27: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 12:43:56.95 ID:AiQ3fhdx0
本質は外来種という言葉を使ったからあかんのではなく
日本の問題点を何となく外国人のせいだと思い込んでしまう空気が蔓延してること
日本の問題点を何となく外国人のせいだと思い込んでしまう空気が蔓延してること
1: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 12:30:22.88 ID:kgVLr31/0
何度も書き直されてるので今から一番最初の記事の魚拓を見ていく
https://archive.md/iqtNt
https://archive.md/iqtNt
※「外来種」の部分は削除
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1749612622/
3: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 12:32:42.64 ID:kgVLr31/0
今、日本でも起きている
怖い事に繋がる
まさかの報道規制
米が無い？？？？
日本に？？？
一部の海外留学生に無償で補助
日本の学生は奨学金(返さないといけないから
平たく言うと借金ね)
に繋がる曲がった真実
お隣の国で
必死に配信している子達
怖い事に繋がる
まさかの報道規制
米が無い？？？？
日本に？？？
一部の海外留学生に無償で補助
日本の学生は奨学金(返さないといけないから
平たく言うと借金ね)
に繋がる曲がった真実
お隣の国で
必死に配信している子達
246: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 14:46:40.98 ID:ye19Aieu0
>>3
ネットの掲示板で知識を得たと思い込んで自分で調べたことない5ちゃんねらーみたいな意見してるな
ネットの掲示板で知識を得たと思い込んで自分で調べたことない5ちゃんねらーみたいな意見してるな
14: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 12:36:25.90 ID:kgVLr31/0
在日の話と観光客の話も混同してる
21: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 12:39:25.76 ID:bgp8Q0Bu0
米がない
留学生への援助
オーバーツーリズム
被災地支援
これを何故か並列に語って陰謀論としてパッケージにしてるってことだけはわかるが
×××××××
留学生への援助
オーバーツーリズム
被災地支援
これを何故か並列に語って陰謀論としてパッケージにしてるってことだけはわかるが
×××××××
24: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 12:41:07.74 ID:kgVLr31/0
>>21
いろんな動画で見た陰謀論を受け売りで繋ぎ合わせてるだけで本人もよくわかってないんだと思う
いろんな動画で見た陰謀論を受け売りで繋ぎ合わせてるだけで本人もよくわかってないんだと思う
25: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 12:41:45.82 ID:kgVLr31/0
在日ガーが
前後の文章と繋がってなくて怖いんや
前後の文章と繋がってなくて怖いんや
37: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 12:48:30.86 ID:34Dqa2180
これ全然炎上しなかったよな
それだけみんな心のなかでは外人（白人は除く）消えろよって思ってるってこと
それだけみんな心のなかでは外人（白人は除く）消えろよって思ってるってこと
46: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 12:52:27.29 ID:YiZLrSwr0
>>37
低賃金外国人のおかげで製造業は日本の成立してる
外国人は人間ではなく自我を持たない道具なのか
低賃金外国人のおかげで製造業は日本の成立してる
外国人は人間ではなく自我を持たない道具なのか
38: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 12:48:40.78 ID:sFfhmpIm0
これもう思想とか主張以前の問題やろ
40: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 12:50:31.35 ID:EbI0/rc40
＞日本の税金は『まずは』
税金を納めた人達へ(納めた在日外国人は勿論含む)
日本の［被災地］に
今日本を支えている学生に使って欲しいと
思うのは排外主義と言われるのかしら
日本の中が疲弊したら［おもてなし］もできなくなる
これ税金のシステムを全然わかってなくて税金を納めてない人間が優遇されてる陰謀論が前提にあるからやっぱおかしい
税金を納めた人達へ(納めた在日外国人は勿論含む)
日本の［被災地］に
今日本を支えている学生に使って欲しいと
思うのは排外主義と言われるのかしら
日本の中が疲弊したら［おもてなし］もできなくなる
これ税金のシステムを全然わかってなくて税金を納めてない人間が優遇されてる陰謀論が前提にあるからやっぱおかしい
43: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 12:51:32.42 ID:wbkTlhIh0
やりたい放題の米軍様はセーフらしい
51: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 12:54:01.92 ID:+/MBjGwa0
これに参戦してるのが
百田
橋本琴絵
へずま
フィフィ
どういうことなのか結論出てるよね
百田
橋本琴絵
へずま
フィフィ
どういうことなのか結論出てるよね
57: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 12:56:18.17 ID:53ajJK6/0
>>51
KAZUYAは触れてないのか
昭恵のロシア訪問とかもノーコメやし賢いんやなあいつ
KAZUYAは触れてないのか
昭恵のロシア訪問とかもノーコメやし賢いんやなあいつ
64: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 12:58:41.05 ID:bRQsB6x4a
自国ファースト思想は政府ではなく何故か外国人に矛先が向く
自国を悪くしてるのは外国人だと信じたい
自国を悪くしてるのは外国人だと信じたい
68: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 13:00:23.65 ID:LO1Qs9Q70
これで立花孝志も参戦したら完璧や
75: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 13:02:04.55 ID:GCgfVhFV0
＞そんな中
一部のマナーの無い民泊の人や
『譲る』を知らない海外観光客や
京都の竹削ってしまったりする人もいる
規制を持たないと、作らないとやばい
規制ってどういうことを指すんだろうか。法律違反があれば現行法でも逮捕されるし
譲るを知らん日本人だって大勢いる
一部のマナーの無い民泊の人や
『譲る』を知らない海外観光客や
京都の竹削ってしまったりする人もいる
規制を持たないと、作らないとやばい
規制ってどういうことを指すんだろうか。法律違反があれば現行法でも逮捕されるし
譲るを知らん日本人だって大勢いる
77: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 13:02:35.22 ID:GCgfVhFV0
民泊ガーも最近見るようになった陰謀論
78: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 13:02:52.81 ID:eICl+rp/0
おばさんアルアルじゃね
話飛び過ぎてとっ散らかってる
話飛び過ぎてとっ散らかってる
87: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 13:06:00.64 ID:GCgfVhFV0
>>78
おっさんもやろ
ええ年して文章おかしいおぢ多いで
おっさんもやろ
ええ年して文章おかしいおぢ多いで
80: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 13:03:41.29 ID:GCgfVhFV0
話があっちこっち飛んでて何が言いたいのかよくわからん
84: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 13:05:23.65 ID:GCgfVhFV0
フワっとした認識だろうけど外国人は日本人より優遇させれてるってネットのネタの影響を受けてる
実際は全然優遇されとらんし
実際は全然優遇されとらんし
102: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 13:11:07.21 ID:GCgfVhFV0
津田もこういう陰謀論に苦言ていしてるだけなのに読解力ないネトウヨに叩かれとる
112: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 13:14:11.09 ID:Fs4SdGdS0
>>102
そもそも読解力あったらネトウヨにならんやろ
そもそも読解力あったらネトウヨにならんやろ
108: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 13:13:03.17 ID:Tcd4YwVP0
曲がった真実
報道規制
陰謀論
ここだけ切り取るとスリーアウト感がすごい
報道規制
陰謀論
ここだけ切り取るとスリーアウト感がすごい
136: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 13:21:26.67 ID:kBFBbF++0
書いてる意味はだいたいわかるわ
これが分からんのは自分の読解力がないのを恥じないとね
これが分からんのは自分の読解力がないのを恥じないとね
144: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 13:26:56.15 ID:t5RNoFUF0
>>136
要約したら外国人ちゃんと取り締まれ、外国人より日本に税金使え
これ認識の前提条件がおかしいんや
別に外国人は日本人より優遇なんかされてないのにネットde真実してる
要約したら外国人ちゃんと取り締まれ、外国人より日本に税金使え
これ認識の前提条件がおかしいんや
別に外国人は日本人より優遇なんかされてないのにネットde真実してる
159: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 13:33:37.53 ID:L3pPa2kg0
>>144
その間違えた前提が当たり前のように広まり信じられている原因を論じた方がいいだろうな
その間違えた前提が当たり前のように広まり信じられている原因を論じた方がいいだろうな
139: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 13:23:42.59 ID:L3pPa2kg0
文章がちゃんとしてて言葉選びも慎重にしてたら「まぁ確かにね」程度の反応しかされなかったんじゃないの
142: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 13:26:24.49 ID:B1lBhhpmd
どこかで見たことを鵜呑みにして咀嚼せずにごちゃごちゃと感情的に書いているのだから支離滅裂な文章で当然だ
そんな文章を読んで賛成だとか正論だとかほざいてるどこかの学者や政治家がいることが怖いわ
そんな文章を読んで賛成だとか正論だとかほざいてるどこかの学者や政治家がいることが怖いわ
149: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 13:28:49.47 ID:6iBo9rhe0
>>142
これ。受売りのごっちゃ煮
これ。受売りのごっちゃ煮
152: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 13:30:29.51 ID:eMH4+mIg0
マナー悪くて迷惑撒き散らしてる奴って
外国人観光客より日本人の50代60代男の方が多いやろ
外国人観光客より日本人の50代60代男の方が多いやろ
174: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 13:45:31.56 ID:nvD/lae50
「悪い外国人にだけ言ってるんだ」という謎擁護
外国人は日本人に比べて不起訴率が多いって動画信じてそう
外国人は日本人に比べて不起訴率が多いって動画信じてそう
175: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 13:45:39.14 ID:/GATI+xZ0
取ってつけたような「裏金も問題」がちょっと草
オールドネトウヨとは違うという自意識もあるんだろうな
オールドネトウヨとは違うという自意識もあるんだろうな
179: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 13:47:16.50 ID:iml+BCRF0
典型的なネットDE真実
194: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 14:08:42.81 ID:MVvLls270
普通に人生を送ってる人間は外来種で例えないよ
198: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 14:12:52.72 ID:9ciKdy5R0
ワイのマッマやおばさんが北関東に住んでる60代やけど似たような感じやで
しかもYouTubeに洗脳された訳じゃなくて
働いてるスーパーで中韓以外の外国人の客が増えたせい
・大声で母国の言葉を話す外国人が増えて不快
・ちゃんと並ばなくて不快
・香水の匂いがキツくて不快
とかでこの先もっと外国人が増える不安を口にするようになった
これって情報がデマだの正しい正しくないじゃなくて本質がお気持ちだから論理的な説得が不可能
しかもYouTubeに洗脳された訳じゃなくて
働いてるスーパーで中韓以外の外国人の客が増えたせい
・大声で母国の言葉を話す外国人が増えて不快
・ちゃんと並ばなくて不快
・香水の匂いがキツくて不快
とかでこの先もっと外国人が増える不安を口にするようになった
これって情報がデマだの正しい正しくないじゃなくて本質がお気持ちだから論理的な説得が不可能
205: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 14:16:49.27 ID:wms7UHx10
思想よりもYouTube見てこうなったって事実の方がリアリティあって辛えよ
221: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 14:31:03.73 ID:XH4i9IN+0
でも韓国の右寄りYouTuberは日本人はハマると思うで
特にウヨは絆されると思う
日本愛がすごいから
特にウヨは絆されると思う
日本愛がすごいから
228: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 14:33:10.56 ID:BPhsRFOAa
>>221
テキサス親父と同じでしょ
日本のウヨを狙ったホルホルビジネス
テキサス親父と同じでしょ
日本のウヨを狙ったホルホルビジネス
252: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 14:51:14.61 ID:eO3FEPqU0
>>221
外国人による日本の保守ターゲットの持ち上げ動画って多いよな
日本のウヨは馬鹿だから煽てれば稼げると世界各地から集結
外国人による日本の保守ターゲットの持ち上げ動画って多いよな
日本のウヨは馬鹿だから煽てれば稼げると世界各地から集結
253: それでも動く名無し 2025/06/11(水) 14:51:49.05 ID:5xx44G5F0
アチャー！！
>>日本の『テレビ』も伝えない現場の声
>>をずっと命をかけて伝えていました。
>>日本の『テレビ』も伝えない現場の声
>>をずっと命をかけて伝えていました。
コメント
病気ではないとか危ないからタクシーで行けって意見多数で終わってる
この注釈入れてなお
🐵そうだ！外国人が悪い！外来種w
🐷外人出ていけなんてトランプ節書いてないし「日本ザリガニ」は無視かよ
なんて争ってる時点で考察もくそもねぇよ😅
その思いつきもネットで得たようないい加減な知識だしこの人に限らずこういう中年は多いんだと思う
それが今の日本
ウヨさんは文章理解力が壊滅的
わかんないよく知らないとか姫ぶってないで
わいはこう思う！文句あるならレスバしに来いよ！
くらい言えという切り口ならそれはそう😅
外人留学生ズルいなんてこいつの記事読んだ外人留学生可哀そうやな
という切り口なら、それもそう😂
外国人関係なくまず日本人ってそんなモラル高くないよな
いつだったか車椅子の人が権利を訴えただけでネットで袋叩きに
なんか文章が所々飛び飛びでね…
安倍晋三
都合の悪いことは全部外国人のせいって
戦時中から何も変わってないし頭空っぽのままやな
そうやって他人に責任転嫁するだけ
日本人一人ひとりがキチンと自分の国の政治や問題に向き合わず放ったらかしにしてきたツケでしょ
いつ変わるの？もう手遅れでしょ
参政党にコロっと騙されてる人達に多い
中韓ソシャゲに食わせて貰ってる中堅以下の声優だったら仮に思ってたとしても絶対口には出せないしな
当時自分達のした「主張」すら守れんなら人権擁護法や青環法やむなしやろうね
「めぐみさんは排外的なことを言ってない」派と「不良外国人を叩いて何が悪い」派に分かれてるんよな
ファンが前者でネトウヨはだいたい後者
「今アツい」ネトウヨ言説を的確に選び取ってる感が強いというか
かなり色々見ちゃってるだろこれ
優秀な海外の学生に対して国が金を出すわけやが、それは自分らの社会の発展のためにやっとるわけや。自国内の狭いコミュニティの中だけでグローバル社会を生き抜く能力を育てられると思う？
制度の目的すら理解できていない子どもが「自分の目」とやらで何か見つけた気になっているとか、哀れやな」
思いつきどころか何処かからコピペしてきた文章をツギハギしているだけやで
読解力、国語力のある人ほど理解出来ない文章や
ちゃんと「でも悪い外来種になったら排除するから気をつけてね」ってのも伝えておいてほしいね
これが差別なんだよな。
差別してなければ「じゃあ外国人にはもっと冷たいに決まってんじゃん」という当たり前の結論に行き着くはずだよ。
論理性を持って理詰めするのは左翼やリベラルの特徴
右翼や保守は感情論が最大の武器
ワイの同僚にもおるけどこれが日本の中高年の現実やで😥
EUのプラットフォーム規制って法規制やからな
そら叩かれるわ
犯罪者増えまくって10万以下の窃盗なら無罪ってなるくらい警察の手が足りなくなって無法地帯になってるし
かつて福祉大国と言われたスウェーデンも移民受け入れまくった結果ギャングがはびこる犯罪国家になってるんやけど。
日本もガバガバだとそうなるよって事実を言っただけ。
北斗の拳みたいに暴力が支配する世の中になるのが理想ならいいんじゃないの。
外国人が増えることで観光地が潤い、人手不足を解消するメリットがある。
デメリットとしては、日本社会に不慣れな外国人と日本人との間にしばしば問題が発生する可能性があることだろう。しかしそれは日本側が外国人に歩み寄って教育や情報伝達の機会をより一層増やせばいいだけなんだよな。それをしないでメリットだけ享受しようというのはいくらなんでも都合が良すぎる。
在日コリアンに対するヘイトと全く同じ構図。
そもそもここまで大規模に叩かれるような発言ではないんよな
軽く注意くらいで済ましてりゃ良かったのに法規制まで言い出したから叩いてる側にダメージ入ってるだけやで
10年前位に流行ったとかじゃなくて「今アツい」ネトウヨ言説ってことはYouTubeで流れてきた最近人気で流行りのネトウヨ動画に影響された感じでしょ
文章化するために人気YouTuberの話の受け売りしたために的確に選び取ってる感じになっているんじゃないですかね
だって政権だから
個人の日記なんてそんなレベルじゃないのかね
雑誌コラムでもないんだから
いや外来種に例えて例えるのは差別排外ど真ん中だしぶっ叩かれて然るべきだけど
法規制もすべきだろとしか
日本を支配するアップル。日本の国家予算の６割相当を保有。
CEO(はインド人
いや期間じゃなくて染まり度合いよ
1人じゃなくて多数のネトウヨインフルエンサーをせっせと見てる感じがするんよね
移民受け入れ政策などの問題の根源は、資本主義や財界の横暴だ。安い労働力を入れたい意図。労働者同士で仕事を奪い合いする様になれば企業側が有利になって搾取し易くなる意図。根っこは消費税問題や新自由主義とかと一緒だ。
そういう最大の根幹、一番憎むべき黒幕に目を向けず、外国人叩きばかりするような話が目立つ。そうなる様に仕向けられてんのかは知らんが、何よりも害悪であり排撃すべき物は政財界の上層部にある。
だって外国人だから
陰謀論の規制は普通に議論されることやろ
日本でも立花関連が地獄すぎた
ルールを守らない奴を許すな、に国籍を足す奴は間違いなく差別意識入ってるんだよな
日本人より外国人の方が犯罪検挙率低い(ソースは犯罪白書)なにそんなこと言うのは偏見以外のなにものでもない
まぁあそこもベテランばかりで似たような感じだと思うけど
日本の真似をしたのだろう
https://mainichi.jp/articles/20250611/k00/00m/010/191000c
別スレ承知だがこれはひどい
陰謀論の影響力なんとかしろってだけで林原の発言止めろみたいなことは誰も言ってない
→「そんな問題点を命がけで問いかけくれる外国人がいる！」
読めば読むほど「日本を愛するがゆえの無邪気な正義」過ぎて共感性羞恥が発動してつらい
「大東亜戦争（太平洋戦争）は欧米の魔の手から日本とアジアを守るための戦争だった」と信じていた頃のワイ
逆に不法入国したり犯罪を犯す外国人は法律に従って相応の処罰すればそれでええやろ
日本社会を持ち込むな猿。祖国へ帰れ
ネトウヨは同意してくれるだろ？
朴璐美さんは日本国籍だし、そもそも林原めぐみさんを批判する手段として名前を出すのは、朴さんは迷惑だろう
どのYouTuberに教えてもらったん？
自民党という箱が腐ってる以上中身を変えても無駄
親の因果が子に報いというやつやね(ｶﾞｯｶﾘ)
林原めぐみさんを批判する方々の中で、参政党の名前をやたら出したがる人がいるけど、ある種の陰謀論にハマっている様な
林原さんが参政党と関係がある証拠は無いし
何が陰謀論かを誰が判断するんよ？
汚染水やら反ワクですら政治も学術界隈もまともに議論できてないのに真っ先に一般人の発言規制に踏み込んだ時点で批判されて当然やろ
川口の団地で「自治会費を払わない中国人」が問題になったことがある
事情を調べると「一度も請求されたことがない されてたら払ったのに」と
日本人の自治会に話を聞くと「いやどうせ日本語わからないと思って何も言ったことがない」と
そりゃ払われるわけないやろという話だが事情を調べるまでは中国人が悪者にされていた
こんなこともあるくらいだからね
どちらかというと擁護派が攻撃的に見える
疑問呈しただけのポストがリプで攻撃されてる
国民民主、山尾志桜里氏の公認取り消しへ 参院選比例代表
https://mainichi.jp/articles/20250611/k00/00m/010/191000c
これで支持率は復活するし立憲は先の選挙合わせて大敗北確定ですね
犬猫リベラル君どんまい＾＾
田村ゆかりさんは永遠の17才だっけ
取り消すなら須藤元気の方やろな
玉木はこの辺の選択を的確に間違ってる気がするわ
彡(ﾟ)(ﾟ)＜高い倫理観を持て
政権批判してるから選挙に行けって言ってんじゃないの
韓国に親しみを感じている某お偉いさんも良い外来種なんかね？
まあ日本の貴族って大体外来種との血縁あるんだけど
コナンの制作スタッフの半分は海外を彼女はどう思う
女子枠と並んでなんで制度運用側じゃなく利用者が叩かれるのかわからん制度
山尾以外の足立、須藤も切らんとダメだろ
SNS層の犬猫が満足するわけねえべ
ネトウヨヲタも読解力無いけど
分かったつもりなんだろう
この手の思想に染まる奴はそんなん考えてもいないやろ
アニメスタッフの大半が海外の時代に自分の人種差別でアニメ化が頓挫したネトウヨラノベ作家もいるくらいやし
女性の予定候補だけを会見させたってだけでただでさえ低い女性支持がもっと減りそう
すまんな
煽り過ぎたか
あれは権利を訴えただけじゃなくて合理的な範囲を超える配慮だと考えた人が多かっただけじゃないの？
明らかに偏ってるのに無駄に中立ぶりたがるよなぁ
世間が偏ってるから普通である俺がおかしく見えるって全ての強靭な自認やろ
誰が言ってたかって？
ネトウヨ
そのうち記事になるだろうしそっちで話しよか
根拠のない、差別を煽動する内容は規制されてもしゃーないやろ
近所に日本人と結婚して長く暮らしている中国人女性がいる。夫婦で犬好きで私とは散歩中によく会う犬友。彼女はちょっと前から移住してきた中国人にあれこれ世話をやいていて、私にもこの場合はどうすればいいか何度か相談されたりしている。こういうのは行政が窓口になってやるべきなんじゃないか？と常々思っていて、祭りで顔合わせた市議会議員にも何度か話したが、改善される様子は全くない。
川口市に住めばわかる
「俺の周りの人は政治や自分の国に対して興味をもっていない!!」とか言って小林よしのりや落合信彦を勧めてくるようなやつを女にしてさらに歳をとらせた感じだ。周りの人は興味がない訳でも知らないわけでもないんだよ。相手にするのがめんどくさいから「そうなんだめぐみさん色々考えてすごいねー」で流してるんだよ。
SIRENに出てくる屍人そのもの
差別発言を指摘するって実質的にその職業から追放するのと変わらんからね
批判側が他人の仕事を安易に奪おうとし過ぎなだけやろ
理由は簡単、黄色の外国人だから。
あざ笑えばいいと思うよ
オタクやが差別をする声優とか要らんわ
そういやバブル期にニューヨークとかでも不動産買いまくってて顰蹙も買いまくってたっけ
結局手放すはめになってたけど
そういえばこの人、楽曲の作詞とかもやってたっけ。そういうノリなのかなぁ
あれは外国人差別というより人種差別の事例やろ
通り魔的な犯行だからアジア系アメリカ人か外国人かどうかはわからん状態やろし
そういうところやぞ
その５％が消えても95%の日本人が犯罪をやるんや！何が変わるねん
自民党が決めたのでしかたない。
反対したら自民党に消される。
犯罪の総数自体は変わるからもっと別のポイントで主張した方がええと思うぞ…
日本と同じで白人様ウクライナ人は移民認定する。
反論するならちゃんと反論して。
それは井上喜久子や
外人がやれば許され日本人がやると罰せられる日本と言う事知ってれば書き方変わってたのかも
参政党のクソキモポスターがまんまこれやから連想しないほうがおかしい
辞書を引くと「初老」とは40歳くらいのことなんやで…
まあ意味と認識の変わっていく言葉だろうとは思うが、初めて知ったら衝撃やろ
何かわからんじゃなくて、外国人に押しつけてるやろ
アメリカのネトウヨ
日本社会を持ち込むな猿。祖国へ帰れ
このネトウヨは小学３年生の文章力と話題となる
反論じゃなくて他のポイントで正当性出してけて話よ
レスついたら全て反論としか解釈できんわけじゃないやろ？
林原の発言が差別ってのは誰が決めたんよ？
日本人あるあるでスパイト行動ってあるよね
ウヨさんが特に酷いと思ってて
自分には関係ないから障害者や外国人や女性や子供に優遇するな！
って意見多いよね
秋山徳蔵(ウィキペディア)
欧州では食材として親しまれるザリガニであったが、現在日本国内にも広く棲息するアメリカザリガニとも違い、ヨーロッパザリガニと呼ばれるこの品種は日本に生息していなかった。だが、日本でも北海道に食用に適したザリガニであるニホンザリガニが棲息している事を秋山が知っていた事も、ザリガニ料理を御大典の饗宴のメニューに加えた理由の一つであった[1][注釈 2]。
秋山は、2000人分のザリガニとなると、予備も含めて3000匹は必要になると見積もった。
たまたま旭川の「師団長」（秋山の著書には氏名が明記されていないが、場所・時期からして、第七師団長宇都宮太郎陸軍中将であると思われる）が大饗の監督責任官すなわち秋山の上司である大膳頭福羽逸人の知人であったため、その協力を得て師団の兵士らを動員し必要数のザリガニを確保する事が出来た。
その頃に青春時代を過ごしていたのが件の林原めぐみさん含む50代後半から60代前半。
外国もいつか日本が世界を飲み込むかもと畏怖していた時代だったが、あれから40年経ち周りを見れば下に見ていた中国や韓国にも追い抜かれ他のアジア諸国も差を詰めて来ている。
何間違えた？ と沸々とした想いを抱えて周囲を見回せばあの頃には余り見かけなかった外国人の姿。
そうか、コイツらか。 コイツらが全て奪っていったのだ。 あの輝かしい日本を奪ったのはコイツらだったのだ。
奇しくも日本全人口の平均年齢は50、日本国そのものがミッドライフ・クライシスの真っ只中にいる。
反論じゃないのか？ポイント？何の？
今回の発言を理由に林原を消そうとしてるのはバラモン左翼様やろ
行政の前に地域住人というワンクッションがあるのは決して悪いことではないと思うが
当事者の話し合いで解決するなら一番いい
相互理解の推進そのものやないかなあ
何を言いたいんだ！反論でないのなら賛成なのか？
文章読める人なら理解できることしか書いてないからよく読んでみてね
君の国語力を信じてるで
共産党も太郎ちゃんも根拠のない福島差別を煽動しとったけどな
だからって規制されてもしゃーないとは思わんよ
ソースは25年前の2ちゃんねるのコピペやな
25年前も何を見てきたんや…
他のポイントで正当性出して
何のために？なぜ？
するとあなたの精神が安定するのか？
精神の話とかどこから来たんや？大丈夫か？
ちょっと休んだら？
もはや現世や霊界にこだわる時代は過ぎ去りました…👻
他のポイントで正当性出して
この意味は？
そりゃ林原は言わんやろな
今回林原を絶賛してる連中は、日本人だと言ったら次に「いつ帰化したんだ」と抜かすような輩ばかりだろうけど
あなたが言ったんです
「他のポイントで正当性出して」
この意味は？
今日の昼に暴れてたウヨさんもそうだけど
ネットの浅い都合のいい部分だけ拾って知った気になって叩いてくるのマジでキツい
大正時代ならそんなんで減るほどヤワな生息状況ではないはずやで
ましてや食材として利用するに足るサイズの個体を3000匹なら小さい個体は放置されるから全体としての影響は軽微やね
ニホンザリガニが減った原因は概ね環境の変化や生息域の破壊によるものなんや
他の観点で正当性を主張しろて意味やで
中国の爆買いブームが始まった時に職場のオバハンに同じ事言ったわ。
「でもね〜、やっぱり中国人はさ〜。」
と納得してない様子だったがな。
たとえそう考えてもホルホル動画内の日本人なら口には出さず寄り添うか解決策出して日本人は素晴らしい！最高！ってなってるよ
元々声優は舞台俳優出身が多かったし、同業者同士での結婚離婚もよく聞く。
芸事界隈の悪い習慣が残っていても不思議では無いな。
具体的な持論を開示せずにそう言っておけば相手が間違ってると自分の中で結論づけられる便利な言葉だよなそれ
リテラシーのかけらもないね
韓国人の若者のユーチューブを熱心に見てるそうだから、従来の嫌韓ウヨともちょっと異なってる気が。
むしろ「韓国に対して融和的、だけど差別主義・排外主義」っていう感じなのが今までにないパターン。
韓国人の若者のユーチューブを熱心に見てるそうだから、従来の嫌韓ウヨともちょっと異なってる気が。
むしろ「韓国に対して融和的、だけど差別主義・排外主義」っていう感じなのが今までにないパターン。
ほぼ見ない人ばかりですね
ひろゆきはAbemaでたまに見るけど
もう浅い知識で頑張って論破しようとするから無理があるし見ててキツい
本人はよく議論をしてるのではなく事実を提示してるだけだ
と言ってるけどその事実が曖昧なんだよなあ
いうてコナンは読売系列だし降板てのも考えらえないしな。
陰謀論に釣られるのは無知以前だよ
結局は表面だけ使って都合よく自説を糊塗してるに過ぎない
人の管理下から外れてるノラネコだと普通に保健所で処分されてると思うが…
まああなたも他人をSIRENに出てくる屍人なんて言って馬鹿にしてるし感情的なレッテル貼りしかしてないですけどね
この手の騒ぎって自然とキャンセルカルチャーに流れが移っていくからもう勝手にしろよと思ってる
そこまで行ったらやりすぎなんだってなんで誰も指摘しないんだろうね
やり過ぎとかでなく抗議の一手段やぞ
毛沢東の雀駆除を笑えないねえ…これだから独裁者は…😅
ニホンザリガニ(ウィキペディア)
かつては北日本の山地の川に多く分布していたが、現在は北海道、青森県、岩手県及び秋田県の1道3県に少数が分布するのみである。後述するが、大正初頭では北海道の支笏湖から一度に4000匹を採取するなどされていたが、十数年後の昭和初頭で既に支笏湖では数を集めるのが難しくなっていた。
それ外国人だけじゃないのよ
林原めぐみの仕事仲間には外国人や帰化人もいるはずだけど、そういう人達の事は「良い外来種」とか思ってるのかな？
なんかソースあんの？
この人もうちょい頭いい人と思ってたから残念だわ
「思うが」なんなんだよ
クソつまんねえまぜっ返しすんな
てきとうなら白人様ウクライナ人は即ガス室送り
「選挙に行こう」
「外国人犯罪者は忖度せずちゃんと取り締まれ」
「外国の学生より自国の学生に税金を使え」
これのどこがダメな思想なん？
あそこマジで平然と一線を越えた外国人差別をしてる陰謀論系ネトウヨ(とくに反ワクチン・反WHOと神社礼賛・神道礼賛のスピリチュアル系)が多い… あと使ってるネットスラングがここ荒らしに来るネトウヨなみに古い…
例を挙げるにしてもチョイスが下手すぎるて話やから気にするな
外国人差別したいからデマばら撒くネトウヨ
ウィキペディアコピペされても困るんやけど
もしかしてウィキペディアの乱獲などが原因で云々が支笏湖のケースにも該当すると思ったんか？
それはちょっと短絡的すぎるやで…
知ってる限りやと因果関係が逆で生息環境が破壊→採集数の減少やで
一応北大の論文を探ってみたけど乱獲が問題視されるのは昨今の密猟者による個体群消滅を指しとるもんや
それだとネトウヨが許さないな
アニメとゲームの世界で生きてるネトウヨさんかわいそう😢
おまえらの方こそスレチなことをしてんなよ💢
誰も指摘しないこと指摘してる俺カッケェ！！
ザリガニ呼ばわりしてるとこ
アクセス増えるんやろ
合理的な範囲って何？誰が線引きするの？
身体的障害がある人間とそうでない人間で、前者だけが特定の駅を使えない事にどんな合理があるの？
まさか社会的弱者はサービスを受ける権利がないとは言わないよな？
日本社会が上手くいかないのを、陰謀論で外国人のせいにしてるとこ
あれが思想って周りの大人に笑われるで
いやお前の読解力がクソなだけや
古い芸能人で例えるなら中尾ミエみたいな感じ。
まさかの声優ほんこん誕生とは…。それとも自分が知らないだけで、こういう予兆はあったんだろうか。
声優の差別発言は指摘禁止なってコト？
普段は芸能人は政治発言するなって言ってるのに都合良すぎないか？
朴璐美は林原を母と呼んで慕ってるよな
女だからという理由で叩くのは基本ネトウヨさん
やっぱ政治豚はきもいしだめだな
そして日本人は元々アジア人を見下している気持ちが奥底にある、これは染みついているものだと個人的には思っている
自分の中にあるこのような汚い部分を見ようとせずに周りのせいにできるようなものをビジウヨが訴える内容を聞くと染まってしまうんだろう
第一、留学生なんて金がない弱い立場に怒りが向かうことが本当はおかしい
そしてこのような発言をする人は外国人なんて言いながら欧米の人達にはそこまで怒りを見せることはできないだろう
結局それぞれの気持ちを切り分けることもできず、全てを正当化しようとするとネトウヨ的な考えに向かってしまうんだと思う
変な改行とか某大王製紙の人を想起させるんだよなぁ
事実として間違いがあるのに読解力もクソもないでしょ
ミスを指摘されたからってイライラするのはみっともないよ
外国人の不動産購入に制約があるシンガポールとかってちょっとネトウヨ気質なんかな
線引きするのは裁判官でしょ。訴訟沙汰になったらだが
もちろんそうは言わないけど車椅子持ち上げるとか映画館で急に言われても難しい事はあるでしょ。公共交通機関ですら先に連絡してないと対応できないんだから
まあ外国人に対しては差別だ差別だと騒ぎながら日本人への蔑称や見下しコメにはハートがいっぱいつく場所なので
こういう反差別を謳うリベラルが無意識にこぼした差別丸出しのレス好き
日本に帰化したけどやっぱ純粋な日本人扱いはできないと
そういう自分ルールはいいから😅
我が身を振り返ると怖いね
弱者を叩き強者にはへーこらするかスルーだからな
サッカーのゴミ拾いだけで民度やモラル高いってちょろすぎだろ
そこに書いてないとこに問題があった
自分は他人を傷つけても謝らんぞ
っていう性根なのがわかる
若い頃曲スレイヤーズとか好きだっただけに
こんなくだらない人間性だったとかショックだわ
>上級職の警察官なら痴漢と盗撮と言うウルトラコンボを出しても罪にはならんのよね
おまえらが同じことをしたらアウトになるけどね
本当に警察官は無敵な人だと思うのよ。
オールドメディアと比べ物にならないほど玉石混淆やで
林原めぐみが政治豚始めたんだけど？
そして石の方が大人気
じゃぁクルド人のいる地域に今すぐ引っ越して
何か被害に遭ったり暮らしづらくても泣き言や不満は言うなよ
ある意味俳優より難しいと思うよ声優は。使い捨てアイドル声優とは違うから余計ね。
あれって右翼的な発言なんすか
あんな曖昧な物事の見方で右翼に入れてもらえるんですか
いや〜右翼ってほんといいもんですね
「外国人に土地買わすな」やとさ
日本人が米兵に何も言わんのもそうやけど、これベッカムとかブラッドピット辺りなら日本のどっかにバカデカい別荘建てても称賛するんやろ
んで「いつかは日本に永住したいね」とかリップサービスしたら絶頂や
しなくてもAIに添削してもらえばこんなことになってないな
修正文すら酷いから、誰も推敲チェックできてない
暴走個人事務所
間違ったこと言ってるから批判されるだけ
話を捻じ曲げるなファシズムバカウヨ
>日本の学生は奨学金(返さないといけないから
平たく言うと借金ね)
ベクトルが違うものを並べてアホちゃうこいつ
85だってお気持ち構文だけで何一つ『具体的な持論』とやらを『開示』してないじゃん
何で85には言わんの？
なおイオンシネマは全館対応するように方針を取った模様
個人の日記＝エッセイに合理性を持たせなければいつ合理的な思考をするん？
めぐみ「関係の無い方々を傷つけてしまいました。」
みんな（あっ、謝罪するのかな）
めぐみ「学びます。(^^)教えてくれてありがとう」
ズコー
58でこれは終わってるよね。どうしてこうなったんだろうね。
朴璐美を声優界にスカウトした富野由悠季も「朴璐美は生まれを理由に謂れのない苦難を受けてきた」という内容のインタビューを出しているしその指摘は的外れ
川口に住めばクルド人は全然問題じゃなくて住吉会系二次団体が治安を悪くしてるってはっきり分かるよね
上級のたまり場があったら教えて
そもそも野盗が不甲斐なさ過ぎるのも悪やろw
無能の自覚があるなら議員削減の礎に成れば良いのにw
その内自民が分裂するやろw
「陰謀論系YouTuberをソースにしたって別にいいじゃん」とは言わないのな
何が駄目なのかわかってるって白状してるようなもんやろ
裁判という特殊解を持ち出さないと合理性の説明なんかできない事を認めているわけだ
健常者がサービスを受ける時は何も、急に、言わなくていいのに、身体的障害者の場合はそんな事を気にしなければならないのは何故か
全く考えたこともないんだろうな
お前は無自覚に差別をしている
だから「そう言うところだ」と吐き捨てられるわけだ
国費外国人留学制度の予算は180億円だと
日本人学生が優先されてんだよ
あとオーバーツーリズムのマナー悪い観光客ってトラブル防止の取り組みしてくしかなくね？
一部の国費留学生と観光客の話って日本人の政治不信にとって枝葉で幹じゃないっしょ
「外国人に日本が乗っとられる！」って騒いでスカッとジャパンして気を紛らわせてるんでしょ
どっちも移民関連の社会福祉足りねえでFA
特にアメリカはそのものが侵略で生まれた国家なんだから同情もしねえわ
同じ方向性を持った指摘だろうが。
お前が阿保やん。
美少女アイコンのロリコンネトウヨを全国民みたいに言われても
実際には日本人学生にも無償支援制度は存在する（例：高等教育の修学支援新制度)
・マナーやモラルの問題と「規制を持たないと、作らないとやばい」という書き込み
「何の規制」を求めているのかが曖昧。 曖昧なまま「規制を作れ」と言うと、受け手によって勝手に解釈され、過度な排除や差別の正当化につながる恐れがある。曖昧かつ感情的で、建設的な提案になっていないどころか、差別や不寛容の口実として誤用される恐れがある。
代々木生まれ四谷育ちのワイ、義務教育終了直前で人種差別を初めて目撃してしまう。
インターナショナルスクールでもないのに外国人が普通に児童にいる環境だと、悪い奴良い奴の基準が個々の問題だって自然と認識できるはずなんだがな。実際いじめっ子いじめられっ子って9年一貫して両方とも日本人だったし。
まあ学年によって差はあったかもしれんし、欧米じゃ学校で差別が普通らしいから自分らが異常だったのかもしれんけど。
あいつら陰謀論を真実だと思い込んでるから、白状なんて認識ないで
ファクトチェックして否定の根拠挙げても、オールドメディアガーだもん
恥ずかしすぎるやろ
「綺麗事言ってる奴が実は一番差別している！」みたいなストーリーが好きなんやと思うけど、実際に朴璐美を含めた帰化人をきっかけさえあれば外国人扱いするのは林原めぐみを支持してる奴らやと思うで
そうなったとき林原めぐみ自身はそんなつもり無かったと言うやろうけどな
本当はベクトル違うこと理解してるんだよね
だから直接安価つけれずにコメントしちゃうんだよね
分かるよ分かるよ君の気持ち
うちは地方都市の郊外で観光客も外国人もあまり来ないのよね。だから東京とか観光地に暮らす人々と外国人の軋轢が実感としてわかんないんだわ
あんまTV見ないけど見た時は「日本スゴイ」番組で観光客が三万円の海鮮丼食べて「自国より安い、素晴らしい、日本は五回目で毎回食べてるんだよ」とかやってるもんな（三万円の海鮮丼なんて食ったことないわ😅）これヘイト溜めるためにやってね？
で日本国民は賃金安で五公五民、物価高で主食の米は2倍で食費の危機なんだからどう考えてもおかしいよな
過去記事も読んでみたけどほぼすべてポエムだよな
アニメを太字にしてるのがわかりやすい
あともうどこもかしこもコメントでよネット右翼の擁護がマジで反吐出るからもうあの連中生きてる価値ないよ。
左翼も日本の癌だし、
弱体化させたのは国民なんで。
まだ野党ガー言ってる人は死ねばいいよ。
それくらいやらないとマジで学習しないラインにまで落ちぶれてるからだろ。
危機感持て。
そういえば居たね、ヤクザ。
ほぼ希少種みたいな感じになってるけど。
宇多田ヒカルが夫婦別姓の件に言及したときは著名人による政治発言を称賛していて林原はリベラルの意に沿わないから犬笛扱いか
賛成な意見に賛成して反対な意見には反対してるだけ。
宇多田ヒカルは差別的表現もしてなければしょうもない保身発言もしてないよ
対応できない差別主義零細中小は吊し上げて徹底的に潰していこうぜ
ゴミウヨと違って都合の悪い発言に対して「○○は政治的発言をするな」と意見自体を封じ込めようとする卑劣な人間ではないので安心してください。
だって外国人だから
林原めぐみって「イタコ声優」って自分で言ってるぐらい意識高い系のイメージだったから、いきなりこんなこと言い出してびっくりだわwww
もう持ち役よりこのイメージの方が印象的だわ
有害なインフルエンサーが虚実交えて危険を煽って金稼ぎしたり、保守っぽい内容の文字が流れてくるようなやつ
意に沿わないからじゃなくて陰謀論ベースだから言われてんの
復興費用高いから放棄しろって言ってるのにね
見たこと無いな。
件の韓国人陰謀論極右YouTuberについて一言コメント頼むわ
外国人を追い出して今の日本が維持できると思ってるウヨちゃんのファンタジー脳に比べたらカワイイもんやで
まず国費留学生と国内給付奨学生についての発言が間違ってるし、漠然とした思い込みと決めつけでまとまりもなく表現に配慮せずに公表したから非難されてるんでしょ
大人だったら筋道立てて誰にどう伝えるか、どう表現すれば伝わるのか、間違った情報で誰かを貶めてないかと一呼吸置いてから文章書くけどね
とはいえ、相続税がない国の人間の土地所有には何らかの規制をかけないとまずいよ
年間300万円程度で済むなら大分コスパいい
技能実習生を低賃金で奴隷扱いしている方が日本の評判を著しく下げていると思うが、そっちはスルーなのかね
そもそも人手不足じゃなくて、まともな給料が払える会社が無い。
そこに問題があるのに、人手不足と言い張るブラック企業が一番の問題。
給料払えたら、別に海外から人を呼ぶ必要も無いってなるんだけどね。
今では、俺たちが辞めたら潰れるからクビにはならないって思ってるから、賃上げ要求しまくってる状態になってんよ。だからけっきょくはブラック潰れると思う。
で、暴徒化した低賃金をけっきょく強制送還エンドになりそう。
他の観点で正当性を主張しろて意味やで
これどんな意味？日本語的にもわからん
日本語の意味もあんたの目的も分からんから聞いてんのや
「他の観点」 ほかの物事を考えたり評価したりするときの立場や視点
「正当性」物事が正しく、理にかなっていること。正義にかなっていること。
文脈が繋がらず意味が分からんの意味が。
ネトウヨには在日米軍と統一教会についてレスバふっかけようとしてもシカトされるでw
全くレスしなくなる
誠に効いてる効いてるwって感じ
それは差別であって我々が日本でやる外人差別は区別でぇーすw
NHKがそれでしょ
キリスト教保守派がクーデター起こして女性を母体奴隷にする!トランプ現象と似てる!って100分で名著で騒いでるよ
で、派遣社員と同じように、新しい法案で正常化しようとしてるが、そうなったら今まで奴隷依存してたブラック企業は確実に潰れるね。
いいかげんに職場の環境保全やれって話なんだよ。ずいぶんと遠回りしたもんだわ。
ウイグル自治区かよって話し。
外来種はやっぱりだめじゃね？
ここは正確にクルドとかベトナムとかシナチョウセンって書いてくれないとねｗ
お前は霊的に生まれ変わった方が宜しいよw
国民の代表が代表たる行動をしなければ民意は得られないw
飲み屋でクソ垂れ流した奴すら黙認やしなw
野盗は迷惑極まりないのだよw
なぁ野田よ？w
キャンセルカルチャーって典型的「馬鹿しか使わない用語」だと思っている
地政学とか
他に言うことあるだろ
万博とかな
絶対言わないのが目に見えている
合理的な範囲ってなんや？
林原の発言をどう受け止めるかにしても個人差があって当然の話やのに完全に「差別発言」とか「ヘイトスピーチ」認定して全力で叩いたらそら反発はあるくらいは想像できんかな？
考えが少し違うだけの人間の発言をここまで狭量に責め立てる人が「外国人差別を許さない」とか言うてもポジショントークにしか見えんぞ
日頃から気に入らない奴を全てネトウヨ認定してるパヨさんらしい発言やな
排外主義を批判する人の一部が過激さ故に排他主義に陥ってるてのはあるだろね
こういう問題に関しては相互主義的であるべきだとは思うで
その国で日本人が土地を所有できないのにあっちの国は日本の土地を所有できますはおかしいやろ
彼女が参照した動画が金儲けしたいだけのビジウヨ動画じゃなかったらその指摘は正しい
ビジウヨの極端誇張差別言動にのせられたのは確実だからなあ
ブラックフレンズ論法まで使ってるのも悪手
286ｍ書いてるが、林原の発言の問題点は陰謀論が出発地点にあることだ
陰謀論が出発地点ってのはテロリスト山上と同じだな
日本の問題点を何となく外国人のせいだと思い込んでしまうのもテロリスト山上と同じか
K-POPや韓ドラにハマって、韓国の芸能文化そのものには憧れるものの心の根底にある「差別」（本人は差別と自覚してなく日本人以外のアジア人を無意識に下に見ている）心を抑えきれないハイブリットがこれからも出てくるんやろうね
韓国のネトウヨyoutuberがその屈折したメンタルに響き、拍車をかけていく
もし朴璐美がインボイス批判の先頭にいたら確実に在日は日本に口出しするな国へ帰れって言われるだろうね
そういう社会的土壌の後押しをしたのが今回の林原ブログ
山上は現実に家族が統一教会にはまって破綻したから統一教会を憎悪し、
統一教会そのものに手が出せないから安倍を狙ったのでは？
山上の動機に陰謀論が入る要素なかったろ
陰謀論も差別も韓国！韓国！
寝ても覚めても韓国！韓国！
韓流ってやっぱスゲーな
日本大好き嫌韓ウヨの親玉安倍ちゃん＝反日朝鮮壺売りカルトの安倍ちゃん
これテロリスト山上が暴れるまで陰謀論扱いされてたんですよ
僕なんかネトウヨからは保守分断を目論む在日工作員、朝鮮韓国大好きアベガーパヨクからはレイシストのネトウヨのレッテル貼りされたもんですよ
それ日本だけじゃないけどね
世界の警察国家で我らが宗主国アメリカ様なんてあれだからね
まあ世界的な流行りなんだろう
山上の視点からすると「陰謀論」ではなく、家族に起きた現実が動機だという話です
発信を信じただけで差別者認定してる時点で批判者は一般人から理解は得られんよ
外野から見たら自分に賛同する人間以外を排除する狭量な人間にしか見えんで
ブラックフレンズ論法にしても批判する側が相手を責めるために考えた理屈でしかなくて、自覚がない人には当たり前の考え方でしかないやろ
結局、心の狭いマナー講師が騒いでるくらいにしか思われんよ
あんたは人に説教するのは気持ちいいかもしれんけど、考えが少し違うだけの人間の発言をここまで狭量に責め立てる人が「～反発はあるくらいは想像できんかな？」かなといったところで何の説得力もないぞ
まあ山上の胸中なんて山上にしかわからないし、そのうち裁判でぶちまけてくれるだろ
しかし山上の裁判はいつ始まるんだろうね？
矛先が統一教会に向いてたなら家族に起きた現実が動機ってのはわかるけど、直接関係ない人間に向かった時点で陰謀論を信じてたとしか思えけどな
ここで間接的に批判したところで現実に何か影響がある訳ちゃうやん
差別者とかヘイトスピーチ認定みたいに直接職を奪うような行為とか法規制を導入すべきとか、今回の林原批判の方が過激なこと言い過ぎやろ？
なんで自分で自分にリプしてるの？
何がそれに当たるかを認定するのは裁判所でも難しいのにSNSで安直に認定してる奴はおかしいよな
面白い
支離滅裂すぎる
野党の次は民意とか言い出す
結局、権力者(政権与党)以外の何者かが悪いと言いたいだけやんな
失業したから生活保護なんてやったら国に帰れとか言ってきたくせに
差別的な侮辱発言を無視して政治発言が批判される〜って被害者ぶってるの気持ち悪すぎるよ
本人がそう認定するなら別にいいんじゃね。一個人が認定するのと、社会的に認定されるのと、処分を与えるために政府が認定するのと、裁判所が認定するのでは意味合いが違うでしょ。
相手のほうが自分よりも悪い、悪影響がある、自分はまだまし、自分はあいつらに説教をする権利がある……そういうあんたの醜い要素が、相手をさらに醜くするんやで
まずは自分を正しくすることから
相手にもそれは言えるかもしれん。あんたに指摘する俺にもそれは言えるかもしれんん。でも、あんたにもそれはいえるかもしらん。そしてあんたが他人に説教するよりも、あんたがあんたを変えるほうがより容易。
個人がそう思うこと自体は構わんけどそんなもんで職を奪われるのはリンチと変わらんのよな
俺が差別だと思うからあいつを吊るせ、差別者ないと言うならお前が証明しろみたいな絡み方する人がおったら敬遠されるのは当然やと思うけどなぁ
＞まずは自分を正しくすることから
他者にこれを言うてる時点で信用もなんもあったもんとちゃうけどな
とりあえずあんたはあんたが言うたことを自分が守ることから始めた方がええと思うよ
マナーや倫理なんか自分が守るもので他人に自身のそれを押し付けるのはちゃうやろ
ほら、鏡。鏡。
「他者に『とりあえずあんたはあんたが言うたことを自分が守ることから始めた方がええと思うよ』を言うてる時点で信用もなんもあったもんとちゃうけどな」
あんたが言っていることは「まずは自分を正しくする」なんやで
だから、『とりあえずあんたはあんたが言うたことを自分が守ることから始めた方がええと思うよ』ってことばはあんたにこそ当てはまるんやで
暇空の時にも似たようなことを言ってる人がいたな「言葉が気に入らんからって暴力を振るってない者まで危険と認定して攻撃するとか言論の自由を理解してない自称リベラル多すぎ」「自称リベラルが言葉の私設警察やらお気持ちで暴力やらヘイト認定して言葉狩り始める」とか。
この人は暇空の行為の危険性について、「暇空は暴力を容認したことないやん」「暇空が危険とか的外れ」と否定してもいた。しかし、暇空がこの時すでにしていた行為で、今、起訴されてるわけだ。リベラルがどうこう言うのであれば、自分の感覚こそ現実と大幅にずれていることを鑑みてほしい。「民事の名誉毀損って違法性を争う者ではなくて」ってまるきりの嘘もついてたわけだしな。
https://j-seiji.blog.jp/archives/25640729.html
さすがに違う人やとは思いたいけど……反リベラルの非道に憤るリベラルを非難する頻度、口調、一人称と二人称、スマホユーザーでID非固定などの特徴がいつも一緒やからな…まあ、たまたま特徴が一緒なのかもしれないけどな
でも、この手の人たちって、いつも自分のことを省みずに逆張りをして、たくさん意見をもらって、そして的外れなことを言い出すっていつものパターンやからな……
実は俺は、反リベラル・反共・自民よりの要素も結構持っているんだが、こういう適当かつ嘘をつく輩のせいで、反リベラルが嫌いになってしまったわ
犬猫も野菜も教祖が言い出したことだし
それを承知で犬猫野菜的な振る舞いをしてる奴らに配慮する理由はない
外来やらザリガニというのは生まれだけで言ってるんだから差別以外の何物でもないよ
普通にミス。
職奪ってるのは個人でも政府でもなく、雇用側でしょ。あとあいつら吊るせの事象は知らないわ。どこにでもいる過激なやつでしょ。そんなアタオカな右翼や左翼を全体としてとらえて話されても何の話のすり合わせにもならんよ。
その決定権のすべては政権与党の自民党にある。
外国人が増えたのも、安倍政権が観光立国宣言をしたこと、外国人労働力が増えたのも、安倍政権が入管法改正したからだ。
ただし、立花が犬猫よばわりしていたのは、いいわけしようがないだろ
立花の支持者にはあなたが立花を指示したところで、あなたは立花氏から犬猫にしか見られてない可能性がありますよっていうことは、言い続けてもいいんではなかろうか。
第一次外国人受け入れが制度
石油でイランとは友好国で、80年代にイラン人を大量に入国させた
移民増加を行ってる人を、反移民の人たちが支持しているという。
右手と左手で喧嘩しているというか、マッチポンプ感があるというか。。
欧米だと人種が混ざりすぎて、その概念がない
交じり気がない中国、韓国、日本は、外国人！外国人！となる
ここはニュースについて各々の意見を出し合うコメント欄やろ
俺は誰かに説教してた訳やなくてニュースについて俺の感想を書いてただけやで
あんたは俺に対して「『まずは自分を正しくする』という自分がやってないし出来ないこと」をするように説教してるんやが？
自分を正しくするを言い出したのはあんたであって俺とちゃうんよ
日本のクリエイター関係はみんな、韓国が好きなんだよな。
韓鶴子で悪かった
日本社会を持ち込むな猿。祖国へ帰れ。
じつはこれSNSに投稿され、長文なんだが、文章レベルは小学生低学年と話題になぢ
これにより、アメリカも日本も知能レベルは同じと知った
日本人にも外国人にもバカは一定数おるからコンフリクトは避けられない
本来ならなるべく緩やかに外国人比率が高まっていく状況が望ましかったが、経済低迷&急激な人口減少でそれも望めない
結局自民党の30年支配の失政のツケを我々は払わされるということだ
「考えが少し違うだけの人間の発言をここまで狭量に責め立てる人が「外国人差別を許さない」とか言うてもポジショントークにしか見えんぞ」「日頃から気に入らない奴を全てネトウヨ認定してるパヨさんらしい発言やな」あたりが、「マナーや倫理の押し付け」に見える。なんでそうみえるかは、あんたが興味があるなら、一緒に考えてもいいけど、ないやろ？
訂正 宮崎駿
この前半のところ排外主義側が反転させて同じようなこと言えることに気づいてないんやろな
自らの差別的言動を肯定する反差別主義者とかいう恥知らずの思考回路ってこうなってんのか
人類のほとんどは日本をよく知らず、日本に行きたい人はよっぽど調査に慣れてる人
だから、「マナーや倫理なんか自分が守るもので他人に自身のそれを押し付けるのはちゃうやろ」となるわけやな
なぜか？
政府が少子化対策を怠ったから
＞この前半のところ排外主義側が反転させて同じようなこと言えることに気づいてないんやろな
315の前半というと『斎藤と折田氏が「種まき→収穫」っていってたから野菜扱いしているはなあ……善意の行動でも「なんとかの種まき」っていう言い方はするから、うーんって気もする』？これを反転させると、排外主義者が同じようなことを言える？ どういうこと？
理由は簡単、
それが日本人労働者をないがしろにしてきた結果だから
335はレスを見間違えた。すまん。ほんとうにすまん。
それ319やろ
すまん！
わりとわかりにくい文章
日本は規制！取り締まり！の繰り返し。
これにより自由度は下がり経済衰退の一因とされる
一つ間違いあり。アメリカ人に、見た目で警察が暴力をふるい、アメリカ大使館が注意喚起してる
見かけるようになったな
言葉遊びで道徳や刑法をキャンセルできるって思い込んでる人が増えているって
ことはつまりモラルや社会秩序の底が抜けたってことか
俺にはあんたの方が言葉遊びしてるように見えるで
バカが無理して賢いふりしない方がいいぞ
秩序破壊やってる自覚はあるのね
いや単純に文章が意味不明なんや
どこぞの社会学者の著作並に
自分で読んでみ？
あの程度の文章が「賢いふりしてる」ように見える頭だと、そら意味わからんでも
しゃーない
「」の多用とかまんまやで。
恥かく前に身の丈にあったわかりやすい文章を書いた方がいいよ。
アカンやろ
※345
※341の文章は普通に意味不明や。もし意味不明ではないというなら、あんたが道徳や刑法であるという理由で無謬性を信じる権威主義者であるということの証左にしかならん。権威主義は悪や。人権侵害をよしとする思想やからや
出稼ぎに行こうとしても「お前んとこがウチのんにやったんとおんなじ待遇でええか？」て聞かれるようになるんやろうな。
345に対する「」の多用とかまんまやでというセリフから、312や329と341のコメントが同一コメ主によるものではないかという疑いがあるのではないかと思えた。
だが、312および329などのコメと、341や345とは別人。なおこちらは312や329のコメ。
342の意図を間違えてたり、自意識過剰やったらごめんな。念のため。
林原めぐみのノリはものすごい典型的と思うわ 本人達は正義感の固まり（のつもり）だから手に負えない
最近のサヨはネトウヨっぽい印象
理詰めより冷笑やネトウヨをバカにして終わり
全員平等に低下してるから問題ない
80になっても「女子会」がまかり通るのに大人だからとか通じるわけないやろ
現代日本の幼稚化を甘くみすぎや
地球のガンはレイシストだよ
外国人留学生に金を使うくらいなら被災地支援に使え→
愛国
何故なのか
CEOがインド人なのはGoogleとMicrosoft
人種差別界隈で頂点じゃないのでボルボルするのダサすぎる
白人じゃないのにトランプ支持みたいな
好きというかちゃんとラインを分かっている。自国民しか見ない二流以下はやることも中途半端。だって視野が狭いと同義なんだもん
悲しいのが嫌悪爆発させたところでこの国じゃなーんも要求が通らないことだなｗ
お前らの愛する国はこういう性質なんだ、諦めろって話
林原はまさにそこで生き残ったサバイバーだから「弱い奴に権限はない」という
なろう世界レベルの人権意識に自然となっちゃったっていうのはあるやろな
そして年食って認知能力が弱ってきたのもあってポロッと本音が出ちゃったんやろ
還暦近くになってアイドルにんほりだす漫画家やアニメ作家なんかも観測されつつあるし快楽への抵抗力が薄れて承認欲求の発露や推し活に至るのだろうな
社会性を養う機会の少なかった業界にいる人ほど気をつけんと自爆するんやと思うで
（働いてる）女叩き外国人叩きはするのに
なんでなんやろなあ
その弱肉強食の声優業界も広い目で見れば憲法や人権で保護されてるのにね
いっとき枕営業が問題になったが、それから当人を守ってくれるのが人権や憲法、法律なのに
しかしガルちゃんを見て日本人の本音とするのはさすがにどうやろか。
不倫してCM降ろされる人もいるのにこの件では騒ぐのはなぜ？
ラッシュ時の都会の駅に行けば分かる
列を無視して我先にと乗ろうとする（前の一人をぬかす程度は割と普通）のがザラにいるし、乗車口が標識から少しでもズレたらその正面が実質的な列の先頭になる環境
お前には少々難しかった様だなw
お前レベルの奴等しか集まらない、と言うか、お前らみたいなのが集まったのが旧民って所やなw
せやから日本国民からの支持が得られないんやでw
下野して何年になるのん？w
支持率万年一桁なのはなぁぜなぁぜ？w
お前の心理
244「俺が結婚できないのは周りの女のせいなんで」
244「まだ独身ガー言ってる人は死ねばいいよ」
今後もお前は独りで生きていけw
あるにはあるけどウヨ釣る方が視聴数稼げる
うだつの上がらないネトウヨの掃き溜めって感じかな
＞あたりが、「マナーや倫理の押し付け」に見える
俺の発言は俺個人の感想でしかないよ
俺は俺の思った通りの感想を書くだけでそれをどう評価するかは感知する気はないよ
たまにテレパシーの使い手が湧いてくるけど個人の感想書いてる点では変わらんから茶化しはしても責める気はないんよ
基本的に不倫で降板も反対やけど、今回の件は差別とかヘイトスピーチ発言だと確定した訳でもないやろ？
解釈が分かれるものと分れないもので対応が違うのは不思議かな？
＞実は俺は、反リベラル・反共・自民よりの要素も結構持っているんだが、こういう適当かつ嘘をつく輩のせいで、反リベラルが嫌いになってしまった
「私女だけど」「俺はオタクだけど」も一緒やけどこう言うのも「I have black friends」の変種なんやろな
これを言うてる本人含めて適当かつ嘘をついたことない人なんかほぼおらんのに「〇〇が悪いから僕ちゃんはこうなった」とかどこまでも他責主義なんやね
自分の好きとか嫌いくらい自分で責任もって「俺は反リベラルな面も持ってるけど、こんな奴は嫌い」くらいに切り分けて考えろよとしか思わんわ
女ネトウヨの巣窟やね
前に靖国参拝して干された声優いたし
違う人かもしれないけど、って前置きはしてるけど
あんたが、313で述べた人でなかったなら申し訳ないと思うよ
議論が多岐にわたっているので、他責主義について書く。
相手が嫌なことをしたから、相手が嫌いになったのは普通だと思う。
Aを嫌いなのは、Aが嫌いになるようなことをしたからだ……というのは、他責主義と言えばそうかもしらんが、それになんの問題が？
「Aが嫌いだ」から他責主義を排除するとしたら、「私はAが嫌いだ。しかし、私がAを嫌いなのは、Aの行動やAの振る舞いと関係もない。とにかく私はAが嫌いなのだ」となるけど、それが望ましいということ？
374でいいたいのは、Aの属性を嫌いなのと、Aが嫌いなのを分けろということだろうか？ 確かにそれはある。肌の色と素行、人種と素行を結び付けるのは確かによくない。しかし、283はあんたの発言であってるか？283で「パヨさんらしい発言」とある。「ある思想をもつグループにおいて、行動にある傾向がみられる。（あるグループらしい行動がある）」という考え方を283でも行ってるわけやな。思想と素行をむすびつけるのは、人種と素行をむすびつけるのとは大きく違う行為であると思うが、どうだろうか。
大塚明夫とか変なこと吹き込んでないかなと頭がよぎった。
元は社会人だったはずだが…
あなたが証明してるように、弱者叩きへのハードルがやたら低いんだよ。
君が理詰めの批判と冷笑、バカにするという言葉の違いがわからないだけじゃね？
そもそも根拠がないわけでも差別なわけでもないし陰謀論なんてそれ以前問題のやつばっかだろ
裁判所の判断がないと何も理解できない無能か？
発言撤回されただけで消されるとか大袈裟すぎだろ
ウヨ認定したのは183だろ
183に言ってやれよ
どの話だよそれ
韓国のきばるんってユーチューバーが俺の知ってる人なら、この人変な動画上げまくってて恋愛相談的なものだったり、なんつーかお笑い芸人っぽい感じやタレントっぽい感じの変な動画見たことあるわ
他の動画が陰謀論系の動画なのかどうかまでは知らんけど
林原めぐみが何を見たかはわからないのに決めつけるのもおかしいでしょ
自分からザリガニだと言い出した外国人のある並行世界にでも住んでるのかな君は？
発信信じて自分も発信してんだから差別以外の何者でもないだろ
一次情報の発信者以外差別者にはならないとかいう無茶苦茶な理論でも提唱するつもりか？
それ言ったら個人間の問題とそれでは済まないものとで対応が変わるのも不思議じゃないとも言えるだろ
「〇〇には似たような思考や行動様式が見られる」と「だから全ての〇〇が嫌いになる」の間にはだいぶ距離があると思うけどな
林原にしても「ルールを守らない外国人」に厳しくと言っただけで「全ての外国人」に厳しくしろとは言ってない訳で、あんたの主張と比べたらまだ林原の言ってることの方が俺個人としては理解は出来るけどな
素行に限っても日本のルールを知らない外国人の方が日本のルールを破ることが多い傾向はあるやろうけど、だからと言って全ての外国人を一括りにすることはおかしいやん
あんたが（あんたの主観で）反リベラルに属する個人の発言を不快に思ったってのはあんたの勝手やしイラつくのも勝手やろうけど、だからって関係ないところで「俺は反リベラルに不快な思いをさせられたから全ての反リベラルは信用できない」って宣言して回るのは「俺は外国人に以下略」でしかないと思うよ。個人は個人でしかないんやからその属性全てを否定するのはただの差別にしか見えんよ
「Aの行動によってAが嫌いになった」はおかしくないということでOK？ それは他責思考なのかもしれんが「Aが嫌いになったが、それはAの行動とは関係がない」ってそれこそ、差別同様理不尽だよな。
さて、属性については、思想と人種・国籍を同一の俎上にのせて語るのは、おかしいと思う。そのおかしさについて解説が必要だろうか？ 興味があるなら話すが？
そしてあんた自身が「〇〇には似たような思考や行動様式が見られる」をやっている時点で、後半の言葉が無意味になってる。これも興味があるなら話すが？
Aという個人を嫌いになることはAが属してる集団全体を嫌いになることの理由にならんってのは理解できる？
鉄道オタクは鉄道の何らかを好きなグループやろうけど、撮り鉄のマナーが悪いからって乗り鉄やら他の鉄道オタクをまとめて嫌いになるのは普通に差別やと思うけどな
俺がパヨさんと認定する人には似たような思考様式をしてるかも知れんけど、だからって個人として付き合えば良い人もおるのが普通やと思うけどあんたはそう思わんってことなんかな？
あんたの論法って個人と属性を雑に混同してわざとミスリードを誘ってるようにしか見えんけよ
あんたは「思想が嫌い」になると「思想に属する全員、そしてその全員のすべてを嫌いになる」は、イコールで語ってる？
すまんな。安価ミスった
あんたは「思想が嫌い」になると「思想に属する全員、そしてその全員のすべてを嫌いになる」は、イコールで語ってる？
ある思考がきらいというのと、ある人間がある思考を持っていることが嫌いと、ある思考を持つ人間が嫌いっていうのは、それぞれ微妙に違うと思う。でもあんたはそれぞれを同じとして語ってる？
何を見てようが米騒動や報道規制と外国人流入を根拠もなくつなげてる時点で陰謀論以外の何者でもないけどな
314の
＞実は俺は、反リベラル・反共・自民よりの要素も結構持っているんだが、こういう適当かつ嘘をつく輩のせいで、反リベラルが嫌いになってしまった
はどう読めるかって話をしてるの？
質問の意図が不明
質問の意図・意味がよくわからない
あんたの文の395と読み方がわからないから、あんたが使っている言葉の意味について、397と398で質問した
このツリーで俺が書いてるのは
＞実は俺は、反リベラル・反共・自民よりの要素も結構持っているんだが、こういう適当かつ嘘をつく輩のせいで、反リベラルが嫌いになってしまった
への回答なんでこれの意味を確定して貰わん事には回答しようがないよ
俺はこれをある属性を持つ個人に不快にさせられたのでその属性全てをを嫌いになったと読んだんやけど違うの？
属性すべての意味がよくわからない。属性すべてってどういう意味？
こういうことをある程度放置して進もうと思ったんやが、やっぱり想像を積み重ねて答えていくと、相手が書いていることをよむじゃなくて、相手の意図を頭の中で作り出していく行為になるからな。ある程度推測も必要とは思いつつ、いちいち聞いて確認することにした。分らんことが多くなるほど、質問が多くなるよ
林原めぐみさんはブログしかやっていない
今回の問題発言もブログからのもの
Xに関しては公式アカウントというだけで、林原さん本人が必ずしも投稿しているわけではない様だし
＞こういう適当かつ嘘をつく輩のせいで、反リベラルが嫌いになってしまった
「こういう適当かつ嘘をつく輩」とあんたから見て反リベラルに見える人全体は関係ないやろ？
これはルールを破る外国人を多く見たから外国人全体が嫌いになってしまったって言うてるのと変わらんって言うてるだけやで
＞こういう適当かつ嘘をつく輩のせいで、反リベラルが嫌いになってしまった
もともとこのツリーって特定の個人または複数人が嫌いになったから、その人が属するであろう反リベラルという属性が嫌いになった人への回答なんやけど上の引用文の意味がわかるならどう言う意味か解説して欲しい
396の該当する文では、「反リベラル・反共・自民よりの要素も」といっているように、人間の人格を構成する要素・属性の一つ、「思想」および思想を持っていること、思想にもとづく行動を差して言っていた。
同じ396内では人物を差して使っていると取れる面もありややこしいかもしれない。ただ、その場合でも「思想をもっていること」および思想にもとづく行動をとっていることを重視している。
反リベラル自体は、辞書に載っている言葉ではない。しかし、そこらへんは「パヨさんらしい」などと同様、ある程度の曖昧さは許容してほしい。
さて、314は313への自己レス・追記となっている。
313で取り上げた人物について、この人物が私が問題視するある種の行動をとっただけで、彼と同じ人物を持つ他の人物も同じ行動をとるとみなすようなは避けるべきである。そういう主張かと思われる。
しかしながら、該当人物の取った行動については、彼の思想（彼が自称リベラルとみなすものへの強い否定・反発）が原因の一つ、それも主要な原因の一つになっていると考えるがどうか？ ここで、反論が三つ考えられる。「該当人物の行動はそもそも問題視するようなものではない」「該当人物の行動の主因がその思想であったかはわからない」「該当人物の行動の主因がその思想であったとしても、他の人物も同じ行動をとるとはおもえない」……さて、ここまではよいだろうか？ 興味があるなら続けるが
＞彼と同じ人物を持つ他の人物も同じ行動をとるとみなすようなは避けるべきである。そういう主張かと思われる。
「適当かつ嘘をつく人」と思想にどんな関係があるんよ？
あんたが関係した人を通じて思い込んだお気持ち以外に科学なり統計で裏打ちされたエビデンスを出せんならあんたが適当な嘘を言うてるのと変わらんと思うよ
それこそ「私が関係した外国人は全てルールを無視していた。だから外国人が嫌いだ」ってのとどう違うか説明できる訳ちゃうやろ
人種による差別は良くないが思想による差別は合理的ってことはないんやで
まず二点を確認しておきたい
「思想がもつ性質、思想の良しあしを述べてはいけないか否か」
「思想は人の行動に影響を与えうるかいなか」これは「たとえばパヨさんらしい行動、反リベラルらしい行動というものがあるかどうか」と密接な関係がある。
「適当かつ嘘をつく人」と思想にどんな関係があるのか聞いてるけど答えられる？
保守は嘘つきでリベラルは嘘をつかないという思想と嘘に関するエビデンスを出せないなら単なる印象とかお気持ちで終わると思うよ
そんなもんで〇〇全体が嫌いとか差別と変わらんと思うけどな
>>「適当かつ嘘をつく人」と思想にどんな関係があるのか聞いてるけど答えられる？
それに疑問については、
「思想がもつ性質、思想の良しあしを述べてはいけないか否か」
「思想は人の行動に影響を与えうるかいなか」「たとえばパヨさんらしい行動、反リベラルらしい行動というものがあるかどうか」
と密接な関係がある。特に後者との関連は深い。「思想は人の行動に影響を与えうるかいなか」（は「たとえばパヨさんらしい行動、反リベラルらしい行動というものがあるかどうか」）がイエスであることを前提にしたうえで私の意見を展開するつもりでr。ここにあんたがノーというのであれば、その前提が間違っているか間違っていないかを述べ合う必要がある。
展開するつもりでr→展開するつもりだ
ただ、議論を進めるために裂きに話をしておくと、「適当かつ嘘をつく人」に関しては313で具体的に例示してあるので、それを見ておいてほしい。
「思想は人の行動に影響を与えうるかいなか」「たとえばパヨさんらしい行動、反リベラルらしい行動というものがあるかどうか」について、仮にイエスだったとして。
313で述べた人物の場合に限って言えば、「言葉が気に入らんからって暴力を振るってない者まで危険と認定して攻撃するとか言論の自由を理解してない自称リベラル多すぎ」などから、この人物が反リベラル的思想（この人物が自称リベラルとみなす者に対して持っている反発、強い否定・反発）が推測できる。
私が指摘したこの人物の問題言動（検察が起訴するレベルの、かつ民事裁判で違法性を指摘された行為を見てもそれが危険であるとみなせない。さらに法律・裁判についての大きな誤解）は、反リベラル的な思想を述べているまさにその最中に行われ、その問題言動が反リベラル的な要素を含んでいることから、この人物がとった言動は反リベラルの思想と関係が大いにあると言える。
さて「思想は人の行動に影響を与えうる」という前提でみると、反リベラルを述べている最中の言動は、反リベラルという思想の影響があってこそ行われた行為と考えられる。
ここで次の反論が想定できる。「本当にこの人物の思想と行動は関係があるのか」「その思想の影響によってこの人物が問題行動をしたとしても、その影響が他の人物にも出るとは限らないのではないか？」「その思想の影響によってこの人物が問題行動をしたとしても、その思想以外の思想によっても同種の問題行動が起きるのではないか？」これらの反論に対して、再反論もある。興味があるなら続けるけど？
まずはデータ、それも出自から信頼できる確かなものを用意してからでないと
何？学術的に問題あるの？
本気で特定の思想が「嘘をつく」や「誤解する」という一般的な行動に影響を及ぼすって考えてるなら自分の考え方が差別と近い位置にいると思った方がええよ
人間は自覚なしに嘘をつくこともあれば誤解もすることがある欠陥を抱えた生き物でそれを特定の思想を持ち出して責任を押し付けるのはレッドパージしてた人と変わらんよ
誤解することと思想に関して。
反リベラルと保守派をあんたが一緒にしているようなので。アメリカの研究では、保守派とリベラルの間に、フェイクニュースを信じるか否かに傾向の差があるという結果が出ているらしい。
これらの研究結果が正しいか、そして正しく要約されているかは確かに確定しているとはいえない。ただ、あんたの感想よりも、CNNやAFPが大学の研究論文をまとめた記事のほうがまだ信頼できる。思想と真実を見分ける能力には関係性があるのではないか？
https://www.afpbb.com/articles/-/3205807
https://www.cnn.co.jp/tech/35171762.html
「本気で特定の思想が「嘘をつく」や「誤解する」という一般的な行動に影響を及ぼすって考えてるなら」ってほら、「思想は人の行動に影響を与えうるかいなか」って俺が指摘したまさにそこであんたは反論してきたわけじゃん？
それは410でのあんたの疑問と非常に大きなかかわりがあるから、それを扱うなら、そこが大きな問題になる可能性が高いわけ。だから、先に「思想は人の行動に影響を与えうるかいなか」とあんたに質問したわけだ。で、419ね。
＞本気で特定の思想が「嘘をつく」や「誤解する」という一般的な行動に影響を及ぼすって考えてるなら～
に対して、一応論文をマスコミが要約したものを貼った。
で、次のあんたの一手としては「フェイクニュースを信じると嘘をつくのはちがうやん！」かな？
それとも「本気で特定の思想が「嘘をつく」や「誤解する」という一般的な行動に影響を及ぼす」をいったん置いといて、「でも100％じゃないのに、全員がそうだと決めつけるなんて差別だ！」かな？ で、後者に関してはあんたの誤読がはいってる。実はすでにそれに関する反論はしている。
時間たって申し訳ないけど一応回答しておくわ
前のリンクの最後は「論文の著者らは米紙ワシントン・ポストへの寄稿で、民主党候補だったヒラリー・クリントン氏寄りのフェイクニュースが多ければ、リベラル派のフェイクニュースシェア数が保守派を上回っていた可能性もあると指摘している」って書いてるんやけどわざと読み飛ばしてるんかな？
俺にはあんたが紀元前から言われてる「人間は望むことを喜んで信じる」状態にあるとしか思えんけどな
あんたは二つのリンクを「保守派とリベラルの間に、フェイクニュースを信じるか否かに傾向の差があるという結果」としたけど前者に関してはニュースの結論としてどちらも可能性があると締めてる訳やん
これはあんたが「誰しもが騙される可能性がある」というニュースを「保守派とリベラルの間に、フェイクニュースを信じるか否かに傾向の差があるという結果」と出したんやからこれは明らかに嘘と言われてもしゃーないと思うよ
これ見てる限り俺は「保守とリベラルに差がある」よりも「人間は望むものを喜んで信じる」って方が普遍的で真理に近いと思うけどな
「可能性もある」という仮説はあるにしても、事実としては保守派にそういう傾向があるわけね。
で後者の論文には「分析の結果、幅広い政治問題に関して真偽を見分ける能力の低さや、全ての主張が本当だと信じる傾向と、保守主義との関係が示された」「ＳＮＳで注目を集めた真実の主張は左寄りの傾向、偽の主張は右寄りに大きく偏る傾向があった」とも書いてある。
＞ 「人間は望むものを喜んで信じる」って方が…
とはいえ、これはそこまで反論しない。好きなものに関するよい情報は信じがちだし、嫌いなものに関する悪い情報は信じがち。
つまるところ「反～」とか「～のアンチ」には「自分の嫌いなものに関する悪い情報は信じがち」で冷静にみれない傾向にあるんじゃなかろうか？
313で指摘した人物も「アンチ・リベラル」をこじらせているんじゃないのかな。 あいてがcolaboじゃなければ、反論する相手がリベラルでなければ、もうすこし冷静に「暇空の行動や判決」について冷静に見れたんじゃないのかな
「アンチをこじらせれば、ものごとを冷静に見れない」ってのは、あんたも「アンチ・ネトウヨ」のこじらせた奴をみてきて、そう思わない？
そういえばさ、あんたも「保守は嘘つきでリベラルは嘘をつかない」と、まるで保守だけが嘘つきだといわれたように書いている。しかし、これ自体がすでに間違いなんよ。
で313で指摘した人物も「暇空だけを危険とか言うのは…」といっているけど、他の誰も「暇空だけが危険だ」とは言ってないのよ。
でもまあ、「他の人物が危険かどうか」と、「～だけが危険かどうか」はまた別問題なんよ。
「アンチリベラルを拗らせれば、リベラルに関して冷静さを欠きがち」というのは、おそらくは「アンチネトウヨ」にも「特定政治家へのアンチ」とか「某野球チームのアンチ」にもおなじことがいえるかもしれない。ただ、そうであったとしても「アンチリベラルを拗らせれば、リベラルに関して冷静さを欠きがち」という仮説とは直接の関係がないのよ。
（誤）でもまあ、「他の人物が危険かどうか」と、「～だけが危険かどうか」はまた別問題なんよ。
（正）でもまあ、「その人物が危険かどうか」と、「その人物だけが危険かどうか」はまた別問題なんよ。
314は「彼が自称リベラルへの強い不信感・嫌悪感・反発を示す輩が、その反発心のあまりと思われる冷静さを明らかに欠いた言動をする」のを見て、「ああ、俺もリベラルのアンチっぽい要素があるけども、リベラルのアンチを極めすぎればこういうことになるんだあ」と「リベラルへの強い不信感や嫌悪感や反発心を持つこと」に対して嫌悪感を抱いたとそういうことなんやな。
あんたがいうように、人間は自分が信じたいものを信じたい傾向があるのかも知らん。だから嫌いなものに対しては冷静でいられない傾向があるともいえるかもしらん。
アンチを極めた強烈なアンチというのはそういった傾向があるかもしれんが、アンチリベラルもその例外ではなかろうということやな
何事もそうであるように、ほどほどに、適度に、冷静さを忘れない程度にであれば問題ないとも思うけどな。
そもそも後者の論文を書いた人が中立とは限らんのやけどな
断言しても良いけど保守のプラスイメージに繋がるフェイクなら保守派が騙されやすくてマイナスに繋がるフェイクならリベラルが騙されやすくなるだけで逆転させたら逆の結果が出るだけとしか思わんよ
けどあんたは2つのニュースを「保守とリベラルでフェイクニュースを信じるかどうかに有意な差がある」根拠としてそれを出した訳やん
少なくとも科学的な根拠とするなら反証実験なり条件を変えての検証が必須な訳やけどこの２つの論文でそれを行なってないならあんたはまさにフェイクニュースを信じた例にしかならんよ
＞保守のプラスイメージに繋がるフェイクなら保守派が騙されやすくてマイナスに繋がるフェイクならリベラルが騙されやすくなる
その場合でも、だまされることと思想にはやっぱり関連があるということじゃん？だまされるということは、正しい情報について誤解したり、嘘をシェアするつまり嘘をつく可能性も高まるわけじゃん？
あんたの「本気で特定の思想が「嘘をつく」や「誤解する」という一般的な行動に影響を及ぼすって考えてるなら」という文章からは「特定の思考と、嘘をついたりや誤解するとは関係がない」というあんたの考えを示したもんでしょ？ あんたの考えをあんた自身が否定したことになる。
＞少なくとも科学的な根拠とするなら反証実験なり条件を変えての検証が必須な訳やけどこの２つの論文でそれを行なってないなら
おれはあんたのその言葉を事前に予測してこう書いているよ。「これらの研究結果が正しいか、そして正しく要約されているかは確かに確定しているとはいえない。ただ、あんたの感想よりも、CNNやAFPが大学の研究論文をまとめた記事のほうがまだ信頼できる」。「本気で特定の思想が「嘘をつく」や「誤解する」という一般的な行動に影響を及ぼすって考えてるなら」という文章からは読み取れる「特定の思考と、嘘をついたりや誤解することには影響がない」という考えについては根拠が示されていないからね
こちらには反証実験や条件をかえての検証まで求めておきながら、自分の考えには何の根拠も示してない。いや、でも、出すタイミングがなかっただけかもしれないね
で、「特定の思考と、嘘をついたりや誤解することには影響がない」とか「断言しても良いけど保守のプラスイメージに繋がるフェイクなら保守派が騙されやすくてマイナスに繋がるフェイクならリベラルが騙されやすくなるだけで逆転させたら逆の結果が出るだけ」などのあんたの考えについて、反証実験や条件を変えての検証まで含めたしっかりしたデータを提示できるのか。いや、そこまであんたの考えを裏打ちする信頼性の高いデータがあるなら、見てみたい。
ただ、「保守のプラスイメージに繋がるフェイクなら保守派が騙されやすくてマイナスに繋がるフェイクならリベラルが騙されやすくなるだけで逆転させたら逆の結果が出る」というのはそこまで反対せんよ？ すでに書いてるよね？
「好きなものに関するよい情報は信じがちだし、嫌いなものに関する悪い情報は信じがち。
つまるところ「反～」とか「～のアンチ」には「自分の嫌いなものに関する悪い情報は信じがち」で冷静にみれない傾向にあるんじゃなかろうか？
313で指摘した人物も「アンチ・リベラル」をこじらせているんじゃないのかな。 あいてがcolaboじゃなければ、反論する相手がリベラルでなければ、もうすこし冷静に「暇空の行動や判決」について冷静に見れたんじゃないのかな」
一応あんたの反論を考えてみた。
「こちらが言っているのは特定の思想が影響を与えるということである。すべての思考が影響を与えるのに、特定の思想だけが影響を与えるかのように言うのは間違いである」
これに関しては、すでに反論済み。313で言及したひとにもすでに同種の反論をしている。
一応、あんたの考えに沿った論文ではないかというものを見つけた
https://psycnet.apa.org/fulltext/2025-33892-004.html
英語が得意でないから、ちゃんと理解できてるかわからないし、この論文が信頼できるものかはわからんが。
「先行研究の方法論的懸念に対処することで、私たちの研究では、見出しの政治的一致（すなわち党派的バイアス）が見出しの真実性の評価に与える影響は、見出しの真実（すなわち正確さ）の影響の1.4～2.2倍であることがわかりました」
でも、これが正しいとして「ある一つのフェイクニュースにおいて、ある思想をもつ人間が信じやすくある思想を持つが信じにくい」ってことで。「人間が何を誤解・誤信するか、どんな嘘をつくかは、思想に影響される」ってことじゃないかな？ 思想の強弱がその誤解の頻度や嘘をつく頻度に影響される可能性だって考えられるんじゃない？繰り返しになるが、何事もそうであるように、ほどほどに適度に、冷静さを忘れない程度にであれば問題ないとも思うけどな。
＞「保守のプラスイメージに繋がるフェイクなら保守派が騙されやすくてマイナスに繋がるフェイクならリベラルが騙されやすくなるだけで逆転させたら逆の結果が出る」というのはそこまで反対せんよ？
これを否定できなきゃあんたの言い訳は全部無意味やと思うけどな
あんたの言い訳を逆に返せばリベラルを拗らせれば、保守やアンチに対しての誤情報を信じやすく根拠なく信じで平気で嘘をつくリベラルがいることを否定できんやろ
結局、思想云々ではなく人間は自身の身贔屓から逃れられないで全部説明つくと思うよ
日本で言えば福島事故の風評流したり汚染水デマを信じて発信したのはリベラルさんの方が多いやん
＞リベラルを拗らせれば、保守やアンチに対しての誤情報を信じやすく根拠なく信じで平気で嘘をつくリベラルがいることを否定できん
すでに回答済みっていうか、あんたが主張したこと、すでに書いてる。
『「アンチをこじらせれば、ものごとを冷静に見れない」ってのは、あんたも「アンチ・ネトウヨ」のこじらせた奴をみてきて、そう思わない？』
反リベラルを拗らせればある種の嘘を信じやすくなる。反ネトウヨや反原発を拗らせればある種の嘘を信じやすくなったとしても、反リベラルがある種の嘘を信じやすくなること自体には変わらんよね？
＞保守のプラスイメージに繋がるフェイクなら保守派が騙されやすくてマイナスに繋がるフェイクならリベラルが騙されやすくなる
ってあんたはいってたわけだけども
＞科学なり統計で裏打ちされたエビデンスを出せんならあんたが適当な嘘を言うてるのと変わらん
＞科学的な根拠とするなら反証実験なり条件を変えての検証が必須な訳やけどこの２つの論文でそれを行なってないならあんたはまさにフェイクニュースを信じた例にしかならん
らしいからね。「保守のプラスイメージに繋がるフェイクなら保守派が騙されやすくてマイナスに繋がるフェイクならリベラルが騙されやすくなる」「人間は自身の身贔屓から逃れられない」についても、あんたの基準でいえば、科学や統計で裏打ちされたエビデンスが出せないならあんたが嘘つきだということになる。だせてないから、あんたは嘘つきでOK？
すでに言及済みのことを言われても、次からは言及済みでおわらせることにしようかな。
で「保守のプラスイメージに繋がるフェイクなら保守派が騙されやすくてマイナスに繋がるフェイクならリベラルが騙されやすくなる」「人間は自身の身贔屓から逃れられない」で、科学や統計で裏打ちされたエビデンス、しかも、反証実験なり条件を変えても実験なりがあるエビデンスを頼むで！ あんたは出せずに言い訳するやろうけどな
https://lab-brains.as-1.co.jp/enjoy-learn/2025/04/75142/
確証バイアスって割と有名な理論やと思うけどなぁ
これまでの言い訳含めての感想やけど、あんた自身も自分が正しいという確証バイアスに囚われてかなり適当なこと言うてたから相手から嘘を言ってると思われてもしゃーないと思うよ
俺がこれ貼ったの見て自分もこのことを言っていたんだーとか言うのも構わんけど、人間誰しもが自分が正しいと思い込むほど視野が狭くなることくらいは自覚した方がええんちゃうかな？
興味を引く反論があるなら回答はするけど今までみたいな言い訳にしか見えない反論しかなかったらこれで書き込むのをやめるけどええかな？
おお、出してくれてありがとう。確証バイアスについてはよくわかった。
＞自分が正しいと思い込むほど視野が狭くなることくらいは自覚した方がええんちゃうかな？
たしかにそれはそう
では今回は「反ネトウヨも拗らせれば危険」「反リベラルも拗らせれば危険」ってことでＯＫ？
「反リベラルが拗らせれば危険だ」ってことをいいたいだけなので、「反ネトウヨも拗らせれば危険」ってことでも全然構わんよ。俺も確かに拗らせて目を曇らせている点があったかもしれんね、。ただ、これからも313で取り上げた人物に指摘したようなおかしい点があれば追及していく。OK? まあ、書き込むのをやめるとのことだからいいけどね
あんたが論文やデータを一切提示せず、こちら側に要求してきたので、それに腹を立てて「出せないだろ」と言ったが、あんたがちゃんとした資料を参照したうえでいっていたのであれば、謝罪する。申し訳なかった。
ただし、「いったん持った信念や仮説を裏づける情報ばかりを集め、反対の情報を見落としたり、軽視してしまう脳のクセ」とのことなので、やはり「思想」と「嘘を信じる、それをシェアする」という行動とは関係があるとは思う。
「どの思想も拗らせれば危険であるように、反リベラルも拗らせれば危険」という風に意見を修正する。教えてくれたことに感謝する。
だから人間誰しも周りが見えなくなれば危険という普遍性を持ってるだけなのに特定の思想だけを取り上げて危険であるかのように書く正当性は何なんよ？
確証バイアスを理解出来るなら特定の属性を取り上げる正当な理由はなくなるんとちゃうの？
それに正当性があるならこのスレの本論である林原の「ルールを破る外国人」を批判する道理はなくなるけど、あんたは誰しもに共通する問題を特定の属性だけの特色であるかのように取り上げることには賛成でええんか
まだ頭に血が昇ってる気がするんやけどもう少し落ち着いた方が良くない？
キツく読めなくもないから補足すると、このスレ自体が「普遍的な悪のうち特定の何かを特別に悪いものとして設定する主張」とは相性が悪過ぎると思うんよな
申し訳ないが313自体がスレの本論との相性が悪すぎると思う
＞特定の思想だけを取り上げて危険であるかのように書く正当性は何なんよ？
こじれすぎた右翼を話題にするときは右翼の欠点を書くことがあるし、こじれすぎた左翼を話題にするときは左翼の欠点を書くことがある。
こじれすぎた左翼の欠点を書くときに、こじれすぎた右翼の欠点に触れないこともある。こじれすぎた右翼の欠点を書くときに、こじれすぎた左翼の欠点に触れないこともある。
それだけやで？
「普遍的な悪のうち特定の何かを特別に悪いものとして設定する主張」ではないよ。
313で取り上げたスレの中でも言ったけど「AがX」という時に「AだけがX」と言っているとは限らないし、それは意図するところではない
一方であんたは「AがX」と取り上げた時点で「特定のAが他の者よりもX」と言っているように見える、それはおかしいんじゃないのというのがあんたの主張やね
なるほど
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