欲は近いところにあるから、ほのめかせたり連想させたりはカンタンなこと
180. 180 なんJ政治部員 2025年02月20日 00:14　id：rM6O0G.90
     オバハン連呼ニキどうしたんや
     お母さんしか身近な女性おらんのか？
181. 181 なんJ政治部員 2025年02月20日 00:16　id：rM6O0G.90
     >>166
     キャラは実在の3次元女性じゃないのよ…擬人化の見すぎかな
182. 182 なんJ政治部員 2025年02月20日 00:18　id：rM6O0G.90
     >>67
     ワイはむしろセーラームーンのほうがエロいと思います(マーズ好き)
183. 183 なんJ政治部員 2025年02月20日 00:20　id：rM6O0G.90
     >>100
     デブ専のオバハン熟女フェチかな
     まぁそれも個人の嗜好だからなんとも…
184. 184 なんJ政治部員 2025年02月20日 00:21　id：rM6O0G.90
     >>157
     むしろそういうのをヤフコメ民とかが叩いてそうなんだよな
185. 185 なんJ政治部員 2025年02月20日 00:25　id：rM6O0G.90
     >>169
     なんか弱者男性って弱者女性って表現使いたがらない印象あるな
     なんでだろ？
186. 186 なんJ政治部員 2025年02月20日 00:35　id：0eVY5vax0
     >>185
     チー牛の対義語としてなら豚丼とか豚マンみたいな煽り系の言葉でええんちゃう？
     
     弱者男性については「強くあるべき男のくせに弱い」みたいな出来損ない的な意味があるけど、体力やらジェンダー的にそもそも弱い立場にあるとされる女性にあえて弱者をつける意味がないだけやろ
187. 187 なんJ政治部員 2025年02月20日 00:35　id：rM6O0G.90
     >>94
     「なぜ働いていると本が読めなくなるのか」ってちょっと前に話題になってた本を書いている人が「「好き」を言語化する技術 推しの素晴らしさを語りたいのに「やばい！」しかでてこない」って本も書いている
     好きなことだけじゃないことも嫌いなことも言語化できないと自分の中でもモヤモヤするし、他の人にも理解されず苦しむだけではないだろうか
     
     説明足らずで言葉遣いが拙ければ何を言ったところで、言論弾圧されるよりも辛い思いをするのがオチだと思う
188. 188 なんJ政治部員 2025年02月20日 00:37　id：0eVY5vax0
     >>181
     実在の3次元女性をモデルにするならその役割をする女性キャラが増えるのはある意味当然では？
189. 189 なんJ政治部員 2025年02月20日 00:42　id：VC8i4Ja30
     表現云々よりカクカクの所謂作画崩壊が気になって他の事が考えられん
     
     背景は時空と場面が歪みまくってて、服は謎燕尾服風上着はおって更にニットの下に謎の肌着着とる
     製作者違うとはいえ男版は背景含め映像クオリティ高いのにどうしてなんや
     ちなこの女キャラの顔と声はエロいと思うしワイ達のニーズを分かっていると思うで
190. 190 なんJ政治部員 2025年02月20日 00:43　id：rM6O0G.90
     >>168
     そりゃ社会的なゴミクズでもいっちょ前にプライドだけはあるからな
191. 191 なんJ政治部員 2025年02月20日 00:43　id：LAF.obZd0
     武富士ダンサーが許されてこれが許されないのが分らん
     レオタード着てカップ麺食って「いくゥ～！」とかやってたら叩かれんの分かるけど
     女が自分の部屋でカップ麺食ってるだけやん
192. 192 なんJ政治部員 2025年02月20日 00:44　id：swrE7QM60
     そもそも工業製品だから、人体にはなるべく取り入れる食べ物では無い。その観点から意識を逸らす事に成功している。
193. 193 なんJ政治部員 2025年02月20日 00:54　id：KEfjYw7T0
     こんなんでガチギレするのはCM自体が悪いというより本人の精神状態や思考があまりよくない状態にあるんじゃないかと思うんよね
     疲れてる時だと普段は許せることもイライラするとかよくあるでしょ
194. 194 なんJ政治部員 2025年02月20日 01:00　id：hESKpWqR0
     >>179
     気楽に殺ろうよ
195. 195 なんJ政治部員 2025年02月20日 01:00　id：dlaOSP200
     >>140
     どんぎつねも実写のうちはまだ見れたけど（星野源は嫌だったが）、アニメになってからは見れたもんじゃなかった。
     説明が難しいが、実写の時に星野源（の演技）やシナリオに感じてた嫌さを煮詰めたような気持ち悪さがあった。
     今回の不評も、性的だから嫌というより、性的表現を加えたせいで出来上がった、何か得体の知れない気持ち悪さに対して起きている気がする。
196. 196 なんJ政治部員 2025年02月20日 01:11　id：uaq1kv.b0
     こんなんフェラちオやん（ズバリ言うわよ）
197. 197 なんJ政治部員 2025年02月20日 01:14　id：hESKpWqR0
     自分の意見や感情を表現するだけじゃなく、他の人が考えていることを正しく解釈し、わからないことがあればちゃんと質問し、性別年齢国籍など多角的な視点で物事を批判的に考え、他人に分かりやすくて配慮のある言葉遣いと筋の通った因果関係に沿って伝えられるようになれば生産的な話ができるのではないかと思いました（小並感）
     
     要約
     話す前にもう少し考えろ
198. 198 なんJ政治部員 2025年02月20日 01:19　id：v.IM1PLM0
     >>2
     女版だけだったら、近年よくあるオタクに媚びたcmなんかな、で終わったと思うわ。変にまともな男版があるせいで女版の趣向が強調されてキツ....ってなるな。でも、そもそも狐のコスプレさせた女優でcmやってたような商品やし、そもそもターゲット層がそこなんよな。男版女版があるせいで、女版は女向けなのかと自然に思ってしまうけど、どっちも男向けでしたと。
199. 199 なんJ政治部員 2025年02月20日 01:23　id：T8ZJHeoj0
     >>30
     懐かしい
     幼少の頃に言ってた「お前のかあちゃんデーベーソー」を思い出したよ
     
     逆コナンくん
     
200. 200 なんJ政治部員 2025年02月20日 01:26　id：T8ZJHeoj0
     >>185
     性行為の決定権をどちらが握っているか、って事への無意識的な恐怖やろ
     力ずくなら痴漢レイプ、金銭授受なら愛や恋を勝ち得ない男性扱いやからね
201. 201 なんJ政治部員 2025年02月20日 01:28　id：LpbWo3Uk0
     頭の中がエロでいっぱいだから
     何見てもエロいって言っちゃうんだよ
202. 202 なんJ政治部員 2025年02月20日 01:31　id：rM6O0G.90
     >>186
     なるほどね
     弱者の頭脳を駆使して「豚丼」という表現をひねり出したけど、「チー牛」並に人口に膾炙せず？扱いされて残念な結果に終わっちゃったけれても
     足りない頭を無理して使わなくてもありのままで嫌われるんだから背伸びしなくてもいいんじゃないかね弱者男性は
     
     それにしてもなんだか帯広行きたくなってきたな
203. 203 なんJ政治部員 2025年02月20日 01:38　id：rM6O0G.90
     >>58
     吾妻ひでおなんだよなぁ…
     失踪日記とアル中日記面白かったな
204. 204 なんJ政治部員 2025年02月20日 01:41　id：rM6O0G.90
     >>152
     こういうときでもないと鬼の首を獲った気分になれんのでしょよわお
205. 205 なんJ政治部員 2025年02月20日 02:04　id：rM6O0G.90
     >>200
     なるほどね
     最初は気軽にカフェとか誘って共通の趣味とかで会話盛り上がって次のデートでディナーとか約束して3回目以降に告白して夜景やイルミとか見て手繋いでキスして家orラブホ行って前戯して本番してピロートークして…
     みたいな自制心や忍耐、計画力を要するプロセスを楽しめないと、一生フィクションで妄想してシコるか(あるいは実際に犯罪やる)プロの接待による疑似恋愛しかできないんだな(あるいはそれすらする勇気がない)
206. 206 なんJ政治部員 2025年02月20日 02:11　id：v.IM1PLM0
     >>198
     すまんどん兵衛は違う会社やった....
207. 207 なんJ政治部員 2025年02月20日 02:26　id：17wIunsn0
     ある記号が性的であるかなんて議論するだけ無駄なんだよ。ロケットなんて通常は兵器の意味しかないが、状況によっては勃起したペニスの隠喩にもなりうる。逆に勃起したペニスも、それが神社の中に石像としてあれば性的な意味は消えて力強さの象徴になる。つまり、記号は分脈という差異の体系の中で意味が入れ替わっていくだけで、ある記号が性的であるかどうかなんて論じること自体が無意味なんだよ。
     そしてこのCMはただの食事。それに性的な暗喩を見出すのは、他の分脈から恣意的に性的な記号を見つけ出して当てはめているに過ぎない。読解の仕方がファシズム的で、スターリニズム的ですらある。
208. 208 なんJ政治部員 2025年02月20日 02:28　id：CWBTu6RC0
     >>113
     「性的資本」とかいうデタラメ信じてそう
     
     女の方が性的魅力強いとか男女で偏りあるとか、そういった社会に根差した凡庸なセクシズムや無意識の偏見の発露って今回みたいな広告表象問題では毎度毎度批判の対象になってるんだよな
     何故自分から不見識を晒してしまうのか
209. 209 なんJ政治部員 2025年02月20日 02:49　id：0hk4x.Pq0
     >>84
     別に自由でしょ
     ただその不快さを感じる感覚がおかしいって言われただけ
     ただ私たちが不快さを世に出すのは自由だけど弱男がそれに対してのかんそう許さないって人が吹き上がってるけど
210. 210 なんJ政治部員 2025年02月20日 03:36　id：IY.f.mcZ0
     >>207
     うーんこのそれっぽい単語並べただけの意味のない論考
     記号は分脈の中で意味が変化するのは事実やが、「この場合」に限定して、その「記号がどのように用いられているか」の議論は意味があるぞ
     それこそが表現の読解や
     本当に記号に全く意味がないならいくつかの芸術は成立しない
     それっぽい単語並べただけでは浅いし、ガチで言ってるなら思考が本質主義的すぎるか、雑な相対主義に逃げすぎ
     最後の一文は適当な左翼系の人からファシズム、スターリニズムの単語だけコピーして来たんか？
211. 211 なんJ政治部員 2025年02月20日 03:46　id：JGz.6Dmm0
     >>26
     インセルにありがちなこの「叩いてるのは年の言ったおばさんだ」という謎の設定は何に基づいてるのだろうか
     若い女性は普通おっさんに靡かないでと言われたことへの当てつけなのか、それとも否定されてウッセーBBA😡って言い返す中学生みたいな面たりで言ってるのか
     あるいはその両方なのか
212. 212 なんJ政治部員 2025年02月20日 03:47　id：IY.f.mcZ0
     >>210やが追記
     でもお前は思考して文章書いてる分、藁人形叩いてただ暴れるだけのボケナス共よりよほど真っ当やし、議論ができる余地がある
     その点をワイはガチで高く評価したい（少し上から目線な表現になって申し訳無い）
213. 213 なんJ政治部員 2025年02月20日 03:55　id：iECFr8lo0
     商品よりも食ってる女を見せようって感じの演出だったよね
214. 214 なんJ政治部員 2025年02月20日 04:07　id：6AjFnr6N0
     >>195
     どんぎつねの美少女はフィクションの美少女なので現実の女性とは違う存在として描かれているが、今回は明確に一般女性の食事のアニメ化なので自分にそういう表像を向けられたと感じた人が多かったんじゃないかな。ご丁寧にもそういう意図がない一般男性版もあるのが余計そう感じさせてしまった
     
     ぶっちゃげ前者も多用されすぎて、内心ウンザリしてる人も多いだろう。特に今は広告で無理矢理見せてきたりSNSで一般人が平気でそういうコンテンツ垂れ流しで防ぎようがないから
215. 215 なんJ政治部員 2025年02月20日 05:46　id：ViOLlcME0
     担当したのは山下RIRIはニコ動の二次創作動画出身だけととにかく下手過ぎる
     机の脚がシーンごとに変化する、箸を握る手の親指が伸び中指薬指小指がクロスしている、髪の生え際がおかしいと列挙すればきりがない
     緑のたぬきがチェーンソーマンの監督で曲がりなりにもプロのアニメーターなのに、なぜこんな素人上がりを起用したのかわからない
     女性向けならコスト安くていいだろうと気になってしまう
216. 216 なんJ政治部員 2025年02月20日 05:47　id：9IinAsVC0
     これ「非実在型炎上」なんやろ？
     つまり「フ、フェミがこんな事言ってるぅぅぅうううううう！差別だあああああああ！」って発狂しちゃったって事でしょ？
217. 217 なんJ政治部員 2025年02月20日 06:13　id：0fL5bqp60
     >>123
     忍たまの最新映画でもきりちゃん顔赤らめてるぞ
     まあ若干泣きながらだから顔が赤くなるのは普通じゃんっても思うけど
     ただそれだと温かいもの食べる時顔が赤くなるのもまた普通じゃんって思っちゃう
218. 218 なんJ政治部員 2025年02月20日 06:17　id：vvIwmA7.0
     >>216
     まず「非実在型炎上」というレッテル自体が間違い
219. 219 なんJ政治部員 2025年02月20日 07:48　id：KbOQAd410
     >>213
     でもCMなんて大体そんなもんじゃね？
     タレント起用CMとかも商品よりタレントが全面に押し出されてるし
220. 220 なんJ政治部員 2025年02月20日 07:49　id：tz52dYwh0
     >>28
     だからこのCMは問題ないって声上げてる人がいるんやで
     ミサンドリスト達は「わざわざ問題ないと表明すること自体が女性蔑視だ」って言ってるけど
221. 221 なんJ政治部員 2025年02月20日 07:54　id：tz52dYwh0
     >>4
     めしぬまとは程度がまるっきり違うやろ
     めしぬまに感じる不快感は、飯食って満足する感情を過剰に描写して、過剰なまでに赤面させたり、過剰なまでに興奮させてることから来るんや
     そういったポルノを見すぎて赤面の種類の区別すら分からなくなって、赤面＝性的みたいに頓珍漢なことを思ってるのが批判者側や
222. 222 なんJ政治部員 2025年02月20日 07:56　id：RMvs5sj70
     >>208
     「性的消費」みたいな無意味な言葉使って何かを説明できたような気になるタイプやな
     
     ジェンダーの話として性を完全に平等に扱うべきって建前はわかるけど、セックスとしての性別では男女に歴然とした違いがあるのは否定しようがないんやで
     まぁ社会が発展するほどジェンダーを優先させたいって風潮が強くはなるんやけど、実際に配偶者に求めるものを見ても女が求めるのは男の稼ぎ含めた生活力が一番で、男はそうでないって時点で性の価値ってのが女性に偏ってるのは動かしようがない現実やろ
     どれだけ社会が発展しても女が性的魅力だけで男を選ぶとかまずないわな
223. 223 なんJ政治部員 2025年02月20日 07:57　id：7MN0J.j.0
     >>78
     ただのクレーマーの戯言を社会的意見みたいにすなて言ってるんだよ、阿呆
     こんなんアンミカが反日だとかうざいからとかでどん兵衛買わないと言ってた連中と一緒なんだわ
224. 224 なんJ政治部員 2025年02月20日 08:04　id：9lBbxlfW0
     女版だけならまだグレーかなと思うが、色気とか一切ない男版が作られた分アウトだなと思う。
     ある意味での女性蔑視というか軽視だよな。
225. 225 なんJ政治部員 2025年02月20日 08:06　id：3xiTUV7E0
     寛容な社会の方がワイは好きだ
     例えば俺は有吉で笑った事あんまりないし、有吉の笑いの取り方とかラジオとか全然好きじゃないけど、消えろは思わんもん。
226. 226 なんJ政治部員 2025年02月20日 08:10　id：FfJJJU7g0
     >>225
     優しいね。
     私なんか斎藤とか立花とか石丸とか玉木とか維新とかズレた事ヤってる奴等見ると辞めちまえとか視界に入るなとか思っちゃうよ。
     
227. 227 なんJ政治部員 2025年02月20日 08:13　id：hpBGMJ9V0
     >>216
     それに煽られて双方が本気バトルに発展して本当の炎上になった
     お前のような放火魔がいる限り燃え続けるだろうよ
228. 228 なんJ政治部員 2025年02月20日 08:20　id：kfzXpCg20
     >>213
     昔のCMとかアニソンみたいに商品名とか主人公の名前をひたすら連呼するのが好きな人もおるんやろな
229. 229 なんJ政治部員 2025年02月20日 08:23　id：KbOQAd410
     委員長とか指摘する奴が一番エロいとはよくいわれるがまさしくそれやな今回
     今回の表現で性的って感じるやつ一般人にはほとんどおらんと思うわ
     あ、このコメ欄におるのはどっちみち一般人じゃないんで
230. 230 なんJ政治部員 2025年02月20日 08:25　id：kfzXpCg20
     >>216
     まぁ「女性を性的に描く」とか「単なる批判に対する批判」みたいなどうでもいいことが炎上したって意味では非実在型炎上って表現する方がええかもな
231. 231 なんJ政治部員 2025年02月20日 08:29　id：kfzXpCg20
     >>226
     それはあんたの政治的な好き嫌いで、あんたが辞めろって思うより期待する人が多いんやわ
     あきらめて目を背けることやね
232. 232 なんJ政治部員 2025年02月20日 08:30　id：KEfjYw7T0
     >>226
     その分君もだれかから消えろとか出ていけて思われてるかもよ
     寛容性がない社会て自分もそういう対象になるってことだから
233. 233 なんJ政治部員 2025年02月20日 08:43　id：kfzXpCg20
     >>195
     要約すると「星野源とアニメが嫌い」で完結するな
234. 234 なんJ政治部員 2025年02月20日 08:45　id：hpBGMJ9V0
     >>229
     まあ一般人なら働いている真昼間からレスバしている時点で、ねぇ？
235. 235 なんJ政治部員 2025年02月20日 08:47　id：rM6O0G.90
     >>211
     「かわいくて若い女の子が俺に楯突くわけ無いじゃん😤」
     っていう自己防衛本能だと思われる
236. 236 なんJ政治部員 2025年02月20日 08:55　id：yn.MMymv0
     >>3
     ネット広告だからネットでリーチできる人だけの反応とXで留まってただけで、テレビとかで大々的にやったら確実に燃えてただろうな
     信者が集まりやすいXやツベコメ欄とヤフコメ欄との批判的反応の差がエグい事になっとったし
237. 237 なんJ政治部員 2025年02月20日 09:00　id：mGKNAk7B0
     >>25
     個人的には
     ドラマ見て感動して泣いて赤らんだ、アツアツのもんくって赤らんだ
     →エアコンついてないんか？
     
     だったわ
     部屋で泣いて赤くなるのは寒っサムの部屋じゃない限り目の周りだけでは？という
238. 238 なんJ政治部員 2025年02月20日 09:06　id：cAFMUqvt0
     >>195
     野郎だけどどんぎつねはリアル版も無理な人がここにいたりする
     表の世界で無意味なセックスアピールは、関係ないことで他人の意識や商品価値を誤認させという意図にしか見えなくて端的に腹立つのよ
     
     漫画やアニメでも無意味なセックスアピールのせいでシリアスパートのストーリーはいいのに大ぴらにできないおすすめできないとかあって
     性の扱いがオタの世界ぜぞんざいなのはむしろ表現的にも経済的にもマイナスだとしか思ってない
239. 239 なんJ政治部員 2025年02月20日 09:07　id：0jH9DbLQ0
     >>221
     程度ｶﾞｰって、そういうの五十歩百歩と呼ばれるもので、程度の問題持ち出した時点で結局同じことやってるのには変わらない同類だ、と語るに落ちてるのよ
240. 240 なんJ政治部員 2025年02月20日 09:13　id：xBXz0g6k0
     >>12
     cmだぞ？
     クソみたいな見た目のやつがクソみたいに食うリアルらひい映像見せてそれが売上に貢献すると本気で思ってんの？
241. 241 なんJ政治部員 2025年02月20日 09:14　id：kxQPymd30
     亀田で騒いでた奴のフェミバージョン
     相変わらずフェミもネトウヨも方向違うだけで中身一緒だなぁとしか思わん
242. 242 なんJ政治部員 2025年02月20日 09:16　id：xBXz0g6k0
     >>226
     優しいんじゃなくてそれが普通の人なんやで
     お前が異常な思考回路の人間なんだと自覚したほうがいいぞ
243. 243 なんJ政治部員 2025年02月20日 09:16　id：.ELMoNRR0
     >>165
     それこそモンスタークレーマー思考なんだわ
     自分のお気持ちや杓子定規を社会の普遍的価値観みたいに勘違いしている
244. 244 なんJ政治部員 2025年02月20日 09:17　id：RZE7.8VO0
     >>155
     手癖はまぁそのとおりだと思うし業界に横たわるの思考法の問題もあるんだろうが、本質的には結局日本社会全体が未だに性に関して意識が低いってことの一端でもある話だとは思う
     この件に限っていっても、男女別バージョンでまるっきり（プレゼント商品含む）違うんで、そもそも広報担当や広告代理店とかの発注側がもっと気を配ってれば防げたもんだと思うし
     現在進行系でも今更ジャニーズだの中居だので問題まみれの社会でアニメ業界オタク界隈だけだけと言える状況にはないし
     ジェンダーギャップ関係など国際比較でも未だに意識低い系を突っ走ってるしな
     
245. 245 なんJ政治部員 2025年02月20日 09:19　id：PmVcBOHE0
     >>168
     否定的な意見を何でもかんでもクレーム扱いするのは変だよな
246. 246 なんJ政治部員 2025年02月20日 09:20　id：0jH9DbLQ0
     >>5
     半べそならテレビドラマ見て泣きそうになってたって文脈が通るが、あの表情は泣きそうになってたから、を言い訳にするには苦し過ぎる
247. 247 なんJ政治部員 2025年02月20日 09:27　id：wsVZwqKQ0
     ASMRがいくら好きでも聞きたく無い時に聞いたら邪魔やしキモいとさえ思うからなあ
     それに似た感覚もあるんだろうな
248. 248 なんJ政治部員 2025年02月20日 09:28　id：KEfjYw7T0
     とりあえず誰かをサンドバッグにしたい奴が雑な理屈で正当化して暴れてるだけでしょ
     右左とかミソジニーミサンドリー関係なしによくある話よ
249. 249 なんJ政治部員 2025年02月20日 09:45　id：.l..SJMP0
     >>226
     ネトウヨ相手ならそんなもんやろ
     寛容のパラドックスやなんでもかんでも受け入れるのは違うわな
250. 250 なんJ政治部員 2025年02月20日 10:07　id：ywz4swgG0
     明らかに性的な文脈で描いてるから論外
251. 251 なんJ政治部員 2025年02月20日 10:08　id：PlZYvx6B0
     >>89
     高橋留美子はめぞん一刻とか人魚シリーズみたちにジメジメとした色気もやってるぞ
252. 252 なんJ政治部員 2025年02月20日 10:09　id：qK2zs4Sw0
     >>222
     ＞女が求めるのは男の稼ぎ含めた生活力が一番で、
     
     横レス&横道レスですまないのだけど、
     女性が男性に求めるものは性格の一致が一番なのでは。
     いくつか結婚の条件サイトを見てみたけど、性格の一致が首位だったので。
253. 253 なんJ政治部員 2025年02月20日 10:43　id：5A79VFeS0
     すごいシンプルな話で、女の方は男よりシチュエーションや食い物じゃなくて食い方にフォーカス寄るんだよな
     監督の癖が出たんやろなぁ　今までそういう類のアニメ作ってきたから違和感も何もなかったんだろう
254. 254 なんJ政治部員 2025年02月20日 10:48　id：f7pkExh50
     >>252
     性格が一致するからって女が男を養うかって言うたらそれは極少数やろ
     性行為だけの関係なら男女とも性的魅力だけでパートナーを選ぶかも知れんけど、結婚ってなった時点で経済というか生活力のない男は足切りされて視界の外に放り出されるだけなんよ
     
     特に結婚に子供を求める場合、女は子供を育てられる経済力、男は子供を産める性的能力（若さ等）を選ばざるを得んからね
     それを満たさない人は性格すら顧みられることはないから
255. 255 なんJ政治部員 2025年02月20日 10:59　id：tYAmXnJV0
     >>246
     どうしても性的なものとして扱いたいという強い意志を感じる
     どっちが変態なのかもう分かんねえや
256. 256 なんJ政治部員 2025年02月20日 11:05　id：6B4jiJxq0
     >>4
     好き嫌いだけの問題ならダブスタがどうとか考えること自体がそもそもズレてるやろ
     ドランゴンボールは好きやけどインフレするバトル漫画は嫌いとか手から光線が出る格闘漫画が嫌いは成り立つやん
     好き嫌いを越えて社会問題とか表現の正しさみたいなもんにしたがるからダブスタが問題になるだけやで
257. 257 なんJ政治部員 2025年02月20日 11:05　id：rM6O0G.90
     ぶっちゃけ当事者に話聞かずにネットで議論ごっこやってても無駄だと思う
     そういう意味だと弥助騒動でUBIに特攻したポリコレガーや表現の自由戦士は行動力あると思う(日本人ゲームプレイヤーの印象激下げが成果だろうけど)
     
     あと表現の自由とかフェミニズム語るなら本くらい読んだほうがいいゾ
     間違った前提や知識で話しても間違った結論しか得られんし
258. 258 なんJ政治部員 2025年02月20日 11:07　id：6B4jiJxq0
     >>246
     ドラマ見て号泣する女描いたら性的ダーとか叫び出しそうやな
259. 259 なんJ政治部員 2025年02月20日 11:19　id：JC222AyC0
     >>248
     でもそれ言っちゃうとどの陣営の極論層(平均値から標準偏差2つ以上離れてる連中)から「中立ヅラするな」って言われちゃうのよ…
     ゼロイチの2bit脳は単純さしか求めないからね
     
260. 260 なんJ政治部員 2025年02月20日 11:21　id：qK2zs4Sw0
     >>254
     お子さんがほしい場合は健康体や経済力が重要視されると思うけど、
     そういう場合は本人も分かっているのでは？
     
     ＞実際に配偶者に求めるものを見ても女が求めるのは男の稼ぎ含めた生活力が一番で
     色んな結婚サイトを見て、若年〜中高年と結婚相手を探す年齢は多岐にわたっているけど、全年齢ともに結婚の条件で一番大切にするものが性格だったよ。
261. 261 なんJ政治部員 2025年02月20日 11:21　id：n9YSi8H70
     口元写したパーカー出した時点で答えは出たようなもんやろ、アニメチックな過剰な「女の子像」はアニメの中だけにしてくれ。広告で見るのはあんま好きじゃない
262. 262 なんJ政治部員 2025年02月20日 11:23　id：yXHyTSzv0
     >>235
     アニメCM見ただけで不平不満をSNSにぶちまけなきゃすまん時点で人生上手くいってないんやろなとは思うけどな
263. 263 なんJ政治部員 2025年02月20日 11:24　id：JC222AyC0
     >>165
     在日・移民に乗っ取られてる論法そっくりだからやめとき
264. 264 なんJ政治部員 2025年02月20日 11:25　id：kP2.b.eQ0
     >>178
     お、同族か？
265. 265 なんJ政治部員 2025年02月20日 11:28　id：JC222AyC0
     >>257
     補足
     最近読んで面白かった本
     村上由鶴「アートとフェミニズムは誰のもの？」
     会田誠「性と芸術」
266. 266 なんJ政治部員 2025年02月20日 11:37　id：s50F6Lgl0
     >>195
     
     範馬勇次郎のやつは結構好き。いまだにわざわざ動画見に行く。
267. 267 なんJ政治部員 2025年02月20日 11:43　id：yLPwzxSR0
     >>129
     この程度でエチエチ過ぎるwっていつも騒いでた癖に今更すっとぼけんな。
268. 268 なんJ政治部員 2025年02月20日 11:47　id：yLPwzxSR0
     >>191
     まーたオタクの論点ずらし攻撃でちゃか〜？武富士ダンサーだって当時からキモがられてましたから。今漸く男の性欲丸出しCMが批判出来るようになったっでだけだよバーカ。
269. 269 なんJ政治部員 2025年02月20日 11:48　id：yLPwzxSR0
     >>193
     このCMを批判してる人にイライラしてるオタクくんチッス。冷静中立気取っててもバレバレだよ。
270. 270 なんJ政治部員 2025年02月20日 11:48　id：8iwlq1ul0
     『少数の声をネットニュースが勝手に炎上扱い』という記事もあったし
     大多数の人は性的なんて思ってないよｗ
271. 271 なんJ政治部員 2025年02月20日 11:53　id：U7L3D54s0
     >>224
     これ
     男verと比較した上でのジェンダーバイアスがこの広告に対する主題なのに女verだけを見て性的か否かの話に限定するのはおかしい
272. 272 なんJ政治部員 2025年02月20日 11:53　id：GAugYLwr0
     >>243
     時代に合わせて思考をアップデートできてないだけ
273. 273 なんJ政治部員 2025年02月20日 12:01　id：AY46.uGE0
     赤いきつねが女で緑のたぬきが男ってのがそもそもジェンダー的に昭和っぽくねとは感じた。
     ドカ食い大好きのひとならたぬき行くだろうと。
274. 274 なんJ政治部員 2025年02月20日 12:10　id：RhU9JXJD0
     >>260
     それが最後に残る決定的な条件やとしても、結婚相手を探し始める時点で足切りの条件になってるのが経済力やら若さって話やで
     
     性格が結婚の成立を決定づける最大要因ならここまで少子化というか少婚化は進んでないと思うよ
275. 275 なんJ政治部員 2025年02月20日 12:15　id：R.SZT0mo0
     >>272
     手前の都合の良い価値観を「時代のコンセンサス」みたいに勝手にでかいものに変えて、偉そうかつ攻撃的に振る舞うからクレーマーなんだよ
     
     そんな時代、時代いうならクレーマーは排除されるべき存在てのが今の時代の流れやぞ
276. 276 なんJ政治部員 2025年02月20日 12:23　id：Vbb9zACz0
     >>257
     トリエンナーレが攻撃されてもだんまりだった連中に表現の自由とかがわかるんやろうか？
     法律の知識とかすらなさそうや
277. 277 なんJ政治部員 2025年02月20日 12:34　id：Vb4.Bzii0
     性的じゃダメなのかね
     へそ出して腰そらしてお尻くねくねの歌手とか自分は下品で性的だなあと思うけど、フェミは批判しないよね。
     わたくしのお気持ちが～ってめんどくさいね
278. 278 なんJ政治部員 2025年02月20日 12:35　id：4Vf50ViS0
     性的に見えて不快、私は好きじゃないって個人の感想だけならそういう人もいるよねってだけなんだけど
     こういう表現はするべきじゃない、放送するべきじゃないって論調になるとな
     
     ジェンダーフリー的な女性が男性らしくしてもいい、男性も女性らしくしてもいいとより開放的で自由を目指す方向なら同意できるんだけど
     ジェンダー自体が悪、女性は(既成概念的な)女性らしく振舞うべきじゃない、男性も女性を女性らしく描くべきじゃないみたいな禁止規制の方向にもっていくのはなんかなぁ
     全部がユニセックスじゃないといけないみたいな別の窮屈さを生み出してどうすんの
279. 279 なんJ政治部員 2025年02月20日 12:49　id：JC222AyC0
     >>274
     結婚しても離婚するゾ(経験者)
     それこそ性格の不一致で
280. 280 なんJ政治部員 2025年02月20日 12:51　id：qK2zs4Sw0
     >>274
     222 ＝254＝ 274で同じ人でいいんだよね？
     ＞女が求めるのは男の稼ぎ含めた生活力が一番で、
     のレスに対しての横レス&横道レスなので、結婚の条件として女性が一番にあげるのは性格、とレスしたよ。（あと経済力に関しては、若い世代ほど女性は男性に求める経済力の割合が低下しているよ。反対に、男性の方は若い世代は他の世代よりも女性に求める経済力の割合が高くなっている。男女の賃金差が昔よりも縮まったからかな。）
     
     ＞性格が結婚の成立を決定づける最大要因ならここまで少子化というか少婚化は進んでないと思うよ
     （少婚化は、家制度から個人、趣味の多様化など色々考えられるけど）、少子化の原因は子どもを育てられる環境があるかどうか、ってのが個人的には重要だと思うかな。戦後に専業主婦の割合が高くなったけど、戦前に農家（自営業）の女性の割合が高かった時の方が子どもの数が多かったのは、両親が畑へ出ていても祖父母や上の子や近所の人など、子どもを見てくれる人が多かったからだと思うんだよ。なので、それに代わる保育所の充実がやっぱり必要なんじゃないかと思ってる。
281. 281 なんJ政治部員 2025年02月20日 12:51　id：QYr192UE0
     >>120
     でもこの映像、めしぬまのような食い方じゃねえじゃん
282. 282 なんJ政治部員 2025年02月20日 12:54　id：XoWFfBhX0
     >>277
     その性的が性差を勝手に強調するものなら
     不特定多数の目にさらすCMとしてはやっぱダメだろう
     
     実際あんなふうにして食うやつ男女問わずいないだろうし
283. 283 なんJ政治部員 2025年02月20日 12:55　id：QYr192UE0
     >>236
     Xよりははるかに一般若者世論に近いtiktokのコメント欄では好意的なコメントで埋め尽くされてんだけど、テレビCMになったところでそんなに燃えるか？
     このCMよりはるかにキモさでは上のどん兵衛のアニメCMでも燃えてないじゃん
284. 284 なんJ政治部員 2025年02月20日 12:55　id：XoWFfBhX0
     あとこれ背景美術も破綻しているけど
     それはいいんかね
     
     座椅子に座面がなくて
     謎に床から生えた壁によりかかってたり
     ベランダの掃き出し窓の横に謎の立派なドアがあったり
285. 285 なんJ政治部員 2025年02月20日 12:56　id：JC222AyC0
     >>220
     「フェミの癖に問題ないと言ってるぞ！ダブスタ！」みたいな感じかね
286. 286 なんJ政治部員 2025年02月20日 12:56　id：QYr192UE0
     >>239
     五十歩百歩なんかじゃないわ
     零歩百歩だよ
287. 287 なんJ政治部員 2025年02月20日 12:56　id：vvIwmA7.0
     >>229
     その委員長ってのがどこのどいつなのか知らんが
     指摘する人間を腐すような発言を持ち上げるのは良くない
288. 288 なんJ政治部員 2025年02月20日 12:57　id：QYr192UE0
     >>8
     少なくともtiktokのコメント欄見る限りはうどんの魅力に対して好意的なコメントが多数派やで
289. 289 なんJ政治部員 2025年02月20日 12:58　id：vvIwmA7.0
     >>234
     色々な人がいれば色々な働き方がある
     投稿時間だけで人間性を透視するようなマネはやめよう
     ネトウヨの国籍透視とやってることは変わらない
290. 290 なんJ政治部員 2025年02月20日 12:58　id：7ikXP83C0
     >>27
     ネカマバレした男はかなりいるけどね。
291. 291 なんJ政治部員 2025年02月20日 12:58　id：tYVEnEKb0
     このCMの性的メタファーはそこまででも無いんやけど（もっと酷いのはいくらでもあるし）、「外でもスマホでもあらゆるところ性的なものが溢れかえって嫌でも目に飛び込んでくることに、そろそろ日本女性が限界超えたんじゃないか」って意見はなるほどと思った
     
     メンズは分からんやろけど、これならええやろ？って限界をずっと試されてるのって辛いもんやで
292. 292 なんJ政治部員 2025年02月20日 13:00　id：tYVEnEKb0
     >>277
     キモヲタはいつゾーニングの概念を理解するんやろな
293. 293 なんJ政治部員 2025年02月20日 13:05　id：7ikXP83C0
     >>37
     頭の中ピンクだからって騒いでる奴がピンク。
     もうピンクも白に見えるほど染まってるから、気色悪い不自然な描写を見ても何とも思わない。それかそういう目で見ていたのがバレたくなくて逆ギレや、いつもの「女が悪いんだー！」って騒いでるやつ。
     白い人は普段見たくもないエロ広告を表示されてイラついてるから、大手のCMでこんなん流すなよと嫌悪感を抱く。
294. 294 なんJ政治部員 2025年02月20日 13:18　id：7ikXP83C0
     >>59
     男が吐息を漏らしてハフハフ食べてたら違和感ないか？性的でもいいのなら、なんで女キャラにはやらせて、なんで男キャラにはやらせないんだ？
     前のバス運転手のやつもそう。実際は制服にあんなくびれが無く、撮影で指示されない限りこんなポーズをする女は居ないのに、体をくねらせて変なポーズをしてる。
     男女の顔を入れ替えたら女は自然だが、男はかなり不自然だった。まあ男の二枚目も手を差し出して不自然だったが、バス運転手に何を求めてんだって思うんだ。
     今回もメインはうどんなのに女の口元アップや耳にかける仕草など、性的かどうかは人によるかもしれないが、あまりにも違和感がある。
     女はどうでもいいから、もっとうどんの描写に力を入れてくれよって思わんか？
295. 295 なんJ政治部員 2025年02月20日 13:22　id：KEfjYw7T0
     不快感を感じるから排除するべきだ、排除する権利がある、てのは不快感を感じる対象が他のものに変わった時にも同じ理屈でやりかねない危なさがあると思う。
     
     例えば特定の地域出身者だったり外国人だったりに不快感を覚えるので受け入れるべきではない、て意見が時折出るけど、それと本質的に変わらないとこあるのでは
296. 296 なんJ政治部員 2025年02月20日 13:23　id：7ikXP83C0
     >>86
     エッじゃん！
     女「こんな女いる？キモい」
     性的じゃないだろ！フェミ怖い！
     
     こんなのばっかり
297. 297 なんJ政治部員 2025年02月20日 13:23　id：z6JzReZq0
     >>266
     こういうのでいいんだよこういうので！と言いたいところだがアレも女性がやってたポジションに勇次郎がいることで完成されるから複雑な心境やな。でも俺も勇次郎版はめっちゃ好きw
298. 298 なんJ政治部員 2025年02月20日 13:29　id：Yls.8yRy0
     >>243
     君こそ、社会を知らない馬鹿の典型だね。
299. 299 なんJ政治部員 2025年02月20日 13:31　id：7ikXP83C0
     >>90
     実際にただの日常生活でさえ性的に見てくる男や、俺に気があるからそういう言動してんだろ？と言う男がいて、作品にもなってるから不快に思うんだろ。
     痴漢も盗撮もセクハラもかなりの女性が実際に被害にあったり、親しい人が被害にあっていてそういう事は嫌悪されやすいのは仕方ない。
     しかもそういった見たくもない広告がアプリやネットを開けば勝手に出てくる。
     君の性別は分からんが、男達が何でもエロとして消費する前提がある以上、そう言うのはずるいと思う。
300. 300 なんJ政治部員 2025年02月20日 13:32　id：PoWu.w4T0
     >>292
     ゾーニングって？おたくらが好き勝手暴れ回る言い訳がどうかしたのか？
301. 301 なんJ政治部員 2025年02月20日 13:33　id：Yls.8yRy0
     >>5
     そんな状況で飯食うんか？
     涙目な状況を放置してたべますか？
     
     
302. 302 なんJ政治部員 2025年02月20日 13:34　id：7ikXP83C0
     >>158
     聞きたいやつは自分で聞きにいくから、聞きたくないやつに聞かせんなって事。
     女のあざとい言動やASMRが苦手な人は一定数いるだろう。
303. 303 なんJ政治部員 2025年02月20日 13:34　id：Vbb9zACz0
     >>300
     ああ確かにオタクらが暴れているね
304. 304 なんJ政治部員 2025年02月20日 13:35　id：Yls.8yRy0
     >>26
     それを、過剰な意思表示と捉える奴らのほうがキモいと思いました。
305. 305 なんJ政治部員 2025年02月20日 13:35　id：7ikXP83C0
     >>109
     自己紹介やめてね
306. 306 なんJ政治部員 2025年02月20日 13:41　id：w.Wz2sHI0
     >>268
     またニワカかよ
     武富士が批判されたのはヤクザじみた取り立てが原因でCMは一切関係ない
307. 307 なんJ政治部員 2025年02月20日 13:43　id：FURXhc830
     >>303
     すっとぼけて逃げるとか
     これはゾーニングですか
308. 308 なんJ政治部員 2025年02月20日 13:43　id：KEfjYw7T0
     >>284
     論点になってるとこは違うからそこはどうでもいいんじゃないかな
309. 309 なんJ政治部員 2025年02月20日 13:43　id：Yls.8yRy0
     >>54
     そもそも、食事シーンで、そういう表現が必要なのか？っていう根本が抜けているからダメなんだよ。
     
     食事シーンに写実的表現が必要か否か、必ずアニメで表現しなければいけないのか否か？
     
     CMを出すという事業を真剣に考えてないから、こんな話になるだけ。
     
310. 310 なんJ政治部員 2025年02月20日 13:44　id：9ArjdKR90
     https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/cbd76fef3b99ae65557e10493afd396c19cd5e8e
     赤いきつねと非実在型炎上
     >1万件近くの拡散はあったので，「非実在」というのは多すぎる気がします．
     >1万回拡散されれば十分トレンドに乗りますからね．
     
     結局非実際では無かったというオチ
311. 311 なんJ政治部員 2025年02月20日 13:47　id：Yls.8yRy0
     >>65
     入れているやつはいる。ただ、それが表に出ないし、表に出でもスルーされていただけ。
     今回もそうなるはずが、クレームに対してあーだこーだーという馬鹿が焚き付けて拡散したから、こういう話になってる。
     要は、あのCMに対するクレームを批判している馬鹿が、問題を大きくしたんだよ。
312. 312 なんJ政治部員 2025年02月20日 13:49　id：a.sLtv1P0
     オタクくんもマイノリティや有色人種出て来る度発狂してるよね。。。
313. 313 なんJ政治部員 2025年02月20日 13:52　id：Yls.8yRy0
     >>67
     中途半端なアニメなんだろうね。
     無意味にリアルな物に近づけようとさせている。そんな能力もないのに、リアルに近づけようとするからまた人間には違和感がうまれる。
     絵はリアルではないのに、音だけリアルなものにするってのは、違和感を生む原因。
     
     これ、生身の人間なら何も騒動になってないし、音をリアルに近づけなければ、もちろん騒動になってない。
314. 314 なんJ政治部員 2025年02月20日 13:54　id：Yls.8yRy0
     >>84
     問題ない。
     問題は、その意見をあたかも自分ごとのように捉え、無意味な反論を大きな声で言い放つ事。
     今回の炎上は、性的に不快という理由ではなく、性的に不快という考えを否定するやつらにより炎上してる。
315. 315 なんJ政治部員 2025年02月20日 13:56　id：Yls.8yRy0
     >>87
     キモいかもしれないが、そのキモいというのを拡散させるのは、さらにキモいって話。
     この炎上は、君みたいなキモすぎっていう馬鹿が炎上させているんだよ。
316. 316 なんJ政治部員 2025年02月20日 14:10　id：Yls.8yRy0
     >>101
     無視しとけばいいのを、何か言い返さないといけない馬鹿がいるからな、
     そんな奴がいる以上、無視もできなくなる。
317. 317 なんJ政治部員 2025年02月20日 14:11　id：Yls.8yRy0
     >>99
     実際、今回の炎上なんて、まさにフェミ叩きの連中が炎上させた話だから。
     
318. 318 なんJ政治部員 2025年02月20日 14:12　id：AEOnQFN.0
     >>312
     スレッタ・マーキュリーで検索するんだ
319. 319 なんJ政治部員 2025年02月20日 14:13　id：Yls.8yRy0
     >>102
     そういう意見いうやつは、スタッフを馬鹿にしているという事実に気付かないんだろうね。
     意図した表現になってないって、仕事できないのと同じだし、それで金もらうって許されない話だからな。
320. 320 なんJ政治部員 2025年02月20日 14:14　id：Yls.8yRy0
     >>110
     まずならないよ。
321. 321 なんJ政治部員 2025年02月20日 14:17　id：Vbb9zACz0
     >>310
     今のところ炎上したもん！と言ってるのがゴシップ紙とよくわからん分析屋だけと言う
322. 322 なんJ政治部員 2025年02月20日 14:19　id：hESKpWqR0
     >>265
     ワイ文学部卒
     批評理論も知っとけといいたい
     文学にしろアートにしろ印象批評や規範批評みたいな好き嫌いや自分の理想押し付けは無意味と理解できる
     
     筒井康隆の文学部唯野教授とか面白かったゾ〜
323. 323 なんJ政治部員 2025年02月20日 14:23　id：5ntLbk7h0
     アンフェアンチやけどまだ許容範囲かな
     実際仕事でメンタルボロボロになって自炊する気力ねえ休日って感情不安定になったりするし、男でこれやっても「ああこういう時あるよな」って感想
     
     むしろ男が仕事中、女が休日泣きながらって対比が古いし(男は外で仕事女は家にいろという)女性差別みを感じてクソキモいので噛み付くべきはそこだと思う、シチュ揃えろや
324. 324 なんJ政治部員 2025年02月20日 14:26　id：Vbb9zACz0
     >>318
     最後の最後での同性婚匂わせて（利用して）の公式の態度もなかなかにすごかったなあの番組
325. 325 なんJ政治部員 2025年02月20日 14:43　id：U7L3D54s0
     >>323
     噛みつくべき、ではなく実際にその前時代的な性別の表現が主に批判されていて、それを無視して映像が性的かどうかと限定化・あるいは矮小化されているのが今の流れだと思う
326. 326 なんJ政治部員 2025年02月20日 15:12　id：CWBTu6RC0
     >>222
     何故自分から不見識なセクシストであるとアピールを重ねてしまうのか、これがワカラナイ
     お前の信じてる歴然とした違いなるものは生物学におけるスタンダードとは考え方が異なるし、どちらかと言うと社会規範によって形作られたジェンダーの差ではないか
     
     まあぶっちゃけ性別(セックス)のことだけを論ずるのは難しいんだよな。どこかで必ずジェンダーバイアスが混じってしまうから
327. 327 なんJ政治部員 2025年02月20日 15:34　id：ViOLlcME0
     >>284
     純粋に作画動画背景美術全てが雑でAI生成と思われるぐらいクオリティが低すぎるんだよな
     緑のたぬきの方がまだ一定の質を保っている
     アニメとして純粋に出来が悪すぎて気持ち悪い
     山下RIRIを採用した上層部の意図が知りたい
328. 328 なんJ政治部員 2025年02月20日 15:40　id：b0Uxi8B90
     >>298
     社会はお前一人で成り立っている訳じゃないんだわ。理屈で反論できるだけの脳ミソが無いからって感情に任せてデタラメ並べるのはやめろや
329. 329 なんJ政治部員 2025年02月20日 15:51　id：Aiw.G7lN0
     >>237
     泣いて赤くなったと言うより感動して心が揺れ動いた表現としての赤面な気がするわ
330. 330 なんJ政治部員 2025年02月20日 15:55　id：1BBn.sUd0
     おいしそうに食べる描写に若い女は必要ないのはジブリ映画で証明されとるよな
     ポニョのラーメン食うシーンに性的な要素なんてまったくねぇもん
     何なら老婆が主人公のハウルでも飯のシーンはうまそうだしドーラが食ってる原始肉もうまそうだったぞ
     つまり「美味しそうに食べてる」という印象より「キモい」「エロい」と真っ先に思わせちゃった時点で表現としては大失敗なわけだ
     「オレは何とも思わなかったね」と逆張りかましてるやつも「美味しそうだった」って感想はまったく言ってない時点でもう結論が出てる
331. 331 なんJ政治部員 2025年02月20日 16:05　id：PCUp3t4J0
     性的なことに関しては、地上波でどうどうとトップレスの女性が登場していたころを思えば、時代は変わったなぁという感想がまず出てくる
     大き目の駅構内の本屋とかでも、堂々とエロ本が売られてたからな
     俺としては変わってよかった
332. 332 なんJ政治部員 2025年02月20日 16:17　id：tYAmXnJV0
     >>301
     よく分からんけど、感動系の映画を見つつ涙ぐみながら飯を食うのがそんなに変か？
     母や妹がそんな感じになってんのよく見かけたけど
333. 333 なんJ政治部員 2025年02月20日 16:24　id：ohPonWCr0
     なんかこう日常の中のどん兵衛描きたかったんだと思うけど生々しすぎる。
     他人の私生活を覗いてるみたいで性的とか男はこんなの好きでしょ以前になんかこう趣味の悪さ。
     炎上させる気にはならんが…
334. 334 なんJ政治部員 2025年02月20日 16:26　id：RhU9JXJD0
     >>39
     アンチ自民はもっと少数派なのに負け惜しみが悲しいな
335. 335 なんJ政治部員 2025年02月20日 16:27　id：CYbQaSJn0
     所詮Twitterにいるフェミはラディカルフェミニストだからマジで害悪なんよな
336. 336 なんJ政治部員 2025年02月20日 16:28　id：Aiw.G7lN0
     >>285
     実際に見た案件だと、リベラル系の垢の人が「自分は問題ないと思うけどなぁ」と言ったら「わざわざ問題ないと表明して批判する私たちを黙らせようとしている！女性蔑視が元になった態度だ！」「普段人権人権言ってるだけに女性の人権だけ解像度バグってるミソジニー」って自称フェミのミサンドリストにぶっ叩かれまくってた
     その後心底うんざりしたようなポストもしてたし、アンフェ墜ちする可能性すらありそう
337. 337 なんJ政治部員 2025年02月20日 16:47　id：RhU9JXJD0
     >>279
     経済やら性格の一致とか色んな方面で満たされてるほど結婚が長続きするのは確かやと思うよ
     ただ結婚までに性格が一致すると確信できるまで相手と付き合えるかと言うとそれもわからんし、結婚相談所なんかやと性格が一致するかわからんから最初に経済やら年齢なんかで足切りせざるを得ない面もあるからね
     結局のところでどっかで博打的な選択も必要になるやろし互いに我慢し合う部分も必要なんやろね
338. 338 なんJ政治部員 2025年02月20日 16:51　id：Vbb9zACz0
     >>335
     金さえ積めば水増しからなりすましまで、なんでも出来るSNSの誰それがどうのなんて信じたらアカンやろ
     徳島の某公務員ですらネカマごっこやってたし
339. 339 なんJ政治部員 2025年02月20日 16:56　id：RhU9JXJD0
     >>280
     ＞男女の賃金差が昔よりも縮まったからかな
     
     時間単価で言えば賃金格差なんてほとんどないと言うかあれば会社を訴えられるよ
     男女の生涯年収の差は労働時間の差によるものでしかないし、女性が子供と触れ合う時間を求めるなら仕事を犠牲にせざるを得んし、仕事より子育てを選べばその穴を産めるために男がはてらかなきゃならんからね
     そう言う意味ではどうしたって男性の経済力は婚活みたいな場では有利に働くよ
340. 340 なんJ政治部員 2025年02月20日 16:58　id：d1DfS7jd0
     非実在クレカ規制で喚いてる連中が言っても説得力がな…
341. 341 なんJ政治部員 2025年02月20日 17:04　id：IZezgkr50
     グラドルとか入浴剤CMとかド直球なものは燃やさないのにアニメ調だと燃やすのは悪意があるとしか思えないわ
342. 342 なんJ政治部員 2025年02月20日 17:14　id：RhU9JXJD0
     >>280
     ＞少子化の原因は子どもを育てられる環境があるかどうか
     
     ある程度の経済力があれば今の日本って子供を育てる環境としては歴史上有数と行って良い恵まれた環境にあると思うけどな
     ただ大家族なら介護も子育ても賃金は発生せんけど人間関係を嫌ったり女性解放を旗印にそれを解体した以上どっかに賃金を支払わなきゃならん訳で
     何にしても持続可能な社会を目指すなら子供が必要で子供が減ったならそれに応じて何かを切り捨てざるを得んと思うよ
343. 343 なんJ政治部員 2025年02月20日 17:16　id：Vbb9zACz0
     >>341
     その手の広告批判は、ビールの水着広告とかかなり前からずっと騒がれとるが？
     水着撮影会とやらもここ数年であったがほんとなんも知らんのやな…
344. 344 なんJ政治部員 2025年02月20日 17:22　id：T8ZJHeoj0
     >>205
     エロゲのプロットが物語っとる
     上げ膳据え膳で努力や忍耐で人間関係を構築するのをすっ飛ばしとる
345. 345 なんJ政治部員 2025年02月20日 17:25　id：T8ZJHeoj0
     >>264
     ミソおじじさんこんにちは
     モテおぢのワイが通りますよ！
     エピソード書こか？
     「コンカフェ嬢の逆ナンを断る」とかネットかなろうでしか読んだ夢物語やもんな「痛い妄想」認定待ってますよ〜
346. 346 なんJ政治部員 2025年02月20日 17:26　id：T8ZJHeoj0
     >>47
     半端もんのチンピラは娑婆から消えろ
347. 347 なんJ政治部員 2025年02月20日 17:27　id：g7d96YiR0
     >>243
     公共性あるところに内輪でしか通じない言い訳屁理屈を持ち込むなという簡単なことが分からないバカなオタクが増えたのが、オタク界隈の不幸やね
     先人の真っ当な社会性を持ったオタク達が築き上げた信用を、ゴミのような使い方してぶち壊したのがお前らや
348. 348 なんJ政治部員 2025年02月20日 17:28　id：RhU9JXJD0
     >>326
     欧米の価値観は絶対正義みたいに考えてる見識あるジェンダー至上主義者さんには悪いけどそれが社会として持続可能かどうかは考えにゃならん時期に来てるとは思うよ
     
     なんやかや言うてモデルとしてた北欧でも少子化に歯止めは効いてないからね
     男女で生き物として機能に違いがあるのは間違いないのに無理やり同じであるかのように扱うのは無理があるんちゃう？
349. 349 なんJ政治部員 2025年02月20日 17:28　id：s0Kbtrf80
     >>1
     女に作らせてアンフェに燃やされたら知らんぷりか…最低やな
350. 350 なんJ政治部員 2025年02月20日 17:28　id：g7d96YiR0
     そのうち胸とケツに宣伝文句載せた、オッサンしかおらん飲み屋にしか貼られてないようなゲロ広告が、公共交通機関の広告枠に掲載されるんやろなぁ…（呆れ）
351. 351 なんJ政治部員 2025年02月20日 17:31　id：T8ZJHeoj0
     >>203
     ガキの頃、コロコロポロン観てたなぁ
     彼はエロ同人誌のパイオニアでもある
     コミケで未成年には決して売らない常識すら持っていた
     実は松本零士も別名義でハードSMを……
     58とは比べ物にならない吾妻ひでお氏
352. 352 なんJ政治部員 2025年02月20日 17:32　id：T8ZJHeoj0
     >>60
     病院紹介しよか？
353. 353 なんJ政治部員 2025年02月20日 17:34　id：T8ZJHeoj0
     >>55
     これは優秀な反面教師
     若い男性は、勘違いでこうならないよう、最悪なお手本にしましょう
     心もキ◯タマも腐った堕落した男性の自己紹介
354. 354 なんJ政治部員 2025年02月20日 17:35　id：T8ZJHeoj0
     >>61
     なぜに関係無い恵方巻き？
355. 355 なんJ政治部員 2025年02月20日 17:35　id：PCUp3t4J0
     ここに来るIDころころ変わる人の中には、前、実質賃金が「実質賃金は前年同月比0.3％減で、4カ月連続のマイナス」という記事で、
     「実質賃金の話にしても日本と比べて実質賃金が二倍で物価が遥かに高い国があると仮定した場合…」
     とか基礎知識が壊滅的に欠如してるのに、偉そうに語る人がいるから、要注意
     （むろん、右にも左にもおかしい人はいる。でも、このレベルで知識の欠如してる人は話をするだけ無駄）
356. 356 なんJ政治部員 2025年02月20日 17:40　id：T8ZJHeoj0
     >>183
     なんか、ＡVタイトル考えてみた！の「お母さんの腸内熟成カリー、たあんとお食べ」を思い出した……
357. 357 なんJ政治部員 2025年02月20日 17:41　id：T8ZJHeoj0
     >>109
     そこはかとなく湧き上がる「非モテ」臭……
358. 358 なんJ政治部員 2025年02月20日 17:45　id：RhU9JXJD0
     性的な規範に反するとかマナーとされることを守らずに外歩くとか誰かにとって眉を顰めるような表現にも寛容であろうってのが多様性のはずやったのに、こう言うの見たら結局人間は自分が気に入らんものには理由をつけて規制したがる生き物なんやろなって思うわ
359. 359 なんJ政治部員 2025年02月20日 17:45　id：T8ZJHeoj0
     >>180
     今回もママからのチョコを貰っただけの連呼ニキだったとさ
     （オワコン習慣だが、ママの価値観は変わっていない）
360. 360 なんJ政治部員 2025年02月20日 17:46　id：T8ZJHeoj0
     >>192
     ワクチン打った？
361. 361 なんJ政治部員 2025年02月20日 17:49　id：T8ZJHeoj0
     ワイの率直な感想
     「とばっちりばかりで日清かわいそう」
362. 362 なんJ政治部員 2025年02月20日 17:53　id：qK2zs4Sw0
     >>339
     ＞時間単価で言えば賃金格差なんてほとんどないと言うかあれば会社を訴えられるよ
     
     どんどん是正されていって、今に至っているんだよね。
     なので、今の若い世代は結婚するに当たって以前ほど男性の経済力を重要視しなかったり、女性の経済力も要件にあげるようになったりしてる。
     諸事情あるけど、やっぱり安心して子育てをするためには経済力は大きい存在だよね。
     
363. 363 なんJ政治部員 2025年02月20日 17:55　id：yCgE.A7L0
     >>343
     で？騒いだ結果何が変わった？
364. 364 なんJ政治部員 2025年02月20日 17:58　id：JC222AyC0
     >>294
     透明人間がうどんを食べたらそれはそれで…
     消化描写も描いてほしいね(ニチャァ)
365. 365 なんJ政治部員 2025年02月20日 18:01　id：8iwlq1ul0
     >>355
     他人をどうこう言う前に、その日本語能力を何とかした方が良いと思うんだけど…
     先ずは読点を打つ場所をよく考えて、数も減らしてみたら？
366. 366 なんJ政治部員 2025年02月20日 18:04　id：JC222AyC0
     >>359
     お母さんからチョコをもらえるならそこまで人格歪まないでしょ
     子ガチャハズレで産まなきゃよかった英一郎しなきゃ(使命感)って思われてるだろどうせ
367. 367 なんJ政治部員 2025年02月20日 18:04　id：PCUp3t4J0
     >>363
     昭和世代から言えば、アニメ調以外で何が変わったかというと、地上波でトップレスの女性が映らなくなったのがかなり大きな差かなー
     バカ殿とかは、上半身裸の女性がよく出てた
368. 368 なんJ政治部員 2025年02月20日 18:06　id：PCUp3t4J0
     >>365 　OK　指摘ありがとう
     ここに来るIDころころ変わる人の中には、基礎知識が壊滅的に欠如してるのに、偉そうに語る人がいるから、要注意
     例えば、実質賃金が「実質賃金は前年同月比0.3％減で、4カ月連続のマイナス」という記事で「実質賃金の話にしても日本と比べて実質賃金が二倍で物価が遥かに高い国があると仮定した場合…」という人とか
     （むろん、右にも左にもおかしい人はいる。でも、このレベルで知識の欠如してる人は話をするだけ無駄）
369. 369 なんJ政治部員 2025年02月20日 18:13　id：Vbb9zACz0
     >>363
     何も知らないからってそんなに興奮しないでください
370. 370 なんJ政治部員 2025年02月20日 18:42　id：5ntLbk7h0
     >>325
     そうなのね、道理で性的というにはライン超えてねえなと思ってたわ
     表自の皮被ったミソやインセルの論点ずらしやったか
371. 371 なんJ政治部員 2025年02月20日 18:44　id：qK2zs4Sw0
     >>>342
     ごめん、レスを見逃してた…
     
     人口の流れとしては、
     多産多死（未成年が多く無くなる）→多産少子→少産少子→少産多死（高齢者が多く亡くなる）を辿ってるんだよね。昔のように家族みんなが同じ自営業、という家も減っているし、大人数で賄うということはなかなか難しいよね。
     みんな少子化は深刻だと思っているけど、「経済的理由・独身の自由・結婚の必要性を感じない。」という理由で未婚を選ぶ人もいるのは確か。なので良いロールモデルを示したり、子どもや仕事を取り巻く環境の拡充と、色々やっていくしかないんじゃないかな、「少子化のためだから」という理由で結婚をお願いしても無理だと思う。それこそ、これからの人たちみんなで考えていくのだと思うよ。
372. 372 アンカミスったので 2025年02月20日 18:45　id：qK2zs4Sw0
     >>342
     ごめん、レスを見逃してた…
     
     人口の流れとしては、
     多産多死（未成年が多く無くなる）→多産少子→少産少子→少産多死（高齢者が多く亡くなる）を辿ってるんだよね。昔のように家族みんなが同じ自営業、という家も減っているし、大人数で賄うということはなかなか難しいよね。
     みんな少子化は深刻だと思っているけど、「経済的理由・独身の自由・結婚の必要性を感じない。」という理由で未婚を選ぶ人もいるのは確か。なので良いロールモデルを示したり、子どもや仕事を取り巻く環境の拡充と、色々やっていくしかないんじゃないかな、「少子化のためだから」という理由で結婚をお願いしても無理だと思う。それこそ、これからの人たちみんなで考えていくのだと思うよ。
373. 373 なんJ政治部員 2025年02月20日 18:47　id：CIW821BO0
     >>211
     「女性専用車両に乗ったり痴漢にうるさかったりするのはブスばっかw」も言うよな
     美人は痴漢を受け入れてくれる！って主張してることになるぞ
374. 374 アンカミスったので 2025年02月20日 18:48　id：qK2zs4Sw0
     >>342
     誤字ごめんね
     →✖️多産多死（未成年が多く無くなる）→多産少子→少産少子→少産多死（高齢者が多く亡くなる）
     →⚪︎多産多死（未成年が多く亡くなる）→多産少死→少産少死→少産多死（高齢者が多く亡くなる）
375. 375 なんJ政治部員 2025年02月20日 18:50　id：CWBTu6RC0
     >>348
     なんとなくポコジャカ産んで雑に育ててそのうち何人か成人すれば御の字って時代・社会ではなくなった以上は元には戻らんよ。とりあえず産ませることに拘って、現代日本で子供一人育てるのにかかるコストの問題を軽視するのも現実的ではないし。
     そもそも倫理や個々人の自由・尊厳を切り捨ててまで維持される社会なんてのは持続可能性が高いと言えるか？
     
     つか広告のレプリゼンテーションについて話すのはともかく西洋が少子化がどうのって話題に飛ぶと流石にスレチやで
     自分で5chに議論スレでも立てとけ
376. 376 なんJ政治部員 2025年02月20日 19:30　id：KbOQAd410
     見てきた中でなるほどと思ったのは「BLだと頬を赤らめるのが性的な表現」ってのやな
     たしかにBL作品は少年漫画とかと違ってすぐ頬を赤らめてることが多いなと
     だから女性的には顔を赤らめる＝性的表現だと思ってるのかもしれないなって腑に落ちたわ
     男性的には顔が赤いぐらいじゃ思春期のガキでもピンと来ないと思うがね
377. 377 なんJ政治部員 2025年02月20日 19:37　id：RhU9JXJD0
     >>375
     208が『「性的資本」とかいうデタラメ信じてそう』とかデマ書いてなきゃこんなもん書いてないけどな
     
     どんな綺麗事で取り繕おうと子育てと親の自由や尊厳を秤にかけるような文明なんか持続せんのが現実やで
378. 378 なんJ政治部員 2025年02月20日 19:48　id：5Z.qnqIU0
     独自のそのまさに妄想をたくましくしておられて、独自のこの議論をしておられるんだろうと、こう思いますよ
379. 379 なんJ政治部員 2025年02月20日 19:57　id：RhU9JXJD0
     >>372
     ＞良いロールモデルを示したり、子どもや仕事を取り巻く環境の拡充と、色々やっていくしかない
     
     そんなものが出来るくらいならとっくに誰かが作ってるとは思うけどね
     人間は「保護者の助けなしには成人出来ないし死なない限り誰かに保護されなきゃ生きていけなくなる」って言う生き物としての限界があるのは間違いないんよ
     それは避けられないものとして社会を親から子供に受け継いでいくことが最も大事って考え方をどこかに持っていなきゃ必ずどこかで行き詰まるし、それを回避するなら身体的な性に向き合わなきゃならんと俺が思うだけやで
     一人で生きて行く人への配慮やフォローは必要やと思うけど社会全体の力がなくなったらそれがなくなるのも間違いないからなぁ
380. 380 なんJ政治部員 2025年02月20日 20:01　id：RhU9JXJD0
     >>354
     今回のCM見てフェラしてるみたいとか言う感想があったのは確かやけど
381. 381 なんJ政治部員 2025年02月20日 20:06　id：ciAMg.0f0
     >>318
     放送前はポリコレに媚びてるとかボロクソに叩いてたよな
     いざ始まったら掌返ししてキュアウィング（男プリキュア）とセットで国産アニメ持ち上げて海外作品を貶すための叩き棒にしていたのも覚えてる
382. 382 なんJ政治部員 2025年02月20日 20:07　id：F5pH259D0
     公共の場から一切の性的(と思われる)表現を駆逐して、その代わりにゾーニングされた場ではどんな過激なものでもあらゆる性表現が無修正で許されるとしたら、丸く収まるのかな。そういう条件でフェミニストの人たちと取り引きできないのか。
     
383. 383 なんJ政治部員 2025年02月20日 20:12　id：mhuzKQet0
     >>381
     相変わらずデマを流すんだな
     ポリコレに媚びてるとかボロクソに叩いたことないな
384. 384 なんJ政治部員 2025年02月20日 20:12　id：RhU9JXJD0
     >>291
     逆に言えば特定フェミさんにはわからんやろうけどアップデートとか言うてどんどん表現の範囲を狭くされるのは作る側には辛いと思うよ
385. 385 なんJ政治部員 2025年02月20日 20:15　id：mhuzKQet0
     >>382
     本来これも性的ではないけどな
386. 386 なんJ政治部員 2025年02月20日 20:20　id：wZfRtA0q0
     >>283
     普段は都合よく若者を馬鹿扱いしてるおじさんがこれ買いてると思うとドカ笑いやな
387. 387 なんJ政治部員 2025年02月20日 20:30　id：hZaGs6hu0
     単純にキモいとか感想あるのは当然やし、それを口にするのも自由の内だが、クリエイターや声優を個人攻撃する奴は流石にクレーマーやし社会にとっても害悪やろ
     それを正当化する奴はもっと悪質やが
388. 388 なんJ政治部員 2025年02月20日 20:34　id：T8ZJHeoj0
     >>366
     英一郎が動詞……
     アイツも加藤智大な扱いみたいやったの情報もあるね
389. 389 なんJ政治部員 2025年02月20日 20:38　id：sxFFGEHT0
     >>383
     肌の色ガーとさんざんやってたじゃねーか
     歴史修正主義も大概にせえ
390. 390 なんJ政治部員 2025年02月20日 20:38　id：F5pH259D0
     >>330
     つまり今後はアニメを含めたあらゆる表現で若い女の出演や描写自体が性的で不適切になると？
391. 391 なんJ政治部員 2025年02月20日 20:41　id：mhuzKQet0
     >>387
     よく一部がそうだからオタク全体がそうだと思われてるんだよとか言ってるけど、同じように一部がそうだからフェミ全体がそうだと思われるってことかだからな
392. 392 なんJ政治部員 2025年02月20日 20:47　id：qK2zs4Sw0
     >>379
     子どもを作るだけなら、人工子宮でも可能になると思うけど（ヤギやヒツジの実験では成功）、人口維持のためだけに誕生させる・育てる、というのは子どもにとっても養育担当者にとっても社会にとっても、少なくとも今の価値観に照らし合わせば無理かなと思う。
     
     行政も地域も個人も皆で、子どもを産み育てられる環境を試行錯誤しながら（379さんの意見や色んな物があると思う）作り上げていくのがベストだし、そうやっていくんじゃないかと考えるよ。
393. 393 なんJ政治部員 2025年02月20日 20:57　id：.PyYCpPc0
     >>234
     一般人が休みの日に働いてる人はいつ休んでいると思う？
     もしかして普段から外に出ないからわからなかったか？すまんな（笑）
394. 394 なんJ政治部員 2025年02月20日 21:22　id：hpBGMJ9V0
     >>376
     >BLだと頬を赤らめるのが性的な表現
     えぇ…(困惑)
     もしそうなら彼女らは今現在フェミニストを自ら名乗っているけど、実際は女オタクって話じゃないですか
     
     話し合い、不可能かもな
395. 395 なんJ政治部員 2025年02月20日 21:30　id：hpBGMJ9V0
     >>393
     無職ががツッコまれた時の典型レスだからそれw
     せめてリモートとかバイトだとかそういう言い訳ぐらいできるやろ…
396. 396 なんJ政治部員 2025年02月20日 21:32　id：1BBn.sUd0
     >>390
     飯食うシーンに性的なファクターはいらねぇって話なのに何でそんな極論になんねん
     追い詰められらすぐに拗ねるガキかよ
397. 397 なんJ政治部員 2025年02月20日 21:35　id：1BBn.sUd0
     >>394
     にわかの言うことを真に受けるなよ、BLにだって色んなジャンルや趣向があんだから
     そんな単純にカリカチュアライズされたBLばかりを好む腐女子ばかりじゃねんだわ
     一を知って十を理解したつもりになるのは男オタの典型的な悪癖よ
398. 398 なんJ政治部員 2025年02月20日 21:40　id：JC222AyC0
     >>246
     独裁国家の司法ってこんな感じなのかね
     こういう行動をするということはこう思ってるに違いない！みたいな
399. 399 なんJ政治部員 2025年02月20日 21:43　id：EbQX0Ocw0
     >>382
     公共の場の定義が大きくなるだけやと思うで
     そもそも今でも表現自体は法律で規制されてるのにそれ以上の規制を求められる筋合いがないんよな
400. 400 なんJ政治部員 2025年02月20日 21:51　id：42ir1Kzw0
     「おおかみこどもの雨と雪」で細田守が主人公の花がしゃがんで畑仕事しててハミパンしてるシーンを母性のエロスの表現として「ワザと」描いてたエピソードあったじゃん
     男でも「うげえキショい」と思ったわ
     わざわざハミパン描くとかネッチョリしてるじゃん
     あと少し前にやたら喘ぎながら女が食べるグルメ漫画も流行ったよな
     ナチュラルに見せて作為が滲み出てるのがキモイんじゃないか
     でも誰が見てもアウトな作画じゃないから微妙なとこだけどさ
401. 401 なんJ政治部員 2025年02月20日 22:00　id：RhU9JXJD0
     >>392
     物理的な問題として一人ができる仕事は限られてるから少子化を止めなきゃ必ず労働力は不足するし、そうなれば救えない人が確実に増えるだけやん
     そうなったら見捨てざるを得ない人が出るから今の価値観を維持するのは不可能になるとは思うんやけどね
     次世代を生み出すには現役世代がそれを負担するしかない訳で、それを考えると頭でっかちなジェンダー観は持続可能とは程遠いと思うんよ
     まぁ軟着陸できることを祈るばかりやね
402. 402 なんJ政治部員 2025年02月20日 22:04　id：RhU9JXJD0
     >>311
     クルド人問題とされるものでも「クルド人を批判する奴」より「それを批判する奴」が問題を大きくしてるんだみたいな理論やな
403. 403 なんJ政治部員 2025年02月20日 22:07　id：RhU9JXJD0
     >>245
     あんたも自分が共感できない意見はクレームにしか見えんやろ
     それだけの話やで
404. 404 なんJ政治部員 2025年02月20日 22:08　id：sxFFGEHT0
     >>400
     うさくんのズボラ飯もボロカスに言われてたのが懐かしいわい
405. 405 なんJ政治部員 2025年02月20日 22:11　id：RhU9JXJD0
     >>306
     逆に大々的にCM出してたからテレビはサラ金の取り立てについて批判に消極的だったってのもあるんよな
     ポケモンGOなんかも最初は迷惑アプリみたいな批判があったけと任天堂のがCM出したらテレビの批判が止まったとか言われてるし、CMって表現よりそれにより世論が左右される方が社会への影響は大きかったりするよ
406. 406 なんJ政治部員 2025年02月20日 22:15　id：RhU9JXJD0
     >>389
     褐色肌ならナディアとかマクロスのオペレーターとかでも出てたけど批判とかあったかな？
407. 407 なんJ政治部員 2025年02月20日 22:25　id：RhU9JXJD0
     >>396
     男女の区別がつく時点で性的なファクターがないとは言えんけどな
     あんたの書き振りやと豪快な食べ方の表現が好きなだけで、いわゆるお淑やかな女性が美味しく食べてる表現が気に入らんだけにも見えるよ
408. 408 なんJ政治部員 2025年02月20日 22:39　id：bcmtNokB0
     >>397
     でも「BLだと頬を赤らめるのが性的な表現」というのはそちらの界隈のデフォルトですよね？
409. 409 なんJ政治部員 2025年02月20日 22:46　id：hpBGMJ9V0
     >>391
     でもオタクと自称フェミニストとは決定的な差があるけどな
     やらかした奴をどうするか、だよ
     オタクはやらかした奴は徹底的に叩いて追放するけど
     自称フェミは何故か共感してやらかした奴に連携してしまう
     
     この差こそがかつて宮崎事件のとばっちりでドン底になった信頼を回復した秘訣じゃないかと思っている
410. 410 なんJ政治部員 2025年02月20日 22:49　id：mhuzKQet0
     >>407
     おいしそうに食べる描写に若い女は必要ないって言ってるけど
     
     おいしそうに食べる描写に若い女がダメな理由がないよな
411. 411 なんJ政治部員 2025年02月20日 23:07　id：1BBn.sUd0
     >>408
     ねーよそんなもんw
     腐女子の前でそれ言ってみろ、たぶん能面顔されてスルーされるぞ
     女は解釈違いのやつとは話も合わせてくれんよ
412. 412 なんJ政治部員 2025年02月20日 23:26　id：qK2zs4Sw0
     >>401
     ＞まぁ軟着陸できることを祈るばかりやね
     うん、そう望むよ。
     
413. 413 なんJ政治部員 2025年02月20日 23:34　id：1t7tia5P0
     性的な意図があるに違いない〜
     って何基準で語っているのやら
414. 414 なんJ政治部員 2025年02月20日 23:42　id：unZbjvvg0
     >>281
     ひとつひとつがネットリしていてキモい
     キャバクラにいる気持ちになる
415. 415 なんJ政治部員 2025年02月20日 23:43　id：a.sLtv1P0
     別に良いけどなんというか日本のCMって全体的に幼稚だよね
     
416. 416 なんJ政治部員 2025年02月20日 23:52　id：unZbjvvg0
     >>223
     あれはネトウヨの発狂
     アンミカは密入国否定しているし、日本は世界の恥については文脈を切り取られてるだけの作為的なもの
417. 417 なんJ政治部員 2025年02月20日 23:56　id：unZbjvvg0
     >>275
     毎回思うけど女の「個人のボヤキ」を気に入らない奴が「フェミのクレーム」って扱いにする現象、なんて呼べばいいんだろうな
418. 418 なんJ政治部員 2025年02月20日 23:59　id：unZbjvvg0
     >>332
     色気の舞台装置としての扱い
     泣きながら飯食ったら鼻水出るだろ
     そう言う汚さがない時点で
     瞳を潤ませ色気を出させるための演出なんだよ
419. 419 なんJ政治部員 2025年02月21日 00:19　id：FNs7b4Ye0
     >>417
     エコチェンとか既存のスラングで充分でしょ
     末期患者のために造語作る必要もない
420. 420 なんJ政治部員 2025年02月21日 00:33　id：H3gcgiTh0
     男バージョンがメシヌマだったらここまで対立せず「キモい」で終わってた可能性
421. 421 なんJ政治部員 2025年02月21日 00:42　id：GYLWE0EM0
     >>417
     「主語を大きくする」とかかな。
     主語を大きくするは、どうも、自分の意見を皆が言っているように思わせるときに多いが
422. 422 なんJ政治部員 2025年02月21日 01:08　id：lmzKafIk0
     不快感を感じたらなんでも排除、てのも幼稚な考え方とは思うけどね
423. 423 なんJ政治部員 2025年02月21日 01:48　id：.iZGmqZw0
     アンフェミソジニー弱男憎しのあまり、下手な言論をするとこいつらが鬼の首を獲ったが如く増長するからよくないと思う
     ゴミクズには隙を与えるより、向こうが隙を見せたときに徹底的に嘲笑して恥ずかしくてネットに書き込みできなくなるようプライドを砕いたほうが適切だな
     アホどもとは正々堂々とした喧嘩じゃなくて遊び感覚でイジメてやるほうが効果あると思う
424. 424 なんJ政治部員 2025年02月21日 02:28　id：ltNYVj4o0
     テレビドラマ見て涙ぐむ女自体がキモすぎるわ
425. 425 なんJ政治部員 2025年02月21日 04:03　id：ULuXPvEd0
     何でもかんでも性的に見える方がはるかに幼稚で異常
     藤子F不二雄のカイケツ小池さんみたい
426. 426 なんJ政治部員 2025年02月21日 06:08　id：Tyx9iafm0
     ほら、お前ら不買運動してこいよ
427. 427 なんJ政治部員 2025年02月21日 07:43　id：2Dy..Clm0
     >>313
     この書き込み見てるとCMとしては特筆するくらいに良い出来だったとしか言えんけどな
     この人の言う欠点って一部のとりあえずクレーム入れたいだけの人に不評なだけで大多数は問題なしとしてるし、これだけネットで論じて貰える話題性のあるCMって一般的には大成功としか言えんやろ
     
     たぶんこの人が良いとするCM作ったら誰の心にも残らないそんなものがあったか記憶にすら残らない作りました感だけの時間潰ししかできんやろな
     
428. 428 なんJ政治部員 2025年02月21日 07:47　id：2Dy..Clm0
     >>316
     人間って他人には「無視すればいい」、自分が言われたら「私は黙らない」ってナチュラルにダブスタかましてまうよね
     たぶんお互い様って思うことが大事なんやろね
429. 429 なんJ政治部員 2025年02月21日 07:50　id：.4Gzix1J0
     誰も言わないようだから言うけど、CMにガチギレしている奴は普通にこれからも赤いきつねを買うし、マルちゃん製品も食べる。
     何なら靴下屋も使うし、ATSUGIも使ってるし、ヒマさえあれば献血にも行っている。
     まったく無害なCMごときの不快感で騒ぐような層が不買運動の「ほんの少しの不自由」に耐えられるわけない。ただのパフォーマンスだよ。
     
     皆で共感して騒ぐけど、その後に不買運動やめても『誰にもバレない』からしれっと裏切る。
     本人がいなくなったら悪口で盛り上がって、その場は同調しておいて後から「実は自分もおかしいと思っていたんだよね」とこっそり言うとか。それの延長線上。
430. 430 なんJ政治部員 2025年02月21日 07:54　id：2Dy..Clm0
     >>302
     要約すると「俺が嫌いな表現は許さん」ってことやな
     CMってのは新規開拓も目的とするからそれが話題になってたらそう言う手法も取り入れるのが普通なんやで
     もう少し多様性について学んだ方がええと思うよ
431. 431 なんJ政治部員 2025年02月21日 07:55　id：hOVUAMkY0
     >>429
     ぶつぶつ単発コメントが続いてるけど、女ガーと必死に火をつけようとしてるその努力は認めますよ
432. 432 なんJ政治部員 2025年02月21日 08:00　id：to9J.4Xd0
     >>3310
     この騒動、1人のフェミニストのコンサルタントが火を付けたみたいだね
     http://www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-75895.html
433. 433 なんJ政治部員 2025年02月21日 08:02　id：hOVUAMkY0
     >>432
     まとめサイトがソースとかみっともないですよ、はっきり言って
434. 434 なんJ政治部員 2025年02月21日 08:03　id：to9J.4Xd0
     >>433
     ここだってまとめサイトだし、いいのいいの
435. 435 なんJ政治部員 2025年02月21日 08:04　id：mkK5oaaa0
     >>431
     必死に炎上していないように言い張ってるいるみたいだけどそんだけお仲間のCM界隈に対する誹謗中傷を女性全体の差別ってことにすり替えたいんですね、本当にあの時のキモオタと全く変わらないメンタリティだわ。
436. 436 なんJ政治部員 2025年02月21日 08:17　id：.4Gzix1J0
     >>431
     そんなご大層なものじゃなくて、普通によくある仕草書いただけですよ。
437. 437 なんJ政治部員 2025年02月21日 08:31　id：ynUbTA4r0
     >>432
     要するにマナー講師が営業仕掛けてたってことかな？
438. 438 なんJ政治部員 2025年02月21日 08:35　id：uUIfrrQt0
     >>418
     こじつけもいいとこだな
     鼻水が出てようが出てまいが
     お前がそういう目で見ればそうなるってだけ
     いっしょう
439. 439 なんJ政治部員 2025年02月21日 08:37　id：ynUbTA4r0
     >>418
     食いもんのCMに汚さがないことを問題視するとかズレとらん？
440. 440 なんJ政治部員 2025年02月21日 09:10　id：.iZGmqZw0
     >>432
     anige-sokuhovipの文字列だけで草
441. 441 なんJ政治部員 2025年02月21日 09:29　id：to9J.4Xd0
     >>437
     そう。炎上したくなかったらコンサル入れろっていう
     30～40年前の地上げ屋みたいなスタイル
442. 442 なんJ政治部員 2025年02月21日 10:20　id：t2qt4in40
     >>240
     横からだけど思うよ？
     永谷園とか
443. 443 なんJ政治部員 2025年02月21日 10:23　id：iMzd..hX0
     >>417
     キモいだけならボヤキやろうけど、それに性的搾取とか女性蔑視がどうとか「クソでかい形容詞」つけるからクレームって言われるだけやと思うよ
     CMに性的な表現が使われてようが構わんし嫌なら見るなとしか言えんわ
444. 444 なんJ政治部員 2025年02月21日 10:33　id：iMzd..hX0
     >>297
     性的な役割分担や期待される行動が厳然として存在するから、それに対する落差がパロディとして刺さるってのはあるんよな
     どん兵衛のCMを排除するのはパロディの勇次郎が存在できない環境に繋がる訳で、誹謗中傷などの法的に規制されてる表現以外は全て許す社会の方が表現の幅が広いのは間違いないやろうな
445. 445 なんJ政治部員 2025年02月21日 10:34　id：iMzd..hX0
     >>442
     今回のCMも十分売り上げに貢献するやろ
446. 446 なんJ政治部員 2025年02月21日 10:41　id：iMzd..hX0
     >>344
     スポーツにしろセックスにしろその雰囲気を楽しみたいだけなら人間関係構築とか基礎トレシーンなんかすっ飛ばしても構わんと思うけど？
     ゲームに何を求めてるかだけの違いやろ
447. 447 なんJ政治部員 2025年02月21日 10:49　id：iMzd..hX0
     >>412
     横道やったけど長々お付き合いありがとうさん
     
     ただまぁ例外はあるにしろ一般的には親にして貰った負担を子供に返すくらいの覚悟なりがないと結局のところ自分達の首を絞めるようになってはしまうと思うんよね
     少なくとももう少し次世代に対する負担については考えなきゃならんやろね
448. 448 なんJ政治部員 2025年02月21日 10:56　id：iMzd..hX0
     >>204
     自分のお気持ち的に悪いものを見つけてエコチェン期待できる場所で発信しないと鬼の首をとった気分になれない政治的なよわお
     
     最近無視されがちやからますますイライラ溜まるみたいやけど
449. 449 なんJ政治部員 2025年02月21日 11:00　id：lgyHD19c0
     >>400
     あれや君の名はの口噛み酒のシーンとかこのcmとかには確かに一種のエロティズムがあったのは否定しないが
     じゃあ過激かっていうとそこらのソシャゲのCMには遥か遠くに及ばないというね…
450. 450 なんJ政治部員 2025年02月21日 11:03　id：iMzd..hX0
     >>410
     330さんは豪快な食べ方の方が美味しそうって先入観持ったマナー講師タイプの人なんやろな
     だから一般的な女を感じさせる性的ファクターが受け入れられんのかもな
451. 451 なんJ政治部員 2025年02月21日 11:11　id：CU.9boi00
     左派「オタクキモイ」「弱男が」「チー牛が」「女性搾取が」
     一般人「うわぁ…（ドン引き)」
452. 452 なんJ政治部員 2025年02月21日 11:14　id：lgyHD19c0
     >>449
     一応補足しておくと中韓ソシャゲな
     量子行動なんてモロにそれ
453. 453 なんJ政治部員 2025年02月21日 13:47　id：TJxuw.Hk0
     >>402
     全く違うが？
454. 454 なんJ政治部員 2025年02月21日 13:48　id：TJxuw.Hk0
     >>427
     炎上商法が素晴らしいって話か？
455. 455 なんJ政治部員 2025年02月21日 13:52　id：TJxuw.Hk0
     >>164
     その批判意見って、そんなに対した話でもなかったのが、馬鹿が大袈裟に取り上げて大炎上させ。
     放火魔がいるとしたら、ニュースサイトと、批判意見に対する批判をいい出した連中。
456. 456 なんJ政治部員 2025年02月21日 13:53　id：TJxuw.Hk0
     >>152
     大暴れしている弱男が最大のガン
457. 457 なんJ政治部員 2025年02月21日 13:55　id：TJxuw.Hk0
     >>160
     そうなんだよ。ちょっとした批判意見を、さも大きな声として、対立構造を作ったニュースサイトに、それに乗っかかったバカが炎上騒動に発展させただけ。
     
     便所の落書きを、なぜか社会意見として取り上げたっていうね。
458. 458 なんJ政治部員 2025年02月21日 13:56　id：TJxuw.Hk0
     >>403
     クレームに見えたとしても、それをさらに炎上させるような事はしないよね。
     
459. 459 なんJ政治部員 2025年02月21日 13:57　id：TJxuw.Hk0
     >>189
     そういう意図で作ったんだろ。
     
460. 460 なんJ政治部員 2025年02月21日 14:02　id：TJxuw.Hk0
     >>284
     もはやそんな話じゃないんだろうね。
     要は、自分たちが気に入らない小さな批判すら許さないっていうように幼稚な発想で話は大きくなってる。
     
461. 461 なんJ政治部員 2025年02月21日 14:49　id：tEq.ZCS90
     めしぬま叩いてた連中が擁護してて大爆笑
462. 462 なんJ政治部員 2025年02月21日 15:09　id：.4Gzix1J0
     >>461
     前にも言った記憶があるけど
     その当時の空気に煽られて便乗した時の怒りなんてほとんどの人は時間とともに風化するんだわ
463. 463 なんJ政治部員 2025年02月21日 15:17　id：2PrwNOWC0
     >>415
     じゃあ海外のCMって高尚なんか
464. 464 なんJ政治部員 2025年02月21日 15:17　id：yjnq1lHF0
     女版のCMだけ「んしょ…」みたいな声入ってて、お目目うるうる、プレゼントのパーカーは女版だけ口元ドアップの謎仕様ときて、明らかに男版とは違う意図の作りになってはいる
     新海誠映画みたいな気持ち悪さはある
465. 465 なんJ政治部員 2025年02月21日 15:28　id：lfnA5L1B0
     「アダルト作品取り扱い」でカード決済停止　企業の自由か表現規制か
     https://www.asahi.com/articles/AST2N2VQ7T2NUTIL010M.html
     タイムリーな記事が来てたな
     　
     自由かつ好き放題にエロ描かせろが成り立つなら、カード会社側の裁量も自由だわな
466. 466 なんJ政治部員 2025年02月21日 15:29　id：t2HRrryZ0
     広告は徹底的に生活から排除しているから、こんなものがあること知らんかったわ
     反広告！反消費！(関係ない)
467. 467 なんJ政治部員 2025年02月21日 15:32　id：lfnA5L1B0
     >>466
     アドブロックがない、使えないネットサーフィン（死語）とかあり得ないよねえ
     もう戻れんわ
468. 468 なんJ政治部員 2025年02月21日 16:21　id：yjnq1lHF0
     >>22
     男が何であれに違和感覚えないかって言うとキモオタ御用達の美少女アニメはあれが標準的な女として描かれてる上にキモオタは現実の女とプライベートで接したことがほぼないから分からんのやな
469. 469 なんJ政治部員 2025年02月21日 16:27　id：DXk2vY1J0
     >>446
     行きずりのワンナイトをして来たから解るけど、圧倒的にキミのインスタントさしか伝わっていないコメントやで
     「神は細部に宿る」やぞ
     スポーツもセックスも基礎能力がないと、いざ！になれるかいや
     脂肪ばかりで筋肉が無ければ、身体は動かない
     ひらがなの書き取りをしないと漢字にも到達しない
     義務教育の意味を分かっとらんやろ
470. 470 なんJ政治部員 2025年02月21日 16:32　id：DXk2vY1J0
     >>222
     童貞かな？
471. 471 なんJ政治部員 2025年02月21日 17:18　id：RlOypgFM0
     >>465
     このCMはエロでもなんでもないで
472. 472 なんJ政治部員 2025年02月21日 18:00　id：RwLM7De00
     たんぽぽって映画の中で
     女たちがすごい勢いでスパをお下品に食うのをネットリ映しまくる映像が流れるが
     これにエロスを感じる人は居ても今回のCMのようなキモさを感じ取る奴はいなかっただろうな。美味そうにズボボーって麺をかっこむ描写にしときゃ誰もキモさなんか感じなかったろうに…と思ったけど単純にアニメーターの演出力が足りて無いだけなのかもな
473. 473 なんJ政治部員 2025年02月21日 18:10　id：t8NOTEQ40
     よく分からんが最初見たときなんかキモいなとは思った
474. 474 なんJ政治部員 2025年02月21日 18:41　id：M1KAO37y0
     >>472
     下の奴もそうだがこれをキモいと思ってしまうのは単に歳を取って感性が摩耗しただけやと思う
     たんぽぽはあからさまな露悪を感じて本当に気持ち悪かった
475. 475 なんJ政治部員 2025年02月21日 18:52　id：FNs7b4Ye0
     ほっときゃいいのに公式が謝罪表明出しちゃったじゃん
     まーたオタクくんが表現の自由奪っちゃったよどうしてくれんの
476. 476 なんJ政治部員 2025年02月21日 18:54　id：FNs7b4Ye0
     >>451
     それだけ都合の良い妄想できるならなろう作家とかでのし上がれると思うよ
     まあ頑張ってくれよな！！
477. 477 なんJ政治部員 2025年02月21日 19:01　id：lfnA5L1B0
     >>475
     生成AIじゃない、あくまで手作業だで声明か
     あっちのがやばい過激派おるからな
478. 478 なんJ政治部員 2025年02月21日 19:01　id：13yrDxmf0
     >>475
     https://news.livedoor.com/lite/article_detail/28198086/
     「赤いきつね」CM問題で企画会社が声明 誹謗中傷控えるよう訴え
     >制作に関わった関係者個人に対する誹謗中傷などを控えるように求めた
     
     すぐにバレる嘘をつくなと何度言えばいいんかね？
     軟着陸してほしい人たちには残念だがこのまま絶滅戦争突入だな
479. 479 なんJ政治部員 2025年02月21日 19:04　id：lfnA5L1B0
     >>478
     生成AIどうのが主題の声明文なんだから基本ヲタ側の問題やろ…
480. 480 なんJ政治部員 2025年02月21日 19:06　id：13yrDxmf0
     >>479
     何でソース元見ないんだか
     声優にも誹謗中傷している人がいるからそれもだっつの
481. 481 なんJ政治部員 2025年02月21日 19:07　id：u3F1DsyQ0
     >>458
     受け止め方の問題やろ
     クルド人問題を訴えてる人をスルーする人もおれば、それ自体を社会問題だと批判する人もおるだけ
     そして共感できない人にはどっちもクレームにしか見えんだけやで
482. 482 なんJ政治部員 2025年02月21日 19:09　id：lfnA5L1B0
     >>480
     そらお前ら側が炎上してないものを炎上したと煽ったからやろ…
     責任転嫁かいな
483. 483 なんJ政治部員 2025年02月21日 19:11　id：13yrDxmf0
     >>482
     連日トレンドに乗った以上炎上したという事になります
     貴女方はやり過ぎた
484. 484 なんJ政治部員 2025年02月21日 19:14　id：FNs7b4Ye0
     >>483
     そうだねオタクくん達がガソリンまいちゃったもんね🥺
485. 485 なんJ政治部員 2025年02月21日 19:17　id：lfnA5L1B0
     >>483
     その割にはアニメの描写が問題視された云々には何ら言及がないが？
486. 486 なんJ政治部員 2025年02月21日 19:38　id：.4Gzix1J0
     >>485
     横からだがX見る限りあのCMそのものがAIが生成したものって意見が結構ある
487. 487 なんJ政治部員 2025年02月21日 19:58　id：QZHcEdAQ0
     普通にキモい。エロ萌えアニメしか見てこなかったバカが作ったんだなってよく分かるわ　
488. 488 なんJ政治部員 2025年02月21日 20:03　id：.XXWmq6m0
     >>486
     そういうのを虚偽の誹謗中傷として法的に訴える第一段階なんやと思うよ
     「誰かがそう言っていた」と言うことがいつまでもノーリスクではないようになるんやろね
489. 489 なんJ政治部員 2025年02月21日 20:10　id：2EvOpqz30
     >>468
     近年は教科書にもアニメ絵が使われてるから若いほどあの手の表現に抵抗ないんやで
     子なしか遥か昔に子育て卒業した高齢者には理解し難いかも知れんがそれが現実やねん
490. 490 なんJ政治部員 2025年02月21日 20:12　id：RD2d3pbZ0
     >>487
     断末魔だな。
     ニュースサイトで今回の炎上の件を見ても「ほぼCMを擁護する記事が大半」なんですよ。完全に潮目が変わった。
     
     そもそも元々の広告がこれまでフェミニストが批判する対象だった「ミニスカ」「股間の陰」「巨乳」「ヘソ」そういったものを徹底的に撤去した、文字どおり「配慮したCM」だった。なのに炎上した。
     それで、フェミニストが今までは問題があるから批判していた、ように見えてたものが
     『批判するために問題視出来そうなものを探していた』のが表面化したというのが浮き彫りにされた。
491. 491 なんJ政治部員 2025年02月21日 20:16　id：.4Gzix1J0
     >>488
     だろうな
     まあ結局ライン越えをしなければ大丈夫ってだけやろ
     今回の一件は批判どころか明らかに超えちゃいけないラインを大幅に超えまくっていたし
492. 492 なんJ政治部員 2025年02月21日 20:17　id：Mr662CV50
     >>469
     フィクションと現実の区別がつかない人かな？
     実際に野球をしたい人と野球ゲームをしたい人では求めるものも必要なものも違うってだけやぞ
493. 493 なんJ政治部員 2025年02月21日 20:25　id：9oGaldfU0
     >>345
     本当にモテてるかどうかより、それを他人に言いたくて仕方ないことが痛いんやと思うけどな
     それこそテレビなんかで取り上げられる伝説のホストみたいなある程度の信憑性がある人の自慢話でも痛いのに、こんな真偽すら明らかでない匿名掲示板で自慢話って吉本ばりにベタなネタでしかないぞ
494. 494 なんJ政治部員 2025年02月21日 20:31　id：9oGaldfU0
     >>454
     ごく一部の繊細さんに耐えられないけど一般的には批判されない程度に尖った表現で多くの人に認知された表現方法やったってだけやで
495. 495 なんJ政治部員 2025年02月21日 20:36　id：9oGaldfU0
     >>456
     こう言うことで騒がないと世間から目も向けられない政治的、社会的なよわおのことかな？
     
     マナー講師とか自称フェミとか
496. 496 なんJ政治部員 2025年02月21日 20:40　id：C6O171oD0
     >>460
     作品に対する批判が表現の自由であるようにその批判に対しても批判する自由があるだけやで
497. 497 なんJ政治部員 2025年02月21日 20:44　id：IjVaFKsV0
     >>490
     そのニュースサイトとやらがゴシップ紙ばかりやんけ
498. 498 なんJ政治部員 2025年02月21日 20:56　id：icXyX.uP0
     >>476
     死んでも現実は見たくないんだな
499. 499 なんJ政治部員 2025年02月21日 20:57　id：icXyX.uP0
     >>484
     何もまいてないが
500. 500 なんJ政治部員 2025年02月21日 21:03　id：adlzhRN.0
     >>492
     アホか！文脈をすり替えるな！！
     ゲームの話や無くて、現実社会で弱者男性の抱いとる女性への恐怖の意味が最初のテーマやろ。エロゲをこじらせて、ぬるま湯から出られない人たちは、フィクションを楽しむ以前に、現実世界が存在しとらんとコメントが続いとるんや。
     野球ゲームしか出来ないヤツに選択権は無いやろ。野球もゲームも出来るヤツは選択出来る。恋も同じや。お前も少しは身体と頭を使え。
501. 501 なんJ政治部員 2025年02月21日 21:04　id：Ymq3aLWt0
     >>499
     あのCMがエロに見える人には自分達以外が原因で炎上したように見えるんやろ
502. 502 なんJ政治部員 2025年02月21日 22:02　id：FNs7b4Ye0
     >>501
     ワイ非実在美少女だけどハンカチ貸そうか?
503. 503 なんJ政治部員 2025年02月21日 22:55　id：yjnq1lHF0
     >>489
     炎上しとるがな
504. 504 なんJ政治部員 2025年02月21日 23:03　id：yjnq1lHF0
     >>489
     赤いきつねのやつって、女版の方だけ「瞳うるうる」「耳に髪をかける」「んしょ…みたいな声が入る」「顔が赤すぎる」「麺啜る時の謎の動き」「揚げを食べるときの非現実的な唇」があるからキモいってことがキミらオタク男に全く伝わってなくて笑える
     アニメ絵を使ったから炎上してるんやないんやで
     てかここの制作会社評判悪すぎやな
505. 505 なんJ政治部員 2025年02月21日 23:05　id：yjnq1lHF0
     >>489
     全ての世代に訴求しないといけない商品CMに若い子しか抵抗無い表現使うのはクリエイターとして結局アカンのでは？
506. 506 なんJ政治部員 2025年02月21日 23:06　id：yjnq1lHF0
     >>217
     温かいもの食べる時に「んしょ」って声出すのも普通なん？？
507. 507 なんJ政治部員 2025年02月22日 00:55　id：nQp.omS40
     >>498
     それ表現の自由を謳う側が言うのまずくない？
508. 508 なんJ政治部員 2025年02月22日 00:57　id：nQp.omS40
     >>489
     エレン先生オカズにオタク達がキャッキャしてたの公式から釘さされてなかったっけ？
509. 509 なんJ政治部員 2025年02月22日 02:25　id：rj3GlVO30
     これが普通なら実写CMでも同じような表現があふれてるはずだよね
     オタ向け二次元以外のどこにあるんだ(笑)
510. 510 なんJ政治部員 2025年02月22日 04:06　id：Y7JzOh.x0
     >>419
     エコチェン陥ってる政治部員が言うと説得力がある
511. 511 なんJ政治部員 2025年02月22日 05:46　id：nQp.omS40
     >>509
     AV違法アップロードサイトとか…
512. 512 なんJ政治部員 2025年02月22日 07:11　id：JmxvPSan0
     >>509
     全く同じもんがあったらパクリやけど商品より女性やらタレントを売りにしたCMとか溢れかえってると思うけどな
     特にCMなくても知名度のある定番商品なんか誰を起用するかで話題性持たせるのが定番やし、ここでも何回か引き合いに出されてたどんぎつねとか完全にこのCMの同類やろ
513. 513 なんJ政治部員 2025年02月22日 07:17　id：JmxvPSan0
     >>502
     CMの感想言っただけってことになってるのに各方面からツッコミ喰らった繊細さんにでも貸したげて
514. 514 なんJ政治部員 2025年02月22日 07:20　id：JmxvPSan0
     >>463
     おフランスのCMは高尚ざますとか思ってる出羽の守さんなんちゃう？
515. 515 なんJ政治部員 2025年02月22日 07:26　id：JmxvPSan0
     >>507
     何がまずいんや？
     それこそ批判も表現の自由やろ
516. 516 なんJ政治部員 2025年02月22日 07:26　id：dFei8dik0
     >>349
     東洋水産だって「弊社と制作チームで相談して決めてる」って言ってるもんな
     女性アニメーター独断でやらかしたわけじゃない。ああいう雰囲気にしたのは東洋水産に責任がある
517. 517 なんJ政治部員 2025年02月22日 07:56　id：c2HOn1LD0
     >>509
     リアルだろうがリアルじゃなかろうがこういう絵柄に文句つけたいだけなんでしょ？って思った。
     いわゆるアニメ絵、萌え絵に対する嫌悪が先にあって、理由は後付けして長々とわかったように語ってるだけ。
     女性が被害者！にすれば相手を悪者にできる、そういう方向に誘導してるって意図にしか見えないんですよ。
     何がまなざされるだ、ふざけるな。リアルだったらリアルだったで被害者ぶるくせに。貴女向けじゃないならほっときなさいよ。一人じゃトイレもいけない女児か？
     そりゃあ、自由に評論する権利はある。それならその暴論に対して、自分は個人として中指立てさせてもらうわ。
518. 518 なんJ政治部員 2025年02月22日 08:36　id：7UqiYs8n0
     >>500
     「行きずりのワンナイトをして来たから解るけど」とか書いてる人間が説教とか吉本かいなってくらいにベタやね
     せめて恋愛とか人との触れ合いを勧めるならやること以外を自慢した方がええと思うけどな
     とりあえず自慢するのと説教するのは別にした方が嫌われんと思うよ
519. 519 なんJ政治部員 2025年02月22日 08:41　id：7UqiYs8n0
     https://x.com/ore825/status/1892923777366753762
     
     わろた
520. 520 なんJ政治部員 2025年02月22日 10:16　id：nQp.omS40
     >>517
     こういうやつがいるから燃やされるんだよな
521. 521 なんJ政治部員 2025年02月22日 11:02　id：sc03kfRK0
     不毛な争いが続くねえ...
522. 522 なんJ政治部員 2025年02月22日 12:16　id：ikXAge.v0
     >>335
     障害者や性的マイノリティに対して酷いこと言ってるの大体あいつら。女性差別は反対するけど他人は平気で差別するような奴らや
523. 523 なんJ政治部員 2025年02月22日 12:18　id：VFfpVFAo0
     >>1
     日本において決定権持ってるのはほぼ男だし、男スタッフも多数いるだろ
     都合が悪くなると男は責任ないですは通用しないんだわ
524. 524 なんJ政治部員 2025年02月22日 12:21　id：VFfpVFAo0
     >>243
     むしろモンスタークレーマーはオタク男の方な
     狭い世界しか知らない自分達が異常なことをまともな世間から叩きつけられるなんて毎度のパターンやんけ
525. 525 なんJ政治部員 2025年02月22日 12:39　id：VFfpVFAo0
     >>140
     こういうのってすっとぼけて女側の意見を無視してるだけか、もしくはこういった表現に慣れすぎて何が異常かわからなくなってるんだろうな
     AV見てレイプはプレイの一つと思ってたり、最近ではやめてと言ったにも関わらず行為の中でよくある同意と取られかねない発言と裁判官が言ったりという、フィクションが現実に与えるわかりやすい一例だと思うわ
526. 526 なんJ政治部員 2025年02月22日 13:22　id：JmxvPSan0
     >>503
     炎上してるのCMを批判した「マナー講師や女さん等」の方に見えるけど？
     
527. 527 なんJ政治部員 2025年02月22日 13:25　id：JmxvPSan0
     >>505
     そもそもが若者向けに作られたネット専用のCMやで
     
     今は多様性の時代やから全てに受け入れられる無難な表現より特定世代向けのCMなんかも作られてるんよ
528. 528 なんJ政治部員 2025年02月22日 13:47　id：RSAYHxJj0
     リュウジがこれをネタにした動画あげたけど不快感凄かったわ、やっぱやりすぎだと思う
529. 529 なんJ政治部員 2025年02月22日 14:31　id：r27KDKB.0
     ここのテレビde真実おじいちゃん達もこの話題では意見が割れるようです！
530. 530 なんJ政治部員 2025年02月22日 14:33　id：r27KDKB.0
     簡単に扇動されるおじいちゃん達だけど、彼らの中で今回は頭の配線が上手く行かないみたい！
     頑張れ、テレビde真実おじいちゃん！
531. 531 なんJ政治部員 2025年02月22日 16:17　id：sc03kfRK0
     >>529
     ネットde真実もテレビde真実もゴミだわ
     批判的思考力がない奴は、集団の意見に飲まれるだけ
     
     ネトウヨなんて飽きれるくらいゴミだけど、リベラルだって些末なことに囚われ、本質的な問題について中々議論しないから辟易する
532. 532 なんJ政治部員 2025年02月22日 18:28　id：DTRGSalc0
     アニメだったらラーメン大好き小泉さんでギリラインだろ。天下一品回がフラ音感すごいとは思ったけど、どのラーメンにしても食い終わり方が酒飲んだ後のプハー感に近いって言い逃れできるし。
     むしろめしぬまの絵が散々笑われてたのに、今更誰がこんな周回遅れな描き方擁護するんだよって思ったら、いつものフェミガーギャオオオオン勢が噛みついててダブル☆オドロキですよね
     
     >>528
     むしろリュウジのお陰でキモさの要点がまとまってきたまであるから感謝だわ
533. 533 なんJ政治部員 2025年02月22日 18:57　id：RfilLioE0
     >>532
     ＞アニメだったらラーメン大好き小泉さんでギリライン
     それはあんたや心の狭い人達の個人的な基準でしかないんやで
     
     ＞キモさの要点がまとまってきた
     あんたの中で何がまとまったか知らんけど「キモい」ってのは排除の要件にはならんのが多様性のある社会であり、単なる感想だと言うならそれに対する感想や批判も許されるのが表現の自由ってだけなんよ
534. 534 なんJ政治部員 2025年02月22日 19:04　id：HKQjJcOK0
     >>532
     散々めしぬま擁護しているけど
     
     これこそまさに「BLだと頬を赤らめるのが性的な表現だから、腐女子は紅潮と発情の区別がついていない」って証左じゃねえか
     気持ち悪いってまさにこの事
535. 535 なんJ政治部員 2025年02月22日 19:20　id：ODevm.UG0
     これでフェミが発狂してる！って喚くオタク君ってどん兵衛のアンミカのやつには反日だああああとか言ってそうだよな
536. 536 なんJ政治部員 2025年02月22日 19:43　id：c2HOn1LD0
     >>535
     それはテレビde真実おじいちゃんなんだよなぁ😅
537. 537 なんJ政治部員 2025年02月22日 19:47　id：GRMCyzF50
     >>211
     こういうのに文句つけるのは基本的におばさんなのはデータ的には示唆されてるよ
     若いほど露骨に露出とかがない限りは抵抗感はないみたい
538. 538 なんJ政治部員 2025年02月22日 19:48　id：27dLKgXY0
     >>533
     真の多様性というのは不快なものや悪いものには不寛容ということだよ。ラインが人によって変わるというのは同意するが性的に、や過剰なアニメチックさは批判されても仕方ない場面はあるよ。寛容のパラドックスを調べなよ
539. 539 なんJ政治部員 2025年02月22日 20:14　id：RWZfJVbg0
     >>538
     LGBTQはその時代の基準で不快で悪とされたから不寛容な扱いを受けて来たんやで
     
     https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%9B%E5%AE%B9%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
     
     【引用】ポパーは不寛容な哲学の発言を禁止するべきではなく、合理的な議論で打ち返すべきであり、拳固やピストルを用いて自説を押し付け反対者の自由を禁じようとした時に、不寛容に対して不寛容である権利を要求するべきであるとした
     あんたが言うてるのは開放的寛容とかそっちで寛容のパラドックスとはちゃうよ
540. 540 なんJ政治部員 2025年02月22日 21:50　id：27dLKgXY0
     >>539
     https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%9B%E5%AE%B9%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
     もし我々が不寛容な人々に対しても無制限の寛容を広げるならば、もし我々に不寛容の脅威から寛容な社会を守る覚悟ができていなければ、寛容な人々は滅ぼされ、その寛容も彼らとともに滅ぼされる。
     
     お言葉ですが陰謀論、誹謗中傷が蔓延る世の中で一つ一つ反論しても時間も足りないし誰も見ませんよ。昔の人はSNSなんて有害アプリを想定できてないから…あと昔の倫理観と今の倫理観なんて今の方が遥かに優れてるからそこんとこも考慮した方がええんとちゃうか。
541. 541 なんJ政治部員 2025年02月22日 23:03　id：vqnxlN8E0
     >>540
     とりあえず538の「真の多様性というのは不快なものや悪いものには不寛容ということだよ。」は「不快なものに不寛容」を謳ってる時点で寛容のパラドックスでもなんでもないやん
     ポパーがパラドックスの対象にしてるのは「不快なもの」ではなく「寛容を破壊するもの」であり、それも暴力的な手段によりそれを為すものに対してでその発言を封じるものではないよ
     「不快なもの」のラインに個人差があることを認めながらそれに不寛容であるのは多様性とは真逆のあり方でしかないから
     寛容のパラドックスって言葉を使うならせめてもう少し意味を理解してからの方がええと思うよ
542. 542 なんJ政治部員 2025年02月23日 00:13　id：Pp0SRML70
     >>541
     すまんが結局貴公が何を言いたいのかわからんのだが、この広告はキモくないって言いたいのか？
543. 543 なんJ政治部員 2025年02月23日 00:47　id：r3BytFBb0
     >>542
     キモいと思う奴がいるのはわかるけど多様性ある社会では何の問題もなく許されるべき表現やと思ってるよ
544. 544 なんJ政治部員 2025年02月23日 04:23　id：uysQ.axG0
     上でも出てきてるけど、販促のパーカーのプリント見ても明らかに女性性を強調した男へのアピールを意識して作ったCMだろ
     そういうのも多様性として許されるかどうかの議論はあるだろうが、「全く性的要素を感じない」「メーカー側（制作側）はそんなもん意図して作ってない」ってのは無理があると思う
545. 545 なんJ政治部員 2025年02月23日 06:17　id：5GjuiQr80
     >>527
     ネット専用が若者向けなん？カップヌードルって若者向けなの？？
546. 546 なんJ政治部員 2025年02月23日 06:23　id：5GjuiQr80
     男には分からんかもしれないが女性って多かれ少なかれ日常生活おくるだけで男からのセクハラ被害に遭ってるんだよ
     大きいウインナー普通に食べてるだけで男から「エロッ」って言われたことあるし、会話に入れて〜って言っただけで「入れてとかエロいから気軽に言わないほうが良いよw」って言われたことある
     日常生活の些細な事をエロに繋げるポルノ脳の男さんが世の中に多すぎるせいで女性が過敏になるのも仕方ないわな
547. 547 なんJ政治部員 2025年02月23日 06:26　id：5GjuiQr80
     >>1
     男と違って女は同性を批判出来るんだね
548. 548 なんJ政治部員 2025年02月23日 06:27　id：5GjuiQr80
     >>22
     スポーツしてるだけの女性を性的に盗撮して運営から苦情言われてる男さんがそれ言うんか？
549. 549 なんJ政治部員 2025年02月23日 07:37　id：OGiUHFuA0
     >>546
     被害妄想こじらせるまんさんのおかげで
     企業はフェミニストのクレームには無視するのが正解になるんだよな
550. 550 なんJ政治部員 2025年02月23日 08:43　id：5STOaxYo0
     >>506
     そういう細々とした一挙一動にケチつけるところがまさにクレーマー。
551. 551 なんJ政治部員 2025年02月23日 08:43　id：ln3sGBEh0
     >>22
     めしぬまキモがったみんななら分かると思う
     描き方がマイルドな女版めしぬまなんだよ
     これマイルドって言っても男キャラも同じことしてたら擁護派もキモがったはず
552. 552 なんJ政治部員 2025年02月23日 08:55　id：r3BytFBb0
     >>545
     即席麺は全世代向けの商品やろ
     ただ紅白歌合戦なんかも若者向けの歌か高齢者向けの歌が流れるかで視聴率が変わるように、全世代に支持されるCMを作るのは困難やからね
     だから若者に特化したCMなんかもつくるんちゃう？
     
553. 553 なんJ政治部員 2025年02月23日 09:11　id：r3BytFBb0
     >>546
     あんたの話を今回の件に当てはめると「ウインナーは男性器を連想させるから全てポークビッツサイズにすべき」「CMで『入れて』と言う言葉を使うのは性行為を連想させるから使用を制限すべき」「理由は私がそう言うセクハラを受けたから」って言うてるのと変わらんと思うけどな
     
     セクハラに怒りをおぼえるなら普通はそれを言った本人に向かうもんやと思うけど、それを直接関係ない企業や社会に向けるのが一般女性の考え方なんかな？
554. 554 なんJ政治部員 2025年02月23日 09:27　id：r3BytFBb0
     >>544
     そもそも男女の区別がつく時点で性的な要素がない訳ちゃうからね
     あと販促パーカーのデザインを言うなら、赤は人物、商品、背景がそれぞれ三分の一くらいで描かれてるのに対して、緑は人物が4割強に背景5割で商品が1割にも満たない比率で描かれてるやん
     商品よりも人物を強調してるって意味なら緑の方が明らかに該当するとも言えるわな
555. 555 なんJ政治部員 2025年02月23日 10:00　id：Pp0SRML70
     >>543
     いやその理屈はおかしい。
556. 556 なんJ政治部員 2025年02月23日 10:16　id：r3BytFBb0
     >>555
     どうおかしいと？
     個人でキモいのラインが違うのに少しでもキモいと思われたら公共の場から排除されるべきとかなってしまう社会を多様性のある社会とは言わんやろ
557. 557 なんJ政治部員 2025年02月23日 11:28　id：Pp0SRML70
     >>556
     それ多様性関係ないのでは。公共の場に置いて性器露出してもキモくない！って言ったところで逮捕されふんちゃうか。まあこれは極論やが。
     
     あのCMは誰が見てもフェチシズムが強いし不快に感じる人はそりゃいるだろ、特に女性は。個人のラインが違うというがそれなら不快って思う人に譲歩するべきなんじゃないのか。しかもこの広告の場合は結局パーカーまで出して性的だということを顕にしたもんだろ。貴公の言っていることは結局的外れだよ
558. 558 なんJ政治部員 2025年02月23日 11:30　id：Pp0SRML70
     >>556
     まあ価値観違うやつと話してももうしょうがないし俺はこう考える、貴公はこう考えた。これで終わりや。
559. 559 なんJ政治部員 2025年02月23日 12:03　id：xzUciA2M0
     同性愛者はキモいし不快だから排除しよう
     共産主義者はキモいし不快だから排除しよう
     少数派の思想でキモいし不快だから排除しよう
     お前はキモいし不快だから排除しよう
     
     社会がこうなっていっていいと思うんならいいんじゃない？
     何故か自分が排除されないと勘違いしてる奴らが多いのがウケる
560. 560 なんJ政治部員 2025年02月23日 12:20　id：Sfs2BdQp0
     >>246
     涙目許さないマン怖すぎやろ
561. 561 なんJ政治部員 2025年02月23日 12:21　id：r3BytFBb0
     >>557
     ＞公共の場に置いて性器露出してもキモくない！って言ったところで逮捕されるんちゃうか
     
     これはすでに刑法で禁止（刑法175条）されてるから、今回の話は法律に禁止されてない表現を「不快」の様な感情を理由に公共の場から排除してよいかって話やで
562. 562 なんJ政治部員 2025年02月23日 12:22　id：r3BytFBb0
     >>557
     ＞個人のラインが違うというがそれなら不快って思う人に譲歩するべきなんじゃないのか
     
     https://ja.m.wikipedia.org/wiki/囚われの聴衆事件
     
     「見たくないものを見ない権利」については裁判で争われていて、その判決中で、「法律の規定を待つまでもなく、人は聞きたくないものを聞かず、見たくないものを見ない自由があり、他者から自分が欲しない刺激で心の静けさを乱されない利益を広い意味でプライバシーと呼べると言える」と新見解を示した上で、（中略）「プライバシーは公共の場所では保護も薄くなり、受忍すべき範囲が広くなる。」と公共の場ほど受任義務があるとして却下されてるんよ
563. 563 なんJ政治部員 2025年02月23日 12:28　id：r3BytFBb0
     >>558
     この件は価値観の違いや感受性の違いって話ではなくて、法律的には「嫌な表現でも（公共の場であるほど）我慢する義務がある」「嫌なら見るな」で終わってる話なんよ
     最近のこの手の話は法律では「我慢しろ」で終わってる話をTPOなんかを持ち出して気に入らない表現を排除したいって人の我儘って側面が大きいよ
564. 564 なんJ政治部員 2025年02月23日 13:07　id：Pp0SRML70
     >>563
     結局自分は見たいから我慢しろって言ってるだけじゃねえか。女性が今までどれだけ我慢してきたと思ってるんだよ。細かいところでも声をあげないと理解しないから問題になるんでしょ
565. 565 なんJ政治部員 2025年02月23日 13:09　id：Pp0SRML70
     >>562
     広告のゾーニングなんて現在じゃ滅茶苦茶問題になってるしそれはまた別問題だろ、今話してるのは性的な広告についてであってその事件(？)は関係ない
566. 566 なんJ政治部員 2025年02月23日 13:20　id：Pp0SRML70
     >>564
     しかも結局口元移したパーカーなんて商品出す時点で性的なことを意識した広告だってもう認めたようなもんじゃないか。公共の場での広告は我慢しろって考えは時代遅れ、というかその判例昭和の判例じゃないか…公共の場は誰も不快になるべきでは無いしこれ以上女性も我慢するべきではない。あなたの考えは男性目線で不快な思いをした女性の事を1ミリも鑑みない不愉快な考えだ。考え直した方がいいよ。
567. 567 なんJ政治部員 2025年02月23日 13:38　id：5GjuiQr80
     >>526
     男が燃やさなきゃ炎上じゃない、は驕りが過ぎる
568. 568 なんJ政治部員 2025年02月23日 13:39　id：5GjuiQr80
     >>552
     それ君の感想じゃないの？
569. 569 なんJ政治部員 2025年02月23日 13:49　id：5GjuiQr80
     >>537
     そらおばさんは子供がいる人多いからね
     食品を性に結びつける男が世の中にどれだけ溢れているか若いうちから身を持っても知っている
     男て凄いよ「ヴィーガンってフェラ出来ないの？」って言う人おるから。エロに関しては女じゃ出来ない発想してる
     だからおじさんが「こういうのにおばさんばっか文句つける！若い子は文句言わない！」はズレてるのよ
570. 570 なんJ政治部員 2025年02月23日 13:53　id：5GjuiQr80
     >>553
     本人に怒りを向けて終わりにできる程、セクハラ男は少なくないってだけの話やろ
     食品とエロを結びつけてる男が世の中に多すぎて「セクハラ男はこいつです！はい終わり!」で済まされないほど世の中の女の人が被害にあってるとは何で考えられへんのや？
571. 571 なんJ政治部員 2025年02月23日 14:18　id：r3BytFBb0
     >>565
     ＞広告のゾーニングなんて現在じゃ滅茶苦茶問題になってるし
     
     そういうのは広告費で成り立ってる様な安もんのサイトを利用する方が悪いってことにしかならんのよ
     そして見たくない権利については「性的」も含めて他の法律（刑法175条、233条等）に反しない限りは受忍義務があるでおしまい
572. 572 なんJ政治部員 2025年02月23日 14:19　id：r3BytFBb0
     >>566
     ＞女性が今までどれだけ我慢してきたと思ってるんだよ
     
     この広告で騒いでる人もあんたも全女性の代表って訳ではないからね
     性行為やら生殖器そのものを映さない限り性的なものをいくら使っても問題ないし、ごく一部にあんたみたいな人がいるからって社会がそれに従わなきゃならん訳とちゃうんやで
573. 573 なんJ政治部員 2025年02月23日 14:21　id：r3BytFBb0
     >>566
     ＞公共の場は誰も不快になるべきでは無い
     
     どんな表現も誰かを癒すことも傷つけることもあるから「誰もが不快にならない」は多様性の否定か表現の規制にしかならんのよ
     家族が楽しくドライブするCMだって事故で家族を亡くした人には不快感や悲壮感を掻き立てる訳で、あんたが言ってるのは自分のお気持ちを優先しろって我儘でしかないからね
574. 574 なんJ政治部員 2025年02月23日 14:22　id：r3BytFBb0
     >>566
     ＞男性目線で不快な思いをした女性の事を1ミリも鑑みない不愉快な考え
     
     要するにあんたは男性目線とされるものを規制したいだけやろ
     それは一つの考え方としては構わんけど多様性とは全く逆方向の社会でしかないことは理解できんかな？
575. 575 なんJ政治部員 2025年02月23日 14:24　id：r3BytFBb0
     >>570
     セクハラをした本人には何も言わずそれを関係ない企業にぶつけるのはただの八つ当たりって言わん？
576. 576 なんJ政治部員 2025年02月23日 14:28　id：r3BytFBb0
     >>567
     赤いきつねに関しては売り上げ伸びてるし炎上って言えるほどの影響受けてないと思うよ
577. 577 なんJ政治部員 2025年02月23日 14:29　id：r3BytFBb0
     >>568
     この件について話してるのって批判してる人も含めてだいたい感想やろ
578. 578 なんJ政治部員 2025年02月23日 14:30　id：Pp0SRML70
     >>574
     いいや逆でも何でもないで、今まで男性目線で作られた社会がこれからは女性目線でも作られるってだけや。無論その世の中で男性がキモイと思ったものも排除されるべきだと思う。男性アイドルのぬいぐるみ(性器付き)とかめしぬまみたいな漫画の広告とかおっぱいマウスパッドとかね。多様性とは色んな意見を受け入れることであり不寛容なものを排除することや。今までは女性の意見を否定してきたからこれからは女性の意見も受け入れる、そんだけやろがい。ずっとあんたは的外れやぞ、広告が存在することは良いしそれに不愉快だって批判することもいいんや。あんたもずっと言ってるじゃないか、表現の自由だって。広告を批判することも表現の自由であり言論の自由や。無論誹謗中傷はあかんがあんたのやってる事は言論の統制、意見に対して黙れって言ってるだけ。埒が明かんし理解する気がなさそうだしもういいわ
579. 579 なんJ政治部員 2025年02月23日 14:31　id：Pp0SRML70
     >>578
     広告が、じゃなくて普通の広告が、に訂正する。
580. 580 なんJ政治部員 2025年02月23日 15:03　id：r3BytFBb0
     >>578
     ＞これからは女性目線でも作られるってだけ
     好きに作ったらええけど男性目線のそれを作ってはいけないってことはないからね
     
     ＞男性がキモイと思ったものも排除されるべきだと思う
     別に思わんけど？
     BL広告をネットに流すとか自由にやったらええし、性器付きのぬいぐるみ（ラブドール？）とか好きに売ればええと思うよ
581. 581 なんJ政治部員 2025年02月23日 15:04　id：r3BytFBb0
     >>578
     ＞今までは女性の意見を否定してきたからこれからは女性の意見も受け入れる
     新しく認めるのは多様性の範疇やろうけど何かを排除するのは多様性の否定でしかないやろ
     
     ＞あんたのやってる事は言論の統制、意見に対して黙れって言ってるだけ
     意見は好きに言うたらええやん
     俺は俺でそれに反論する権利を行使してるだけで、俺も黙らんしあんたも黙る必要はいっさいないよ
582. 582 なんJ政治部員 2025年02月23日 16:50　id：5GjuiQr80
     >>156
     どんなおばさんも若い頃があったんだよ
     若い頃に性被害にあったから、その人の娘、孫娘、姪等に危害が加えられるかもしれんという不安があるかもしれんという考えに至れない辺りが性被害と無縁で安穏と生活してきた男って感じやな
     本当羨ましいわ
583. 583 なんJ政治部員 2025年02月23日 16:52　id：5GjuiQr80
     >>577
     じゃあ批判側もそーいう感想もあるんだな、で終わりやんけ
     噛みつくから批判側もヒートアップするんと違う？
584. 584 なんJ政治部員 2025年02月23日 16:58　id：5GjuiQr80
     >>575
     なんでセクハラした男本人には何も言ってないってことになってるんや？
     本人には言ったうえで「こんな日常生活の些細なことすら、食品すら性に絡める男が多いのか」と女側は知っているんだよ、って話をしてるんだが分からん？？？ちなみに食品と性を絡めたセクハラを受けたのはこれだけじゃないし私だけでもないよ
585. 585 なんJ政治部員 2025年02月23日 17:00　id：5GjuiQr80
     >>489
     アニメ絵のキャラを見てシコれる〜とか言ってる男オタが言っても説得力皆無やな
586. 586 なんJ政治部員 2025年02月23日 17:37　id：9a9e7Xpc0
     >>559
     「我々の考えた模範的女性像でない女性は性的である」「ふしだらな女性は社会に出すべきではない」
     彼らこそ差別主義者そのものでは
     頬を赤く染めるだけでこの扱いってね
587. 587 なんJ政治部員 2025年02月23日 18:20　id：a8Z4WSaj0
     >>584
     日本の女性っていつからここまでバカになったんだ？
588. 588 なんJ政治部員 2025年02月23日 19:16　id：r3BytFBb0
     >>587
     さすがにそれを女性の代表みたいに言うのは女性に失礼やろ
     
     そんなのしかおらんならとうの昔に「フランクフルトは許さん。ポークビッツ以外は認めない」とか騒いでたんちゃう？
589. 589 なんJ政治部員 2025年02月23日 19:20　id：r3BytFBb0
     >>583
     批判に対する批判もただの感想やからな
     感想聞いただけでヒートアップする奴も悪いとしかならんやろ
590. 590 なんJ政治部員 2025年02月23日 19:35　id：r3BytFBb0
     >>584
     ＞「こんな日常生活の些細なことすら、食品すら性に絡める男が多いのか」と女側は知っている
     
     それは日常的に接する男に言うべきことで企業には何も関係ないやろ？
     責任あると思うならフランクフルトをポークビッツにする運動とか起こしたら？
     CMの絵が性的だから声を上げるって「フランクフルトが男性器に見えるから女性に配慮して形を変えるべき」って言うてるのと変わらんで
     そういう一部の繊細さんになんで社会が付き合わなきゃならんの？
591. 591 なんJ政治部員 2025年02月23日 23:44　id：y3hCuJZ40
     キモいな
     露骨なキモいやつだとバレるからソフトにした感じ
     これで売れると思ってる制作側はアホだと思うよ
592. 592 なんJ政治部員 2025年02月24日 07:59　id：.BX.V8wC0
     >>591
     じゃあ黙って見なければいいだけの話
     君の方がキモいよ
593. 593 なんJ政治部員 2025年02月24日 08:47　id：KmSQYU.Z0
     >>591
     君の方がキモい、というか気持ち悪い思想だな
594. 594 なんJ政治部員 2025年02月24日 09:11　id：.BX.V8wC0
     >>593
     君ほどキモくないよ
595. 595 なんJ政治部員 2025年02月24日 09:33　id：KmSQYU.Z0
     >>594
     リベラルとして何度でも言ってやるが
     朝田理論の後継者であるテメェの方が気持ち悪い
     
     所謂同和モドキなんだよな日本のフェミニストって
596. 596 なんJ政治部員 2025年02月24日 14:22　id：jfx4.3jr0
     >>495
     大して騒がれてもいなかった非実在型炎上にガソリンぶっかけたのはどこの誰でしたっけ？
597. 597 なんJ政治部員 2025年02月24日 14:28　id：6hD2I6xb0
     >>406
     マクロスやナディアが叩かれなかったからといって他の叩きが無かったことにはならないんだよなぁ
598. 598 なんJ政治部員 2025年02月24日 14:32　id：r9C2H6820
     >>409
     > オタクはやらかした奴は徹底的に叩いて追放するけど
     
     自意識過剰で草
     オタクを聖域化しすぎやろ
599. 599 なんJ政治部員 2025年02月24日 14:42　id：4YXnUFXe0
     >>595
     部落差別始めた時点でお察し
600. 600 なんJ政治部員 2025年02月24日 15:35　id：KmSQYU.Z0
     >>598
     でもフェミは身内のやらかしにはよしよしでお咎めなしやん
     だからここまで論理感終わる
601. 601 なんJ政治部員 2025年02月24日 15:36　id：f2GckHGi0
     >>596
     大して話題にもなってなかったCMに火をつけようとしたのが自称フェミとかマナー講師さんやろ
     それが騒ぎになったのはガソリンかけたとか言うより、前からそう言う放火もどきの運動が続いてたから多数の人が初期消火に参加するようになっただけやと思うぞ
     
     おかげで今回はCMの取り下げも企業からの謝罪もなく放火魔のやったことはいっさい影響なく平穏に終わったやろ
     もう放火魔が大手を振って歩ける時代とちゃうんよ
602. 602 なんJ政治部員 2025年02月24日 15:44　id：f2GckHGi0
     >>597
     肌の色だけが理由で燃えたことなんかあったっけ？
     ディズニーの人魚姫なんかはもともと白人がやってた人魚姫を特に理由もなく黒人に変えて、しかも前のイメージを壊したから批判的な意見が大きかっただけやと思うぞ
     それにしても日本に限らず黒人人魚姫を批判する意見はあったやろに
603. 603 なんJ政治部員 2025年02月24日 15:50　id：f2GckHGi0
     >>600
     そういや草津で騒いでたフェミニストの大半は未だに町長に謝りもしてないもんな
     
     そんで草津のことを言うと「過ぎたことをいつまでも」とか「それしか言えないのかー」とか誤魔化すのが定番やし
     オタクを聖域化してるんじゃなくてSNSで騒いでるフェミニストが民度低過ぎてオタクが聖人に見えてるんちゃうやろか？
604. 604 なんJ政治部員 2025年02月24日 16:00　id：C8dUEyF20
     私はこれが嫌いだってのはなんて事ない感想なんだが
     そこにジェンダーが差別が云々と筋違いな社会的な正しさを付与して批判をするとそりゃ反発はあるし
     人文系の学者さんとかコンサルみたいな属性の人々がCMの中身の差し替えや取り下げを提案するのはそりゃ反論もされるだろ
605. 605 なんJ政治部員 2025年02月24日 16:43　id：uAHDm.lo0
     >>533
     > それはあんたや心の狭い人達の個人的な基準でしかないんやで
     俺の意見は男の総意だ！って読めちゃうタイプ？登録者数見た感じ、その心の狭い人とやらが最低1万人以上いるみたいなんだけど。
     あ、登録解除してんのって頭の悪いクレーマー女さんだけなんだっけ。失敬失敬。
606. 606 なんJ政治部員 2025年02月24日 16:45　id：vUH3F.md0
     解同然りフェミ然り、他人の不道徳を厳しく責める連中が同じように自分の不道徳不祥事にそういう視線を向けることはまずないからな
     ほんまゴミ
607. 607 なんJ政治部員 2025年02月24日 17:01　id：16MvgNXb0
     >>602
     燃えた理由に黒人主人公が抜擢されたことを挙げてる時点で肌の理由燃えた以外の何者でもないだろうに
     まあどうせ原作改変云々とか言って反論してくるんだろうけどそんなこと言い出したらアニメのリトル・マーメイド自体が人魚姫の童話から改変されまくってんぞ
608. 608 なんJ政治部員 2025年02月24日 17:05　id：16MvgNXb0
     >>603
     いつも通りの草津ガーで草
     colaboや伊藤詩織氏、AEDデマなどの事例出されて終わるだけだろうに
609. 609 なんJ政治部員 2025年02月24日 17:08　id：16MvgNXb0
     >>601
     消化活動するなら騒ぎを鎮静化する方向に行くだろと
     わざわざ大きくしてどうすんのよ
610. 610 なんJ政治部員 2025年02月24日 17:42　id：NVThI75q0
     >>605
     ラーメン大好き小泉さんなんてマイナーな作品を持ち出して「世間で許されるライン」みたいに言う人は心狭いと思うし、それが個人的な基準でなくて何だと？
     
     登録者数が何を言うてるのか知らんけどそれが全てそのCMだけが原因とか思い込んでるんやったらあんたは頭の悪いクレーマーと似た様な考え方やとは思うよ
     
     そもそも気に入らないCMがあっただけで登録解除とかする繊細な人なんか気にしてたらなんも出来んようになると思うよ
611. 611 なんJ政治部員 2025年02月24日 18:06　id：j5ANyf.P0
     >>606
     595「同和モドキガー」
     606「解同ガー」
     
     うーんこの
612. 612 なんJ政治部員 2025年02月24日 19:30　id：B0LmYZpV0
     >>611
     なんも言えないからガーガー鳴いてて草
     解同さんは過去に自分らがやってた糾弾くらいの勢いで自らの過ちに真摯に向き合いましょうね
613. 613 なんJ政治部員 2025年02月24日 20:15　id：OC3J7opL0
     >>612
     差別心を隠そうともしないの怖いっすね
614. 614 なんJ政治部員 2025年02月24日 20:32　id：LKQq4P.J0
     >>613
     過ちを指摘するのが差別なんか？
     ガチの朝田理論マン怖いわ〜
     
     解同を肯定できる奴の頭ってこの程度なんやなって
     寝て起きたら失態とか忘れて人を詰めれるような恥を知らない鳥頭なんやろな
     
615. 615 なんJ政治部員 2025年02月24日 22:26　id：16MvgNXb0
     >>614
     595で同和モドキとか言っちゃった時点で何を言っても言い逃れ不可なんだよ
616. 616 なんJ政治部員 2025年02月24日 22:54　id：.BX.V8wC0
     >>614
     こんにちは、IDコロコロのお馬鹿さん
     ここで解同ガーなんて言ってるのお前だけなんですわ
617. 617 なんJ政治部員 2025年02月24日 23:01　id：fzzBDm9S0
     >>616
     595は俺じゃないんやが
     コメントが同一人物に見えるのは病気やで
     病院行ったほうがええよ
     
     結局具体的な反論はなに一つできんみたいやな
     差別ー！しか言えん奴等ってレベル低い奴多すぎん？
618. 618 なんJ政治部員 2025年02月24日 23:08　id：OLXySJeC0
     間違えて616に安価刺さったわ
     本来615やったけど馬鹿がもう1人居たしええか
     606や617で俺が言った通りのアホを晒して信憑性上げてるのどんな気持ちなんや
619. 619 なんJ政治部員 2025年02月25日 09:08　id：4iY.w8DJ0
     >>618
     アホってのは他人を朝田理論マンだのなんだの言ってようわからんレッテル貼りから話し出すあんたのことか？
620. 620 なんJ政治部員 2025年02月25日 10:05　id：9FSN8.QI0
     車椅子アイドル・猪狩ともか、『赤いきつね』アニメCMに言及「これのどこが性的消費なんでしょうか？」
     https://news.yahoo.co.jp/articles/65f346aa51d6cfd871de40b04d7e2ab1c2e54d0b
     
     大勢は決したな
     ここで粘着しているエセフェミの屁理屈は女性の総意では断じてない
621. 621 なんJ政治部員 2025年02月25日 12:21　id：NfXBOPHf0
     >>619
     いや？
     不特定多数の他人が同一人物に見えたり、なんの証拠もなく脳死で差別って喚く連中のことや
     朝田理論マンという呼称が気に食わんなら612のどこに差別心とやらがあるのか説明してくれや
     現状ここの反差別の連中は朝田理論を振り翳して過去に法に断罪された連中と同レベルやで
622. 622 なんJ政治部員 2025年02月25日 15:15　id：MdwNeXSm0
     >>621
     自分に反論する人間みんな解同に見えちゃうのは普通にレッテル貼りだし差別心隠しきれてないと思うんですがね
623. 623 なんJ政治部員 2025年02月25日 15:29　id：zWbkEtXE0
     >>622
     碌な反論できないからチェリーピッキングで終始誤魔化してて草
     みんな解同に見ているなんて読み取っちゃう終わった読解力とそれを差別認定しちゃう頭で差別を語るの、真に差別問題に取り組んでる人たちの足を引っ張ってるだけや 小学生からやり直した方がええで
     
     結局同一人物認定したアホはダンマリのままやし、具体的な証明をすることなく差別認定する奴しかおらんやん
     これだけ厚顔無恥で無反省な連中がどの面下げて他人を非難するつもりなんや
     臍で茶が沸くわ
624. 624 なんJ政治部員 2025年02月25日 19:12　id：G3QrEPXD0
     >>623
     解同に見えてないなら「解同さんは」なんて呼びかけしたりしないんだよなぁ
     あの流れで唐突に解同批判をし始めたら変だし今更ごまかしても遅いぞ
625. 625 なんJ政治部員 2025年02月25日 20:45　id：eSuWMQBg0
     >>624
     ぶっちゃけ当事者の事なんて何にも考えてないお気持ちだけの背取様ってのは一緒なんだよなぁ
     だからリベラル側から批判されるんよ
     
     で、何の話だっけ？
626. 626 なんJ政治部員 2025年02月25日 20:50　id：yx57Wxm20
     意味不明なこと言ってるから解同の非を挙げただけやで
     見えないものが見えてる辺り糖質臭いから病院行ったほうがええで
     結局肝心の内容にはなにも触れない程度には反論ないみたいやし、社会問題の話なんてするにはその邪悪さといい頭といいお前には高尚すぎて過ぎたものや
     お前に必要かつ唯一できることは病院で先生とお話しすることやで
627. 627 なんJ政治部員 2025年02月25日 21:01　id：BjYk2pYY0
     >>624
     ・俺がいつ差別をしたのか その証拠は
     ・俺の差別心とやらがいつ発露したのか その証拠は
     ・俺は解同の過去を批判しただけだがそれは差別なのか
     ・朝田理論マンという批判が不当だという根拠は
     
     安価ミスって626で色々言ったけど、ここら辺に解答する気ないなら話す必要ないわ 朝田理論継承済の馬鹿なチンピラの言いがかりに対応する意味ない
628. 628 なんJ政治部員 2025年02月25日 23:04　id：twe1orNc0
     >>624
     https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E7%94%B0%E7%90%86%E8%AB%96
     
     朝田テーゼ、朝田ドクトリンとも呼ばれる。「不利益と不快を感じさせられたら全て差別」「差別か否かというのは被差別者しか分からない」といった、『差別』と感じた者に全ての決定権と主導権があるという考え方
     
     気持ち悪いとか感想言うだけなら聞き流してくれるやろうけど、自分のお気持ちだけで根拠もなしに女性蔑視とか言うから反発受けてるだけやん
     このCMを批判してる輩が解放同盟と同じロジックしか使ってないから皮肉られてるだけやで
629. 629 なんJ政治部員 2025年02月26日 07:57　id：irEzRaQ10
     https://posfie.com/@orczx/p/8lFslff
     
     何か登録者数云々を書いてた人おったけどリュウジのアカウント登録者数のことかな？
     このまとめが正しいかはわからんけど色々差し引きしても誤差の範囲内で収まってるような気はするな
     今後も企業は多少のクレームがあったからって過敏に反応せんと情勢を見極めてから慎重に対処してほしいな。正直無視が一番とは思うけど
630. 630 なんJ政治部員 2025年02月26日 22:16　id：gBk5.3Bh0
     >>627>>628
     差別云々の証拠はすでにツリーで触れてる上に、朝田理論マンという批判はCMに対する批判者側も「不利益と不快を感じさせられたら全て差別」「差別か否かというのは被差別者しか分からない」なんて言っとらんから不当でしかないぞ
     http://blog.livedoor.jp/kudan9/archives/62162244.html
     ↑のように正しいかどうかは別として反対する理屈はある別件では広告の表現として明らかにアウトなものもあった。まあどちらにしろCMに特に言及してない人間に対しても朝田理論マン認定してる時点で終わりなんやけどな
     
     ところで何度も返信が続いてるようだけど625から628は全てあんたによるコメントということでいいのか？
631. 631 なんJ政治部員 2025年02月27日 08:09　id：936rvlYp0
     >>630
     アナウンスなしに横入りしたのは悪かったけど、俺はこの618の流れからでは628しか書いてないよ
     
     あんたのリンク先やけど「女性がおいしいと言ってるから非現実的で観賞用（この条件やと高確率で食品のCMは観賞用に該当すると思うぞ）」みたいな本人の主観でしかないものをアウトの基準としてる点で朝田理論と同じく「自分がそう思ったからアウト」になってるとしか思わんけどな
     あんたはCMは非現実的で観賞用なら批判されて当然とか思ってるんかな？
632. 632 なんJ政治部員 2025年02月27日 09:13　id：t7cxipXn0
     >>630
     ソースが新橋九段って…
     某青いやつの同類じゃないか
633. 633 なんJ政治部員 2025年02月27日 09:42　id：dJs.ojFS0
     >>631
     >女性がおいしいと言ってるから非現実的で観賞用
     それはあくまで１要素にすぎんだろ。実際にソース先の人間は「重要なのは個々の要素ではなく全体の表現として異なるという点である。」といった上で「カップ麺を食べる際の所作、表情、状況に至るまで現実離れしている」といってるぞ
     そんで他人の主観に左右されるものを基準にするのが朝田理論だというなら誹謗中傷や差別の批判まで朝田理論になってしまうぞ
     
     >あんたはCMは非現実的で観賞用なら批判されて当然とか思ってるんかな？
     別に今回のCMに関しては炎上するようなものとは思ってないけれど、観賞用云々はこれまでのアウトなCMへの批判と通じるものがあると思ってるぞ
634. 634 なんJ政治部員 2025年02月27日 09:43　id：dJs.ojFS0
     >>632
     「正しいかどうかは別として」と書いてあるのが理解できんか？
     あくまでどういう発言をしてるかの例として出してるだけなんだが
635. 635 なんJ政治部員 2025年02月27日 10:47　id：p3WfRf300
     >>630
     606 612 614 617 618 623 626 627が俺のコメだから言ってること的外れすぎてくさ
     俺は606と612、614に突っかかってきた馬鹿にしか反応してない 606の解同の話はその前に出てたから触れただけで、突然613が俺を差別者認定してきたから朝田理論マンと呼称した 妥当でしかない
     コメ並べたから正常な頭なら分かると思うけど、結局お前は俺が差別した証拠も挙げられてない
     解同の過去の所業、それへの批判は無視してずっと差別した！証拠は触れた！って言い張ってるだけだからお察し
     
     で、お前のコメはどっからどこまで？
636. 636 なんJ政治部員 2025年02月27日 11:53　id：PIHDKxNu0
     >>635
     >606の解同の話はその前に出てたから触れただけで、突然613が俺を差別者認定してきたから朝田理論マンと呼称した 妥当でしかない
     記事と関係いない上にツリーも繋がってない中で唐突に解同の話出されても他人を解同のレッテル貼りしたいだけのヤバいやつでしかないしそれが証拠になるというのはすでに説明した通りだぞ
     
     >解同の過去の所業、それへの批判は無視して
     解同の批判とか今この記事ですることじゃないやろ
637. 637 なんJ政治部員 2025年02月27日 11:53　id：PIHDKxNu0
     >>636追記
     >で、お前のコメはどっからどこまで？
     619,622,624,630,633,634
     あんたのあげた番号の中には625が入ってないけどあれはあんたとも628とも違う人間てことでいいんか？
638. 638 なんJ政治部員 2025年02月27日 12:21　id：.F.gcWWY0
     >>636
     全文あなたの感想ですよね？で終わる話で草
     自分のコメのちょっと上の方の話に触れただけで何の意図もないことに勝手に意味を見出しているのもやばいし、レッテル貼りしたいだけもそれが証拠になるも言い張っているだけでお前の勝手な言いがかり なに一つまともに証拠もないし証明もされてない
     言いがかりじゃないとほざくならどこがどう差別になるのか、どうまともに指摘したか理論立てて証明してみればあ？今のところはたから見ても朝田理論マンという指摘が妥当でしかないとお前が身をもって証明してるって自覚あるか？
639. 639 なんJ政治部員 2025年02月27日 12:46　id：rwT4G7Nt0
     >>638
     >全文あなたの感想ですよね？で終わる話
     それって606がまさにそうなんだけどな
     606のコメントも解同さん呼びも他にどういう意味があるんだとしかならんし、証拠にならないを連呼してるだけにしか見えんわ
     レッテル貼りが証拠になるというのは
     https://www.awarefy.com/coglabo/post/labeling
     こういうのや在日コリアンを犯罪者扱いしたりするのがヘイトになることを理解してればわかると思うんだが
640. 640 なんJ政治部員 2025年02月27日 14:32　id：uUfivw8q0
     >>634
     ＞誹謗中傷や差別の批判まで朝田理論になってしまう
     
     朝田理論って要するに「個人の主観でしかないものを押し付けることを正当化する」ための論理やで
     誹謗中傷にしろ批判にしろ個人が誰かにそれを言うだけなら理論とは言わんのよ
     あんたがリンク貼ったブログみたいに、単なる感想でしかないくせに何の根拠もなく「観賞用だった」と断定して、それが「差別的」とか「暴力の誘発」「PRとして失敗」みたいなことをこれまた無根拠に決めつけて排除が当然であるかのように印象操作するやり方が朝田理論のそれと酷似してるって話やで
641. 641 なんJ政治部員 2025年02月27日 14:45　id：.KStIcS.0
     >>634
     実際、本当に観賞用だったか製作者に確認した訳でもない個人の思い込みだけで断言してたり、PRとして失敗とか断言してるのも売れ行きは好調且つ批判してる側への支持が全くと言って良いほど広がってないのに自分に都合の良い明らかなデマも流してるんやで
     おいしいと言うのが非現実的にしても食べ物のCMならいくらでもあるし、観賞用がダメもキモいからダメなんか完全に個人の感想でしかなくて、タレント使ったCMなんか観賞用の側面はあるし、キモいかどうかも意見が分かれてるのに自分の感想を押し付けようとしてる訳やん
     あと誰もが感想を述べる権利は有してるけど、それが誹謗中傷になり得るのも誰にも当てはまるのに自分は違うと自身で決めてしまうのも同じやな
642. 642 なんJ政治部員 2025年02月27日 15:23　id：WzVgoGg90
     >>640
     あんたのいう「個人の主観でしかないものを押し付けることを正当化する」行為なんてのは差別や誹謗中傷への批判にも普通に当てはまるし主観で語ることがダメだというなら表現の自由は大幅に狭まることになるぞ。印象操作なのかどうかとかは明確な基準があるわけじゃないんだから
     https://www.weblio.jp/content/朝田理論
     朝田は「不利益と不快を感じさせられたら全て差別」を堂々と主張してるけど新橋九段はそうは主張しとらんだろ。その時点で朝田理論と同一視するのはあまりに雑としか言いようがない
643. 643 なんJ政治部員 2025年02月27日 15:24　id：WzVgoGg90
     >>641
     >実際、本当に観賞用だったか製作者に確認した訳でもない個人の思い込みだけで断言してたり、PRとして失敗とか断言してるのも売れ行きは好調且つ批判してる側への支持が全くと言って良いほど広がってない
     
     これも９段は意図的か非意図的なバイアスかは気にしないとしてる上にPRの失敗というのも炎上したから失敗だといってるんだあって売上云々の話なんてしてないと思うが？
644. 644 なんJ政治部員 2025年02月27日 16:40　id：QEkZu5wl0
     >>643
     そもそもの「観賞用」というのも「炎上したから失敗」ってのも何の根拠もないその文を書いた本人の思い込みでしかないんやで
     それを根拠に「差別的」とか「暴力を誘発する」みたいに企業の営業に直接影響を与えるようなレッテルを平気で貼る時点で朝田理論で暴れてた同和の活動と変わらんよ
645. 645 なんJ政治部員 2025年02月27日 17:15　id：WzVgoGg90
     >>644
     「書いた本人の思い込みでしかない」なんてのはこの件に限らず差別や誹謗中傷批判でにおいて言えることだし、CMへの批判自体は解同のやってたような脅迫や暴行には当たらんわ
     
     別件で問題だと認識されていた広告もあった以上今回のCMに対する批判が的外れであったからと言って広告への批判が朝田理論振りかざす解同と同じということにはならん
646. 646 なんJ政治部員 2025年02月27日 18:26　id：bmOWqNuC0
     >>645
     ＞別件で問題だと認識されていた広告もあった
     
     これはなんの広告のことを指して何が問題やったと言うてるんよ？
647. 647 なんJ政治部員 2025年02月27日 18:26　id：ka0vFR6D0
     >>639
     606とお前が差別認定して謂れのない中傷をしているというのは全く別の話だからな
     連呼もなにもお前は俺が差別しているという具体的証拠の提出及び証明をせずに感想未満の言いがかりで俺を攻撃しているってだけ
     そのURLも俺が差別心を発露させた根拠にならないし俺の事例が差別だという証拠になってない やり直し
648. 648 なんJ政治部員 2025年02月27日 20:34　id：yHKCxJM10
     >>647
     証拠としてすでにあんた自身の発言をあげてる上にurl以外にも在日コリアンの例も出して特定の集団に対するレッテル貼りが差別になる例も出しとるわ
     それに対する反論が「証拠にならない」「根拠にならない」なんだからいかんそう未満なのはどちらだよとしかならん
649. 649 なんJ政治部員 2025年02月27日 20:35　id：UsMpv6LZ0
     >>646
     例えば温泉娘やロフト、ED治療の広告は実際に取り下げられてるし宇崎なんかは問題だと思ってる人間の方が多かったぞ
650. 650 なんJ政治部員 2025年02月27日 20:49　id：y6Rxs1Hl0
     >>648
     『俺が差別心を発露させた根拠にならないし俺の事例が差別だという証拠になってない』
     全部これで終わるからな
     俺が露骨な差別発言したとかなんかなら兎も角、俺が全員解同に見えてるからとかいう謎のレッテル貼りが証拠とか笑えるわ
     小学生ならいいよ？
651. 651 なんJ政治部員 2025年02月27日 23:14　id：qcUoBjPl0
     >>649
     断言できるが今後似たような事態が起きても二度と広告を取り下げられたり女性に良いカッコするために問題だと言わされる事は一切無い
     何故なら放火が目的だとバレたから
652. 652 なんJ政治部員 2025年02月28日 09:05　id：oGTZCfuZ0
     >>650
     レッテル貼りじゃないなら他者への返信コメントで何故「解同さんは〜」なんて言ったんですかって話だわ
     しかもそれとは別にレッテル貼りしてるしな
653. 653 なんJ政治部員 2025年02月28日 09:08　id：oGTZCfuZ0
     >>651
     宇崎では表自のアンケートで問題だと思ってる人間の方が多いと判明したものの、取り下げること自体はされず、その後に炎上した温泉娘やその他では普通に取り下げられてるんだからその理論は通用しませんわ
654. 654 なんJ政治部員 2025年02月28日 10:17　id：wQPVHKRw0
     >>649
     取り下げられたかどうかだけで問題があったかなかったかを判断するのは朝田理論のそれと大して変わらんで
     あれって実際には差別でも違法でもない物事を個人の主観で問題あると決めつけて騒ぐことによって相手に問題があったと認めさせることから要求が始まるんやで
     役所や企業が朝田理論による要求を跳ねつけるには差別ではなかったと言う証明をしなければならないけど、そう思っただけのものに反証するのは困難で労力もかかるんよ
     それに対してイチャモンつける側はあのブログみたいに「総合的に判断して」みたいなお気持ちで差別を量産できるから反論するリターンとリスクを考えるとイチャモンつける側に有利な環境があるんよ
     今回の「CMに対する批判」に対する反発が強いのはそういう朝田理論に基づくお気持ちクレームに対する嫌気が社会に充満してるのもあるよ
655. 655 なんJ政治部員 2025年02月28日 12:06　id：B2HWj.vw0
     >>654
     だからそれとは別に問題だと考えてる人間が実際に多かった宇崎の例も出したんだけどな
     
     それからいちゃもんつける側が有利とか企業は差別ではなかったと言う証明をしなければならないとかいってるけど宇崎で炎上した際に赤十字社がそんな証明してたか？
656. 656 なんJ政治部員 2025年02月28日 12:10　id：X.1WkduF0
     >>652
     出たよ『それ以外にも』
     なんで一括で挙げないの 過去の判例にもそんな事例ないし社会一般で通じないのが分かってて自信ないんだよね わかるよ
     解同を出した理由も回答済み 文句あるならコメした当時の俺が差別心()とやらを顕にしてた映像かなんかでも出せばあ？
     俺が差別したと客観的にも判断されるであろうまともな証拠をだせ 出さない以上お前は良くある反差別にいるタイプの朝田理論論者の馬鹿です
657. 657 なんJ政治部員 2025年02月28日 12:56　id：dgKGatlU0
     >>655
     問題と考えることがある人間の数と本当にそれが問題であるかは完全に別の話って理解できてる？
     赤十字に宇崎のコラボについて言えば、炎上仕掛けたバカがいたけどコラボを取り下げもしてなきゃ、もう一度何の制約もかけずにコラボしてるんやで
     赤十字は差別とは考えてないから相手の要求は全く呑まずに無視してる訳で、今回東洋水産を支持する人や騒動の後にフォローする企業が多いのはそういう因縁を無視しようとする風潮が出来てきたんちゃう？
658. 658 なんJ政治部員 2025年02月28日 15:07　id：9DdnCEP20
     >>653
     今後って書いてあんの見えないん？
     会話になってないよ
659. 659 なんJ政治部員 2025年02月28日 15:11　id：B2HWj.vw0
     >>656
     「それとは別のレッテル貼り」というのは606のことですでにあげてるぞ文章読んでなかったんか？
     映像出せとかいうよくわからん反論といい何がやりたいのかようわからんな
660. 660 なんJ政治部員 2025年02月28日 15:18　id：B2HWj.vw0
     >>657
     >炎上仕掛けたバカがいたけどコラボを取り下げもしてなきゃ、もう一度何の制約もかけずにコラボしてるんやで
     
     取り下げたかどうかで決めるならそれこそ温泉娘やロフト、ED広告なんかは問題だったってことで話は終わるやろ
     結局その後に多数派が支持してることを根拠に擁護を正当化しようとしてるし何を基準に問題か否かを考えてるのがブレブレやんけ
661. 661 なんJ政治部員 2025年02月28日 15:27　id：5RsmZfCZ0
     >>658
     宇崎の後は普通に取り下げられたりしてる以上放火が目的だとバレたから今後問題視されることはないなんてのは願望に過ぎんということ
     まあ妄想乙の一言だけでもよかった気はするが
662. 662 なんJ政治部員 2025年02月28日 15:36　id：PW87MPAn0
     >>659
     結局碌な物証も俺の明白な差別も挙げられてないし、挙げられないってことね
     それが朝田理論と大差ないってのがクソガキにはわからんらしい
     子どもでも早熟な子なら我儘かどうかの区別くらいはつくで
663. 663 なんJ政治部員 2025年02月28日 15:47　id：B2HWj.vw0
     >>662
     606のフェミと解同を同一視するコメントに反論してきた人間を解同呼ばわりするコメント
     これらの証拠が出された上でどうして差別の話になるのかの理論も説明されてるにも関わらず、どこが間違っているのかの説明もせず「差別じゃない」の一言でずーっと話を拒絶し続けてるのがあんただぞ
     自分が子供ならあんたは赤ちゃんか？
664. 664 なんJ政治部員 2025年02月28日 15:59　id：OZncysa30
     >>663
     解同呼ばわりしてないからな
     いきなり絡まれたから解同の落ち度を言っただけ
     そこに勝手に別の意図を見出して差別だ！って言いがかりをつけてるクソガキがお前で、じゃあ差別したという確たる証拠を出せと俺が言ったら一生逃げてるのがお前
     な？朝田理論と大差ないだろ？
665. 665 なんJ政治部員 2025年02月28日 16:10　id：E7WghcXX0
     >>663
     続き 俺が明白に611を解同と認定•解同の人間だと断言した証拠を差別した証拠と一緒に提出してくださ〜いwww
     朝田理論マンくーんwww
666. 666 なんJ政治部員 2025年02月28日 16:20　id：B2HWj.vw0
     >>665
     >いきなり絡まれたから解同の落ち度を言っただけ
     
     いやもうこの理屈が無理あり過ぎて・・・絡まれたから解同の落ち度をあげたというなら解同がどれだけ悪どいかことをしてきたのかを説明すればいいのであって、解同の人間がいないのに「解同さんは〜」とかいう文章で語りかけるような文章を作ったり反省を促したりする意味がまるでないやん
     まあどちらにしろ606のコメントがある時点でそこを突破しても意味ないんだけどな
667. 667 なんJ政治部員 2025年02月28日 16:36　id：z1W.G4cQ0
     >>666
     っていう感想ね 結局お前の意味の無い推測でしかないやん
     お前が朝田理論を振り回しているっていう俺の指摘が至極真っ当であることを自ら証明していくのどんな気持ち？
     で？606のどこってがどう差別なん？証拠だしてや
     意味ないだのなんだの言うくらいなんやから、俺が直球の差別ワードを書き込んでるログがあるか、606を書き込んでいる最中の俺が差別用語を連呼しながら書き込んでいる映像でももってるんやろな〜www
668. 668 なんJ政治部員 2025年02月28日 19:07　id：YIu3wWP.0
     結局ごくごく一部のフェミニストが騒いでるだけやろ
     多数派でもないやんけ
669. 669 なんJ政治部員 2025年03月01日 07:19　id：2i5Piz900
     >>661
     実際問題でも何でもなかったワケだし、結局配慮したにも関わらずにこのザマだから改めて問題になった
     それがこのCMの問題、因果が逆
670. 670 なんJ政治部員 2025年03月01日 07:41　id：0QGOBfca0
     >>660
     ＞何を基準に問題か否かを考えてるのがブレブレやんけ
     
     俺は646であんたが問題と考えるものを尋ねて、その基準について確認してただけやで
     そしたらあんたが問題と考える根拠は「誰かが問題と言っている」「取り下げられた」の二つだけしかなかったって話やぞ
     あんたが今回の件を最初から問題あるケースと考えてたなら構わんけど、あんたの出した基準を当てはめると今回東洋水産がCMを取り下げてたらあんたはこれを問題があったケースとして認識してたんちゃうの？
671. 671 なんJ政治部員 2025年03月01日 07:43　id：0QGOBfca0
     >>670
     結局あんたは朝田理論そのものでしかない「被差別者（被害者）が差別（被害）だと言えばそれは根拠がなくても聞き入れられるべき」って言うてるだけやで
     俺は刑法の猥褻物に当たらなければ性的な表現があっても構わんと思ってるからあんたの言うケースは全て問題ないと思うし、何なら昔のテレビみたいにドラマで濡場やトップレスが当たり前に流れるくらいでも問題ないと思ってるよ
672. 672 なんJ政治部員 2025年03月01日 07:48　id：0QGOBfca0
     >>671
     そう言うのが不快だと言うクレームがあることは問題ないけど、それに従うのが良いことかは別の問題やろ
     性的な表現は不快だと言うクレームに配慮し続けて来た結果、濡場やトップレスどころか頬が赤いから性行為を連想させると騒ぐ異常なクレーマーが誕生してるんやで
     全ての人に快い表現なんか絶対に無理なんやから、全ての表現は必ず誰かを不快にさせることを前提にして朝田理論みたいな不当な要求は跳ね除けるべきやと思うよ
673. 673 なんJ政治部員 2025年03月01日 08:01　id：0QGOBfca0
     >>668
     フェミニストって言うか完全に一部の異常者でええやろ
     
     もう表現とか関係なしに東洋水産とフォローした企業まで攻撃し始めてるで
     結局、自分が気に入らない相手やものは全ての人から攻撃されるべきって考えてる性格破綻者でしかないのがよくわかるわな
     解同の朝田理論と同じって批判したけどあっちは差別を受けた人の地位向上を目的としてるだけまだ一定の理屈はあるけど、これは自分が嫌だからってダダ捏ねる子供から成長できなかった年寄りのヒステリーでしかないわ
674. 674 なんJ政治部員 2025年03月01日 08:26　id：2i5Piz900
     >>668
     こうした声に応えて、現在、公共からエロはほぼ駆逐されました。おめでとう。
     しかし、ポルノどころかヌードもドラマのベッドシーンも、すべて消えた結果、宇崎ちゃん、たわわ、三重交通、赤いきつね等、わずかでも「色気」を感じる表現をすべてエロ、ポルノとして排除を要求する異常者が生まれました。
     
     何故なら彼らが排斥したのは有害物質でなく、抗体だからです。
675. 675 なんJ政治部員 2025年03月01日 19:29　id：oII5g26Z0
     >>668
     そら管理人も呆れてフェミニスト路線卒業してオタク路線に行くわな
     ブルアカはいいぞー
676. 676 なんJ政治部員 2025年03月01日 23:15　id：GUHTnb6Y0
     >>667
     ほら結局語りかける不自然さや反省を促す不自然さには言及できず「証拠にならない」という言葉しか言えんやんけ
     逃げてるのはどちらなんだろうな
     
     >606のどこってがどう差別なん？証拠だしてや
     595に乗っかってフェミと解同を同一視してる時点でレッテル貼りでしかなくアウトであり、そう言った趣旨のことはすでに指摘してるんだよなぁ
     まあど直球の差別ワードがないと差別かどうかわからん人に判断するのは難しいかもしれんが
677. 677 なんJ政治部員 2025年03月01日 23:16　id：GUHTnb6Y0
     >>671
     >俺は646であんたが問題と考えるものを尋ねて、その基準について確認してただけやで
     あれ相手の意見を聞いてたの？「問題だと認識されていた広告」からのなんの広告か聞いてきたから「世間や周りが問題だと認識しているであろう広告」を出したんだけどな
     結局「猥褻物に当たらなければ性的な表現があっても構わん」というのもあんたの意見に過ぎないし、だからこそ周りがどう思ってるか、どう認識されてるかわかる例を出したんやが
678. 678 なんJ政治部員 2025年03月01日 23:16　id：GUHTnb6Y0
     >>672
     このCMを流すのは問題ないと感じてるからといって言って、白昼堂々濡場を見せるのが正しいと思う人間はそんなに多くないだろうし、従うのがいいかどうかは内容によるやろ
     異常なクレーマーが誕生したとかいうけどどんな時代にもヤバい人間はいるものだしそもそもこの騒動はま止サイトやらなんやらが煽らなければ広がらんかった話だぞ
679. 679 なんJ政治部員 2025年03月02日 06:45　id：9nBVjspK0
     >>678
     映像業界にはそういった表現を規制することに対してずーっと前から苦々しく思っていた人が結構いる
     この騒動が無かったとしてもなんかの拍子で一気に問題になっていたのは容易に想像できる
680. 680 なんJ政治部員 2025年03月02日 08:20　id：OGgFYIhC0
     >>669
     でも結局「放火が目的だとバレたから今後問題視されることはない」が妄想なのは変わってないよな
681. 681 なんJ政治部員 2025年03月02日 08:21　id：Tnbx9H.50
     >>677
     ＞周りがどう思ってるか、どう認識されてるかわかる例を出した
     
     あんたの出した例は「周りが」ではなくて「ごく一部が」でしかないと思うけどあんたの中ではそれはどう区別されてるんよ？
682. 682 なんJ政治部員 2025年03月02日 08:35　id：Tnbx9H.50
     >>678
     ＞そもそもこの騒動はまとめサイトやらなんやらが煽らなければ広がらんかった話
     
     それを言えばあんたが持ち出した例もマスコミやらまとめサイトなんかが騒がなきゃ広がりもしてないやろ
     宇崎の件にしても当初まとめサイトやらで騒がれたくらいで新聞やテレビで報道されたとしてもかなり後になってからのはずやで
     それこそテレビで濡場やトップレスが流されてる環境なら「頬を赤らめてるから性的だ」なんて騒ぎはまとめサイトで取り上げられないか、取り上げられたとしても頭のおかしい人として取り上げられたかどうかやと思うよ
683. 683 なんJ政治部員 2025年03月02日 08:44　id：f6jYgEO40
     >>675
     管理人は昔からアニメネタ取り扱ってたぞ
     過去記事見たことないのか？
684. 684 なんJ政治部員 2025年03月02日 09:20　id：Tnbx9H.50
     >>676
     682（667とは別）やけど「フェミと解同を同一視してる時点でレッテル貼りでしかなくアウト」ってのは何でかな？
     どちらも被差別者や弱者って枠組みの中から一般的には通じないような理不尽な理由で周囲に要求を押し付けて来た点では共通してるんやで
     両者がやってることに共通点があることは間違いないのに同一視すらしてはならないってのはある意味それ自体も差別とちゃうの？
685. 685 なんJ政治部員 2025年03月02日 11:02　id：3swYHCN80
     >>681
     ごく一部のクレームではないと企業が判断したからこそ広告を取り下げたんだろうし実際に宇崎はアンケートの結果問題だと思っている人間の方が多いということがわかったやろ
686. 686 なんJ政治部員 2025年03月02日 11:02　id：3swYHCN80
     >>682
     少なくとも宇崎なんかは実際に問題視してる人が多かった以上煽らずとも事実が知れ渡るだけで騒ぎにはなってただろうし今回のは非実在型炎上だったわけやん
     
     >取り上げられないか、取り上げられたとしても頭のおかしい人として取り上げられたかどうかやと思うよ
     今と大して変わらんやん
687. 687 なんJ政治部員 2025年03月02日 11:03　id：3swYHCN80
     >>684
     それこそ以前にこの事例が不当なだけだからだと言ったやろ
     解同とは違い理屈を立てている上に真っ当だと認識されてる広告批判も普通にあるわけでな
688. 688 なんJ政治部員 2025年03月02日 12:07　id：Tnbx9H.50
     >>687
     ＞この事例が不当なだけだから
     ＞解同とは違い理屈を立てている上に
     あんたに問題と考える事例と根拠尋ねたけど宇崎含めてどのケースも「誰かが問題と言っている」と「取り下げられた」の二つしか根拠ないんとちゃう？
     解同の要求の大半も「彼らがそう思った」ことに対して「企業や役所がそれに従った」のは変わりないんよ
     解同の朝田理論とフェミニストの抗議の同じ点と違う点を書き出してみたらええんちゃう？
     
689. 689 なんJ政治部員 2025年03月02日 14:02　id：3swYHCN80
     >>688
     だからその「問題だと感じている人が多い」「取り下げられた」という根拠は「世間から問題だと判断された事例」として出したものであって自分の意見じゃないと言っとるがな
     そんで解同のように暴力や脅迫で脅して従わせたわけではない状態で取り下げられたりもしてるんだからその時点で違うやろ
690. 690 なんJ政治部員 2025年03月02日 16:29　id：9nBVjspK0
     >>686
     まだ非実際型とか言ってんの？
     いろんな人に認知されたら間違いなく炎上なんですわ
     
     つか君もここまで反対意見が続々出るのなら自分こそおかしいんやないかって思うはずなんやけどな
691. 691 なんJ政治部員 2025年03月02日 16:50　id：Tnbx9H.50
     >>689
     つまりあんたが知る限りあんたが問題だと思う広告はないけど、誰かが多少なりとも騒いで企業が取り下げれば問題と見做す又は問題として確定するって考え方ってことでええんかな？
     
     あとあんたが解放同盟をどう認識してるかよくわかったけど解放同盟と暴力や脅迫はイコールとはちゃうし、構成員がそういう暴力的な行為に至った根本的な原因は「被害者が言ったことに従わないのは差別」と言う朝田理論にあるんやからそれに類似する行為を批判するのは構わんやろ
     それともあんたは朝田理論自体には反対してないってことでええんかな？
692. 692 なんJ政治部員 2025年03月02日 17:11　id：Tnbx9H.50
     >>686
     あんたの考える「実際の炎上」と「非実在型炎上」って何がどう違うんよ？
     そもそもで言えばSNSなりニュースで騒がれなきゃどんなニュースでも知る人はほとんどおらんし、逆に騒がれたら実際に現実で行われた財務省解体デモより認知度高いかも知れんよ
693. 693 なんJ政治部員 2025年03月02日 19:53　id：EbK8dyqS0
     >>679
     それって今回のようにほとんど話題になってもいなかったものを映像界隈の人達が煽って炎上させてた可能性があるってこと？
694. 694 なんJ政治部員 2025年03月02日 20:17　id：3swYHCN80
     >>690
     解同云々の話してるなら賛成意見もでとるやろ
     それにもう一人は「問題と考えることがある人間の数と本当にそれが問題であるかは完全に別の話」とも言っとったぞ
695. 695 なんJ政治部員 2025年03月02日 20:17　id：3swYHCN80
     >>691
     前にあげた宇崎やロフトなどの件は自分も問題だとは感じてるけど、それとは別に世間も問題視してるっていう話な
     
     解同と暴力はイコールじゃないとかいうけどヤクザと関係してたり多数の暴力行為があったりと暴力や脅迫とは切っても切れない関係にあるのは確かなんだから例えとして解同を使うのは普通に不適切やろ
696. 696 なんJ政治部員 2025年03月02日 20:18　id：3swYHCN80
     >>692
     https://news.yahoo.co.jp/articles/be6fa9e15eb3b41706c7ddf32a75f9b540b9d603
     >今回の騒動について、小木曽氏は「典型的な非実在型のネット炎上と言えるでしょう」と指摘する。
     >少数ながらも批判の声は実際にあり、それを報じること自体は報道の自由の範ちゅうで非難されるべきものではありません。ただ、批判と擁護の比率が真逆のようなミスリードを招く内容の場合は、メディアの側にも責任があります
     
     以前の記事にあったやつをそのまま持ってきただけだけども要は明らかなミスリードや悪意のある拡散の場合非実在型炎上になるってことやろ
697. 697 なんJ政治部員 2025年03月02日 21:09　id：Tnbx9H.50
     >>695
     ＞宇崎やロフトなどの件は自分も問題だとは感じてる
     
     だから何が問題か尋ねても「誰かがそう言ってる」と「企業が取り下げた」としか回答せんのがあんたやろ
     あと解同と犯罪は切っても切れない関係ってのはどういう根拠で言うてるんよ
     宇崎やロフトと同じくあんたがそう思ってるからそうだと言い切るのは完全にただの差別やで
698. 698 なんJ政治部員 2025年03月02日 21:39　id：Tnbx9H.50
     >>696
     その違いやら悪質なミスリードって可視化出来たり証明できるもんなんか
     今回の件にしても誰かが騒いだ結果として多くの人が知るようになった訳で、そういう意味なら宇崎にしても最初は非現実型炎上でしかないやろ
     結局あんたが主観で都合よく使い分けてるだけちゃうの？
699. 699 なんJ政治部員 2025年03月02日 23:30　id：3swYHCN80
     >>697
     自分自身がどんなことを問題だと思ってるかに関しては「一般に性的だと認識されている要素を含んでいるか」「胸や尻などを強調した絵になっていないか」「差別や偏見を助長するメッセージになっていないか」と言った要素
     https://www.city.toshima.lg.jp/050/documents/epoch10guidelines.pdf
     サイトを上げるなら現状出せるのだとこういうのが挙げられるけどそれ言ってもどうせ水掛け論にしかならんやろ
700. 700 なんJ政治部員 2025年03月02日 23:30　id：3swYHCN80
     >>699追記
     解同と暴力や脅迫が切っても切れない関係という話についてはwiki見るだけでもおおよそ理解できると思うんやけどな
     >部落解放運動の草創期から「言った・言わない」による暴力的な吊し上げが行われていた。
     >『解同』朝田派を批判したものだけでなく、かれらににらまれたものは、それだけでも、“差別糾弾”の対象にされ、“糾弾学習会”とよぶ監禁、どうかつ、脅迫、暴行をうけなければならないのである。
     >被差別部落から多数のヤクザが誕生してきた歴史的経緯から、同和団体もまた暴力団と深い関係があり、部落解放同盟もその例外ではない
701. 701 なんJ政治部員 2025年03月02日 23:31　id：3swYHCN80
     >>698
     単に騒ぐのと事実を捻じ曲げた上で騒ぐのじゃまた違うやろ
702. 702 なんJ政治部員 2025年03月02日 23:34　id：YxETAznb0
     >>676
     なんか個人的なお気持ちをグダグダ喚いているけど、アウトっていうのはお前の勝手な自分ルールってことでいい？？？裁判官ごっこは10代で卒業したほうがええで
     今のところお前は俺が悪感情を差別という状態で露出させた証拠をまるで出せずに、俺の弁明に対して無い頭で意味のない推測して違和感を感じた挙句、自分ルールで勝手に黒にしてるだけや
     お前みたいなのが自分の狂った正義を人におしつけて無実の他人を追い込んだり、頭が悪い癖に専門家の意見に逆らって味の素とか牛乳を毒扱いするんやろな
703. 703 なんJ政治部員 2025年03月03日 07:52　id：50DIJzWl0
     >>701
     結局その非実際型を実際の炎上に仕立てあげてしまったのがあんたみたいなネット総会屋やで
704. 704 なんJ政治部員 2025年03月03日 07:57　id：50DIJzWl0
     >>693
     それは無い…と思う
     映像界隈は基本受け手に過ぎんから
705. 705 なんJ政治部員 2025年03月03日 08:14　id：oKSe.KuJ0
     >>702
     結局証拠にならないという言葉を連呼しとるだけで676に対する弁解すら何一つできとらんやんアホくさ
706. 706 なんJ政治部員 2025年03月03日 08:15　id：oKSe.KuJ0
     >>703
     拡散したのはニュースサイトやまとめサイトやろ
707. 707 なんJ政治部員 2025年03月03日 09:40　id：uaHVYM5.0
     >>705
     だって証拠も何もないもん
     お前は過去の判例も法的根拠も証拠もないのに人を差別者と断言して中傷できる権力でもあるんか？独裁者か神様かよ そもそも最初の方の俺の弁解に難癖つけて逃げてるのもお前やし、676も解答済のお気持ちしかないから言及も弁解もクソもない 逃げもなにも証拠の提出を求められてるのは元々お前だけ お前が差別認定のための最低限の義務から逃げている人間のクズってだけ
708. 708 なんJ政治部員 2025年03月03日 09:51　id：NBMtJQyH0
     >>706
     ニュースサイトやまとめサイトが取り上げる前からすでに炎上していた
     何ならあんたがたの親玉の炎上コンサルが焚き付けたって事実がある
     
     ところでいつまで他人のせいにして逃げ続ける気だ？
709. 709 なんJ政治部員 2025年03月03日 09:53　id：CA9i6y8.0
     >>707 続き
     まず同一視してないですという俺の反論に対してお前は個人的な推測による不自然さを見出してるだけでなんの反論や証拠にもなってないし、そもそも同一視、レッテル貼りがダメです！がお前の勝手な自分ルールやし、それの根拠でお前が挙げたのは俺の事例に全く当てはまらない的外れな在日うんたらの話とお前の個人的なお気持ち、スレチだからという謎ルール謎の個人ブログみたいなURLで全く話にならん
     ちなみにこういう反論は何回もしたしお前は例外なく全部逃げてる 早く俺が差別者だという明白な証拠を出せよクズ
710. 710 なんJ政治部員 2025年03月03日 12:28　id：Y1hz7KcO0
     >>700
     ＞どうせ水掛け論にしかならん
     
     あんたみたいな人が水掛け論にしかならん程度の理屈で「〇〇はダメ」って言うてるのが問題やと思うよ
     リンク先の基準を当てはめたら100人中100人が宇崎は不適当と見做すってもんでもないし、あんたの言った要素も1、2が宇崎に当てはまるなら峰不二子やらワンピースの女キャラにも当てはまらん訳ないし、3はそれこそ朝田理論のそれと同じ自分がそう思うからだけでしかないよ
711. 711 なんJ政治部員 2025年03月03日 12:29　id：Y1hz7KcO0
     >>710
     ＞暴力や脅迫が切っても切れない関係という話については wiki見るだけでもおおよそ理解できる
     
     そう言う関係の内容をピックアップしたら社会運動はだいたい暴力や脅迫と切っても切れない関係にあると言う話にしかならんよ
     BLM、労働争議、安保闘争なんかは暴力や脅迫と無縁の活動が当たり前で解同だけがそうだと言う認識があるのなら、それはあんたの差別心の現れと言われてもしゃーないと思うよ
712. 712 なんJ政治部員 2025年03月03日 12:34　id：Y1hz7KcO0
     >>701
     今回の件で言えば頬を赤らめてうどん食べてるだけのCMを性的だとか女生蔑視の意図があるとか事実を捻じ曲げて騒いでた自称フェミニストがいたのは事実やろ
     それに対する批判が「何を捻じ曲げた」って言うてるんよ
713. 713 なんJ政治部員 2025年03月03日 12:35　id：Y1hz7KcO0
     >>701
     今回の宇崎のケースはどう違いがあるって認識なんよ？
714. 714 なんJ政治部員 2025年03月03日 12:36　id：Y1hz7KcO0
     >>713
     ×今回の宇崎
     〇今回と宇崎
715. 715 なんJ政治部員 2025年03月03日 16:46　id：.7qwSSW90
     >>709
     そりゃ明らかに不自然な箇所があるんだから突っ込まれるのは当然なわけでそれに対して同一視してないと返すのは反論になってない上にあんたの例も在日コリアンの例も特定の属性にレッテル貼って扱い変えてるという明らかな共通点あるわ
     しかしまあ他人を批判する権利否定するとは驚いたわ
     権力持たない人間だから喋るの禁するとかそれこそどんな独裁者よ
716. 716 なんJ政治部員 2025年03月03日 16:48　id：.7qwSSW90
     >>711
     >あんたみたいな人が水掛け論にしかならん程度の理屈で「〇〇はダメ」って言うてるのが問題やと思うよ
     だから水掛け論にならんように世間に問題だと認識されてるであろう例を出したんやが？
     
     >そう言う関係の内容をピックアップしたら社会運動はだいたい暴力や脅迫と切っても切れない関係にあると言う話にしかならんよ
     解同は社会運動じゃなくて組織やろ。その上で「暴力団と関係がある」「草創期から暴力的な吊し上げが〜」に匹敵するものってどんなのよ
717. 717 なんJ政治部員 2025年03月03日 16:49　id：.7qwSSW90
     >>714
     > ただ、批判と擁護の比率が真逆のようなミスリードを招く内容の場合は、メディアの側にも責任があります
     
     これがダメって話やろ
718. 718 なんJ政治部員 2025年03月03日 19:06　id：zcJalgCz0
     >>715
     法的根拠や証拠も無しに他人を差別者扱いするのは批判やない、中傷って言うんやで バカにはわからんのやろうけど
     Twitterで調子に乗って開示請求くらってそう
     
     結局反論になってないのごり押しかよ お前は俺の脳内を透視できるんか やってないって言われたらお前みたいなノータリンのパンピーはそれを肯定するしかないんやで
     お前みたいな批判と中傷の区別もできない勘違いをしたクソガキが戦前に特高にいたり戦後も冤罪を生んだり、糾弾で問題行為を起こしたんやろな こんなとこにいて独裁者と大差ない思考回路なの救いようがない
     ガチで左のネトウヨやで
719. 719 なんJ政治部員 2025年03月03日 20:12　id：0JzKTOi40
     >>716
     ＞だから水掛け論にならんように世間に問題だと認識されてるであろう例を出した
     
     その「世間で問題だと言われてる」を根拠にするって今ACの広告でやってる「決めつけ刑事（デカ）」と何が違うんよ？
     「解同とは違い理屈を立てている」って言うてたのはあんたとちゃうの？
     周りの誰かが賛同したってのが根拠になるなら朝田理論の「差別される側がそう思った」だって賛同者がいたからそれが通って来た訳やからあんたの言う理屈は立ってるんちゃうか
     理屈が立っていると言った上で朝田理論とフェミニストには違いがあると言うなら「誰かがそう言ってる」やら「水掛け論」に逃げず理屈で違いを説明すべきやと思うよ
720. 720 なんJ政治部員 2025年03月03日 20:12　id：0JzKTOi40
     >>716
     ＞解同は社会運動じゃなくて組織やろ
     
     部落解放運動って水平社の時代から糾弾と闘争を主軸に展開してるから同和運動に関係する組織なら過去を遡ればどの組織も暴力やら恐喝と無縁ってことはないよ
     なのにあんたは昔のことを理由にして解同を犯罪組織の様に差別して、同種の理屈で動いてるフェミニストを擁護してる訳やろ
     あんたがどう考えてるかは、どうでもええけど司法が部落解放同盟を反社やえせ同和と認定したことはなかったはずやけどあんたは犯罪組織だからフェミニストと一緒にするなと言うんやろ
     これが差別でなくてなんやと言うんよ？
721. 721 なんJ政治部員 2025年03月03日 20:32　id：5mqthPlm0
     >>717
     ＞批判と擁護の比率が真逆のようなミスリードを招く内容
     
     また他人の言葉使って逃げてるけどあんたは今回の件についての批判と擁護の比率をどこで知ったんよ？
     この文を書いた人間もそう言うケースなら問題と言ってるだけで今回のケースがそうかを証明した訳でもないし、現時点でCMに対する批判よりその批判に対する批判の方が大きいんとちゃうの？
     最初は批判と擁護の比率がわからないけど後から分かるなら宇崎のそれも最初は分からんのやから今回のケースと変わらんのちゃう？
     
722. 722 なんJ政治部員 2025年03月04日 08:11　id：KZe7x.YG0
     >>674
     抗体をつけさせるためにエロが必要とかいうとんでも理論やめーや
723. 723 なんJ政治部員 2025年03月04日 08:12　id：SQLcLYLg0
     >>708
     ソースは？
724. 724 なんJ政治部員 2025年03月04日 08:50　id：skWEip2L0
     >>722
     エロでもなんでもないもんをエロだと言い張るファシズム肯定理論やめーや
725. 725 なんJ政治部員 2025年03月04日 08:53　id：WNa5fN7a0
     >>720
     >その「世間で問題だと言われてる」を根拠にするって今ACの広告でやってる「決めつけ刑事（デカ）」と何が違うんよ？
     
     自分が間違っていると考えてるもの、フェミニストが間違ってると考えてるものと世間で問題だと感じられてるものを分けた上で、このように世間でも問題だと考えられてる事例もあるから、今回の批判がおかしいからといって解同のように基準を押し付けてるとは言えないと言ってるんやわ。
     まあその１番の証拠になるのは699で出したガイドラインかもしれんけどな
726. 726 なんJ政治部員 2025年03月04日 08:53　id：WNa5fN7a0
     >>725
     ・性別によって役割を固定化した表現になっていませんか
     ・ 性別によるイメージを固定化した表現になっていませんか
     ・性別を強調した表現になっていませんか
     ・ 性別に関連される特有な表現になっていませんか
     そんで今回のCMが批判されてるのはガイドラインにある王なこう言った要素が不適切だと思われたからやろ
727. 727 なんJ政治部員 2025年03月04日 08:54　id：WNa5fN7a0
     >>726
     >同和運動に関係する組織なら過去を遡ればどの組織も暴力やら恐喝と無縁ってことはないよ
     
     解同のようなことをやってる組織ってどういうのがあるよ
     https://ja.m.wikipedia.org/wiki/「解同」暴力糾明裁判
     ちなみに解同はこの名誉毀損の裁判では棄却からの取り下げしてるで
728. 728 なんJ政治部員 2025年03月04日 08:54　id：WNa5fN7a0
     >>718
     結局証拠ないやってないのゴリ押しやんけ
     権力を理由にしゃべっていいかどうか判断してる時点で独裁者に近いのはあんたの方だぞ
729. 729 なんJ政治部員 2025年03月04日 08:55　id：WNa5fN7a0
     >>721
     この文を書いた人間は言ってないだけで専門家の方は非実在型炎上だと言ってるし批判より擁護の声が大きいのは専門家がむしろ主張してる内容だぞ
730. 730 なんJ政治部員 2025年03月04日 09:12　id：CZZ4F5Ok0
     >>729
     非実際型っていってる方が少数派で批判派の声が大きいんだよなぁ
731. 731 なんJ政治部員 2025年03月04日 09:13　id：CZZ4F5Ok0
     >>730
     批判派　×
     擁護派　⚪︎
732. 732 なんJ政治部員 2025年03月04日 09:23　id：9tdlnz7m0
     >>724
     ポルノやヌードがエロじゃないってマ？
733. 733 なんJ政治部員 2025年03月04日 09:26　id：VZo.GVWe0
     >>731
     だから広告擁護派の声が大きいのはむしろ専門家が主張してるって話だろ
734. 734 なんJ政治部員 2025年03月04日 09:30　id：lgxmuBXn0
     >>732
     美術館の絵画や銅像もポルノに見える異常者乙
     ポルノどころか、って時点でポルノを除外しているのは当然やろ
735. 735 なんJ政治部員 2025年03月04日 09:30　id：Mm9OaQRd0
     >>728
     結局差別の証拠も法的根拠も出せずに逃げてて草
     ごり押しダーも最早ブーメランやし、法に則らない攻撃を批判されたら権力ーってわかりやすすぎやろ 法に則らない攻撃は私刑でしかないことがわからず、自分が差別を利用して人を攻撃している差別者と大差無い人間ということが理解できんのやな
     認知狂った犯罪者予備軍のクソガキは頼むから社会に出てこないでくれな
736. 736 なんJ政治部員 2025年03月04日 09:37　id：XstK51sF0
     >>729
     https://wedge.ismedia.jp/articles/-/36828
     赤いきつねCM炎上騒動は何が問題？「被害者」がすぐに「加害者」に変わる社会、私たちは少数意見にどう向き合えば良いか
     しかし残念ながら、今回の騒動には新たな兆候が見られる。「性的である」との個人的主観から企業と公共の表現、その表現者、さらに何ら関係無いコミュニケーションをとった別の企業にまで「キャンセル」や誹謗中傷を堂々と仕掛けた一方で、「どこが性的なのか分からないから教えてという要求自体が、相手に性的な言動を指し向ける暴力」などと疑問や議論の余地さえ一切許さないアンフェアな擁護もあった。これは「不利益と不快を感じさせられたら全て差別」「差別か否かというのは被差別者しか分からない」という、いわゆる部落解放運動における「朝田理論」とも類似する。何者かが「弱者」「被害者」と恣意的に認め贔屓する特定の個人や集団の体験に一種の特権的な権威を与え、民主主義社会の自由と平等、公正を毀損しかねない。
     
     専門家からもボロクソ言われてんの草
     
737. 737 なんJ政治部員 2025年03月04日 12:14　id：UaymwX0R0
     >>734
     おっそうだな
     じゃあヌードやベッドシーンはエロじゃないという認識なんかね
738. 738 なんJ政治部員 2025年03月04日 12:14　id：2cljuPjK0
     >>735
     結局法的根拠ガーと言い出す量産型の表自と化してて草
     自分から言い出しといて「権力ー」って意味わからんしあんたの攻撃は私刑じゃないんかね？
739. 739 なんJ政治部員 2025年03月04日 12:18　id：2cljuPjK0
     >>736
     https://wedge.ismedia.jp/articles/-/33393?layout=b
     https://www.asahi.com/articles/ASS3X75WPS3XUTIL006.html
     そいつトランスヘイト本すらキャンセルカルチャーガーで擁護試みるようなやつやん
     こんなやつ専門家として祭り上げていいのか？
740. 740 なんJ政治部員 2025年03月04日 15:23　id：vnMpSvpl0
     >>737
     場合によるわな
741. 741 なんJ政治部員 2025年03月04日 15:26　id：vnMpSvpl0
     >>739
     お前よりは十分信頼できるわな
742. 742 なんJ政治部員 2025年03月04日 16:53　id：GNxjzsZh0
     >>738
     結局法的根拠も証拠も無いから発狂して開き直ってて草
     法治国家に巣食う反社のゴミは無人島で暮らしてろよとしか言えん
     お前の立場で俺に私刑とか言いだすお前は差別主義者と大差ないし、道徳的にも論理的にも二度と差別を批判できなくなっている自覚がない
     
     差別者と断言して中傷できる権力でもあるんか？→権力持たない人間だから喋るの禁するとかそれこそどんな独裁者よ
     こういう皮肉も分からん返しをする程度には社会不適合且つ矛盾も理解できないバカなんだから病院行って初等教育やり直してこいクソガキ
743. 743 なんJ政治部員 2025年03月04日 19:41　id：XgvEDafl0
     >>740
     エロじゃない場合ってどういう場合なんか？
744. 744 なんJ政治部員 2025年03月04日 19:41　id：XgvEDafl0
     >>741
     ヘイト擁護するような人間を信頼するとか正気の沙汰じゃないっすわ
745. 745 なんJ政治部員 2025年03月04日 19:42　id：XgvEDafl0
     >>742
     証拠は出しとる上にそもそも誰しもに言論の自由があることや差別かどうか断定することに権力の有無は関係ない以上その言葉は皮肉になっとらんやろ
     あと前から思ってたけど罵倒文句が多いというか怒りすぎ
     もうちょい怒り鎮めてコメント投稿したら？
746. 746 なんJ政治部員 2025年03月04日 22:55　id：NwJy44Uu0
     >>744
     本の内容は別にヘイトじゃなかったって意味じゃこの問題と一緒だな
747. 747 なんJ政治部員 2025年03月04日 22:56　id：NwJy44Uu0
     >>743
     そもそもポルノとヌードじゃ雲泥の差
748. 748 なんJ政治部員 2025年03月04日 23:07　id：XstK51sF0
     >>739
     正面切って勝てないから全く関係ない話題で逃げようとする(も捕捉されて結局負ける)
     どうして君らって毎回同じパターン行動ばかりなん？
749. 749 なんJ政治部員 2025年03月05日 07:47　id：vkTAAxe10
     >>727
     https://ja.m.wikipedia.org/wiki/全日本同和会
     https://ja.m.wikipedia.org/wiki/自由同和会
     
     同和団体に限っても暴行脅迫に絡む不祥事なんかいくらでもあるよ
     学生運動見てりゃ分かりそうなもんやけど、そもそもコンプライアンス自体があやふやな昭和の社会運動で解放同盟以外は暴力脅迫が全くなかったとかあり得んよ
750. 750 なんJ政治部員 2025年03月05日 07:53　id：vkTAAxe10
     >>725
     ＞今回の批判がおかしいからといって解同のように基準を押し付けてるとは言えない
     
     今回みたいにおかしい批判があるからお気持ちを押し付けてるって言われてるんやろ
     解同の朝田理論が批判されるべきものだとしても解同の全ての要求が不当とはならんし、自称フェミの主張がおかしいなら朝田理論と同じと言う批判をしてはならないと言う理由はないはずやで
751. 751 なんJ政治部員 2025年03月05日 08:06　id：vkTAAxe10
     >>726
     このガイドラインの要素だけなら今回のCMも宇崎も不適切にはならんやろ
     そもそもこの要素って女性がスカート履いてたら1以外は全て該当するんとちゃう？
     
     「差別をしてはならない」ってのは国が定める基準であって同和団体が押し付けたもんとちゃうよ
     朝田理論ってのは基準を押し付けたんやなくて、被差別者の感情で何が差別に当たるかを押し付けるもんであって、自称フェミが同類と言われるのも要素そのものより何が該当するかを押し付けようとしてるからやろ
752. 752 なんJ政治部員 2025年03月05日 08:11　id：vkTAAxe10
     >>739
     そうやって相手にヘイターとか差別者とかレッテル貼って中身の議論を避けようとするところが解同の朝田理論と一緒って言われてるんやで
753. 753 なんJ政治部員 2025年03月05日 08:51　id：TCwlTu.40
     >>746
     ろくに調査もせずに不満を煽る虚偽の内容がような本がヘイトじゃないとかマジで言ってんのか
754. 754 なんJ政治部員 2025年03月05日 08:52　id：TCwlTu.40
     >>747
     答えになってないぞどういう場合なら含まれるんだ？
755. 755 なんJ政治部員 2025年03月05日 08:52　id：TCwlTu.40
     >>748
     この専門家の言うこととか信用できんだろと言う関係しかない話題なんだが
756. 756 なんJ政治部員 2025年03月05日 09:17　id：OteyRbK10
     >>749
     大事なのは全くなかったかじゃなくてそう言ったことが組織的に起きてたかやろ
     組織的に起きてたんなら他の童話団体もアウトだねというだけでしかないわ
     まあ最も挙げられてるのを見た限りだと全日本同和会は松尾派が権力を握ってからは組織的にやってるとは言えるが自由同和会は挙げられてる不祥事は３件で、うち２件は詐欺と自民を傘にきた脅迫だから組織的に朝田理論使っての脅迫があったかと聞かれると微妙やが
757. 757 なんJ政治部員 2025年03月05日 09:19　id：OteyRbK10
     >>750
     >自称フェミの主張がおかしいなら朝田理論と同じと言う批判をしてはならないと言う理由はない
     
     個別の批判がおかしいならそれはその基準を当てはめた例が間違っているというだけでしかなく、言ってることが違う以上は同じじゃないと言ってるんやが？
758. 758 なんJ政治部員 2025年03月05日 09:19　id：OteyRbK10
     >>751
     ガイドラインには「目を引くためだけの表現」のところに一部を強調した表現について書いてあるから普通に該当するが？
     
     ＞朝田理論ってのは基準を押し付けたんやなくて、被差別者の感情で何が差別に当たるかを押し付けるもんであって　
     
     いやそれ感情を基準にして押し付けとるやん
     対してフェミは少なくとも建前上は基準を元に話してる。だから違うと言われるんやわ
759. 759 なんJ政治部員 2025年03月05日 09:20　id：OteyRbK10
     >>752
     中身の議論とかいうけど筆者の想像と主張ばかりで誹謗中傷とか朝田理論との類似性とかに関する定量的な話が出てくるわけじゃないやん
     議論するような中身がないわ
760. 760 なんJ政治部員 2025年03月05日 10:36　id：iVRWlYdU0
     >>753
     内容がほぼ事実であり尚且つ現在批判されている事だから
     それに加えて日本ではトランスジェンダー当人から発禁はおかしいと思われているからな
761. 761 なんJ政治部員 2025年03月05日 11:57　id：hTIysHpW0
     >>760
     >検証の中核を担う研究者は「そもそもトランスジェンダーは政治的な思想や流行ではない。子どもへの医療は慎重に行われており、必要な医療資源の不足の方が問題になっている。実態を踏まえない主張で、具体的な問題も多い」と話す。
     
     同時に挙げた朝日新聞では研究者がこう言ってる上に挙げられてるトランスジェンダーもTwitterの一ツイートや個人のnoteがちょろっと出されてるだけでしかないんだが？
762. 762 なんJ政治部員 2025年03月05日 13:57　id：lOKk1cE20
     >>761
     日本ではトランスジェンダーに限らす思春期における蠱惑的な言動や思想は諸々「厨二病」って言葉で説明がついたからな。
     宗教とかガチで信じている外人ならではの問題でしかないんよトランスジェンダーってのは。
     
     つかトランスに限らず当時のLGBTQ+運動って、芸能界の誰でも知ってるマツコデラックスとかのレジェンドTG達何人かを取り込めなかった時点で世間から「これなんか変だぞ」って思われちゃってるんよ。
     そもそも運動自体を日本のLGBTQ+当事者の人達は、全体的に冷静だった…というかかなり引いて見てた印象。
     これの問題の顛末もそうだけど赤いきつねの問題も「やっぱなんか変な政治活動やったんやw」って忘れられて結局元に戻るんじゃないかな。
763. 763 なんJ政治部員 2025年03月05日 16:53　id：AzS6TOKq0
     >>762
     そういった言葉で説明がついてないからLGBTという言葉が一般的になり理解増進法なんてのができたりもしてるんだわ
     無論そういった法律に対する批判もあるがそれもあんたとは逆の立場からの批判だ
764. 764 なんJ政治部員 2025年03月05日 17:47　id：.FaEuaWd0
     >>763
     実際はLGBとTだろうな、トランスはいくらでも細分化できるし性器を切除しなくても名乗れるもんだから
765. 765 なんJ政治部員 2025年03月06日 07:02　id：S0l6Xo.s0
     >>764
     それは同性愛と性自認という概念が違うだけであってトランスジェンダーが認められていないわけではない
     というかトランスジェンダーに対するバックラッシュが今激しいのはむしろアメリカだろ
766. 766 なんJ政治部員 2025年03月06日 07:46　id：6oOWwNut0
     >>759
     中身に関しては読んだ人が判断するものであって事前に決めつけて排除する権利は誰も持ってないからね
     それをヘイトだ差別だと決めつけることで出版社に圧力かけて排除させるのは解同が差別だと決めつけて要求押し倒したそれと変わらんよ
767. 767 なんJ政治部員 2025年03月06日 08:00　id：6oOWwNut0
     >>727
     ＞大事なのは全くなかったかじゃなくて
     
     雑に軌道修正してるけど解同自体にしても社会でコンプライアンス重視が進むほど不祥事は減ってるやろ
     過去を遡れば社会運動と暴力が無関係ってことはないのに「解同のようなことをやってる組織ってどういうのがあるよ」なんて解同以外は暴力と無関係であるかのように書いたり「解同と暴力や脅迫が切っても切れない関係」って決めつけるのはあんたが解同を差別してるだけやん
768. 768 なんJ政治部員 2025年03月06日 08:10　id：q1y2jO2c0
     >>766
     そいつ、正攻法じゃ勝てないから自分の得意な話題に誘導したつもりなんだろうけど
     全く関係ない時点で議論を放棄したとしか見えないんだわ
769. 769 なんJ政治部員 2025年03月06日 09:53　id：GCrrTel50
     >>758
     ＞一部を強調した表現について書いてあるから普通に該当するが？
     
     あんたや自称フェミみたいなのがナチュラルな朝田理論信者というか実践者なのがよく分かる書き込みやね
     部落差別ならそれを解消するための法律として憲法14条やら部落差別解消推進法なんかがあって、女性の表現なら憲法は同じで男女共同参画社会基本法なんかがいわゆる基準に当たるんよ
     その法律に定められてるものを盾にして自分の感情やらお気持ちで「差別認定する（それを出来ると自称する）」のがいわゆる朝田理論やろ
770. 770 なんJ政治部員 2025年03月06日 09:56　id：GCrrTel50
     >>758
     個人が自分なりの解釈で基準を守ろうとしてる内は単なる基準でしかないけど、それを判断したり押し付けたりそれに反するから批判や糾弾するってのは基準には含まれてないよ
     基本的には俺にもあんたにも解同や自称フェミにもそれが基準に適してるかを判断する権力も能力もないはずやで
771. 771 なんJ政治部員 2025年03月06日 17:21　id：S0l6Xo.s0
     >>766
     トランスヘイト本の話してるなら虚偽や真偽不明の情報が普通にある時点でヘイト本以外の何者でもないし脅迫や暴行がされたわ気でもない時点で圧力なんてかけられとらんわ
     >>768
     そのコメントについても既に答えとるやろ
772. 772 なんJ政治部員 2025年03月06日 17:22　id：S0l6Xo.s0
     >>767
     それも社会が進んで昔のような無茶苦茶ができなくなっただけやろ
     そういう社会情勢だったからというのは暴力行為との結びつきを擁護していい理由にはならんわ
     しかも社会運動の中に暴力行為が出てくることと組織が暴力や脅迫と深く結びついてることの違いもわかってないのか
773. 773 なんJ政治部員 2025年03月06日 17:22　id：S0l6Xo.s0
     >>770
     お気持ちガーの果てに言論の自由の否定に行き着く典型的な表現の自由戦士の言い草やな
     あのパンフレットに「特定の表現を規制するものではない」と記されとるのは行政が圧力をかけるわけにはいかんからでしかなく、それでその基準が意味のないものになるわけでも、市民の批判の権利が消えるわけでもないわ
774. 774 なんJ政治部員 2025年03月07日 07:41　id：fYFNdCwo0
     >>771
     ＞トランスヘイト本の話してるなら
     そのヘイト認定が正しさは誰が保証してるんのかって話やで。決めつけ刑事（デカ）さん
     
     ＞虚偽や真偽不明の情報が普通にある時点でヘイト本以外の何者でもない
     虚偽や真偽不明の情報がまったくない本の方が少数派やと思うよ
775. 775 なんJ政治部員 2025年03月07日 07:47　id：fYFNdCwo0
     >>772
     あんたのその認識にはいっさいの虚偽や真偽不明の情報はないって言い切れるんか？
     言い切れんならあんたの発言はどっかの誰かがトランスヘイトと認定した本の作者と同じくヘイトと認定されるべきって話にならん？
776. 776 なんJ政治部員 2025年03月07日 08:08　id：pxknTpmD0
     >>773
     ＞その基準が意味のないものになるわけでも、市民の批判の権利が消えるわけでもない
     
     基本的に法律は全てのものがそれを守るべきって言うその行為を行う主体である人や集団の規範として作られてるもんで、それを盾にして誰かを批判（糾弾）したり何かを要求するために作られたもんとちゃうんよ
     ただ言論の自由は保証されてるから法律を盾にして裁判官ごっこや正義の味方ごっこやら被害者を自称して何かの譲歩を求めるくらいは許されてるってだけ
     それはかつての解同が朝田理論を持ち出してやってたことで、それはあんたや自称フェミがやってることと同じって批判してるだけやで
     あんたが主張する権利は好きにしたらええけど批判されるくらいは受忍したら？
777. 777 なんJ政治部員 2025年03月07日 08:13　id：qrjLc.J40
     >>775
     一応補足しとくけど解同の行為が全て違法行為であるはずもないし、朝田理論を持ち出そうが行政や企業に差別とされる行為があるならそれは正当な要求にしかならんのやで
778. 778 なんJ政治部員 2025年03月07日 08:14　id：IBr.RQB70
     令和の日本で一番ヤバいカルト宗教は統一でも顕正会でもアレフでもなくフェミニズムだというのは一般人として主張していきたい。
     というか全部併発しているからな。
779. 779 なんJ政治部員 2025年03月07日 08:18　id：R5ZG.6.H0
     >>776
     「自由を奪う自由」「権利を侵す権利」
     こんな矛盾した概念を自己正当化の根拠にしていると見れば
     利権団体もエセフェミも屁理屈の捏ね方は同じだったりする
780. 780 なんJ政治部員 2025年03月07日 08:21　id：w58OAnBT0
     >>778
     一般人×
     頭暇空なアンフェ
781. 781 なんJ政治部員 2025年03月07日 08:24　id：35M9ms4o0
     >>780
     ほら、スルー出来ずに即レスしちゃう
     それがカルトの証左なんよ
782. 782 なんJ政治部員 2025年03月07日 08:54　id：OjeEfgAw0
     >>774
     朝日新聞のソース見てないのか
     少し間違いがある程度の話じゃないんだが
783. 783 なんJ政治部員 2025年03月07日 08:54　id：BEdZNLeb0
     >>775
     虚偽があるというならどこにどんな虚偽があるのか指摘したらどうや
     >>777
     意味わからん全てが違法行為ではないというのは当たり前の話だし個別の差別かどうかの事例の正当性と理論の正当性は別の話だと思ってたんだが朝田理論を肯定でもしたいんか？
784. 784 なんJ政治部員 2025年03月07日 08:55　id：BEdZNLeb0
     >>776
     法律ってか憲法だし批判を行なっている人間も行為を行う主体ではあるわ
     それにこういった譲歩を求める行為をやってるのはフェミに限った話じゃなわけでそれが否定されるなら一部の人間以外の表現が否定されるだけだわ
785. 785 なんJ政治部員 2025年03月07日 08:56　id：BEdZNLeb0
     >>779
     権利ってのは衝突するもんで批判の自由の概念自体はあんたのお仲間も認めてるんだがもしかしてそれもわからんのか？
786. 786 なんJ政治部員 2025年03月07日 09:01　id：yyQAYuwq0
     >>781
     全く関係ない話出したところでなんの証拠にもなってなくて草
787. 787 なんJ政治部員 2025年03月07日 10:10　id：TH29TDc30
     >>786
     言われてカチンと来た言葉をオウム返ししても全然刺さりませんよフェミアノンさん
788. 788 なんJ政治部員 2025年03月07日 10:27　id：1QbLASO90
     >>782
     一方的な思い込みと偏見ばかり
     まるで君の作文を見ているようだったよ
789. 789 なんJ政治部員 2025年03月07日 11:40　id：oD.psqWP0
     >>788
     朝日新聞に出されてる研究者の話よりもwebマガジンのジャーナリスト()の話の方が信用できるは草
     一方的な思い込みと偏見で語ってるのはどちらだろうね
790. 790 なんJ政治部員 2025年03月07日 11:41　id：oD.psqWP0
     >>787
     アノンという言葉を使ってる奴が言っても説得力皆無なんだよなぁ
     ブーメラン投げ大会でもしてるのかな？
791. 791 なんJ政治部員 2025年03月07日 12:07　id：NS.j.9wU0
     >>782
     間違いがあることは出版する権利を否定せんからね
     竹島の所有権みたいに見解が相反するものは普通にある訳で誰かがそれを判断して出版する権利を奪うのはおかしいんよ
     反ワクチンやら癌治療を否定する本でも出版可能な時点で気付け
792. 792 なんJ政治部員 2025年03月07日 17:37　id：.Hw9RMJJ0
     >>791
     出版するかどうかを判断したのは角川であって判断する権利は奪われてないんだよなぁ
     それを否定するのは反ワクやら癌治療否定本やらを批判する権利を奪おうとしてるようなもんだわ
793. 793 なんJ政治部員 2025年03月07日 18:33　id：C.N7DP7j0
     >>792
     ＞出版するかどうかを判断したのは角川であって判断する権利は奪われてない
     
     まさに朝田理論の理屈やで
     「我々は批判（糾弾）しただけで要求を呑んだのは行政や企業の判断だ」ってな
     出版を認めた上で批判するのと出版自体の中止を求めるのは完全に別もんやろ
794. 794 なんJ政治部員 2025年03月07日 18:35　id：C.N7DP7j0
     >>792
     あとあんたの中では差別やヘイトと認定することと批判は同じって認識でええんか？
795. 795 なんJ政治部員 2025年03月07日 19:12　id：4WRuakZ30
     >>783
     ＞虚偽があるというなら
     
     また雑に誤魔化してるけど、あんたは771で「虚偽や真偽不明の情報が普通にある時点でヘイト」って書いてたやん
     あんたは「社会が進んで昔のような無茶苦茶ができなくなっただけ」「組織が暴力や脅迫と深く結びついてる」って書いてるけどこれは真偽が明らかだと確認した上で書いてるんか？
     あんたは756で全日本同和会は組織的にやってると判断してたけど、その全日本同和会は日本国政府の交渉対象団体からは排除されてるけど解同は未だに認められてるんよ
     それにも関わらずあんたは解同と言う組織が暴力や脅迫と深く結びついてるとか何の反省もない様に書いてるんやけど、これはあんたの基準を当て嵌めるならヘイトやろ
796. 796 なんJ政治部員 2025年03月07日 19:14　id：4WRuakZ30
     >>783
     ＞朝田理論を肯定でもしたいんか？
     
     解同にも表現の自由はあるんやからそれを発信する権利は否定できんよ
     ただ差別解消の法律は行政や企業が守るべき基準を示したものであって、その法律の対象であろうが差別がなんであるかを認定する権利も能力もないんやから、その要求については批判するだけやで
     
     あんたや自称フェミの性的とか女生蔑視みたいな認定も朝田理論のそれと変わらんから批判してるだけやぞ
797. 797 なんJ政治部員 2025年03月07日 19:22　id：4WRuakZ30
     >>754
     https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%AB
     
     芸術とポルノの区別とか歴史的にも論争されたり裁判にもなってる命題やのに簡単に「雲泥の差」と言える時点でアホなんですって自己紹介してるんやろ
798. 798 なんJ政治部員 2025年03月07日 23:20　id：kgNKFw8.0
     >>797
     おちょくるのが目的だろ
     マトモに相手した時点で負けやで
799. 799 なんJ政治部員 2025年03月08日 09:33　id：f1yAJE980
     >>794
     ３つの前提にも命題にも入ってないんやが何をもとに朝田理論の考えなんて言っとるんだ？
     
     >差別やヘイトと認定することと批判は同じって認識でええんか？
     
     同じというか批判の一種な
     もちろん該当しない場合というのもあるんだろうけれども少なくとも角川の本をヘイトだとするのは批判の一種だと考えてる
800. 800 なんJ政治部員 2025年03月08日 09:33　id：f1yAJE980
     >>796
     解同が組織的にやってるという根拠は既に出してる上に交渉対象団体の排除に関しても自由同和会は不祥事を理由に排除されたけど不祥事は他の団体も多発してるから排除されてないからクリーンなんて理屈は通用せんぞ
     
     >あんたや自称フェミの性的とか女生蔑視みたいな認定も朝田理論のそれと変わらん
     
     んなことないからガイドラインが出来上がったり問題だと認識する人が多かったり企業が取り下げたりするんだけどな
801. 801 なんJ政治部員 2025年03月08日 10:02　id：7yfdHMR10
     >>799
     ＞３つの前提にも命題にも入ってない
     何のことを言うてるんかな？
     
     ＞角川の本をヘイトだとするのは批判の一種だと考えてる
     そのヘイト認定の正しさは誰が保証するんよ？
     公的な根拠とするものもなく勝手にヘイトや差別と決めつけて相手に圧力かけるのって朝田理論とどう違うんかな？
802. 802 なんJ政治部員 2025年03月08日 10:11　id：7yfdHMR10
     >>800
     ＞解同が組織的にやってるという根拠
     
     あんたの思い込みは根拠にならんのやで
     ひょっとしてウイキペディアやらネットに解同の組織的な関与を証明できる根拠が転がってると思ってるんかな？
     あと解同が朝田理論で圧力かけてもガイドライン出来たり行政や企業が取り下げたりしてた訳やけど、あんたやフェミの主張と朝田理論の違いは何か説明してや
803. 803 なんJ政治部員 2025年03月08日 10:26　id：7yfdHMR10
     >>800
     ＞んなことないからガイドラインが出来上がったり問題だと認識する人が多かったり企業が取り下げたりする
     
     あんたが持ち出した角川のトランス本は後に別の出版社から出版されてるし、それがヘイトとして問題にもなってないしそれこそ今では抗議なんか全くないやん
     取り下げたかどうかがヘイトや差別認定が正しいことの証明になるなら、出版されて何の問題もなかったトランス本への抗議は朝田理論と同じ根拠がなかったってことにならんの？
804. 804 なんJ政治部員 2025年03月08日 15:13　id：f1yAJE980
     >>801
     >前提
     >「ある言動が差別にあたるかどうかは、その痛みを知っている被差別者にしかわからない」「日常生起する問題で、部落にとって、部落民にとって不利益なことは一切差別である」
     >部落差別の3つの命題
     >「部落差別の本質は、部落民は差別によって主要な生産関係から除外されていることにある」「部落差別の社会的存在意義は、部落民に労働市場の底辺を支えさせ、一般労働者、勤労人民の低賃金、低生活のしずめとしての役割、部落民と労働者・勤労人民と対立させる分割支配の役割にある」「社会意識としての部落差別観念は、自己が意識するとしないとにかかわらず、客観的には空気を吸うように労働者・勤労人民の意識に入り込んでいる」
     朝田理論でwikiでも調べりゃすぐ出てくるぞ
805. 805 なんJ政治部員 2025年03月08日 15:14　id：f1yAJE980
     >>804追記
     >そのヘイト認定の正しさは誰が保証するんよ？
     
     専門家は調査不足の内容や虚偽があると言っとったやん
     裁判所やら行政の判断がなければ何も喋るなってか？
806. 806 なんJ政治部員 2025年03月08日 15:15　id：f1yAJE980
     >>802
     Wikiやらネットやらの情報は嘘だって言いたいんかな？
     そやったらなんで名誉毀損の裁判取り下げたんかって話になるけどな
     
     >朝田理論で圧力かけてもガイドライン出来たり行政や企業が取り下げたりしてた訳やけど
     朝田理論が肯定されたガイドラインなんてあんの？
     あるんならソース出してくれんか
807. 807 なんJ政治部員 2025年03月08日 15:15　id：f1yAJE980
     >>803
     出版の有無は朝田理論じゃないことの証明の一つとしてしか出しとらんし一度出版停止されてることは事実なんだからわからないという結論になることはあっても根拠がなかったことにはならんし大体トランス本は専門家が虚偽やすメイな情報について指摘してるやろ
808. 808 なんJ政治部員 2025年03月08日 15:16　id：f1yAJE980
     >>807訂正
     すメイ×
     不明〇
809. 809 なんJ政治部員 2025年03月09日 10:57　id：P2pqMGTY0
     >>804
     その前提やら命題の根本にある『差別』と感じた者に全ての決定権と主導権があるという考え方が同じって言うてるんやけど
     一般的には刑法で暴行脅迫が違法行為として認定されたからって被害者や外野がそれを違法だと判断して行為者になんか要求するとかないやろ
     社会運動に関しては行政や企業の指針が出来たら、それに反する行為やその疑いがあったら当事者が行政なりに申し立てする訳やけど、申し立てをするまでは兎も角としてそれが違法か差別かを認定する能力や権限がある訳ではないやん
     それを勝手に認定する点でフェミやあんたは解同の朝田理論と同じことしてるよ
810. 810 なんJ政治部員 2025年03月09日 11:02　id：P2pqMGTY0
     >>805
     ＞専門家は調査不足の内容や虚偽があると言っとったやん
     あの本には専門家でも賛否は分かれてたはずやけど何であんたの支持する専門家だけの意見を採用せにゃならんの？
     ＞裁判所やら行政の判断がなければ何も喋るなってか？
     虚偽や真偽不明の情報撒き散らすのはヘイトでヘイトであるなら出版停止は当然と主張してたのはあんたやろ？
     他人にそれを求めるなら自分もそれを守ったら？
811. 811 なんJ政治部員 2025年03月09日 11:15　id：P2pqMGTY0
     >>806
     ＞Wikiやらネットやらの情報は嘘だって言いたいんかな？
     
     あんたが書いた「社会が進んで昔のような無茶苦茶ができなくなっただけ」「組織が暴力や脅迫と深く結びついてる」ってのはwikiやらネットに直接書かれてたのかあんたの推察が混じってるのかどっちよ？
     「名誉毀損の裁判取り下げた」と言う事実が書かれていようがあんたが勝手に中身を推察してたら単なる憶測なんやで
812. 812 なんJ政治部員 2025年03月09日 11:21　id：oNVOGY7H0
     >>806
     https://ja.m.wikipedia.org/wiki/にんげん
     俺は「朝田理論が肯定された」なんか言うた覚えはないけど、解同の朝田理論が教育現場でガイドラインとして押し付けられた事実はあるぞ
813. 813 なんJ政治部員 2025年03月09日 11:30　id：oNVOGY7H0
     >>807
     ＞わからないという結論になることはあっても根拠がなかったことにはならん
     
     真偽不明の情報を垂れ流すのはヘイトだとか理由をつけて出版という表現の自由を奪っておいて、その根拠が真偽不明でしかなかったってのはポリコレコントかなんかかな？
814. 814 なんJ政治部員 2025年03月09日 19:14　id：4Z7Gjf3i0
     >>809
     差別だとして取り下げさせる権限がないことと差別だとして批判する権利があることは両立するんやが何言ってるんだ？
815. 815 なんJ政治部員 2025年03月09日 19:14　id：4Z7Gjf3i0
     >>810
     あの本を支持する専門家の意見ってどんなのよ
     
     >他人にそれを求めるなら自分もそれを守ったら？
     
     行政は全ての成否の判断をする組織ではないし司法も裁判にならなけりゃ出番はないから、あんたの言ってることは行政や司法の判断がなければ何も分かりませんという宣言でしかないんだが？
816. 816 なんJ政治部員 2025年03月09日 19:14　id：4Z7Gjf3i0
     >>811
     単なる憶測とか言ってるけど暴行の情報も名誉毀損の取り下げもしっかり書いてあるやろ
     関係ないものとして否定できる根拠あるのか？
817. 817 なんJ政治部員 2025年03月09日 19:14　id：4Z7Gjf3i0
     >>812
     内容がわからんから朝田理論が本当に押し付けられたのかわからんが仮にそうだとして、あんたはあのガイドラインは行政が基準を押し付けられてできた産物だと言ってるわけだがそれを理解してるのか？
818. 818 なんJ政治部員 2025年03月09日 19:15　id：4Z7Gjf3i0
     >>813
     >その根拠が真偽不明でしかなかった
     このソース出してね
819. 819 なんJ政治部員 2025年03月11日 09:16　id：wtZL8znu0
     >>814
     ＞差別だとして批判する権利
     
     犯罪や差別だと決めつけて批判する権利は否定せんけど、権限も能力もない人間が決めつける行為を批判する権利もあるし、素人の決めつけが犯罪や差別を確定するものではないってだけやで
     あんたの理屈では虚偽や真偽不明の情報を流すのはヘイトに当たるとか言うてたから、あんみたいな言説は特にヘイトとして批判されるべきってなるしな
820. 820 なんJ政治部員 2025年03月11日 09:26　id：wtZL8znu0
     >>815
     ＞あの本を支持する専門家の意見ってどんなのよ
     
     あんたは真偽不明の情報を流すことをヘイトとか言いながら、自分はヘイトと決めつけた人間に対する評価についての真偽を確かめもしてなかったってことでええんか？
821. 821 なんJ政治部員 2025年03月11日 09:30　id：wtZL8znu0
     >>815
     ＞行政や司法の判断がなければ何も分かりませんという宣言
     
     あんたが言うてた「虚偽や真偽不明の情報が普通にある時点でヘイト」をストレートに受け取るなら行政や司法の判断なしに差別や犯罪だと決めつけるのは真偽不明なんやからヘイトに該当するはずやで
     そもそも「虚偽や真偽不明の情報」を全否定したらジャーナリズムなんか成り立たんのに、それをジャーナリストが書いたトランス本を否定する根拠にするのが間違ってるとしか言えんわ
822. 822 なんJ政治部員 2025年03月11日 09:42　id：wtZL8znu0
     >>816
     あんたの主張は「社会が進んで昔のような無茶苦茶ができなくなっただけ」「組織が暴力や脅迫と深く結びついてる」やろ
     過去の不祥事を根拠にしてええんやったらあんたの主張は共産党にも当てはまる訳やけど、それを一般的な評価だと言い張るのは無理筋やから
823. 823 なんJ政治部員 2025年03月11日 10:07　id：wtZL8znu0
     >>817
     「にんげん」という解同が書いた書籍が大阪府の人権教育のガイドラインとして使用されていたのは事実やで
     「にんげん」に対する批判はあったけど、少なくとも大阪では組織としてそれを否定する教育は行われてないよ
824. 824 なんJ政治部員 2025年03月11日 10:10　id：wtZL8znu0
     >>818
     あんたの出したソースだけでは真実と言える根拠にならんって言うてるんよ
     あんたの自説が正しいって言い張ってるのはあんたなんやから、あんたの自説の担保になるソースはあんたにしか出来んよ
     https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%9F%E3%81%84%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%81%9F%E3%81%A1
     何にしてもあんたが批判する本については賛否両論でありヘイトだと認定してるのは一部の側だけやで
825. 825 なんJ政治部員 2025年03月12日 23:56　id：LHmVRPov0
     >>819
     その決めつけへの批判とやらを批判する権利もあるし虚偽は事実だから批判される謂れはないってことで話は終わるけどな
826. 826 なんJ政治部員 2025年03月12日 23:57　id：LHmVRPov0
     >>820
     で、その専門家って誰？
827. 827 なんJ政治部員 2025年03月12日 23:57　id：LHmVRPov0
     >>822
     共産党は武装闘争路線の放棄を行なってるけど解同は？
828. 828 なんJ政治部員 2025年03月12日 23:57　id：LHmVRPov0
     >>823
     押し付けられたって認識してるということでいいのか？それで肝心の中身はわからんの？
829. 829 なんJ政治部員 2025年03月12日 23:58　id：LHmVRPov0
     >>824
     >ROGDは、どの主要な専門機関によっても医学的診断として認められておらず、信頼できる科学的根拠に裏付けられていない
     
     とか書いてあるが
830. 830 なんJ政治部員 2025年03月13日 10:03　id：4zYN9Lxt0
     >>827
     横からだがしばき隊のような風評屋と付き合うようになってからその辺またきな臭くなってきてる
831. 831 なんJ政治部員 2025年03月15日 18:55　id：LUlbFKRN0
     >>825
     あんたは批判だけじゃなくて出版する権利を侵害したいんやろ
832. 832 なんJ政治部員 2025年03月15日 18:56　id：LUlbFKRN0
     >>831
     既出でリンク貼ったけど医者が支持してたのは事実やな
833. 833 なんJ政治部員 2025年03月15日 18:58　id：LUlbFKRN0
     >>827
     共産党は放棄はしてないよ
     今はその時でないって言うてるだけや
834. 834 なんJ政治部員 2025年03月15日 19:00　id：LUlbFKRN0
     >>828
     中身って何についてよ？
     教科書の中身は知ってるけど何を言いたいんよ？
835. 835 なんJ政治部員 2025年03月15日 19:01　id：LUlbFKRN0
     >>829
     出版に科学的な根拠は必要ではないよ
836. 836 なんJ政治部員 2025年03月16日 22:41　id：dYrWKUtQ0
     CMよりもアンフェに便乗した公式アカの方がキツい
837. 837 なんJ政治部員 2025年03月22日 08:08　id：MU7EKL8x0
     >>836
     もうフェミニズム(の名を被った男性ヘイト)の時代は終わろうとしているんやで