コメント

1. 1 なんJ政治部員 2025年08月19日 15:53　id：.ye.282p0
   領土でお互い譲らないから、解決する見込みはないだろ。
2. 2 なんJ政治部員 2025年08月19日 15:58　id：W40bW77s0
   傍から見たら下らん争いせずに領土渡せばええのにと思うんだが、当事者はそうは思えんのだろううなぁ
   
3. 3 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:00　id：dQF70zj70
   領土渡せとは言えんだろ
   何人死んでると思ってるねん
   サンクコストとしては大きすぎる
4. 4 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:02　id：36S.mpf40
   生きてるうちにロシアべったりのアメ大統領が出てくるとは思ってなかったわ
5. 5 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:07　id：eQCr3z450
   復興にアベノコイン使われるんだったな、一生休戦状態で頼むわ
6. 6 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:09　id：lO94eXaJ0
   サメ「南西部の領土を割譲してルーマニアハンガリーオーストリアポーランドを驚かせましょう」
7. 7 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:10　id：NOBV0XEr0
   トランプがいる限り北方領土奪還も不可能だな
8. 8 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:11　id：MyiErAHI0
   絶対飲めないような条件を叩きつけて相手に蹴らせるのはソ連の頃から散々やってるしな
   
   意味のない会談だよ
9. 9 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:12　id：Z2Y5E.u10
   会談しても何の解決もしないだろうな。
   ヒートアップして取っ組み合いの喧嘩になりそう。
10. 10 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:15　id：36S.mpf40
    >>7
    福島以北割譲で講和条約結んでくれそう
11. 11 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:23　id：IqozomEe0
    ナザレンコは最後まで後方でチキンホークしているだけだったな
    まあこれで最後になるとは限らんが
12. 12 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:26　id：iRRrZcta0
    こういう場合に相手に領土を明け渡してもその土地で徴兵して軍事拠点を構築して数年後ぐらいにまた攻め込むだけだからそりゃ和平無理だよ
13. 13 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:32　id：HvntFy5O0
    あと3年ちょい戦い続けなあかんというわけか
    もう勘弁してくれよ
14. 14 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:33　id：HvntFy5O0
    >>3
    埋没コストじゃないかなぁ
15. 15 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:41　id：W40bW77s0
    >>12
    それ言いたがる人多いけど。実際そうはならんよね
    ロシアだって面倒だからウクライナ全部なんて欲しくないし、中国で言っても台湾進攻とそれ以上は全然意味が違うし
16. 16 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:42　id：RPouqR4M0
    米ロ会談したやん
    共和党にも民主党にも不評だった
17. 17 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:46　id：ZJy2yCmM0
    ロシアアメリカとかいうゴミとゴミの板挟みになって本当に可哀想すぎる国
18. 18 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:49　id：RW.MbHbm0
    意味の無い会談だよ
19. 19 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:50　id：0Qa2ipkn0
    何も合意できず停戦できないと予想する。戦局自体はロシアの優勢だが、ロシア軍の進軍速度は遅く、ウクライナを制圧するまでには相当な年数がかかる。その前にロシアの継戦能力が枯渇する。枯渇に伴って戦闘規模が限定的になる形で収束していくと思う。
20. 20 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:50　id：ZDx64Eho0
    こいつクリミア・タタール人問題どうする気なんだろうね🤔
21. 21 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:52　id：RPouqR4M0
    ネトウヨにとってプーチンは愛国やろ？
22. 22 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:55　id：HSXwa6Gy0
    >>20
    それは？
23. 23 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:59　id：L0kNHQcC0
    >>2
    北海道侵略されてもそう思うか？
24. 24 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:04　id：OboFzXBd0
    >>10
    こんなん認めたらロシアが日本侵攻した時に、北海道はロシア先住民アイヌの土地だからロシアに帰属で和解せなあかんくなるからな
25. 25 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:05　id：W40bW77s0
    >>23
    状況が違い過ぎて
    その北海道に攻めてきた国と言語や人種が同じで国境が曖昧な場所なら別にいいよ
    
26. 26 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:07　id：L0kNHQcC0
    >>9
    トラさんとの会談でも朝生みたいになってたからなぁ
27. 27 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:13　id：chSjeiPT0
    >>25
    そして国も国民もいなくなった
28. 28 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:18　id：W40bW77s0
    >>27
    そういうタイプの侵略はもう近代国家ではないでしょ
    例外はいまだに前時代的な宗教で戦うイスラエルだけ
    
29. 29 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:18　id：oa7gSsOY0
    米露会談は、喧嘩弱い田舎のヤンキーが他校の喧嘩強いヤンキーのご機嫌取るみたいなキモさがあったな
30. 30 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:21　id：dmhz0Twr0
    もうウクライナをNATOにいれてロシアと戦争しろよ、アメリカ日本とNATOで束になればロシアなんかに負けんって
31. 31 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:24　id：L0kNHQcC0
    >>30
    核　戦　争　勃　発
32. 32 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:27　id：dmhz0Twr0
    >>31
    ならないよ
33. 33 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:29　id：dmhz0Twr0
    ウクライナからしたら国内のロシア人のせいでEUにもNATOにも参加できないんだからロシア人をぶっ殺したいんだよ
34. 34 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:31　id：ycjK2UA90
    そもそもロシアが突然2州に譲歩し始めたって事はよっぽど聞いてるって事だろ
    もっとロシア人が天に召されればアフガンみたいに勝手に撤退してくだろ
    絶対に制裁を緩めてはいけないしなんなら終戦しても制裁続けるべき
35. 35 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:31　id：uYv49s610
    同じ未来を見ている
36. 36 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:34　id：p597VU910
    >>34
    ウクライナは無限に人間生えてくるんか？
37. 37 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:45　id：ryD5W1620
    >>30
    ベトナム戦争と同じでまた負けるよ
    結局自国が攻められないとケツに火がつかない
    他国の為に犠牲になんてなれるわけがない
38. 38 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:56　id：keXQ1nu60
    >>36
    攻められてる側は死んで減っても自分たちで守るんだ的な使命感と戦意をなんとか維持できそうだけど、攻めてる側は死人が増えてくると厳しそうではある
39. 39 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:59　id：NNBolNwo0
    もういい加減停戦してほしい！
40. 40 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:00　id：ycjK2UA90
    >>36
    まあそこはウクライナの選択次第というか、呑むにしても呑まないにしても尊重するべきだが
    ロシアだけはどんな手を使ってでも苦しめ続けないと学習せんから
41. 41 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:00　id：OkRXCDfE0
    natoに入れてあげろおやびん
42. 42 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:23　id：iRRrZcta0
    >>15
    そこで中国が出てくる時点で語るに落ちてるのよ
    そもそもクリミアぶんどった後そこで満足せずに基地作ってキエフに攻め込んできたロシアはその具体例だからな？
    面倒だからウクライナ全部は欲しくないってそんなわけないじゃんね
    併合はしないかもしれないけどベラルーシやチェチェンみたいにウクライナ共和国としてロシア連邦下に組み込むぐらい平気でやるよ
    フィリピンなんかスカボロー礁に軍港無理やり作られて着々と実効支配されだしてるぞ
43. 43 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:25　id：CPjg3fPX0
    ロシアの犬のトランプの犬にならないように何とか踏ん張ってる石破を叩いてアメリカの犬になれる高市を担いでる日本の右翼
44. 44 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:25　id：UYUj.KqM0
    プーチンが生きてる間はロシアも勝利を喜ぶだろうけど、戦死者だの、戦傷者たちによる治安悪化だの、戦争による負債と不景気だの、戦争開始時のエリートの国外脱出による国力低下だので、プーチンが死んだら国が滅ぶんちゃうか？
    クリミアが手に入ったところでまったく見合わんやろ
45. 45 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:26　id：W40bW77s0
    >>42
    どのみち、もともと自国だった国との領土の境界線争いと他国に攻め入るのは全然違うよ
    中国が出てきたら語るに落ちる言われても知らんがなとしか言えんわｗ
    
46. 46 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:28　id：02zFPdCK0
    >>23
    ウクライナ侵略と北海道侵略でどれだけ自分が困るかが違うしそうなれば許容度も変わるだろうに
    それを無視してそういうこというのは違うでしょ
47. 47 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:30　id：TCRuFU150
    >>1
    ヒラリーに「領土元に戻して和平したらノーベル平和賞に推薦したるわ」って煽られて「好きになりそう！」とトランプが無邪気に喜んでた
    どう考えてもヒラリーの方がタフで手強いネゴシエーターだし、アホな旦那が大統領になれたのもヒラリーのおかげなんやろなと思ったわ
48. 48 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:30　id：7.fY88bc0
    頼む戦争大好きなネトウヨ国
    ウクライナをロシアから救ってくれ
49. 49 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:31　id：02zFPdCK0
    >>44
    モスクワっ子は無傷やろ
50. 50 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:32　id：ryD5W1620
    >>15
    東部は親露で欧米が欲しがった資源地帯もあるが、西側は親EUで親露政権を武力で倒した過去が複数あるし、資源地帯も一応あるが採掘困難だし
51. 51 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:33　id：XxL0BKNZ0
    >>24
    最近、だから自民党は急にアイヌ擁護に向いたのかと思っとるんよ
    政権与党が平然とアイヌ差別してたら、言い訳のしようもないし
    ウクライナもネオナチの取り締まりが遅れてたら、ヨーロッパが見捨ててたかもしれん
52. 52 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:34　id：CnpmYovf0
    >>48
    自称軍師とネットでしかイキれねえゴミ何匹集めても戦えるわけねえだろ
53. 53 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:34　id：XxL0BKNZ0
    >>10
    日本は米露の共同統治で、不要になった皇居は金ピカのリゾートに変更や！
54. 54 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:35　id：CnpmYovf0
    >>49
    シリア兵やら北朝鮮兵やらツングース系の少数民族やら使い捨ての兵隊だからな
55. 55 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:41　id：tUo6eNub0
    ちょっとスレチだけど領土問題って時間が経てば経つほど根深くなるって思うわ
    10年くらい前に北方領土で暮らすロシアの若者達のインタビュー見たことあるけど彼らはここはロシアで我々の故郷だと行ってた
    もし強引に日本が取り戻したらこの子達からしたら故郷を奪われるわけで日本を恨む事になるんだろうな。でもそこは元々日本で…ってなるとなんというか何が正解なのか分からないわ…
    こういうの考えると地鎮祭の意味がよくわかるよ。土地には人の想いが宿るから
56. 56 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:41　id：RxccdsQV0
    >>37
    ロシアは攻め落とすにはあまりに広大で、かつ自然環境が悪い
    ロシアがキーウを陥落できなかったのもそれが理由の一つだしな
57. 57 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:43　id：RxccdsQV0
    >>38
    それはそうだが、そのせいでロシアと違って傭兵を使えないしな
    道義は足枷にもなる
58. 58 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:45　id：8q9pZr1G0
    >>23
    併合なら侵略やないんやろ？
59. 59 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:45　id：.HUfsQp.0
    >>49
    経済的な影響や国力低下は数年がかりでモスクワにも大きく響くやろ
    とはいえ、ロシア人は配給制とかに耐久力あるからなあ
60. 60 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:47　id：8q9pZr1G0
    >>30
    義勇兵として行ってこいよ🤗
61. 61 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:49　id：8q9pZr1G0
    >>32
    ネトウヨは戦争賛成だけど自分が戦うのは絶対拒否だよね
62. 62 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:50　id：dmhz0Twr0
    >>60
    死ね
63. 63 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:51　id：dmhz0Twr0
    >>48
    ウクライナはロシアと戦争したいって
64. 64 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:51　id：kw.IbBjF0
    侵略者に領土を与えたら、そりゃ侵略したもん勝ちの世界になるわな
    それでも戦争終わらせた後、徹底的な経済制裁でも出来れば良いが、そんな旗振りをトランプはしないだろうと思う
65. 65 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:51　id：dmhz0Twr0
    ウクライナ人はロシアを壊したいロシア人を殺したい
    
    
    
    なんでみんな理解しないのだろうか
66. 66 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:52　id：kWBP9E3C0
    >>55
    国破れて山河あり
    土地に込められた思いなんてオカルトは知らんが、人がいなくては国は存在しない
    北方領土が日本に戻ってきたところでいまさら住みたがる日本人がいるとは思えないが、さりとて漁業権やら資源まで手放すのかって話でもあるからな
    逆に言えば、本来なら独占できたものではあるが、資源の共有で手打ちにするのが賢いのかもとは思う
67. 67 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:55　id：kWBP9E3C0
    現実的にはクリミアを38度線みたいな停戦ラインとして事実上の割譲、安全保障はロシアが侵攻したら米軍を動かすとトランプが口約束、そんなところかもな
    そんでトランプの任期終了と同時にロシアが再侵攻、みたいな
68. 68 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:57　id：nRP7HuND0
    >>7
    そもそも千島列島は日本帝国は放棄してるから奪還は無理じゃね？？
69. 69 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:59　id：ZJy2yCmM0
    >>66
    それがベターだとは思う
    ただ北方領土生まれの日本人だけは住むなりなんなりで土を踏ませてあげてほしいわ
70. 70 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:59　id：nRP7HuND0
    少なくとも俺は領土のために銃を持って戦いたいと思わないな。
    戦争か領土縮小なら後者を選ぶ。
    戦争は良くないよ。
    
71. 71 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:00　id：nRP7HuND0
    >>64
    せやが、コソボ介入、イラク戦争、イスラエル国のパレスチナ侵略とそんなんばっかりやん。今更前例なんかは無いわ。
72. 72 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:03　id：VEGrORsa0
    プーチンからしたらさんざん醜態晒しまくった挙句になんの成果も得られませんでしたは到底できん
    終わらせたいけど終われないという大日本帝国極まれり
73. 73 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:04　id：rOTfgGoE0
    >>70
    しかしまあ、そらウクライナ人の決めることであり、部外者がどうこう言えるもんやないからな。
74. 74 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:09　id：W40bW77s0
    >>73
    実際はウクライナ人も決められないよなぁ、そうしようもない事だけどそれが怖いね
    外交で融和せずに挑発するような大統領を選んだのが失敗
    
75. 75 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:11　id：tUo6eNub0
    >>66
    オカルトというかさ、もっと身近な我々が住んでる所もそうだよ
    先日祖母が亡くなって祖母の家が壊されその土地が他人に買われた。
    仕方ない事だけどやっぱり悲しい。土地には色んな想いや感情、思い出がある。でも次の家族からしたら関係ない
    すまんスレチやな
76. 76 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:11　id：16IyXJET0
    なんかウクライナに主権があるかのような書き込みが散見されるが、あれはただの操り人形やぞ？
77. 77 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:14　id：rOTfgGoE0
    >>74
    いや流石に米が支援渋るようだと継戦困難ちゃうん？
    あれこれ言われとるが、軍や国民の支持など国内的な状況みてゼレ氏が判断するより判断するよりないやろ。その判断があとで国内外でどう評価されるかてのは分からんけど。
78. 78 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:15　id：rOTfgGoE0
    ×判断するより判断するよりない
    〇判断するよりほかない
    
    なんか変な誤記になった、すまん
    
79. 79 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:26　id：W40bW77s0
    >>77
    継戦以前に戦争されないようにできたと思うわ
    まぁ外野の無責任な意見と言われても否定できんけど
    
80. 80 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:28　id：p597VU910
    >>62
    僕は死にましぇーんw
81. 81 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:31　id：CnpmYovf0
    >>23
    住民しっかり面倒見てくれるなら有りだろ
    過疎地で人口減ってて鉄道や交通や医療や社会インフラ廃止されて産業が一次産業メインの状態ならロシアが仮に侵略して占領地のインフラにテコ入れして住民が住みやすくしてくれるなら有りじゃねえの
    日本政府は今まで何やってたよ
82. 82 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:31　id：WBOLKSCg0
    >>2
    お前、それパレスチナ人に向けて言えるか？
83. 83 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:34　id：WBOLKSCg0
    >>81
    日本帝国は朝鮮の人口増やして、インフラも整備したとドヤ顔で言ってそう
84. 84 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:34　id：0Qa2ipkn0
    今では単なる国境付近の紛争ではなく、ロシアは取返しのつかない戦争犯罪をやってしまった。多くの子供を連れ去るという非人道的な犯罪もしている。ウクライナ側は「降伏すれば平和になる」と考える現実性がなく、主権が保障されるまでは抵抗をやめられない。ウクライナ側に何かを要求できる状況ではない。
85. 85 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:34　id：CnpmYovf0
    >>57
    ウクライナにも日本人含めて義勇兵名目の連中（結構怪しいのも居たが）使ってるだろ
    そういや日本人義勇兵の大半が弾除けにされたとかなんとか
86. 86 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:36　id：RPouqR4M0
    北方領土どころか日本列島をロシアに差し上げたほうがネトウヨは幸せになれる。
    LGBT禁止法や野党暗殺で天国のよう
87. 87 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:48　id：H2ntIM1D0
    領土割譲の場合ウクライナは可能ならNATO入りがベストだけど最低でも米軍駐留は要求して来るんじゃないか!?
    もしくは領土割譲＆50年位ウ露不可侵条約でロシア側がこれを破った場合はいかなる理由でも上記の行動に対してこれを容認して妨害をしない内容で。
    首都はもっとポーランド寄りに遷都した方がいいと思うし。
    ウ側も逆に今の今まで何してきたんだ!?とも思える。
    親露政権なんか過去にあったし自業自得とも言える。
88. 88 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:50　id：D06qPlkA0
    ロシアからしたら残りのドネツク州取るのに何年かの時間と数千から数万の兵士の命が必要で、下手したらプーチンの寿命が先に来るのに、タダでゲットできて超ラッキーじゃん。
    なんなら浮いた人命と金と時間でヘルソン州狙える
    ロシアからしたら最高のアメリカ大統領でしょ
89. 89 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:10　id：8q9pZr1G0
    >>88
    ロシアからして最高の日本の政党は何処でしょう？
90. 90 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:13　id：8q9pZr1G0
    >>35
    彼が生きてたら自衛隊がウクライナに侵攻したかもな😢
91. 91 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:14　id：8q9pZr1G0
    >>62
    これは酷い暴言や。ネトウヨの本性やわ😟
92. 92 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:17　id：8q9pZr1G0
    >>23
    日本に侵略されて怒ってる国は馬鹿にするのに…
93. 93 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:19　id：8q9pZr1G0
    >>7
    昔ニュース女子が『北方領土返ってくるかも』ってはしゃいでたの何だったんだろう？🤔
94. 94 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:20　id：dPfCHcSM0
    >>2
    ホロドモールの悲劇を百年たっても忘れてないから無理やろ
    何百万人も餓死させられるくらいなら数十万人死んでも国土を守りたいと思うのは当然
95. 95 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:22　id：jSocOz.L0
    思い切って、統合する。お互い譲歩しないだろうし。これしかない。
96. 96 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:23　id：1ua0UXSX0
    >>47
    ある日、ビルがドライブをしていてガソリンスタンドを通り過ぎた。助手席の妻が店員を指さし「見て、ハイスクール時代の元彼がいるわ！」というので、ビルは言う「じゃあ、ずっと彼と付き合っていたら、キミはファースト・レディになれなかったね」
    「いいえ」ヒラリーは続けて「それならあなたがガソリンスタンドの店員をしていたのよ」と言った。
    この小話大好き。
97. 97 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:23　id：jSocOz.L0
    思い切って、統合する。お互い譲歩しないだろうし。これしかない。国名はロシライナ。
98. 98 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:24　id：8q9pZr1G0
    >>84
    トラ公にそんな理屈通じんのよ
99. 99 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:25　id：1ua0UXSX0
    >>23
    わーくにも首都圏制空権は無いから……
100. 100 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:26　id：8q9pZr1G0
     >>65
     じゃあ義勇兵として手伝ってこいよ
101. 101 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:35　id：1ua0UXSX0
     >>75
     解るよ。
     育った団地の横が大きな公園で、五十年以上鎮座してる、ヘコんだ時は大きな円形コンクリート滑り台で大の字で空を見上げたりする。
     生活していた団地は無くなってしまったけれど、神なぞ信じ無いけど原風景で「パワースポット」です。
102. 102 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:40　id：a.xorNn10
     >>89
     樺太にノコノコ行った麻生や千島を差し出したあべぴょんがいる政党やな(笑)
103. 103 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:44　id：.QAMBPsy0
     >>2
     領土を奪われ続けた末が今のパレスチナの苦境なんだしそう簡単に言えるのは今まで中核的な領土を奪われてこなかった島国の気楽さ、世間知らずさ
104. 104 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:44　id：i31uTy9z0
     >>70
     占領地のウクライナ人は徴兵されてロシア兵として死んでる後者選んでも一緒だぞ
105. 105 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:45　id：Bw83t5fw0
     >>42
     「語るに落ちた！」ってドヤって自爆こくのみっともないよ。
     まず東部２州とクリミア半島はロシア人の方がウクライナ人より多く、「ロシア人がロシアへの帰属を望んでいる」という大義名分があった。ゼレンスキー政権を無効化して、悠々と東部２州に帰属変更の住民投票をするため、キーウに攻め込んだ…と言われてる。それ以外の州に大義名分はない。
     そしてベラルーシは武力併合ではなく連合国家だし、チェチェンはそもそもロシア領だ。例示としておかしい。
     
106. 106 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:50　id：nglorNX10
     ゼレンスキーは国を背負う男の顔になったな
     プーチンはいかにも不健康そうな顔になった
     どこか悪いんじゃねえの？
107. 107 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:50　id：.QAMBPsy0
     >>74
     ロシアがプーチンを大統領に選んだことにほ文句言わないくせによくそんなことが言えるな
108. 108 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:51　id：.QAMBPsy0
     >>76
     「中華民国は欧米やソ連にそそのかされて日本に逆らっている」とか抜かしてる極右そっくりの言いぐさ
109. 109 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:55　id：.QAMBPsy0
     >>105
     ロシアは「住民投票」とやらを根拠にヘルソンとザポリージャの併合も宣言してるんだけど
110. 110 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:55　id：u2KTFDrP0
     しかしロシアはあれだけ戦死者出して社会が持つのだろうか？
111. 111 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:57　id：hIS4YvTf0
     >>2
     人間も所詮動物やからな
     合理的判断をこえて縄張りは譲らんのや
     縄張りに異分子が入ってきたら命懸けで排除するしかない
112. 112 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:00　id：hIS4YvTf0
     これからロシアとウクライナでちょっとずつ妥協していって現状の戦線で停戦和平しかないやろなとは思う
     何処かの国がウクライナ側で参戦するかなぁって思ってたけどそんなこともなかったな
113. 113 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:02　id：ycjK2UA90
     >>81
     今のロシア見て住みやすくしてくれると思ってるならおめでたくて笑ってしまうわ
     ちなもしお前が道民なら今すぐ出ていってほしいんだが流石にそんな事は無いよな
114. 114 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:02　id：.QAMBPsy0
     >>92
     日本に侵略されて怒ってる国を尊重せよというならロシアに侵略されて怒ってる国もまた尊重されなければならない
115. 115 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:03　id：ugDARnjW0
     >110
     ロシアという国は
     モスクワとそれ以外で成り立ってる
     モスクワが平和ならそれ以外がどれだけ不幸でも問題ない
     ってのがロシア政府の認識
     ソ連時代も同じだけどね
116. 116 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:03　id：hIS4YvTf0
     >>87
     ウクライナへの米軍駐留が100%ないのはウクライナ側ももう理解してるやろ
     ウクライナの安保保障どうするんやろなとは思う
     何処の国もウクライナの安全保障なんかやりたくないだろうし
117. 117 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:05　id：hIS4YvTf0
     >>30
     それはない
     それができれば誰も苦労しない
     
118. 118 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:07　id：.QAMBPsy0
     >>15
     クリミアを併合したあとそこを拠点に攻め込んできてるじゃん、ロシア人以外のクリミアタタールを狙い撃ちにして徴兵してるし
119. 119 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:08　id：ugDARnjW0
     もう核捨てたら侵略されるのが証明されたから
     イランもパキも北朝鮮も核放棄なんか絶対しない
     
120. 120 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:09　id：gWLREtnL0
     どっちの主張も「それは国民が納得しない」で終わるやろ😗
121. 121 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:09　id：hIS4YvTf0
     日ウ同盟を締結してロシアが和平合意を破ったら日本が参戦してはどうだろうか
122. 122 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:12　id：.QAMBPsy0
     >>115
     今でも根っこがモスクワ大公国のまんまんなんだな
123. 123 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:12　id：yp09EZkM0
     戦後にウクライナにアメリカ軍やらNATO軍がそのまま駐屯するくらいにしないとウクライナも受け入れないやろな
     ヨーロッパはドイツに再軍備までさせて踏み込んできたが
124. 124 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:16　id：.QAMBPsy0
     >>48
     戦争大好きな、ネトウヨ国ってそれはロシアだろ
     反LGBT法とかＤＶの合法化とかネトウヨが好きそうなことやってるし
125. 125 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:17　id：.QAMBPsy0
     >>70
     ガザ市民にも同じこといえるのか？
     
126. 126 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:20　id：VjopLU090
     >>69
     過去に何度も元住民の訪問はしてるし（丸山穂高が不祥事起こしたのもそれ）、住めるとなっても住みたくないやろ
     環境は厳しいし、知り合いがいるでもないし
127. 127 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:20　id：.QAMBPsy0
     >>66
     ガザ市民にも同じこといってみろ
128. 128 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:21　id：gWLREtnL0
     >>70
     それでプーチンが侵攻を止めると誰も思ってへんのや
     なんならプーチンもそれを承知で言ってる😟
129. 129 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:24　id：.QAMBPsy0
     ブチャ虐殺事件さえなければウクライナももう少し柔軟だったかも知れないけど、あんなもの見せられたらそうそう簡単に和平なんてできない
130. 130 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:25　id：VjopLU090
     >>72
     まあゼレンスキーが踏ん張らなければ、欧米が手出しする前に3日でキーウ陥落やったろうしな
     プーチンも最善のプランだけで戦争に踏み切るなよとは思うが
131. 131 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:25　id：VjopLU090
     >>76
     てきとう民はてきとうに帰れ
132. 132 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:29　id：Bw83t5fw0
     >>55
     日本人が殺害または追い出された北方領土はまた事情が違うからな。
     言い換えると住民が残ってた沖縄や小笠原は返還にこぎつけられた。
133. 133 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:29　id：.QAMBPsy0
     >>87
     ガザ市民も今回の軍事侵攻はハマスの奇襲攻撃が発端だし自業自得だからイスラエルの好きにさせておけばいいとおまえはいうのか？
134. 134 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:30　id：TUd5b0Ri0
     >>95
     開戦前の包囲の段階ならまだしも、いまロシアにウクライナの併合なんかしてみろ、泥沼の内戦が始まるぞ
     お互いに親兄弟を殺されてるのに「今日から仲良くね」は平和ボケにも程がある
135. 135 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:33　id：TUd5b0Ri0
     >>106
     プーチンはイエスマンしか近づけなくなったとか言われてるな
     幹部クラスの粛清もよくやっとるし、ろくに睡眠も取れなくなってるとは思うわ
     自業自得だが
136. 136 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:37　id：hIS4YvTf0
     >>123
     駐屯できるならとっくにウクライナがNATOに加盟してるよ
     ロシアが100%悪いってのはNATO全加盟国がそう思ってるけどじゃあ金出して体張ってロシアと戦うのは嫌ってのが同時にある
137. 137 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:40　id：16IyXJET0
     究極的に言えば、日本がウクライナ支援してロシアを非難してる理由はアメポチだからのただ一点やからな
     日本の国情的には仕方のないことでそれでも立派な理由になるんやが、そこに正義だなんだのいきなりの侵略行為は悪だの言い出すからややこしいことになる
138. 138 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:41　id：TUd5b0Ri0
     >>127
     お前ふざけんなよ、ガザは人がまだいるだろうが
     仮に今のガザ住人が全員殺されても、逃げてた人が戻れるようになれば戻ってくる
     
     それと違って、北方領土はあと10年もしたら元住人もその子供も、住んでた記憶を持つ人間が誰もいなくなる
139. 139 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:41　id：.QAMBPsy0
     >>28
     「ルースキー・ミール」とか正教会との癒着具合見てるとロシアも似たりよったりにしか見えない
140. 140 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:48　id：TUd5b0Ri0
     >>132
     「帰りたい」って人がいなければ返す動機も薄くなるからな
     クリミアの人たちも、ロシア主催の選挙という踏み石まで踏まされてから、どうやってウクライナに帰るのかなと思わなくもない
     少なくとも、ウクライナに返還されたらロシアに移住するって人は出るのかもな
141. 141 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:55　id：.QAMBPsy0
     >>2
     ソ連に対して徹底抗戦したフィンランドは冬戦争と継続戦争合わせておよさ八万人が死んだけど無血併合を受け入れたリトアニアはソ連によって80万人が死亡している、抵抗しなければ人が死なずに済むと思うのは認識が甘すぎる
142. 142 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:58　id：.QAMBPsy0
     >>138
     それならウクライナだって同じだ
143. 143 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:58　id：X9P.Jx200
     >>123
     ブダペスト覚書が何も守らなかった様に、空手形の安全保障じゃ信用出来へんわな
144. 144 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:01　id：.QAMBPsy0
     >>137
     それならイスラエルのガザ侵攻も悪じゃないということだな
145. 145 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:03　id：16IyXJET0
     >>144
     ウクライナとその支援をした国々がイスラエルは悪じゃないどころか正義認定までしちゃったからややこしい事になったんやで
146. 146 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:05　id：.QAMBPsy0
     >>37
     それならロシアだって今度の戦争なアフガン戦争同様負けるだろうさ
147. 147 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:08　id：.QAMBPsy0
     >>145
     ウクライナ支援に熱心な英仏はパレスチナ国家承認に踏み切ったけどな
148. 148 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:11　id：16IyXJET0
     >>147
     その結果、ガザの虐殺は止まったか？
     ロシアへの制裁と同等の制裁を行ったか？
     って話よな
     なにか変わったか？
149. 149 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:12　id：hp2N0lmH0
     >>93
     共産党の主張がソースやろ（棒読み）
150. 150 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:14　id：.QAMBPsy0
     >>148
     オマエさんはどう思うんだ？ロシアの侵略は正義だけどイスラエルの侵略は悪だとでも言いたいのか？
151. 151 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:15　id：ZDx64Eho0
     >>22
     クリミアに住む少数民族や
     テュルク系（トルコ系）民族で、スンナ派イスラム教徒なんやが、クリミア併合後にロシアから虐待的扱いを受けていたり、侵攻後は優先的に動員されたりで、トルコが強く反発しているんや
     トランプはこの問題をそもそも把握しているんかなって
152. 152 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:18　id：16IyXJET0
     >>150
     ロシアが悪ならイスラエルも悪
     ロシアが正義ならイスラエルも正義
     当然やん？
     なんでロシアは悪でイスラエルは正義だのなんだの言ってる連中の言ってる事信じてるん？
     ウクライナなんて当事国なのにそれやで
153. 153 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:24　id：.QAMBPsy0
     >>152
     当事国のウクライナだからこそロシアに与して無人機の売却に応じたイランは敵でそのイランに支援されてるハマスも敵対勢力って判断するのば自然、他所の国がそれに同調する必要はないがな
154. 154 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:25　id：7.fY88bc0
     >>148
     口だけ番長のネトウヨ仕草なのよな
155. 155 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:26　id：nRP7HuND0
     >>86
     ロシアはパレスチナ国を承認してるからなあ、、。
156. 156 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:27　id：nRP7HuND0
     >>97
     ルーシ国なら落ち着きそう。
157. 157 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:28　id：nRP7HuND0
     >>144
     イスラエルは宗教を根拠としてるから現代国家としては時代錯誤すぎね？？
158. 158 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:29　id：.QAMBPsy0
     >>154
     そうか？
     日帝の中国侵略についてそれを非難する中国政府だってウイグルやチベットを侵略してるじゃないかみたいなこといってる連中こそネトウヨ臭いと思うぞ
159. 159 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:29　id：.QAMBPsy0
     >>157
     ルースキー・ミールだのいってるロシアはどうなんだ？
160. 160 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:32　id：nRP7HuND0
     >>159
     ルースキーミールは宗教じゃないでしょ。
     あれはベラルーシ、小ルーシ、大ルーシはコモンウェルスとして統合しようって運動であって。
     
161. 161 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:33　id：.QAMBPsy0
     >>160
     実に大東亜共栄圏的な発想だよね
162. 162 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:34　id：nRP7HuND0
     >>161
     すまんが文句あるならロシア大使館に言ってくれ。
     俺には何も出来ないから。
163. 163 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:35　id：P0.2QeUy0
     >>137
     単に侵略行為だからでは？
     なんか国際法や国連憲章での戦争の違法化や戦争の制限の考えが抜け落ちてないか
     そういうの抜きにしても現代で領土的野心で戦争仕掛けたら非難するだろ
     そもそも完全なアメポチならトランプに従ってロシアに歩み寄るだろうて
164. 164 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:36　id：nRP7HuND0
     まあ日本政府ができる事は、経済援助くらいだな。
     憲法の範囲内でやるしかない。
     
165. 165 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:37　id：.QAMBPsy0
     >>162
     ルースキー・ミール擁護みたいなこといっといてそれはダサすぎる
166. 166 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:40　id：16IyXJET0
     >>163
     もしイスラエルに対しても同様に非難して国レベルの制裁をしていれば、その理屈が使えたんだがね
167. 167 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:41　id：.QAMBPsy0
     >>166
     だからロシアの侵略は見過ごさなければならないと主張するのか？本末転倒だろ
168. 168 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:44　id：P0.2QeUy0
     >>148
     短絡的過ぎない
     当時の当事国であったイギリスやフランスが国家承認するのは大きいのでは
     遅いとはいえ締め付けは強くなるとか
     宗教や人種の対立ではなくゼレンスキーのというファシストの問題ということを世論が後押しくらいには変化してるわけで
169. 169 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:44　id：16IyXJET0
     >>167
     結局のところ正義もクソもなく悪人同士お互いの利権を争う殴り合い、ただの縄張り争いなんや
     で、日本はアメポチだから米民主党政権下においてウクライナを支援して、ロシアを非難した
     ただそれだけ
     トランプが勝っちゃったのは想定外だったろうけど
170. 170 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:47　id：.QAMBPsy0
     >>169
     なんて模範的な冷笑しぐさ、本気でそう思うならそ君個人もガザ侵攻についてその冷笑を貫いてイスラエルを非難するべきではないな
171. 171 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:48　id：P0.2QeUy0
     >>166
     この状態が続けば何れはするようになるとしか
     欧州の世論が変化してきてるわけで
172. 172 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:49　id：mFuLs4Vg0
     まだダラダラとやってたんか
     もう飽きたわ
173. 173 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:54　id：hIS4YvTf0
     まぁなんしか上手く解決できるとええな
     
174. 174 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:55　id：16IyXJET0
     >>170
     冷笑系っていうのは相手を蔑んだり、見下すような態度をとる人のことだから、君自身のことやで
175. 175 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:58　id：.QAMBPsy0
     >>17
     「悪人同士」なんてフレーズ使うヤツが相手わ蔑んでないと？笑わせる
176. 176 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:00　id：.QAMBPsy0
     >>174
     「悪人同士」なんてフレーズを使うヤツが冷笑的ではないとはとても言えないだろ
177. 177 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:05　id：16IyXJET0
     >>176
     別に、お互いの正義と正義のぶつかり合いとかでもええんやで？
     まさか片方は正義でもう片方は悪とか、言わんよな？
178. 178 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:05　id：mFuLs4Vg0
     ロシアもウクライナも北朝鮮のお仲間なんだから全部サタンの国のせいにしてケンカはやめろ
     これでいいのだ
179. 179 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:09　id：Lr8x.ruK0
     >>67
     ロシアってウクライナ全部をロシアにしたがるん？有利な条件で辞めたいんちゃうん？
180. 180 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:09　id：.fu4c0D90
     >>47
     世界平和のために、リーダーへ嘘発券機を義務付ける事になった。
     ウラジミール・プーチン「私は考えています。ウクライナとロシアの平和を」ブーブー！嘘発券機が鳴った。
     習近平「私は考えています。南西太平洋の平和を」ブーブー！嘘発券機が
     鳴った。
     ドナルド・トランプ＆安倍晋三「私は考えています。……」ブーブー！嘘発券機が鳴った。
     
181. 181 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:09　id：.QAMBPsy0
     >>177
     だから君はガザ侵攻もウクライナ侵攻も容認されるべきだと主張するわけだ
182. 182 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:11　id：.fu4c0D90
     >>180
     ジョージ・ブッシュJr
     「元々、私の小話だったのに、こんなにも早く代わりが来るなんて！
     神よ感謝します！！」
     って小話も大好き。
183. 183 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:12　id：.fu4c0D90
     >>182
     嘘発見機の間違いやね。
184. 184 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:14　id：.QAMBPsy0
     >>177
     ウクライナもパレスチナも正義ではないが、ロシアやイスラエルのほうがより悪だとは言える
185. 185 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:18　id：16IyXJET0
     >>181
     ロシアの侵攻を批判してた国々がイスラエルの侵攻を肯定しちゃったんだからもうロシアの行いも肯定するしかないんや
     片方の侵略はOKで片方の侵略はNGとしてダブスタするよりはよっぽど筋道立ってると思うけど？
     そこんとこ君はどうなのかな？
186. 186 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:19　id：mFuLs4Vg0
     北朝鮮と韓国の首脳会談
     中国と台湾の首脳会談
     こっちもはよやれ
     あんまりダラダラやりすぎてもうみんな飽きとるぞ
187. 187 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:20　id：.QAMBPsy0
     >>185
     個人の話をするなら所属する国なんて関係あるかロシアにしろイスラエルにしろ悪は悪だ
188. 188 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:22　id：16IyXJET0
     >>187
     悪のイスラエルを支持しちゃった悪のウクライナとその仲間たち…
189. 189 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:27　id：mFuLs4Vg0
     ゼレンスキーってラフな格好してヒゲ生やしてカッコイイと思ってるだろ
     面接でキチっと身だしなみを整えてるプーチンと小汚い風おしゃれファッションのゼレンスキーが来たらどっちを採用する？
     常識人の大人なら当然プーチンだ
190. 190 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:28　id：.QAMBPsy0
     >>188
     だから言ってるじゃないかウクライナも別に正義なんかじゃないってロシアの方がより悪辣だと言ってるだけ
191. 191 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:31　id：.QAMBPsy0
     >>189
     イーロン・マスクがもっとラフな格好でしかもこ連れでウロチョロしていたのをほったらかしにしていたトラはそもそも常識人なんかじゃない
192. 192 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:35　id：mFuLs4Vg0
     >>191
     イーロンは大統領でも政治家でもない民間人だろバカ
     そういう社風はそういう社風でいいんだよバカ
193. 193 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:35　id：mFuLs4Vg0
     >>190
     勝った方が正義で負けた方が悪だ
     もうパレスチナもウクライナも北朝鮮も台湾もめんどくせえからやっちまえトランプ！USA！USA！
194. 194 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:41　id：.QAMBPsy0
     >>192
     政治家でもない部外者の民間人に好き勝手に首切りをさせてた、トラ公にやっぱり常識はない
195. 195 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:41　id：KfQETL0i0
     >>141
     フィンランドは継続戦争の結果、侵略者ソ連に対して領土の正式な割譲と賠償金の支払い、加えてソ連の属国になった、つまり戦った後にソ連に降伏した
     また徹底抗戦が正しいかどうかについてはキエフ大公国がモンゴルに対して徹底抗戦した結果皆殺しにされ滅んだし、WWW2でナチスに4時間で降伏したデンマークは死者は数百人で済んだ
     結論から言えば降伏も抗戦も状況次第で高度な判断が必要
196. 196 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:46　id：16IyXJET0
     >>190
     悪を支持したら悪に決まっとるやん
     長年のイスラエルの蛮行を見て見ぬふりし続けとるほうが悪辣やと思うぞ
197. 197 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:46　id：mFuLs4Vg0
     >>194
     政治家でも日本人でもないマザームーンに支配されてる日本人が偉そうに言うんじゃない
     属国民は黙ってトランプに任せとけ・・・USA！USA！
198. 198 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:47　id：ta8JieQv0
     >>3
     ロシアは開戦前からウクライナが西側になることは国防上受け入れられないと言い続けてるから緩衝地帯作ること認めないと絶対にまとまらん
     ウクライナのEU入りの交渉でNATOとか言い出したゼレンスキーは歴史的無能として名を残すのは間違いない
199. 199 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:48　id：qvjswI3.0
     >>23
     日本もアメリカに付き従ってイラクやアフガンを侵略したんだから非難できる立場にないよ。
200. 200 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:49　id：mFuLs4Vg0
     >>196
     ユダヤ差別主義者の陰謀論者は世界の常識的に間違いなく悪だ
201. 201 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:52　id：qvjswI3.0
     >>34
     アメリカがアフガンやイラクを侵略したときに制裁するどころか支援しておいて何言ってるんだ？
202. 202 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:53　id：16IyXJET0
     >>200
     こんな感じでイスラエルの侵攻・侵略は絶対正義としてるのがウクライナとその支援国なんよね
     しかも限られた地域の常識を世界とか言うし
203. 203 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:54　id：.QAMBPsy0
     >>196
     一方の悪を理由により大きな悪を免罪しようとする言動は欧米の帝国主義や中華民国の腐敗を理由に日本のアジア侵略を正当化しようとするネトウヨの言動とどんな差があるんだ
204. 204 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:56　id：mFuLs4Vg0
     >>202
     そう熱くならんとあとは戦勝国共に任しとけ
     さてあいつらがユダヤ相手に闘うナチスと化するか見物ですな
205. 205 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:57　id：qvjswI3.0
     >>38
     実際にはウクライナ政府は国民の国外脱出を弾圧した挙げ句、バンで拉致して無理やり徴兵している。
206. 206 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:59　id：qvjswI3.0
     >>203
     より大きな悪って憲法を無視して選挙もせずに大統領に居座り、国民を無理やり死地に送っているやつのことか？
207. 207 なんJ政治部員 2025年08月20日 00:00　id：46655TlF0
     >>89
     れいわか参政か安倍自民か悩むンゴねぇ…
208. 208 なんJ政治部員 2025年08月20日 00:01　id：CQn.15kI0
     >>153
     それは正義が主張する国の立場で変わることを認めるに等しい
209. 209 なんJ政治部員 2025年08月20日 00:02　id：SyJnUvv.0
     >>203
     勝手に悪に序列をつけて一方的に裁こうとする方がネトウヨ仕草やね
     実際問題ロシア側の主張も世界的にはもある程度受け入れられてるからこそ制裁に参加してる国・してない国が分かれてるわけで
210. 210 なんJ政治部員 2025年08月20日 00:03　id：kz8qDt6g0
     >>206
     ブタペスト覚書をやぶってクリミアを併合し侵攻の意図はないと嘘をつきながら、特別軍事作戦などとごまかしながら全面軍事侵攻をはじめ占領地でブチャをはじめとした虐殺事件をおこして少数民族を狙い撃ちに徴兵して捨て駒として使うヤツのことですが
211. 211 なんJ政治部員 2025年08月20日 00:05　id：sbM.IRya0
     日本人がどっちかに肩入れしてギャーギャー喚く問題じゃないよね
     内政干渉ですよ
     生温く見守るだけです
212. 212 なんJ政治部員 2025年08月20日 00:09　id：tknUv7lE0
     >>210
     ブタペスト覚書を破ったのはアメリカ。
     しかも法的拘束力がないと発言しているんだけど。
213. 213 なんJ政治部員 2025年08月20日 02:10　id：KcmYpihB0
     >>209
     ロシアの主張を認めている国など北朝鮮やアフリカの独裁国くらいしかない
     インドのようにロシアの主張を否定しても、自国の国益のために西側と同調しない国があるだけ
     中国ももちろんロシアの主張を認めていない
214. 214 なんJ政治部員 2025年08月20日 02:14　id：KcmYpihB0
     >>198
     ウクライナは独立国なので、ロシアが何を言おうが自由に陣営を決める権利があるし、ロシアの軍事行動を正当化させるものはない
     ゼレンスキー自身は戦前はロシア語が母語の比較的対ロシア融和派
215. 215 なんJ政治部員 2025年08月20日 02:20　id：KcmYpihB0
     >>70
     ただし故郷や自分の家や財産は失わない場合に限るんやろ？
     自分や先祖が一生かけて守ってきたものを失うとしたら、他人を戦わせても奪い返したいくせに
216. 216 なんJ政治部員 2025年08月20日 02:22　id：KcmYpihB0
     >>76
     その理屈ならアメリカにも主権はないな
     ただの操り人形やし
     中国やロシアでも言えそうやね
217. 217 なんJ政治部員 2025年08月20日 02:25　id：KcmYpihB0
     >>95
     それ、ソ連でやったんやわ
     歴史くらい勉強しよう
     そのときはホロモドールでウクライナ人300万人以上が餓死したわ
218. 218 なんJ政治部員 2025年08月20日 02:29　id：hWK50eFD0
     >>206
     プーチンのことやな
     そりゃ対立候補皆殺しか刑務所に放り込んで選挙したとは言えんもんな
     国民を無理やり死地に送ってるし
     ウクライナ側は敵の占領下で選挙できんしね
219. 219 なんJ政治部員 2025年08月20日 05:26　id：CQn.15kI0
     >>214
     NATOに加盟するのはNATOの許可が必要なのでウクライナの一存で決まる話ではない
     そしてNATOはウクライナを2008年に誘いはしたが今に至るまで加盟はさせていない
220. 220 なんJ政治部員 2025年08月20日 05:34　id：CQn.15kI0
     >>218
     有力な対立候補に対する逮捕からの被選挙権剥奪はフランスやルーマニアで最近行われ、そしてそれは成功した
     対してアメリカもトランプに対して同様の手段に訴えたが、こちらは失敗した
     これらのことから今や自由民主主義の国々であっても有力な対立候補を潰す手段として逮捕からの被選挙権剥奪は当たり前のように行われるようになっている
221. 221 なんJ政治部員 2025年08月20日 07:45　id：FQfOO.hO0
     >>213
     中国・インド・ブラジルは制裁には参加してないし、東南アジア・中東・アフリカ・中南米の大半、ヨーロッパの一部もなんだよなぁ
     ウクライナとその支援国はこういう国々もロシアに利する悪として制裁だのなんだの騒いでるからねぇ
222. 222 なんJ政治部員 2025年08月20日 08:00　id：WAJy.PiT0
     >>146
     アフガンでロシアは敗北したが、じゃあアフガニスタンが勝利したのかっていうとねえ……
     ボロボロにされたアフガニスタンをギャング同然のイスラム原理主義者が占拠して、何の生産性もない体制を維持しとるわけで
223. 223 なんJ政治部員 2025年08月20日 08:00　id：dXuDaEFx0
     >>220
     そもそも今のウクライナの政権自体、外患誘致じみた武力による現状変更で誕生してるからな
224. 224 なんJ政治部員 2025年08月20日 08:47　id：kz8qDt6g0
     >>220
     トランプ信者？参政党とか支持してそう
225. 225 なんJ政治部員 2025年08月20日 10:20　id：kz8qDt6g0
     >>209
     君はどうしても欧米諸国vs第3世界って図式に持っていきたいみたいだけど別に第3世界が一致団結してロシアを支持しているわけじゃないからなアゼルバイジャンみたいに大統領が公に「降伏するな」とウクライナに呼びかける国だってあるくらいで
226. 226 なんJ政治部員 2025年08月20日 10:38　id：SMIDJAM.0
     >>225
     ウクライナとその支援国の要求無視してロシアとの関係続けてるだけで十分なんやで
     実際これやられるとウクライナとその支援国はとても困るから制裁だなんだのと口煩く騒いでるわけやし
     この辺りの構図は口だけはイスラエル非難して、制裁すら行わず支援を続けて実質ベッタリな一部ヨーロッパ諸国に近いな
227. 227 なんJ政治部員 2025年08月20日 10:46　id：kz8qDt6g0
     >>226
     アルメニアとアゼルバイジャンのロシア離れは著しいけどな特にアゼルバイジャンは旅客機撃墜やエネルギー施設攻撃を巡ってウクライナに対する武器供与をちらつかせるくらいだし
228. 228 なんJ政治部員 2025年08月20日 10:51　id：SMIDJAM.0
     >>227
     そんなん、だからどうした？としか言いようがないで
     結局世界の協力と理解が得られなかったからウクライナは敗戦するわけで
229. 229 なんJ政治部員 2025年08月20日 10:53　id：SMIDJAM.0
     >>227
     というかそれ言い出すと負担ばっか押し付けようとしてくるヨーロッパからアメリカが距離を置き始めてる方がよっぽど大問題やで
230. 230 なんJ政治部員 2025年08月20日 10:54　id：kz8qDt6g0
     >>228
     要するに君は勝った方が正義だと主張したいわけで負け犬のパレスチナ人など同情に値しないと思っているガチンコのイスラエル支持者なわけだ
231. 231 なんJ政治部員 2025年08月20日 10:57　id：SMIDJAM.0
     >>230
     イスラエル支持者はウクライナとその支援国とそれを支持してる君なんだよなぁ
232. 232 なんJ政治部員 2025年08月20日 11:01　id：kz8qDt6g0
     >>231
     弱肉強食、勝った側が正義と主張する君には負ける
233. 233 なんJ政治部員 2025年08月20日 11:04　id：SMIDJAM.0
     >>232
     実際、ロシアは一貫してイスラエルを批判し続けとる立場やからな
     君等は一貫してイスラエル万歳やけど
234. 234 なんJ政治部員 2025年08月20日 11:10　id：kz8qDt6g0
     >>233
     ソ連はイスラエル建国を支持してるし冷戦後はシリアでの権益維持のためイスラエルと協力関係を築いていたんだけどな君が言う所の対ロシア制裁に参加してない国の中にはイスラエルもふくまれるし、ロシア側もガザ侵攻やイラン攻撃のあとですら別に対イスラエル制裁に踏み切ったわけでもない、君の言うところのヨーロッパ諸国の口先だけと何ら変わらない
235. 235 なんJ政治部員 2025年08月20日 11:18　id：SMIDJAM.0
     >>234
     どうにかしてイスラエルの蛮行とロシアを繋げたいようやけどそれは無理な話やで
     イスラエルのバックはヨーロッパとアメリカ
     そしてウクライナもそれを支持してる
236. 236 なんJ政治部員 2025年08月20日 11:20　id：kz8qDt6g0
     >>235
     ヨーロッパ諸国を口先だけと非難しておいて同じ口でロシアの口先だけの対応は全力で擁護するんですね、分かります
237. 237 なんJ政治部員 2025年08月20日 11:24　id：SMIDJAM.0
     >>236
     同類やと思っとし、所謂西側も東側もお互い自分勝手好き勝手やりたい放題やっとるだけやろ？
     どっちか片方を悪認定して戦うとするのがそもそもネトウヨ的で間違っとるよ
     君こそイスラエルの蛮行を支持するウクライナと欧米の擁護に躍起のようやけど？
238. 238 なんJ政治部員 2025年08月20日 11:31　id：kz8qDt6g0
     >>237
     そうじゃなくてもっと単純にロシアにしろイスラエル軍事侵攻している国は今すぐやめるべきだといいたいだけのことなんだけど大国の側がやめれば戦争などすぐ終わるんだし
239. 239 なんJ政治部員 2025年08月20日 11:38　id：SMIDJAM.0
     >>238
     ほらそうやって徹底的にウクライナやそれを支援してる欧米を自ら非難しようとしない
     ぶっちゃけそもそも世界の最たる侵略者であり武力による現状変更を繰り返してきたあるアメリカとヨーロッパが掲げる正義と善悪の基準なんて知るかってのが第三国の本音やと思うで
240. 240 なんJ政治部員 2025年08月20日 11:46　id：kz8qDt6g0
     >>239
     だったら言ってやるたしかに西側諸国は偽善的だしアメリカだってベトナムやらパナマだの散々やらかしておいてどの口がとも思うしトランプのクソ野郎はさっさと退陣すべき、それはそれとしてロシアはウクライナに対する軍事侵攻をやめるべき
241. 241 なんJ政治部員 2025年08月20日 11:53　id：SMIDJAM.0
     >>240
     アメリカと言うよりはトランプへの個人批判強めなような気が
     しかもアメリカ（トランプ）にはそこまで言っておきながら結局ヨーロッパとウクライナへはノータッチ
     そこがウクライナへの軍事侵攻をやめるべき、という正義が世界にあまり受け入れられずロシアとの関係を続ける国が多い原因でもあるが
242. 242 なんJ政治部員 2025年08月20日 11:57　id：kz8qDt6g0
     >>241
     アメリカはイスラエルの最大の支援国だしトラ公がエルサレムに大使館開設とかやってからネタニヤフが、いよいよ調子づいてるしトラ公を特に強く非難するのは当たり前だろ
     君こそトラ公に何か思い入れでもあるのか？
243. 243 なんJ政治部員 2025年08月20日 12:00　id：SMIDJAM.0
     >>242
     やっぱウクライナとヨーロッパへの言及は避けるんやなって
244. 244 なんJ政治部員 2025年08月20日 12:06　id：SMIDJAM.0
     >>242
     というかイスラエル関連で今一番ヤベェのってナチスの残滓が復活したドイツなんじゃないかなって
245. 245 なんJ政治部員 2025年08月20日 12:15　id：kz8qDt6g0
     >>243
     ウクライナに瑕疵があったとしてそれは現在の軍事侵攻を正当化しない、中華民国の腐敗や混乱が日中戦争を正当化しないように、だから今すぐロシアは軍事侵攻をやめるべき
246. 246 なんJ政治部員 2025年08月20日 12:15　id：LBNByq0D0
     ロシア人は魂が汚い
     そもそも人間ではないのでは？
     類人猿の亜種でしかない
247. 247 なんJ政治部員 2025年08月20日 12:27　id：nrTS2vIU0
     >>243
     君こそ留学生による対イスラエル抗議デモに、無体な圧力をかけエルサレムをイスラエルの首都だと承認しパレスチナ国家の承認すらやらないトラ公に対する批判に及び腰なのはなんで？
248. 248 なんJ政治部員 2025年08月20日 12:33　id：SMIDJAM.0
     >>245
     結局そうやってそこに至るまでの過程の推移、検証を行わずただただロシア君が悪い事しましたとしか言ってないんや
     だから多くの国には、ロシアが悪い事をしたのは間違いないが、ロシアと関係を切るほどでもないしウクライナやその支援国の言う事を聞くほどでもないとしか判断されない
     日本軍の例えが好きみたいやけど、世界地図見て大戦時の枢軸国リストと現状のロシアの非友好国リスト見比べてみたらどうや？
     しかもこの期に及んでもまだウクライナとヨーロッパは非難しないときた
249. 249 なんJ政治部員 2025年08月20日 12:48　id：8jmJ0jxq0
     >>248
     この期に及んでなんで君は西欧諸国の悪口ばかり言ってネタニヤフを調子づかせた最大の原因であるトラ公の非難をやらないんだい
250. 250 なんJ政治部員 2025年08月20日 12:50　id：SMIDJAM.0
     >>249
     トランプがクソって事なんか今更改めて言う事か？
251. 251 なんJ政治部員 2025年08月20日 12:52　id：8jmJ0jxq0
     >>250
     何百回でも言うべきことだと思うぞ、ガザの惨劇に責任を負うべきなのはネタニヤフの次はゼレンスキーでもマクロンでもなく確実にトラ公だもの
252. 252 なんJ政治部員 2025年08月20日 12:54　id：SMIDJAM.0
     >>251
     で、散々聞いてるけどウクライナとヨーロッパの批判はどしたの？
253. 253 なんJ政治部員 2025年08月20日 12:55　id：8jmJ0jxq0
     >>252
     君こそロシアに対する批判はどうした
254. 254 なんJ政治部員 2025年08月20日 13:01　id：DkA6EDUY0
     どうして反露ってロシアが条約を破ること前提なんだ
     そんなんだからゼレンスキーに騙される
255. 255 なんJ政治部員 2025年08月20日 13:08　id：SMIDJAM.0
     >>253
     どっちも悪って言うてるで
     君とは違って、な
256. 256 なんJ政治部員 2025年08月20日 13:11　id：8jmJ0jxq0
     >>255
     なんかズレてるんだよな、ガザについて西欧諸国の責任を追及しようとしてるくせに何故かアメリカについては及び腰だし、西欧諸国が、口先だけだと非難しても同じ口だけのロシアは擁護してるし
257. 257 なんJ政治部員 2025年08月20日 13:17　id：35Qtzx.M0
     >>82
     うん
     イスラムの伝統を大事にしてるのは分かるけどさ
     嫁や子供の事もある訳やしさ
     これからはユダヤ教に改宗して模範的イスラエル人になりますで終わりでええんやない？
     ワイらも民主主義に改宗して模範的西側市民になりますで終わらせたわけやし
     まあアッラーも経典の民が相手な訳やし許してくれるやろ
258. 258 なんJ政治部員 2025年08月20日 13:18　id：6KUiUzSo0
     そもそもの発端は親露派政権を武力で転覆させたのが切っ掛け定期
     お前らアメポチはそこを見て見ぬふりして悪のロシアが正義のウクライナを侵略してると単純化してるがな
     冷房の効いた部屋でお前等は勇ましく「ウクライナ頑張れ！ロシア人を殺せ！」とか吠えるが、ウクライナ人の命を単なるロシアを消耗させる為の駒だとしか思ってないお前等は人でなしだよ
     
259. 259 なんJ政治部員 2025年08月20日 13:22　id：SMIDJAM.0
     >>256
     それ君、やで
     ロシアとイスラエルには烈火のごとく怒り狂うが、それを支持するウクライナとヨーロッパは批判しないで全力擁護
260. 260 なんJ政治部員 2025年08月20日 17:17　id：CQn.15kI0
     今更だけど記事に載せてる「ウクライナの主張」もう全然変わってるからね
     2月にトランプに喧嘩を売って支援切られてクルスク追い出されてからは至極まともな停戦案に変えた
     この記事が載せてるそれは2023年の広島サミットでゼレンスキーが打ち出してG7が絶賛賛同していたやつだろうけど、あんなのはロシアに対して完全勝利しないと達成できない荒唐無稽な話だからな
261. 261 なんJ政治部員 2025年08月20日 17:27　id：CQn.15kI0
     あれみて本当心底思ったわ
     冷戦に勝利して歴史の終わりを宣言した自由主義世界が衰退しているのは、自由主義な世界そのものがエコーチェンバーのようになってるのだろうなって
262. 262 なんJ政治部員 2025年08月20日 18:14　id：Fc4oDAsE0
     多分プーチンが変な条件つけてゼレンスキーをキレさせて破談にさせて、「平和的解決をしない選択をしたのはウクライナ！」ってパフォーマンスやりたいだけだと思うわ
263. 263 なんJ政治部員 2025年08月20日 18:21　id：Gqet8uaX0
     >>197
     トラ公のケツの穴はうまいか？
264. 264 なんJ政治部員 2025年08月20日 22:21　id：gPklQIUh0
     >>51
     ということは、アイヌ差別してたナントカ還元水みたいな名前（杉田水だっけ？）のおばちゃんは、ロシアのスパイってことだったんやね
265. 265 なんJ政治部員 2025年08月21日 13:51　id：Psn.Fq3d0
     >>214
     ×戦前は
     ⚪︎支持率が下がって方針転向する2019年までは
266. 266 なんJ政治部員 2025年08月21日 13:53　id：Psn.Fq3d0
     >>118
     狙い撃ちwwwwwww
     各国に普通に存在する経済格差により徴兵受ける人の地域性に偏りがあるだけやぞたわけ
267. 267 なんJ政治部員 2025年08月21日 13:55　id：Psn.Fq3d0
     >>222
     すいませんボロボロにした張本人たる北部同盟とアメリカごときがタリバンより何出来たって言うんすか😅
268. 268 なんJ政治部員 2025年08月21日 13:57　id：Psn.Fq3d0
     >>106
     自分の権力危機にあたふたしてる顔にしか見えねえが
269. 269 なんJ政治部員 2025年08月21日 14:00　id：Psn.Fq3d0
     >>110
     出てないから社会持ってるんですよね
     死者出てるのなら何故遺体交換レートが19:1000とかいう意味分からん数値なのか
270. 270 なんJ政治部員 2025年08月21日 14:02　id：Psn.Fq3d0
     >>143
     ブダペスト覚書なんて、他国がすぐ手放したソ連時代の核を使えもしないのにゴネて保有しようとしたから交わされた、国連に採択されてる基本ルールをただ再度記しただけのなんの効力も期待できないものに縋るしかない時点で語るに落ちてる
271. 271 なんJ政治部員 2025年08月21日 14:03　id：Psn.Fq3d0
     >>129
     ではその虐殺を物語の中から現実に示してください
272. 272 なんJ政治部員 2025年08月21日 14:04　id：Psn.Fq3d0
     >>153
     侵略を受けてるかどうかじゃなくて自分の敵かどうかで言ってること変わる時点で語るに落ちてるやんけw
     これだからウクライナ応援団は人でなしなんだわ
273. 273 なんJ政治部員 2025年08月21日 14:09　id：Psn.Fq3d0
     >>249
     ネタニヤフ個人に責任被せようとしてる時点で意地でも欧米の責任認めたく無さ過ぎて草
     
     国家の問題であって個人の問題ちゃうが
274. 274 なんJ政治部員 2025年08月21日 14:11　id：Psn.Fq3d0
     >>262
     むしろ状況的に変な条件つけてるのはゼレンスキー定期
     一撃講和論や二正面作戦なんて馬鹿やる奴らがなんで上から目線で条件付けられると思ってんねん
275. 275 なんJ政治部員 2025年08月21日 18:25　id：GzZAnswS0
     >>142
     ウクライナも人がいるだろ
276. 276 なんJ政治部員 2025年08月21日 18:57　id：.UhuMuRk0
     >>244
     西側諸国ってのはヨーロッパも含まれるんだが？
277. 277 なんJ政治部員 2025年08月21日 19:02　id：.UhuMuRk0
     >>196
     悪事を支持してる奴と実際にその悪事を働いてる奴じゃ実際に悪事を働いてる奴の方が罪は重いだろ
278. 278 なんJ政治部員 2025年08月21日 19:06　id：.UhuMuRk0
     >>261
     あんたがそうやってスマホにポチポチ書き込めるのも自由主義世界のおかげなんだがな
279. 279 なんJ政治部員 2025年08月21日 19:57　id：epZ8uT7q0
     >>230
     因果関係が全く逆なんや
     「ロシアが勝ったから、国際的に正義と認められる」ではなく、「ロシアの正義がある程度認められてるから、国際的には敵として認識されずに勝ってる」なんやで
     逆に、「ウクライナと欧米の主張する正義は、少なくとも国際的に広く協力を得られる程のものでは無かった」というだけなんや
     因みに君の大好きなイスラエルが勝ってるのもその正義が国際的にある程度認められてるからなんよね
     まあその認めてる国ってのは欧米とか日本なんやけど
280. 280 なんJ政治部員 2025年08月21日 21:32　id：.UhuMuRk0
     >>271
     https://www.bbc.com/japanese/articles/cjr7xnx54l1o.amp
     https://www.tokyo-np.co.jp/article/397202
     はいどうぞ
281. 281 なんJ政治部員 2025年08月22日 00:45　id：Ic1WSc7c0
     公正な住民投票が仮にできるとしたら
     クリミアはロシア帰属を望むだろうし、
     ドンバスもロシアが上回るんじゃないの？
282. 282 なんJ政治部員 2025年08月22日 01:45　id：lO64XNtj0
     >>278
     反論になってない
     自由主義社会であることへの批判ではなく自由主義社会が狂い始めてることへの批判なのだが
283. 283 なんJ政治部員 2025年08月22日 04:22　id：xXLwL0dp0
     >>259
     なんで君はイスラエルの最大の共犯のトランプにそんなに甘々なんだい？君が嫌いなヨーロッパ諸国やウクライナに冷たいからとか言うしょうもない理由なんじゃないかな？もしそうなら君にとってガザも、パレスチナもどうでもよくてただ、ヨーロッパ諸国やウクライナを叩くための叩き棒として使ってるだけの卑劣漢ってことになるんだけど
284. 284 なんJ政治部員 2025年08月22日 04:31　id：xXLwL0dp0
     >>279
     君が大好きなロシアも黙認してるけどな
285. 285 なんJ政治部員 2025年08月22日 04:32　id：xXLwL0dp0
     >>273
     意地でもトラ公の責任を認めようとしてなくて草
286. 286 なんJ政治部員 2025年08月22日 08:12　id：qxxAkTrA0
     >>283
     見事なまでの自己紹介やね
     君は西側諸国が敵認定してるロシアを叩いて憂さ晴らしがしたいが為にウクライナとパレスチナ利用してるだけやろ
     ネタニヤフやトランプは徹底的に叩くが、ぶっちゃけそれ以前からイスラエルもアメリカもヨーロッパもパレスチナに酷いことしてるのにそれ無視して国家ではなく個人の責任にしようとしてる、典型的な欧米崇拝者
     君こそパレスチナの事なんてどうでもいいんやろ？
287. 287 なんJ政治部員 2025年08月22日 08:24　id：qxxAkTrA0
     なんというか、トランプ一人のせいにしとけばこれまでのアメリカやヨーロッパの蛮行が全て免罪されると思ってるのが多すぎや
     そもそも今現在まで続いてるイスラエルとネタニヤフの狼藉にOK出したのはバイデン政権時代や
288. 288 なんJ政治部員 2025年08月22日 09:33　id：xXLwL0dp0
     >>286
     西アフリカ諸国がロシアに靡くのはCFAフラン体制をはじめとしたフランスの搾取体制が余りに悪辣に作られててがんじがらめにされてるのを抜け出すためだとおもってるし、アメリカだってイラク戦争なんかで中東をぐちゃぐちゃにしたり、ニカラグア事件で国際司法裁判所をブッチしといて国際法的秩序とか笑わせるとは思ってるぞ、だからと言ってロシアの侵略を免罪できるわけないだろ西側諸国の悪行をもってロシアの悪行を免罪しろというのは西欧列強の植民地主義をもって日本のアジア侵略を免罪しろというネトウヨそのもの
289. 289 なんJ政治部員 2025年08月22日 10:08　id：VNH82ABg0
     >>288
     それも自己紹介やね
     君の主張って君の基準でロシアの方がもっともっと悪い事してるんだからアメリカやヨーロッパやウクライナは免罪して世界中でロシアを攻撃しろって事やん
     本当に日本軍の例えが大好きみたいやけど、大戦中に日本の敵に回った連合国と、今現在ロシアの敵に回ってる非友好国の数を比べてみたらどうや？
     既にノルドストリーム爆破した「ウクライナ人」が「イタリア」で「ドイツ連邦捜査局」に引っ捕らえられたりヨーロッパすら切り捨てムーブ見せ始めとるで
290. 290 なんJ政治部員 2025年08月22日 10:14　id：xXLwL0dp0
     >>289
     自己紹介乙、ロシアの悪事なんかたいしたことないから全世界はこれを見過ごすべきだと主張したいだけのネトウヨ君には言われたくないね
291. 291 なんJ政治部員 2025年08月22日 10:24　id：xXLwL0dp0
     >>289
     大戦中に日本の敵に回った連合国と、今現在ロシアの敵に回ってる非友好国の数を比べてみたらどうや？
     
     ロシアが資源国で当時の貧乏日本帝国より付き合うメリットがおおきいというのと西欧諸国の世界に対する支配力が弱まってるだけだろ
292. 292 なんJ政治部員 2025年08月22日 10:39　id：omxTyanb0
     >>290
     君はオウム返ししか出来ないんか？
293. 293 なんJ政治部員 2025年08月22日 10:51　id：omxTyanb0
     >>291
     その西欧諸国の世界に対する支配力ってのが、武力による現状変更であり侵略やからね
     ロシア君はいじめっ子の悪い奴なんですなんて散々いじめてきた奴らが弱音吐いても、いったい誰が納得するのかと
     そりゃロシアの正義を支持するよ
     まあ、そもそもの話をすると日本軍とロシアを同列視するのが無理ある
     今回のウクライナ戦争に近いのはベトナム戦争や
294. 294 なんJ政治部員 2025年08月22日 10:55　id：omxTyanb0
     >>290
     ついでに言っておくと、「見過ごすべきだ」ではなく「既に多くの国は見過ごしてる」、な
     君にとってのアメリカやヨーロッパは光の使者で絶対正義の執行者なのかもしれんけど、世界的にはにアメリカやヨーロッパに苦しめられた国の方が圧倒的に多いからこうなってる
295. 295 なんJ政治部員 2025年08月22日 11:02　id：xXLwL0dp0
     >>293
     だから西欧諸国の支配力が弱まったことはいいことだと思うよ、ただロシアとの付き合いを続ける国には、イスラエル熱烈支持のインドだってあるし、ウクライナもそうだしフィンランドとかアルメニアとかアゼルバイジャンとかロシアから近い国ほど離れていくのはどういうわけだ？
     
296. 296 なんJ政治部員 2025年08月22日 11:06　id：xXLwL0dp0
     >>294
     >>288のレス読んだ？
297. 297 なんJ政治部員 2025年08月22日 11:07　id：xXLwL0dp0
     >>294
     君にとってはロシアは欧米諸国に抵抗する正義のレジスタンスなんだなw
298. 298 なんJ政治部員 2025年08月22日 11:13　id：omxTyanb0
     >>295
     そもそもウクライナは選挙で選ばれた親露政権を外患誘致同然の武力革命で倒してるので、マッチポンプというか欧米のいつもの手口というか
     それともなんや？
     金の無心ばっかしてくるヨーロッパにアメリカが愛想尽かして離れていってたり、口ではなんやかんや言いつつ結局素知らぬ顔でロシアから資源買ってるヨーロッパや日本の話でもしたいんか？
299. 299 なんJ政治部員 2025年08月22日 11:16　id：xXLwL0dp0
     >>298
     日中戦争当時の国民党政権だって親日的だった北京政権を米英の支援のもと武力で倒してできた政権じゃないか、きみってトコトン大日本帝国大好きなんだな
300. 300 なんJ政治部員 2025年08月22日 11:20　id：omxTyanb0
     >>296
     君の言う罪の基準って結局侵略者ヨーロッパ・アメリカ次第で勝手に変わるからな
     御高説は結構な事やと思うけど、一番の問題点そこやからな
301. 301 なんJ政治部員 2025年08月22日 11:30　id：omxTyanb0
     >>299
     あれは結局いつもの米英代理VS共産主義やろ
     勝手に歴史を捻じ曲げちゃアカンで
302. 302 なんJ政治部員 2025年08月22日 11:41　id：xXLwL0dp0
     >>301
     米英が支持する国民党と大日本帝国の戦争が米英代理と共産主義の戦争？随分独特な歴史観をお持ちだね
303. 303 なんJ政治部員 2025年08月22日 11:46　id：xXLwL0dp0
     >>300
     うだうだ言ってるけど君は単純にロシアの侵略に同調しない奴はかつてアメリカ政府がベトナム戦争に反対する人間を共産主義者認定したように欧米追従者と言いたいだけなんだろ
304. 304 なんJ政治部員 2025年08月22日 11:52　id：omxTyanb0
     >>302
     ？
     日中戦争に至るまでの話やけど
     北伐の話やったら日・米・英全て北京政府を支援してるわけやし
305. 305 なんJ政治部員 2025年08月22日 12:03　id：xXLwL0dp0
     >>304
     国民党は北伐完遂前の上海クーデターの時点で共産党やソ連と手を切ってるしやっばりおかしいでしょ
306. 306 なんJ政治部員 2025年08月22日 12:05　id：omxTyanb0
     >>303
     ほれ見ろ言い返せんやろうが
     それも完全に逆で、「欧米の正義に則ってロシアへの制裁に参加しない奴は敵だ！共産主義者だ！」なんて言ってるのが君や欧米なんやで
307. 307 なんJ政治部員 2025年08月22日 12:11　id：xXLwL0dp0
     >>306
     そっくり返すよら君にとっては欧米の手先のウクライナに対しての聖戦を戦っているロシアに同調しない奴は敵なんだろう各国がロシアに対する制裁に参加しないのはその国特有の事情だってあるし、非難する気はないけど君のようなネトウヨを非難するのに良心は咎めないな
308. 308 なんJ政治部員 2025年08月22日 12:11　id：omxTyanb0
     >>305
     見返したら最初の時点で君は間違っとるわ
     北伐で米英が支援したのは国民党ではなく北京政権で、日本と同じ側や
     国民党支援したのはソ連や
     これってデマを撒き散らしたかったんか？
     てっきり北伐後の上海クーデター以後の話かと
309. 309 なんJ政治部員 2025年08月22日 12:18　id：omxTyanb0
     >>307
     よく分かってるやん
     それぞれの国にいろんな事情があって、正義があるからロシアを敵として認識してる国とそうでない国に分かれとるんやで？
     なんで君は欧米側につかないだけで敵認定しとるんや？
310. 310 なんJ政治部員 2025年08月22日 12:52　id：hzpObAK10
     >>308
     上海クーデターは第三次北伐途中の出来事だし、北伐完遂後は満州での鉄道利権をめぐって国民党とソ連は軍事衝突やってるくらいなんだけど
311. 311 なんJ政治部員 2025年08月22日 12:56　id：omxTyanb0
     >>310
     実際ソ連は支援を打ち切っとるで
     ま、日・米・英がそろって北京政権側なのは揺るがないんやけどな
     
312. 312 なんJ政治部員 2025年08月22日 13:05　id：hzpObAK10
     >>309
     君にとっちゃ反欧米諸国側がやる行動はそれがいかなるものでも正義の聖戦なんだろうけど、自分にとってはそうではないから
313. 313 なんJ政治部員 2025年08月22日 13:07　id：hzpObAK10
     >>311
     北伐完遂後は米英は国民党に乗り換えてるじゃないか
314. 314 なんJ政治部員 2025年08月22日 13:28　id：omxTyanb0
     >>312
     無理せんでええんやで？
     今まで通りアメリカは正義！ヨーロッパは正義！万歳！万歳
     それに逆らうロシアは世界の敵！
     ってやってればええんやで
     自分のスタンスはあくまで利己的な集団同士の争い合いとしか思ってないから
315. 315 なんJ政治部員 2025年08月22日 13:31　id：omxTyanb0
     >>313
     君の主張は、米英は国民党を唆して軍事衝突を起こし、北京政権に対する武力革命を支援した、なんやで？
     少なくとも北京政権が存在する間は米英日は北京政権側なのにそんなん通用するわけないやろ
316. 316 なんJ政治部員 2025年08月22日 13:57　id：Aw8tNA1j0
     >>314
     戦争反対ということがそんなにわるいことなのか？
317. 317 なんJ政治部員 2025年08月22日 13:59　id：Aw8tNA1j0
     >>314
     アメリカは正義とかヨーロッパは正義とか言った覚えはないんだけど、幻覚でも見えてるのか
318. 318 なんJ政治部員 2025年08月22日 14:00　id：Aw8tNA1j0
     >>185
     双方の侵略に反対するアメリカはイスラエルに対する武器支援を、打ち切るべき
319. 319 なんJ政治部員 2025年08月22日 14:04　id：Aw8tNA1j0
     >>315
     武力革命の結果成立した政権を、あっさり認めて北京政権にこだわる日本のハシゴをはずしたとは言える
320. 320 なんJ政治部員 2025年08月22日 14:18　id：omxTyanb0
     >>317
     大元の>>137「日本の国情的にウクライナを支持してロシアを批判する事は仕方ないが、そこに正義は関係ない」に元気よく噛み付いてるからやで？
321. 321 なんJ政治部員 2025年08月22日 14:20　id：omxTyanb0
     >>319
     素直にごめんなさいしたほうがいいんじゃない？
     米英が武力革命支持したり支援したわけじゃないから根本的に君は何もかも間違ってるんや
322. 322 なんJ政治部員 2025年08月23日 11:26　id：H.0FBosN0
     >>298
     プーアノンかよ
     正体表したね
323. 323 なんJ政治部員 2025年08月23日 11:26　id：H.0FBosN0
     >>320
     行為の善悪と陣営の善悪の区別がついてないんですねわかります
324. 324 なんJ政治部員 2025年08月23日 13:13　id：td3AVUqs0
     >>322
     その言葉はもはやただの敗北宣言なんだよなぁ
325. 325 なんJ政治部員 2025年08月23日 13:17　id：td3AVUqs0
     >>323
     何度も言うんだけどさ、君の善悪の基準って君の気分次第で勝手に変わるしダブスタ切り抜きなんでもござれだからなんの価値も無いんだよね
     要するに、自分に都合の良いことだけが善だと喚いてるだけ
326. 326 なんJ政治部員 2025年08月23日 18:49　id：H.0FBosN0
     >>324
     ほんなら298の「ウクライナは選挙で選ばれた親露政権を外患誘致同然の武力革命で倒してるので、マッチポンプ」のソース出してね
327. 327 なんJ政治部員 2025年08月23日 18:52　id：H.0FBosN0
     >>325
     勝手に別人と勘違いされても困るんだよなぁ
     というかダブスタ切り抜きなんでもござれでロシア擁護してる人間がなんか言ってて草
     もしかして鏡見て喋ってる？
     
328. 328 なんJ政治部員 2025年08月23日 19:58　id：TZcoYLzJ0
     >>326
     マイダン革命とオバマがそれの支援名言したのもう忘れたん？
329. 329 なんJ政治部員 2025年08月23日 20:17　id：TZcoYLzJ0
     >>327
     そのオウム返しの癖がねぇ…
     ちなみに自分は君みたいなダブスタが嫌だから、どっちかが善でどっちかが悪みたいな単純な善悪二元論は避けてるんだよね
330. 330 なんJ政治部員 2025年08月24日 10:32　id：JnzksJz60
     >>328
     ウクライナの政変が起こったのはヤヌコーヴィチ大統領が亡命したからだわ
     でも対鎮圧しようとしたのは誰だっけという話になるしロシアの関与もあったんだが都合の悪いことは無視か？
331. 331 なんJ政治部員 2025年08月24日 10:34　id：JnzksJz60
     >>329
     否定された上でこの仕草醜いなぁ
     二次元論は避けてると言いながらロシアの行為は徹底的に擁護し続けるダブスタっぷりお疲れ様です
332. 332 なんJ政治部員 2025年08月24日 13:58　id：4RWVqdsb0
     >>331
     そうやって徹底的に噛み付いてくる癖とかも、ねぇ？
     自分は君みたいにロシアは悪！それに対抗してる西側は正義！みたいな単純な事言ってないんで
     ま、両方とも悪と言ったら何故か冷笑系扱いして来た変なのもいたけど
333. 333 なんJ政治部員 2025年08月24日 14:01　id：4RWVqdsb0
     >>330
     亡命のきっかけは暴力革命が起きたからやろ？
     順序が逆やで
334. 334 なんJ政治部員 2025年08月24日 16:36　id：JnzksJz60
     >>332
     ツリーの最初の時点から正義だの悪だの持ち出すからややこしくなるだとかいうその悪に対して批判する気のないコメするせいでツリーが伸びたということも忘れたらしい
     西側は正義とかいう言われてないことも妄想してるし幻覚でも見えてんのかな？
335. 335 なんJ政治部員 2025年08月24日 16:38　id：JnzksJz60
     >>333
     弾圧したことで暴力衝突に発展し、それによって大統領が亡命したことで新たな政権が発足という流れなんやが
     マジで幻覚が見えてるんだな
336. 336 なんJ政治部員 2025年08月24日 17:39　id：7Qf2.cgZ0
     >>334
     何度も何度も片方だけを悪認定、語るに落ちてますねこれは
     自分は両方悪だと言ってるけど、君にとってはロシアだけが悪なんでしょ？
     じゃあそれが答えじゃん
337. 337 なんJ政治部員 2025年08月24日 17:43　id：7Qf2.cgZ0
     >>335
     だからマイダン革命（暴力革命）→大統領亡命の時系列であってるやん？
     大統領亡命→マイダン革命の順番だと思ってるん？
338. 338 なんJ政治部員 2025年08月24日 20:56　id：3mNgUzjh0
     >>287
     あーだこーだいってるけどウクライナ人はヴィーンヌィツャやブチャを忘れないってことでしょそれを西側諸国の方がもっとひどいことしてるって誤魔化そうとするから
339. 339 なんJ政治部員 2025年08月24日 22:56　id：s4SEs.KT0
     >>338
     そういうウクライナ＝ウクライナ西部でウクライナ人＝ウクライナ西部住民って認識をいい加減改めなよ？
     まあ、南北朝鮮、南北ベトナムなんかで散々見てきた対立煽りだわな
340. 340 なんJ政治部員 2025年08月25日 06:29　id：aepyBHhD0
     >>337
     だからそもそも革命が起きた原因がロシアに阿ってデモ弾圧するからやろ
     主体がウクライナ国民、弾圧に対する正当な反発の結果権力的空白が生まれただけのものを外患誘致なんて言わんわ
341. 341 なんJ政治部員 2025年08月25日 06:34　id：aepyBHhD0
     >>336
     一つ前の「西側は正義とかいう言われてないことも妄想してるし」というコメントすら見えんらしい
     都合が悪い情報は脳がシャットアウトするようになってんのかな？
     さっさと妄想世界から出て正しく現実を認識しような
342. 342 なんJ政治部員 2025年08月25日 07:55　id：aagzwUK00
     >>340
     革命の理由は欧米に近づこうとしてた親露派大統領がやっぱりロシアとの関係優先して、親欧米派にとって都合が悪くなったからやで？
     武力による現状変更の肯定と反マイダン派の命を奪っていい理由にはならんよな
     そして、アメリカはマイダン派として関与を名言してる
343. 343 なんJ政治部員 2025年08月25日 07:59　id：aagzwUK00
     >>341
     それも君が勝手に言ってるだけだよ？
     自分は両方が悪だと言ってる
     君は、ロシア「だけ」が悪だと言い、ロシア「だけ」が裁かれるべきと言ってる
     思考回路がネトウヨそのもの
344. 344 なんJ政治部員 2025年08月26日 06:09　id：q5SjCrwi0
     >>343
     両方悪だと言いながら侵略行為を碌に否定せず口だけ欧州は攻めても同じく口だけロシアは責めないプーアノンさん渾身の「それも君が勝手に言ってるだけだよ？」
     実際に発した言葉よりも自分のお気持ち妄想の方が優先されるってならもうなんとでも言えますやん
345. 345 なんJ政治部員 2025年08月26日 06:19　id：q5SjCrwi0
     >>342
     デモ弾圧もロシアの圧力も都合の悪いことはぜーんぶ無視
     そうやって妄想優先してるからプーアノンと呼ばれとるんやぞ
346. 346 なんJ政治部員 2025年08月26日 07:49　id：wiWdm2nE0
     >>345
     そうやってちょっと自分に都合の悪い事言われたらすぐプーアノン扱いするから駄目なんやで？
     ネトウヨの国籍透視となんにも変わらん
     ノルドストリーム爆破もロシア犯人説に疑問を呈したら即プーアノン案件やったけど、事実はウクライナ人が犯人やったわけやしな
347. 347 なんJ政治部員 2025年08月26日 07:58　id：wiWdm2nE0
     >>344
     君と違って、欧米だけが悪！欧米だけを裁け！なんて言ってないんだよ？
     君みたいな正義気取りは神様にでもなったつもりなんか？
348. 348 なんJ政治部員 2025年08月26日 19:04　id：q5SjCrwi0
     >>346
     ちょっと自分に都合の悪いこと言われるだけで西側の犬扱いする人がなんか言ってて草
     ノルドストリームガーと話逸らす前に都合の悪い事実をちゃんと見ような
349. 349 なんJ政治部員 2025年08月26日 19:07　id：q5SjCrwi0
     >>347
     そうだねあんたは両方悪だから批判なんてナンセンスとかいう冷笑主義者の設定だもんね
     まあその割には異様にロシアだけ擁護してて気持ち悪いけど
350. 350 なんJ政治部員 2025年08月26日 19:47　id：A0ZEARHo0
     >>349
     そうやって誹謗中傷しかできないようじゃ、もう君は駄目だよ
351. 351 なんJ政治部員 2025年08月26日 19:49　id：A0ZEARHo0
     >>348
     人の事プーアノン扱いする奴はオウム返ししかできないんか？
     そんなんだからノルドストリーム爆破もロシアのせいにして、逆らう奴はプーアノン扱いして、自分が間違ってても認めずに開き直るんだよ
352. 352 なんJ政治部員 2025年08月27日 07:13　id：YIDgw0CC0
     >>350
     散々レッテル貼りしておいて今更誹謗中傷批判は草
     どの口が言ってるんだか
     そして349には反論出来ないと
353. 353 なんJ政治部員 2025年08月27日 07:13　id：YIDgw0CC0
     >>351
     ノルドストリームとかツリーどころかなんjの記事ですらそう言われてないものを取り上げて被害妄想こじらせてて草
     早く現実の世界に戻って来な
354. 354 なんJ政治部員 2025年08月27日 08:26　id：BixIkrNH0
     >>352
     いや別に？
     君みたいに特殊な欧米絶対正義フィルター通したらそう見えてるだけでしょ
     いつまでナザレンコの事信じてるん？
355. 355 なんJ政治部員 2025年08月27日 08:29　id：BixIkrNH0
     >>353
     妄想どころか、現実なんやで？
     君達はノルドストリーム爆破はロシアのせいにしました
     そして、その意見に逆らうものは全てプーアノン扱いしてきました
     しかし、本当のノルドストリーム爆破の犯人はウクライナ人だったのです
     それにも関わらず、君達は謝ることもせず、今日も元気に自分達に都合の悪い存在は、正しい事を言っていようがプーアノン扱いしているのでした
356. 356 なんJ政治部員 2025年08月27日 10:14　id：BixIkrNH0
     >>353
     あれだね
     今プーアノンって言ってる奴らは戦時中に非国民って言ってた奴らと何も変わらんね
357. 357 なんJ政治部員 2025年08月28日 06:29　id：g.okHRva0
     >>354
     何が別になのかさっぱりわからんなんの反論にもなってないコメントで草
     ナザレンコのことを信じてるとかいう妄想設定まで追加してきたしよっぽど349が効いたんやなぁ
358. 358 なんJ政治部員 2025年08月28日 06:29　id：g.okHRva0
     >>356
     犯人扱いした根拠を出せず自分の妄想お気持ちをグダグダ並べて終了
     流石にダサすぎるわ
359. 359 なんJ政治部員 2025年08月28日 08:46　id：WgnvR16e0
     >>358
     今まで何でもかんでもプーアノン扱いしてたのに今更逃げるのはちょっとかっこ悪過ぎるね
360. 360 なんJ政治部員 2025年08月28日 08:48　id：WgnvR16e0
     >>357
     そうやっていつまで欧米とウクライナの正義を信じてるの？
     君は自分の頭で考えてるつもりかもしれないけど、言ってる事全部ナザレンコとかの受け売りだよ？
361. 361 なんJ政治部員 2025年08月28日 10:06　id：inbMeS2f0
     >>357
     ナザレンコがヤベー奴というのは既に周知の事実だが、君はそれと同レベルの事しか言ってないんやで
362. 362 なんJ政治部員 2025年08月29日 07:26　id：.om6d.2q0
     >>359
     君が勝手に何でもかんでもプーアノン扱いしてると被害妄想拗らせてただけやろ
     現実は触れてもいないで終了
     
363. 363 なんJ政治部員 2025年08月29日 07:28　id：.om6d.2q0
     >>361
     >言ってる事全部ナザレンコとかの受け売りだよ？
     
     ウクライナを擁護しロシアを批判する情報発信者がナザレンコ以外おらんとでも思っとるのかな？
     結局349に反論できとらんし欧米の正義botになっちゃってるしで逃げとるのは君だろ
364. 364 なんJ政治部員 2025年08月29日 08:05　id：Uhpg6WJW0
     >>363
     欧米の正義とは言ったが、当事者達は長引く不況で国民どころか国レベルで財政が厳しく
     その不満を特定の外国を悪に仕立て発散させようとする日式ネトウヨ洗脳術も効果が薄く政情が混乱し
     各国は自国の利益確保に躍起でウクライナ負債を押し付け合い
     ウクライナの戦争に巻き込まれたくないからNATO入りは断固拒否して検討されてる安全保障も各国判断で拒否が可能だったりウクライナの事なんか欠片も信用してはいない
     だからまあ、君の信じてる欧米の正義ってのも実は古臭くて埃被ってるものなんだよね
     マジでナザレンコの受け売り
365. 365 なんJ政治部員 2025年08月29日 08:08　id：Uhpg6WJW0
     >>362
     勝手にプーアノン扱いしてくる奴は間違いを認めないどころか過去改変までするんやなって
     そうやってこれまで何度も何度も人をプーアノン扱いして来たんやろなあ
366. 366 なんJ政治部員 2025年08月30日 11:09　id：JgKeinsA0
     >>364
     欧米ガー欧米ガー欧米ガー
     ほんとにbotになっちゃったよ…
     何度欧米を叩こうと「西側は正義とかいう言われてないことも妄想してるし」「陣営の善悪と行為の善悪の区別がついていない」で終わる話なんだよなぁ
     まあそもそもその文章は欧米のダブスタ云々の話にすら至ってないただの罵倒にすぎんけどな
367. 367 なんJ政治部員 2025年08月30日 11:09　id：JgKeinsA0
     >>365
     そう思ってるならその過去とやらを出せば終わるのになんで出さんのやろなぁ…
368. 368 なんJ政治部員 2025年08月30日 12:30　id：Nftx2a.i0
     >>367
     今の君にできるのは過去の捏造ではなく、今でもロシア黒幕説唱えてたりロシアから資源を輸入してる奴が悪いとか開き直ってるお仲間やウクライナ大本営と一緒にアノン化する事だけや
     良かったな
369. 369 なんJ政治部員 2025年08月30日 12:33　id：Nftx2a.i0
     >>366
     まあ君の場合欧米の正義を盲信してたらいつの間にか欧米も掌返し始めちゃったから、辛いのはよく分かるよ
     結局は君だけが信じてた独りよがりだったわけだしね
     それでも間違いを認められないのがまさにナザレンコ
370. 370 なんJ政治部員 2025年08月30日 12:36　id：Nftx2a.i0
     >>366
     というか欧米すら見放しつつある現在数少ないウクライナ擁護仲間のナザレンコと同じ扱いしたら罵倒と受け取ってて草生えますよ
     やっぱ、世界に見捨てられて辛いんやなって…
371. 371 なんJ政治部員 2025年08月31日 09:01　id：PdpIqw.A0
     >>368
     これだけ言われても根拠を出せないのが答えやね
     ただの妄想を自慢げに出してくるとか恥ずかしくないんかな？
372. 372 なんJ政治部員 2025年08月31日 09:01　id：PdpIqw.A0
     >>370
     君が364で言ってることは欧米にはウクライナを支援するだけの余裕がないということであってロシアの言い分を認めたというわけでは全くないんやけどね
     ロシア優位=ロシア正義みたいな公正世界仮説を恥もなく言い出しちゃうし、聞いてもいない過去を延々と語り出しちゃうしで、日常生活きちんと送れてるのか心配になるレベルで会話できんなぁ
373. 373 なんJ政治部員 2025年08月31日 11:35　id：uR9Ud9n50
     >>372
     ウクライナが横暴過ぎて普通に見捨てられとるで？
     ついでに何のためかも分からん正義を振りかざして手当たり次第悪認定しとる奴らもな
     ロシア嫌いが治るわけはないが、ぶっちゃけ戦前くらいや
374. 374 なんJ政治部員 2025年08月31日 11:37　id：uR9Ud9n50
     >>371
     おいおい、人をプーアノン扱いしてきたのは君やで
     それとも今更恥ずかしくなってきたんか？
     そんなんじゃダメやで
     さあ頑張ってウクライナの正義を叫ぼう！
375. 375 なんJ政治部員 2025年08月31日 11:43　id：uR9Ud9n50
     >>372
     それは自国の利益のためだけにロシア非難し攻撃したと自白してるも同然で、ロシアを悪とする根拠すらなくなってしまうんだがよろしいか？
376. 376 なんJ政治部員 2025年09月01日 17:39　id：0aaIIjQ80
     >>374
     いくら悔し紛れに煽ったところで君のクソダサムーブが消えることはないんやで
377. 377 なんJ政治部員 2025年09月01日 17:43　id：0aaIIjQ80
     >>375
     >ウクライナが横暴過ぎて普通に見捨てられとるで？
     ほんならロシアの言い分を欧州が認めたというソース出してね
     
     >それは自国の利益のためだけにロシア非難し攻撃したと自白してるも同然
     何故認めてることになるのかという理屈が丸々抜け落ちとるぞ
     ノルドストリームのくだりのように逃げるクソダサムーブは取らずちゃんと答えてな
378. 378 なんJ政治部員 2025年09月01日 19:46　id：uN9Va95H0
     >>376
     恥ずかしいのはプーアノン認定マンの君やで
     情報が未確定な内は慎重にならにゃあかんのに、ロシア憎しが行き過ぎてそんなのお構い無しにエキサイトしちゃうんだから
379. 379 なんJ政治部員 2025年09月01日 19:55　id：uN9Va95H0
     >>377
     何度も言うんだけどさ、世界は君が盲信してるように善と悪じゃ二分できないのよ
     ロシアの正義は別に認めなくてもいいけど、欧米の正義を盲信し続けてる君やナザレンコみたいなのも少数なのね
     だから世界各国は第三者決め込んで深く関わらずロシアとの関係を維持しようとしてる国の方が多いんだよ
     東欧なんかロシアの事は大嫌いだけどウクライナの事も大嫌い、なんなら何回も酷い目に遭わされたから西欧も嫌いで自国だってそれほど裕福でないのに、それにも関わらずウクライナに資金援助したり難民受け入れたりエネルギー供給してたんやで？
     なんやけど、ウクライナからの金の要求がしつこいわ、大半のエネルギー供給受けてるにも関わらずエネルギー資源をロシアから輸入するなと口出ししてくるわ、挙げ句エネルギーラインを破壊してくるわで愛想付かせてもうたな
     自分達にとって害悪でしかない悪党のウクライナと付き合うくらいなら、そりゃ同じ悪党でも付き合ってメリットのあるロシアとの寄りを戻そうとするわな
380. 380 なんJ政治部員 2025年09月02日 00:34　id：eZbUDljX0
     >>379
     求めてるのは君のお気持ち長文じゃなくてソースなんやけどな
     ソースって言葉の意味理解できる？
381. 381 なんJ政治部員 2025年09月02日 00:37　id：eZbUDljX0
     >>378
     >情報が未確定な内は慎重にならにゃあかんのに
     これまんま君に帰ってくる話で草生えるわ
     煽るならせめて情報出せる状態にしてからにしような
     じゃないと恥かくだけだぞ
382. 382 なんJ政治部員 2025年09月02日 05:11　id：1Zv57V9z0
     >>381
     本当の事だからブーメランにはならんな
     不確定な情報でプーアノン認定しまくってたら逃げ場なくなったんだから自業自得やね
     大本営のウクライナも大嘘ぶっこいたせいでどんどん追い詰められていく
383. 383 なんJ政治部員 2025年09月02日 09:20　id：2agpp2Dc0
     >>380
     アメリカはウクライナ積極支援の民主党が支持を失い消極的な共和党が勝利
     東欧はウクライナを切り捨てロシアとの関係修復の道を模索中
     西欧はロシアに攻撃的な声ばかりのように見えるが実はそういった人達は国内での支持率がドン底で結局は何もできずロシアとの関係改善を掲げた政党が伸びる
384. 384 なんJ政治部員 2025年09月02日 09:21　id：2agpp2Dc0
     >>380
     日本も当初は国会でウクライナ万歳ゼレンスキー万歳な熱狂的パフォーマンスまでやったのに今となってはすっかり意気消沈してウクライナへの積極介入はやめ国内でネトウヨみたいなのがロシアへ罵倒を繰り返す程度
     それ以外の国の大半はそもそも最初から第三者で欧米の正義？なにそれ状態
     だから実は君みたいに妄信的な人間も君が憧れてる欧米にもあんまりいないんだよね
     ボロが出て世界から見捨てられ始めたウクライナをウクライナ人のナザレンコが支持し続けるのはまあ理解出来るが、ただ戦争万歳してる謎の日本人さんは何がしたいんや
385. 385 なんJ政治部員 2025年09月03日 07:35　id：NKFmhSYy0
     >>384
     結局逃げてて草ダサすぎやろ
     欧米がロシア言い分を認め関係修復を試みているという証拠が出せなければいくら長文でコメントしたところでなーんの意味もないんやで
     そもそもEUは再軍備進めとるしな
386. 386 なんJ政治部員 2025年09月03日 07:37　id：NKFmhSYy0
     >>382
     本当のことならなんで一向にソースが出てこないんだろうね不思議だなぁ
387. 387 なんJ政治部員 2025年09月03日 07:56　id：lo1o9cb.0
     >>385
     君は本当に何も言い返せんのやな
     日本にはよく再軍備だのなんだの威勢のいいニュースが入ってくるが、そんな事言ってる政党は軒並み支持失ってるんやで
     EUの委員会は強気の発言を崩しておらず委員長が欧州で軍を派遣するだのロシアの凍結資産を利用するだの言っとるが、そもそもEUの委員会に軍事についての決定権は一切無く凍結資産の利用とかEUの信頼とか同じくロシアに人質に取られた各国の資産が一気に吹っ飛ぶとんでもない発言で、流石に言ってる事がヤバすぎてドイツやフランスが引いてるレベル
     そのEUですらウクライナがEU加入の為の条件の一つだった汚職対策機関を潰そうと更にヤベーことをしだしたので加入させる気は皆無
388. 388 なんJ政治部員 2025年09月03日 08:01　id：lo1o9cb.0
     >>386
     プーアノン認定マン君もう言えること無くなってしもうたやん
     ノルドストリーム爆破の犯人がウクライナ人だったのがよっぽど効いたんやろなぁ
389. 389 なんJ政治部員 2025年09月04日 08:00　id：Am5OA6pJ0
     >>387
     https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR27AD50X20C25A5000000/
     https://jp.ambafrance.org/article22234
     ドイツもフランスも再軍備の準備を進めていてEU全体でどう資金調達するかの話になってるんだよなぁ
     そもそもろくにソースを出さず聞いてもいない妄想を並べ立てるのは言い返したことにならんのやで
390. 390 なんJ政治部員 2025年09月04日 08:11　id：Am5OA6pJ0
     >>388
     ﾉﾙﾄﾞｽﾄﾘｰﾑｶﾞｰロシア黒幕説ガー→ソース出して→ﾉﾙﾄﾞｽﾄﾘｰﾑｶﾞｰロシア黒幕説ガー
     
     ソースを出せという言葉に対して全く言い返せず、同じことを延々と繰り返す君がそれ言うとか何かのギャグかな？
391. 391 なんJ政治部員 2025年09月04日 08:55　id：kGoXABll0
     >>389
     だからそのドイツフランスで再軍備を声高に叫んでる現政権の支持率調べてみ？
     自国民からの評価ではあのトランプ未満とかいう地獄の有様で結局何も決められてないから
392. 392 なんJ政治部員 2025年09月04日 08:58　id：kGoXABll0
     >>390
     ほんまにノルドストリーム爆破の犯人がウクライナ人だったのが恥ずかしかったんやなぁ
     自分にとって都合の悪い事はぜーんぶロシアのせい、逆らうやつはプーアノン
     ま、一時期流行ったけど今時プーアノンなんて使ってる奴にろくなのおらんわな
393. 393 なんJ政治部員 2025年09月04日 09:51　id：t2A82DFc0
     >>389
     ちなみにこのサイトだと今だに崇拝者の多いドイツの記事は5月末のようだが、その後に行われた政権発足100日後のメルツ個人の支持率は32%
     ショルツの場合56%でメルケルが74%なんだからその異常なまでの不人気さがよく分かるわな
     政党としても8月にはとうとうあのAfDに抜かれる始末で、そんなの持ち上げてるのは君みたいな謎の日本人さんくらいじゃない？
394. 394 なんJ政治部員 2025年09月04日 10:04　id：t2A82DFc0
     >>389
     あ、マクロンはそんなメルツにすら及ばん論外未満なんで割愛させてもらうで
395. 395 なんJ政治部員 2025年09月04日 10:37　id：t2A82DFc0
     >>389
     一応マクロンはロシアへの強気な発言で支持率を7%増やした事があるが、それでもたったの31%でその後は順調に落ち続けて今では24%に逆戻り
     裏を返せばフランス国内で軍拡なんぞ望んでる国民は一時的な気の昂りを含めてもたったの7%くらいしかいないということや
396. 396 なんJ政治部員 2025年09月05日 07:32　id：Fa6d2EC10
     >>395
     時によっていくらでも増減する上何が原因で上下してるかもわからん数字だけを根拠にしてて草
     しかも国から国民に話変えてるし情報源は出さんしで話にならんね
     
397. 397 なんJ政治部員 2025年09月05日 07:35　id：Fa6d2EC10
     >>392
     一切証拠ださんくせに頑なに犯人だと決めつけ続けてて草
     同じ妄想延々と語ってれば言い負かせられると考えてるとか恥の概念がないんかな？
398. 398 なんJ政治部員 2025年09月05日 08:22　id：pdoNbM9y0
     >>396
     アホみたいに支持率低い政権の言ってる事信じとる君の方が話にならんわ
     メルツの支持率は30代前半
     マクロンは20代
     君は日本にいるトランプ信者さんとなんにも変わらん
     下手すりゃ国民からの評価が常にトランプ未満のこいつら二人を自分にとって都合がいいからと信じとる君の方がヤバい
399. 399 なんJ政治部員 2025年09月05日 08:24　id：pdoNbM9y0
     >>396
     見逃したけど待て待て待て
     民主主義国家で国と国民分離して考えてるとか君はガチネトウヨの大日本帝国信者さん？
400. 400 なんJ政治部員 2025年09月05日 08:28　id：pdoNbM9y0
     >>397
     実際ノルドストリーム爆破の犯人をロシアと決めつけてたのに外して恥ずかしかったからこんなに必死で噛み付いてるんやろ？
     君はロシアへの憎悪に駆られて正常な判断ができてないんや
401. 401 なんJ政治部員 2025年09月05日 08:42　id：pdoNbM9y0
     >>396
     国民が反対しても国は無視して何でもしていいと思っとる人か？
     とうとう化けの皮が剥がれたんやなって
402. 402 なんJ政治部員 2025年09月05日 08:51　id：2nxmFYIv0
     >>396
     国民主権って言葉を知ってるか？
403. 403 なんJ政治部員 2025年09月07日 00:57　id：db8XyIK80
     398〜>>402
     https://www3.nhk.or.jp/news/special/german-election-2017/angela-merkel/
     https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/special/2024/0701/808afab7aadde765.html
     メルケル氏の支持率ですら40代まで転落することも珍しくないなど政権支持率は低下することが珍しくない上、同じAfDと同じ親ロシアのBSWは支持率低いまま、しかも武力紛争や外交に対する関心は14で難民や経済に比べて低いしでこれで反ウクライナだから政党が伸びてるとか言い出す仕草
     都合のいい部分だけをチェリーピッキングしてるのがよくわかる
     そもそも国民が反ウクライナ支持してるというのが妄想でしかないわけだ
404. 404 なんJ政治部員 2025年09月07日 00:57　id：db8XyIK80
     >>403続き
     >民主主義国家で国と国民分離して考えてるとか君はガチネトウヨの大日本帝国信者さん？
     国家の話に対し国民はウクライナ支援に反対してるとか言い出したのが君だろうに今更急に何言い出してるのか意味不明だわ
     第日本帝国信者となる理屈が不明だからただのレッテル貼りとしてしか機能しとらんしな
405. 405 なんJ政治部員 2025年09月07日 00:58　id：db8XyIK80
     >>400
     そういう言葉は決めつけてたという証拠を出してからいうものなんだよなぁ
406. 406 なんJ政治部員 2025年09月07日 04:57　id：PbIxaY0d0
     >>404
     外交への関心が低い時点でロシアのウクライナ侵攻なんざどうでも良くなってるっていい加減気付こ？
     しかも
     そんなんだから君はトランプ未満のメルツとかマクロンとか支持してる謎の日本人さんになるんやで？
     それともこいつらの支持率がここから持ち直せるとでも？
407. 407 なんJ政治部員 2025年09月07日 05:29　id：PbIxaY0d0
     >>404
     何度でも言うけど国民主権って知ってるか？
     ま、義務教育の範囲だから知ってないとおかしい話ではあるんやけどな
     国の政治の最終決定権は国民にあるって話で、その国民の意にそぐわない事をしとるからメルツとかマクロンとかの支持率は30%くらいからそれ以下が当たり前で抜け出せないトランプ未満なわけやな
     君の口ぶりやと国家の政治や方向性の決定権に国民は関係ない事になってしまうんやが、となると特定の個人やその集団だけが国家ということになってしまうわな
     こんなとんでもない事を日本で言ってるのは参政党信者とか日本会議とかだから、やっぱり君はガチネトウヨの大日本帝国信者さんだね
408. 408 なんJ政治部員 2025年09月07日 05:53　id：PbIxaY0d0
     >>405
     ノルドストリーム爆破の犯人を冷静になって考えられるだけの知性がある人はプーアノンなんて造語は使わないんやで
     ロシアが犯人ではなさそうという考えに至るには一度ロシア側の視点で物事を考えてみる必要があるんやが、プーアノンなんて憎悪丸出しな人間にそんな事できるわけないわな
     君にとってそんな事する奴は全員世界の敵のプーアノンやからな
     この勢いやと自分達がプーアノンなんて造語使ってたのすら無かったことにするんやろなぁ
409. 409 なんJ政治部員 2025年09月07日 06:17　id：PbIxaY0d0
     >>403
     まるでメルツやマクロンの支持率に伸び代が残されてるような言い方が最高に信者してて、とても良い
     マクロンなんて既にレームダック起こしてるんやけどな
     メルツとマクロンの部分をトランプに置き換えてみたら自分がどんだけヤバい事言ってるか分かりやすいで？
410. 410 なんJ政治部員 2025年09月07日 11:36　id：bxvsK2nl0
     406~>>409
     また支持率ガーのbotかほんと懲りないやつだなぁ(国民連合がウクライナ支援自治を否定していないことやCDUの支持率が伸びてるのは無視するというダブスタっぷり晒しながら反論してんのが醜いけど)
     ウクライナ戦争に対する姿勢が支持率と関与しているという話に対する反論がなく、まともな会話として成り立ってる部分は「外交への関心が低い時点でロシアのウクライナ侵攻なんざどうでも良くなってる」という部分だけ、それも現政権の態度に対する不満があるなら重要視する課題の項目が高くなってないとおかしい(実際に難民や経済の項目はそうなっている)と少し考えればわかりそうなことすら思い当たらない短絡さ(まあ見ないふりしてるんだろうけど)
     ほんまアホとしか言いようがないな
411. 411 なんJ政治部員 2025年09月07日 11:37　id：bxvsK2nl0
     >>410追記
     >特定の個人やその集団だけが国家ということになってしまうわな
     国家から国民に主語変えてるという話からここまで話を飛躍させるとかもはや陰謀論者の才能あるやろ
     国家と国民が一体ならそれこそ国民が求めたからこそ国はこのような決定を成したということもできるけど都合の悪いことからは目を逸らす君はそんなことも思いつかんのやろうな
412. 412 なんJ政治部員 2025年09月07日 11:39　id：bxvsK2nl0
     >>408
     根拠はプーアノン呼び！
     
     
     さすがに草
     もうちょいマシなコメント考えられなかったのか
413. 413 なんJ政治部員 2025年09月07日 14:44　id：OuuBiJCH0
     >>411
     「国家と国民が一体ならそれこそ国民が求めたからこそ国はこのような決定を成した」
     結果として支持率が高いんならその理屈は通るが、現実は残酷で20%とか30%のトランプ未満なんやからここが最高に破綻しとるわな
     国民はそんな事望んでないから支持率が下がるんやで？
     大丈夫か君？
414. 414 なんJ政治部員 2025年09月07日 14:51　id：OuuBiJCH0
     >>411
     あとレームダック起こして君が見捨てたマクロンは今でもウクライナへの軍隊派遣に積極的やけど、メルツの方はいつの間にか軍隊派遣にはかなり慎重になっててウクライナ切り捨てる段階になっとるで
     やっぱ国民がウクライナなんざどうでもいいと思ってるのがわかってるんやな
     そらドイツはノルドストリーム爆破された被害者やしな
415. 415 なんJ政治部員 2025年09月07日 14:59　id：OuuBiJCH0
     >>412
     何度も言うけどロシア以外が犯人である可能性を考えられるだけの知性がある人間はプーアノンなんて造語は使いません
     君が両視点を追えない人間だってのは明らかなんだよ
     ノルドストリーム爆破がウクライナ人の仕業で悔しいねぇ
416. 416 なんJ政治部員 2025年09月07日 15:33　id：PbIxaY0d0
     >>411
     君一推しのCDUの支持率の推移見りゃ分かりやすいんやが、ロシアへの強気な発言で国民の敵意煽ってブーストされてた支持率が今ではすっかり過去最低に逆戻りしつつあり、あのAfDが第一党になろうとしてるんだからもうウクライナなんてどうでもいいんだよ
     移民問題なんてロシアとウクライナが戦争を始める前からの話で、それをロシアへの憎悪を煽って忘れさせてただけやからな
     それがもうドイツ国民には通じなくなっちゃったの
     何故か遠く離れた日本にはまだ通じちゃう人がいるっぽいが、前述の通り既にドイツもウクライナを切り捨てつつあるので…
417. 417 なんJ政治部員 2025年09月08日 07:26　id：kq25bgt10
     >>413
     そのAfD側じゃない人間の方が多いからウクライナ側が政権を握っとるんやけどね
     まあどのみち国民と国の意見が違うという時点で国と国民は別という話にしかならず君の話は破綻するけどな
418. 418 なんJ政治部員 2025年09月08日 07:31　id：kq25bgt10
     >>414
     そら軍隊送ることでNATOとロシアの全面戦争にすらなる可能性もあるんだから軍隊送ることは消極的になってもおかしくないわな
     それでもウクライナ支援やめるなんて公言しとらんし君のような「欧米にはウクライナを支援するだけの余裕がないということであってロシアの言い分を認めたというわけでは全くない」という文章の意味すら分からず0100でしか考えられんアホ以外はウクライナを切り捨てたなんて認識せんわ
419. 419 なんJ政治部員 2025年09月08日 07:36　id：kq25bgt10
     >>416
     どうでもいいというのが国民の答えだというのならなんでウクライナを支援してるせいで支持率が下がってるとか言っちゃったのかな？なあ
     
     >移民問題なんてロシアとウクライナが戦争を始める前からの話で、それをロシアへの憎悪を煽って忘れさせてただけやからな
     
     つまり忘れさせられないほど移民問題について騒ぐ人間が多くなったというだけの話やんけ
420. 420 なんJ政治部員 2025年09月08日 07:38　id：kq25bgt10
     >>415
     以上ロシア視点でしか考えられんアホの戯言でした
     知性があるだけの人間のやることが妄想での犯人決めつけって悲しいなぁ
421. 421 なんJ政治部員 2025年09月08日 07:59　id：MV9GqKlw0
     >>419
     君はずっと国民主権否定してばっかやけど本当に大丈夫か？
     あくまでも議員とかは国民の代表者であって、その代表者がちゃんと声を拾い上げて国の運営をしているかどうかを主権者たる国民が評価してるのが支持率や
     つまり今のドイツとかフランスは国民の代表者でしかな議員らが国民の意に反して暴走しまくって国政をめちゃくちゃにした結果、トランプ未満の悲惨な支持率となり政権運営すら困難になっとるわけやな
     これに言い返せないから何を言い出すかと思えば、国と国民は別とかいきなり国民主権を全否定しだして大日本帝国万歳な参政党とか日本会議みたいな事を言い出すとか、ありえん（ドイツもフランスもれっきとした国民主権）
422. 422 なんJ政治部員 2025年09月08日 08:55　id：X7KF1Urs0
     >>419
     君自身も言っとるけどドイツ国民はもうウクライナには飽き飽きしてて、自分達の方が大切なんや
     自分達の生活>（君の言う）ロシアの悪行というわけやな
     あれだけロシアを世界の敵として燃え上がり自国のリソース注ぎまくった割には随分と呆気ない幕引きやけど、まあ生活が苦しくなると政府の扇動に乗せられやすくなるのは世界共通なんやね
     最初は軍隊送る気満々だったのがいつの間にか話が後退しとるし、これ以上の資金援助なんて主権者である国民が許さんやろうし妄想するのも程々にせんと後々きついで？
     そもそもウクライナに欧州の軍隊を入れないってのはロシアの要求事項やから、順調にロシアの要求が通りつつある
423. 423 なんJ政治部員 2025年09月08日 08:58　id：X7KF1Urs0
     >>420
     両視点追えるからノルドストリーム爆破の犯人を見誤らなかったんだよなぁ
     君とは違って、な
     よっぽど恥ずかしいのかマイダン革命を暴力革命じゃないと捏造するのも諦めて必死で抵抗するやん
     プーアノン認定マンも世界情勢が完全に敵に回りつつあり大変やね
424. 424 なんJ政治部員 2025年09月09日 07:23　id：xO13FzXI0
     >>421
     その国民の代表者である議員と国民の意見が乖離することがあるから支持率なんてものがあるんだろうに
     国と国民が別であることを積み上げるコメントしかしとらんけど自分が何を言ってるかわかっとらんのだろうな
425. 425 なんJ政治部員 2025年09月09日 07:34　id：MQczGABW0
     >>422
     ロシアの言い分を認めた根拠もなければ支持を止めるという根拠もなし、軍隊が派遣されてないのは元からでそもそも最初はウクライナ支援に後ろ向きだったという現実すら忘れたんかな？
426. 426 なんJ政治部員 2025年09月09日 07:40　id：MQczGABW0
     >>423
     両視点おえてないからロシアの圧力を無かったことにしてマイダン革命を西側の陰謀にし、ノルドストリームという話されてもない話題出してロシア擁護してるんだよなぁ
     世界情勢なんて大層なこと語る前に君はまず足元のツリーで何を話されてるかぐらい理解できるようになりな
427. 427 なんJ政治部員 2025年09月09日 08:10　id：WIbdqhcn0
     >>425
     何度も言うけど主権者たる国民の声無視して国が暴走してるからダメなんやで？
     国の主権が国民にあるんだから国政を決めるのは国民でならなければならない
     本来、国＝国民でなければならないのが国民主権なんやが、それを無視して政治家がやりたい放題してるのが今のドイツとかフランスや
     だからドイツやフランスは政権末期の様相をみせてるわけやが、君は一貫して国と国民はべつだと国民主権を踏みにじるような発言しかしていない
     こんなのを日本で唱えているのは参政党とか日本会議、その支持者であり大日本帝国信者や
428. 428 なんJ政治部員 2025年09月09日 08:30　id：WIbdqhcn0
     >>425
     ロシアがNATOの軍は入れさせないと言うからその意趣返しで、なら有志国連合だったらええやろって話やったんやで？
     ドイツなんか戦後の軍隊派遣にはノリノリだったのが今は大分話が後退して難色を示しとる状況や
     ロシアの言い分を認めない為の軍隊派遣だったわけやが、結局はロシアの言い分をのむ形やね
     ドイツみたいな西欧のロシアへ対して強気の姿勢だった国も支援を減らし始め、東欧はウクライナへの支援やめ始めとるどころか更に険悪になりつつあるんだから普通に考えて最終的には自然消滅やろ
     そもそもウクライナへの支援はあくまでも借金であって、君が債務能力皆無のウクライナに対して各国が支援を続けると確信しとる根拠がいるわ
429. 429 なんJ政治部員 2025年09月09日 08:56　id：WIbdqhcn0
     >>426
     本当にノルドストリーム爆破がウクライナ人の仕業だったのが悔しいんやなって
     そもそも欧州に近づこうとしてたヤヌコーヴィチが再び親露に舵を切ったのにもちゃんと理由があるんや
     EU側が提示した援助金は約6億ドルで、その条件としてロシアからのガス料金について家庭への補助金撤廃を含む緊縮政策を指示されたんや
     それに対して、ロシア側は150億ドルの援助金とガス供給価格の30%の値引きを提示したわけやな
     貧乏やったウクライナがどっちに飛びつくかというと、そりゃあ明らかにロシアなわけで、それをロシアからの圧力て君は偏見が過ぎるで
     誰がどう考えてもロシア側の条件のむやろって状況やし、アメリカのオバマはマイダン革命への関与を名言しとるし、なんで暴力革命なんぞ起こったんやろなぁ
430. 430 なんJ政治部員 2025年09月10日 18:42　id：tFpev0dV0
     >>427ほいこれがAIの意見な
     大日本帝国信者とかいうのは君の妄想でむしろ君の方が国民主権の概念を理解できてないってさ
     民主主義における「国民の声」と「政府の役割」
     民主主義は、**国民が主権を持つ**ことが基本ですが、それは**国民が直接、すべての政策を決定する**という意味ではありません。国民は、選挙を通じて代表者（政治家）を選出し、その代表者が**国民全体の利益を考慮して政策を決定する**のが、間接民主制の仕組みです。政治家は、選挙での公約や国民の意向を尊重しつつも、国際情勢や安全保障、経済などの専門的な知見に基づき、国の将来にとって最善の判断を下す責任があります。ウクライナ支援に関しても、政府は国際的な義務、自国の安全保障上の利益、そして民主主義や国際秩序といった価値観を総合的に判断して決定を下しています。
431. 431 なんJ政治部員 2025年09月10日 18:43　id：tFpev0dV0
     >>430追記
     世論の多様性と政治家の判断
     世論は常に一枚岩ではありません。ウクライナ支援に対する国民の意見も多様で、支援に賛成する声もあれば、反対する声もあります。また、経済的な負担や国内問題への関心の高まりから、一時的に支援に懐疑的な意見が増えることはあり得ます。しかし、これを「国民全体が反対している」と断定することはできません。政府の支持率が低下しているとしても、それは必ずしもウクライナ支援のみが原因とは限らず、国内の経済問題や他の政策に対する不満が複合的に影響している可能性があります。政治家は、この多様な意見を考慮し、**短期的な世論の動向だけでなく、長期的な国益**を見据えた上で行動する必要があります。
     ドイツやフランスの政権状況
     ドイツやフランスで政権が不安定になっているという指摘はありますが、これもウクライナ支援のみが原因とは言えません。これらの国では、エネルギー危機、インフレ、移民問題など、多くの課題に直面しています。ウクライナ支援は、これらの課題に加えて国民の不満を引き起こす一因となっているかもしれませんが、**政権の不安定化の主因であると断定することは困難**です。ドイツのショルツ政権やフランスのマクロン政権は、依然として国際社会において重要な役割を果たしており、「末期」という表現は適切ではありません。
432. 432 なんJ政治部員 2025年09月10日 18:44　id：tFpev0dV0
     >>431追記
     支援の意義と国民の理解
     ウクライナ支援は、単に他国を助けるだけではなく、**自国の安全保障に直結する**という認識が重要です。ロシアがウクライナを武力で征服すれば、その成功体験が他の地域での侵略行為につながり、国際秩序全体が不安定化する可能性があります。特にヨーロッパ諸国にとっては、自国の国境がロシアの脅威にさらされることになりかねません。各国政府は、このような**安全保障上のリスク**を国民に説明し、支援の必要性について理解を求める努力をしています。国民が支援の真の目的を理解すれば、世論も変化する可能性があります。
     ご提示の意見は、**国民主権の概念を単純化して捉えすぎている**と言えます。民主主義社会において、政府と国民は密接な関係にありますが、政府は国民の意見を代弁しつつも、**複雑な国内外の状況を考慮して専門的な判断を下す**役割を担っています。
433. 433 なんJ政治部員 2025年09月10日 18:46　id：tFpev0dV0
     >>428
     支援の後退は断定できない
     ドイツがウクライナへの軍事支援に慎重な姿勢を示していることは事実ですが、これは「支援からの撤退の兆候」とは断定できません。ドイツは現在もウクライナへの最大の支援国の一つであり、軍事、経済、人道支援を継続しています。ドイツや他の国々が支援のペースを調整したり、特定の兵器の供与に慎重になったりする背景には、以下のような現実的な理由があります。
     国内の政治的・経済的制約: 支援の長期化による財政負担や、国内のエネルギー価格上昇などに対する国民の不満を考慮する必要がある。
     軍事支援の限界: 自国の軍事備蓄が枯渇する可能性や、ウクライナ軍が新しい兵器を運用する訓練にかかる時間も考慮しなければならない。
     エスカレーションリスクの懸念: 支援する兵器の種類によっては、ロシアとの直接的な衝突を引き起こすリスクが高まるため、慎重な判断が求められる。
     これらの要因は、ウクライナ支援への**「うんざり」や「撤退」** を意味するものではなく、長期的な戦略的判断に基づくものです。
434. 434 なんJ政治部員 2025年09月10日 18:47　id：tFpev0dV0
     >>433追記
     ロシアの言い分を認めたわけではない
     ウクライナ支援のペースが緩やかになったり、調整されたりしたとしても、これはロシアの主張を認めたことにはなりません。国際社会の大部分は、ロシアのウクライナ侵略を国際法違反と見なしており、この認識は変わっていません。ウクライナへの支援は、主権国家の領土保全と自衛権を支持するという、国際秩序の基本原則に基づいています。支援が続いている限り、それはロシアの軍事力による現状変更を認めないという強い意志の表れです。
     ドイツや東欧の支援後退
     ドイツや東欧諸国がウクライナへの支援に難色を示しているという指摘は、部分的には正しいものの、全体像を正確に反映しているとは言えません。確かに、ウクライナ支援に伴う経済的な負担や、長期化する戦争への疲弊感から、一部で支援継続への疑問の声が出ているのは事実です。しかし、ドイツは依然としてウクライナへの軍事・経済支援を継続しており、EU全体としてもウクライナの復興を支援する長期的なコミットメントを表明しています。また、東欧諸国は地理的にロシアと近接しているため、ロシアの脅威を最も強く感じており、ウクライナ支援の重要性を強く認識しています。ポーランドやバルト三国などは、一貫してウクライナへの強力な支援を続けています。
435. 435 なんJ政治部員 2025年09月10日 18:51　id：tFpev0dV0
     >>434追記
     ウクライナ支援の法的・倫理的根拠
     ウクライナへの支援が「借金」であるという指摘は、一部の融資プログラムにおいては事実ですが、支援の多くは無償の供与です。特に軍事支援は、ウクライナの自衛のために提供されており、返済を前提としたものではありません。ウクライナへの支援は、単なる経済的取引ではなく、国際法に基づいた侵略国の非難であり、国際秩序の維持というより大きな目的を持っています。もし、ロシアの侵略を黙認すれば、力による現状変更がまかり通る前例となり、将来的に国際社会全体の安定が損なわれる可能性があります。ウクライナへの支援は、自国の安全保障や、自由と民主主義といった価値観を守るための投資と見なすこともできます。
     支援の継続性
     ウクライナへの支援が「自然消滅」するという主張は、国際社会の連帯を見くびっている可能性があります。ウクライナ支援は、ロシアの軍事力と戦うウクライナの防衛能力を維持するために不可欠であり、支援を停止することは、ウクライナの敗北、ひいてはロシアの勝利を意味します。これは、ウクライナを支援する各国にとって大きな政治的、道徳的敗北となります。ウクライナ支援が完全に途絶えることは、ロシアによる占領地域拡大や、さらなる紛争を引き起こす可能性があり、多くの国がこれを望んでいません。各国は、自国の国益や国際秩序への責任を考慮し、ウクライナが自国を守り抜けるまで支援を続ける可能性が高いと言えます。
     とさ。まあそもそもの話がロシアの勝敗予測でも支援の行先でもなく善悪である以上いくら支援疲れ主張したところで意味ないけどな
436. 436 なんJ政治部員 2025年09月10日 19:02　id：tFpev0dV0
     >>429
     ヤヌコビッチ大統領のEU協定拒否の理由について
     ヤヌコビッチ大統領がEUとの協定を拒否し、ロシアの提案を受け入れたのは事実です。この決定は、ロシアが提示した経済支援が、EUのそれよりはるかに魅力的であったためだという指摘も一理あります。しかし、これを**「圧力」ではないと断定することはできません**。
     ロシアの圧力: ロシアは、ウクライナがEUと協定を結べば、ウクライナからの輸入品に関税を課すなど、経済的な圧力をかけることを示唆していました。ウクライナはロシアへの経済的依存度が高く、ロシアの経済制裁はウクライナ経済に大きな打撃を与えかねませんでした。そのため、ヤヌコビッチ政権は、EUとの協定を結んだ場合に直面する経済的困難を避けるために、ロシアの提案を受け入れた可能性が高いです。
437. 437 なんJ政治部員 2025年09月10日 19:02　id：tFpev0dV0
     >>436追記
     マイダン革命とアメリカの関与
     マイダン革命（2014年のユーロマイダン革命）は、ヤヌコビッチ大統領のEU協定拒否に反発したウクライナ市民による大規模な抗議活動です。アメリカ政府がこの革命に関与したことは、アメリカがウクライナの民主化や市民社会を支援してきたという点で事実です。しかし、これは「暴力革命を扇動した」という主張とは異なります。
     市民の自発的な抗議: 革命の根本的な原因は、ウクライナ国民がEUとの関係強化を望んでいたにもかかわらず、ヤヌコビッチ大統領が国民の意志に反する決定を下したことです。抗議活動は、この政治的決定と、政権の腐敗に対する国民の不満から自発的に始まったものです。
     支援と扇動は異なる: アメリカは、ウクライナの市民団体や非政府組織（NGO）に資金を提供し、民主化プロセスを支援しました。これは、民主主義を推進するための外交政策の一環であり、直接的に暴力的な政権転覆を扇動したことを意味しません。
     ご提示の文章は、事実の一部を切り取り、ウクライナ戦争の原因をすべて欧米に帰結させようとするものです。しかし、ウクライナの国内政治、ロシアからの経済的・政治的圧力、そしてウクライナ国民の自発的な意志といった複雑な要因を無視しています。
     君の話と全然違うわけだけどノルドストリーム爆破に関する話についても捻じ曲げるプーアノンさんって事実をねじ曲げんと生きていけんということかな？
438. 438 なんJ政治部員 2025年09月10日 19:16　id：fGJ7nN3D0
     >>435
     「可能性があります」「断定できません」「部分的には正しい」ばっかで結局曖昧なのはさすがaiやね
     しかもaiなんて教育の仕方でなんとでも答えられるから結局信頼性は皆無やし
     フランスなんて議会が中道・極右・極左で完全に分断された挙げ句つい先日政権崩壊ホヤホヤなのにマクロン政権が末期的で無いとか言い出してるし、そのai教育が偏ってるか情報が古すぎるで
     まあ、そんなaiの回答が絶対正しいとドヤ顔で貼り付けてくる君が一番ヤベーけど
439. 439 なんJ政治部員 2025年09月10日 19:46　id：vYArikM.0
     >>437
     こっちでも懲りずにai連投って事は、
     プーアノン認定マンは自分じゃ何も言い返せなかったって事やね
     結局aiが言ってる事が正しいのかどうかを判断するのは人間何やけど、君はその判断が全くできないからaiの回答丸写しってわけや
     そらロシア側が大規模な資金援助とガス代の値引きって魅力的な提案をしてた事も、EU側が緊縮政策の強要ってクソみたいな条件つけてたのも知らんわな
440. 440 なんJ政治部員 2025年09月10日 20:27　id：vYArikM.0
     >>437
     ちなみにGemini君に「aiの回答を根拠にするべきではない？」と聞いたところ
     　AIの回答は、根拠として直接的に使用すべきではありません。AIは人間のように事実を理解しているわけではなく、学習したデータに基づいて最もらしい文章を生成するからです。
441. 441 なんJ政治部員 2025年09月10日 20:28　id：vYArikM.0
     >>440
     　AIを根拠にすべきではない理由
     　AIの回答には、以下のようなリスクがあります。
     　ハルシネーション（Hallucination）: AIが事実に基づかない、でたらめな情報を自信満々に生成することがあります。特に、専門的な内容や最新の情報に関しては、このリスクが高まります。
     　情報源の不透明性: AIがどのような情報源から回答を生成したのかが明確でない場合が多いです。そのため、情報の信憑性を確認することが難しくなります。
     　バイアス（偏見）の継承: AIは学習データに存在する偏見をそのまま引き継いでしまうことがあります。これにより、差別的・不公平な回答を生成してしまう可能性があります。
442. 442 なんJ政治部員 2025年09月11日 08:53　id：HFSpXasG0
     >>438
     新体制もマクロンの方針は受け継いでいる上に極右もウクライナの支援はする方針だから一番偏っているのは君やで
     そもそもソース示せん時点でaiにすら劣ってるのが君のお気持ち妄想なんやけどそれを理解しとるんかな？
443. 443 なんJ政治部員 2025年09月11日 08:55　id：HFSpXasG0
     妄想で犯人を決めつけてたことにして勝利宣言するようなアホに言い返すもクソもないんやで
     ai使ったのは一向にソースを出さずお気持ち長文しか語らん君に真面目に付き合うのがバカらしくなったからや
     マイダン革命支援の内容も不明だしな
     
     >そらロシア側が大規模な資金援助とガス代の値引きって魅力的な提案をしてた事も、EU側が緊縮政策の強要ってクソみたいな条件つけてたのも知らんわな
     はいソース出してね
444. 444 なんJ政治部員 2025年09月11日 09:00　id：cuwqRZ1K0
     >>442
     マクロンの方針受け継いでるから何度もNoを突きつけられてるんだよなぁ
     ドヤ顔でマクロン政権は末期ではありませんとか貼り付けた当日にフランス全土でマクロン退陣デモが勃発するとか最高のギャグやで君
445. 445 なんJ政治部員 2025年09月11日 09:00　id：HFSpXasG0
     >>443訂正>>441
     妄想で犯人を決めつけてたことにして勝利宣言するようなアホに言い返すもクソもないんやで、自信満々に言い返した気になってるようだけど君の意見の正確性なんて何一つ担保されてないってこと自覚しような
     ai使ったのは全てにおいて一向にソースを出さずお気持ち長文しか語らん君に真面目に付き合うのがバカらしくなったからや
     
     >そらロシア側が大規模な資金援助とガス代の値引きって魅力的な提案をしてた事も、EU側が緊縮政策の強要ってクソみたいな条件つけてたのも知らんわな
     はいソース出してね
446. 446 なんJ政治部員 2025年09月11日 09:04　id：HFSpXasG0
     >>444
     それでも時事する国民がいるからマクロンの派閥は政権与党にいるんだよなぁ
     しかも結局極右すらウクライナ支援には賛成しているという事実に対する反論にならんしな
447. 447 なんJ政治部員 2025年09月11日 09:05　id：HFSpXasG0
     >>446訂正
     時事×支持○
448. 448 なんJ政治部員 2025年09月11日 09:07　id：cuwqRZ1K0
     >>445
     本当に君は何も知らないんやなって
     そりゃ両視点なんか追えるわけないしAIに縋り付くわな
     寧ろ協定結びたけりゃ緊縮政策を実行しろと言ってたEU側の方が圧力かけてたと言えるわな
449. 449 なんJ政治部員 2025年09月11日 09:28　id：cuwqRZ1K0
     >>446
     なお反マクロンの大規模なデモがフランス全土で勃発しており新首相も非難されている模様
     ドヤ顔AI貼り付けの当日にこれやからな
     君は国際情勢を感じるセンスはないが、ギャグのセンスは一流やで
450. 450 なんJ政治部員 2025年09月12日 16:02　id：8gziVbSv0
     >>448
     結局ソースはないんですかそうですか
     それにヤヌコヴィッチの選択の原因がどうだろうとその決定に対しそれこそウクライナ国民は反対しておりその後の弾圧やクリミア併合に侵略を正当化する理由になんてならんのだけどな
     こんな程度で両視点を追うとか言ってるの笑っちゃうわ
451. 451 なんJ政治部員 2025年09月12日 16:02　id：8gziVbSv0
     >>449
     デモの原因がウクライナ支援であるとの根拠なし極右ですらウクライナ支援賛成しているということに対する反論なし
     ほんま話にならんね
452. 452 なんJ政治部員 2025年09月12日 17:15　id：8hpAy75W0
     >>451
     話にならんのはフランス政府が末期的ということにも気づけなかった君やで
     君の重視するソースとかAIまで駆使したのにその前日には既に政権崩壊起こしてて当日には大規模デモとか本当に1流のギャグや
453. 453 なんJ政治部員 2025年09月12日 17:31　id：8hpAy75W0
     >>450
     結局君が無知で何も知らなかっただけやろ？
     今フランスでデモ大規模なデモが起こりマクロンの退陣を要求している原因の一つが緊縮政策をやろうとしとるからなんやが、今のフランスより更に逼迫してたウクライナで同じような事をしたらどうなるかくらい簡単に予想できるわな
     それ無視して選挙で選ばれた大統領を武力で排除した暴力革命賛美とは恐れ入るで
454. 454 なんJ政治部員 2025年09月12日 18:28　id：TRjjsN3I0
     >>451
     そういや君はフランスの極右はウクライナ支援に乗り気とか言っとるが、躍進著しいRNは今でも普通に親露やぞ？
     RN躍進の裏にはロシアの影ありとまで言われてたりするんやが、本気でウクライナの正義を信じてロシアの敵に回ったとか思っとるんならそれはそれで心配になるで
455. 455 なんJ政治部員 2025年09月13日 15:19　id：HDTUnxR10
     >>453
     ソースなしの時点で話にならんけど、ウクライナ国民が緊縮財政があったとしてもEUにつきたいと判断したからこそ大規模なデモ活動が起こりヤヌコヴィッチが失脚したんやろドイツやフランスなどに対しては選挙の結果を無視し国民の意見を聞けと叫ぶくせに肝心のウクライナの国民の意見はガン無視とか自分に都合のいいことしか考えられんとんだダブスタっぷりやな
456. 456 なんJ政治部員 2025年09月13日 15:20　id：HDTUnxR10
     >>454
     そのデモの原因は断定できず新体制もウクライナ支援継続してる以上何一つロシアの正当性など認められてないけどな
     RNが親露とかロシアの影があるとか言っとるけど、それは結局ロシアの工作ありきでの組織ですらウクライナ支援正当化しなけりゃならんほど国民がウクライナ支援を望んでいるということになるだけやんけ
457. 457 なんJ政治部員 2025年09月13日 17:42　id：3j62bT2F0
     >>456
     ん？
     もしかして君はRNがガチの親露と知らずに勝手に妄想で極右もウクライナ支援に賛成してるとか言ってたんか？
     RNはウクライナへの支援もロシアへの制裁にも明確に反対しとるんやが
     ちなみにフランス国民はRNがガチの親露やと知りつつも圧倒的にその支持を伸ばしとるで
     君みたいなウクライナ支援強硬派の政党は恐ろしく支持率落としとるけどな
458. 458 なんJ政治部員 2025年09月13日 17:51　id：3j62bT2F0
     >>455
     日本語のニュースが存在するレベルの話題でソース要求とかただ無知晒しとるだけや
     君みたいな暴力革命賛美者って、基本西ウクライナだけがウクライナで西ウクライナの住民だけがウクライナ国民って認識よな
     東側は普通にロシアとの関係維持を望んでたんやし、国民の意思は普通に選挙で示せばよかったんやで？
     なんで西側の勝手で起こされた暴力革命賛美してるん？
459. 459 なんJ政治部員 2025年09月14日 09:56　id：tQFnO.9J0
     >>457
     https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3966634-fo-ji-yourupen-shi-guo-yiwo-kao-lushita-shangdenoukuraina-zhi-yuanwo-hubikake.html
     ほいソースな
     記事タイトルにも国益を考慮したウクライナ支援とか書いてあるけどいつから支援に反対してることになったんかな？
460. 460 なんJ政治部員 2025年09月14日 09:56　id：tQFnO.9J0
     >>458
     ドイツやフランスといった選挙結果を否定してる人がなんかいってて草生えるわ
     デモを過激化させて政変まで起こす事態にしたのはロシアに阿り弾圧しておきながら逃亡したヤヌコヴィッチなんやからそいつ批判すりゃええやん
461. 461 なんJ政治部員 2025年09月14日 10:41　id：8jvscUML0
     >>457
     その記事のどこをどう解釈したら親ウクライナの反ロシアになるんや…
     バリバリ反EU反NATOのいつものRNやんけ
     こんなのでもウクライナの味方やと思い込まなきゃならんくらい追い詰められてるんやなって
462. 462 なんJ政治部員 2025年09月14日 11:11　id：8jvscUML0
     >>460
     暴力革命賛美して選挙まで否定してる君とは違って、今すぐドイツとフランスの国民は暴力で現政権を排除すべきとは言ってないで？
     反ロシアの口癖は「武力による現状変更は許さない」やのにまず最初にそれやったのは親EU派やからな
     ドイツもフランスも国民の支持を得られてないのに見苦しく政権維持したせいで現与党は惨敗確実なんやし、後は選挙を待って大義名分を得るだけや
     ちなみに、もうこれで君は国と国家は別物だなんて言えんようになったからそこんとこよろしくやで
463. 463 なんJ政治部員 2025年09月15日 14:31　id：jiepPr.j0
     >>461
     記事名も本文もウクライナ支援を肯定してるというのにこの記事のどこをどう見たっらウクライナ支援に反対してることになるんだか
     反論する気ならちゃんと説明してな。まあ君にそれができるとはとても思えんけど
464. 464 なんJ政治部員 2025年09月15日 14:32　id：jiepPr.j0
     >>462
     デモ弾圧無かったことにしてて草生える
     よっぽど都合が悪かったんやなぁ
465. 465 なんJ政治部員 2025年09月15日 14:58　id：pKsoauJg0
     >>463
     RNはウクライナ支援の決議に対しては普通に反対・棄権票を投じてるんですよ
     君が盲信してたマクロンがいつの間にか酷いことになってて国民からの信頼を失ってたとはいえ、今更ガチ親露のRNに擦り寄るとか見苦しすぎるで
     まあそのままRNに第一党になってもらって、フランスにはウクライナ支援打ち切り、反EU反NATO路線を突き進んでもらいましょうや
466. 466 なんJ政治部員 2025年09月15日 15:15　id：pKsoauJg0
     >>464
     何が何でも暴力革命を正当化しようとして、もうなりふり構わんのやね
     君が民主主義を否定する暴力革命賛美者ってのはよく分かったけど、武力による現状変更を肯定しちゃってるんでもうロシアの行為を否定することも出来なくなっちゃったね
467. 467 なんJ政治部員 2025年09月16日 07:17　id：wbqzE.iO0
     >>465
     ソースもなければ支援内容も出してない状態で反対したんだ！なんて言われてもねぇ…君の妄想とか聞いてないんで何処をどう解釈したら支援反対になるのかちゃんと説明してな
468. 468 なんJ政治部員 2025年09月16日 07:24　id：wbqzE.iO0
     >>466
     欧米に反対するデモは良いデモ！欧米寄りのデモは暴力革命！
     
     ロシア擁護するためにはこのぐらいしなけりゃならんのだろうけどホンマ無茶苦茶な理屈やなぁ
     両視点を追えてないとか批判しておきながら自分はロシアの視点でしか追えていないというダブスタムーブ醜いからやめーや
469. 469 なんJ政治部員 2025年09月16日 08:07　id：quAOj0240
     >>467
     RNはトランプみたいなもんだと思えばいいよ
     トランプもプーチンの事は批判するしウクライナ支援は継続してるけど、バイデン時代の際限の無い支援は見直してウクライナとも距離を置いてる
     そのせいで世間一般じゃロシアの手先扱いなわけだが、そのトランプを何故か親ウクライナだと崇め奉ってるのが君ってわけや
     哀れ
470. 470 なんJ政治部員 2025年09月16日 08:13　id：quAOj0240
     >>468
     ダブスタは欧米化の為なら西側が禁じてる暴力革命や暴力による現状変更すら賛美する君の方やで
     既に政府側に撃たれたと思われてた抗議者が、実はマイダン側に撃たれてた自作自演でしたってウクライナの裁判でも確定してるんよ
     マイダン革命側がマイダン派を撃ち殺して事態をエスカレーションさせておいて平和なデモとは、常人とはかなり異なる感性をお持ちのようで
471. 471 なんJ政治部員 2025年09月17日 07:28　id：Xm.tLmfR0
     >>470
     撃たれたのは暴力化する前後どちらか、撃たれたのは何人かなどによって自作自演かどうかなどいくらでも変わってくるんだよなぁ
     下手すりゃ撃たれた人は暴力化した後の犠牲者の中の1人でそこだけ取り上げても何の意味もないという可能性も大いにありうる
     そこんところちゃんと判断する必要があるからソース出してね
     まあ今までの君の態度からして出してくるとは思えんけど
472. 472 なんJ政治部員 2025年09月17日 07:32　id：Xm.tLmfR0
     >>469
     だから極右ですらと言ったんやが話通じん人には理解できんかったか…
     まあ順調にゴールポストがずれてるようで微笑ましいわ
     「勝手に妄想で極右もウクライナ支援に賛成してるとか言ってたんか？RNはウクライナへの支援もロシアへの制裁にも明確に反対しとるんやが」←これはなんだったんやろなぁ…
473. 473 なんJ政治部員 2025年09月17日 07:58　id：Xkz5WEOW0
     >>472
     いやRNは普通にフランス議会でも欧州議会でも一貫してウクライナ支援には反対・棄権の立場やで？
     君がいきなりRNは親ウクライナ！なんてとんでもない妄想ぶち上げたから話がそれただけや
474. 474 なんJ政治部員 2025年09月17日 08:06　id：Xkz5WEOW0
     >>471
     マイダン革命が実は自作自演だったってのは流石に暴力革命賛美者にとっても都合が悪かったねぇ
     そりゃ同じマイダン派を後ろから撃って暴力革命を引き起こそうとしたんやからなぁ
     今までは政府側に撃たれたに「決まっている」という判断で碌な検証も行われてなかったのが、捜査の結果マイダン派に撃たれてた事が隠蔽されてたわけやしなぁ
475. 475 なんJ政治部員 2025年09月18日 07:28　id：MJQ7GIen0
     >>473
     早速ウクライナ支援は継続してるという469のコメント内容ひっくり返してて草
     いうことコロコロ変わるなぁあんた
476. 476 なんJ政治部員 2025年09月18日 07:30　id：MJQ7GIen0
     >>474
     予想通りソース無しで草
     そもそもその事件のせいで暴力革命になったというなら他の犠牲者はどうなるんやという話になるしこりゃマジで撃たれた人は暴力化した後の犠牲者の中の1人にすぎないんやろなぁ
     というかその事件があったかどうかすら疑わしくなってきたわ
477. 477 なんJ政治部員 2025年09月18日 07:56　id：PK7pT.Gv0
     >>475
     別に変わってないで？
     RNはフランス議会や欧州議会じゃ一貫してウクライナ支援には反対・棄権の立場で反ウクライナ、反EU、反NATO、親ロシアや
     それに対してプーチンへの不満は口にするし、ウクライナへの支援も続けてはいるが、確実に支援を減らしウクライナとの関係解消に動いているトランプは世間一般じゃ反ウクライナの親ロシアの認定
     にも関わらずRNが親ウクライナの反ロシアだなんて妄想ぶち上げてる君は異常やと言う取るだけや
478. 478 なんJ政治部員 2025年09月18日 08:12　id：PK7pT.Gv0
     >>476
     2023年のキエフ裁判記録やと、死傷者の8〜9割がマイダン派による銃撃によるものとされとるんやで
     ちなみにこの数字は後ろから撃たれたマイダン派は当然、治安維持にあたった政府側の警官も含まれた数値やな
     数の比で考えたら君が弾圧したと言う警察側は自作自演の暴力革命に巻き込まれた被害者側としての側面が強いわな
     そういえばノルドストリーム爆破も完全な自作自演でしたね…
479. 479 なんJ政治部員 2025年09月19日 07:38　id：6seKCSZI0
     >>477
     その議会での否決とやらは支援拡大に反対するってだけの話やんけ
     ウクライナ支援に反対してるわけではないからあのような記事が出てるということを自覚しような
     https://news.yahoo.co.jp/articles/8069099419a6dde407e9effefc2b1adca290a2b9
     さらにいうならあのトランプですら政策転換してウクライナ支援ロシア制裁の方向に進んでるんやけど現実見えてへんのかな？
480. 480 なんJ政治部員 2025年09月19日 07:40　id：6seKCSZI0
     >>478
     そんな裁判記録出てこんけどどこソースかな？
481. 481 なんJ政治部員 2025年09月19日 08:02　id：RS.K9GnC0
     >>479
     何度でも言うで？
     RNはこれまでのフランス議会や欧州議会で全部反対・棄権しとるんや
     君が言うとるのはその一部であって、2024年6月12日のウクライナ支援のためのEU共同基金活用決議にも2023年2月15日のウクライナ支援予算案にも反対・棄権の立場や
     んで、今まで口では何度もロシアへの不満を口にし、制裁を匂わせる発言をしつつも行動には移さないから親ロシアやと言われてるのがトランプという人物や
     いくら味方がいないからって、RNやトランプにすら縋りつこうとする君は哀れやなって話
482. 482 なんJ政治部員 2025年09月19日 08:35　id：RS.K9GnC0
     >>480
     2023年の10/18の記録調べてみたらどうや？
     ここで平和的な抗議活動じゃなくて武装蜂起だってのも、ヤヌコーヴィチやロシアが無関係なのも認定されてるで
     ここで重要なのは、情報統制下にあるウクライナ国内の裁判所でさえこの結論を下した点やな
483. 483 なんJ政治部員 2025年09月19日 08:57　id：RS.K9GnC0
     >>479
     ちなみにその記事にあるイギリス首相スターマー君もドイツのメルツ君、フランスのマクロン君と同じく圧倒的不人気の政権危機トリオの一角やで
     イギリスで一番勢い伸ばしとるのは、明言はしてないが政策的にはウクライナ支援縮小が確定路線なリフォームUKやな
484. 484 なんJ政治部員 2025年09月21日 22:37　id：DmI2wxSv0
     >>481
     https://jp.reuters.com/world/security/7P4UQQEJ3FKIZCYORI24XL6T3A-2025-07-16/
     https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/2CSBIAR7SZJD3PNWYFQJONYKOU-2025-03-10/
     君が例に挙げてる予算案や基金ってこれらの話のことかな？
     どちらも支援拡大方針だから反対しているという話で終わるだけでなんの反論にもなってないぞ
     君が出さんといかんのは支援取りやめロシア擁護を主張してる政党であること理解しような
     
485. 485 なんJ政治部員 2025年09月21日 22:38　id：DmI2wxSv0
     >>481
     >制裁を匂わせる発言をしつつも行動には移さないから親ロシアやと言われてるのがトランプという人物や
     支援は続行しておりこれから制裁する可能性も高いからまだ制裁はしていないという一点でロシア側だと言い張るしかないんやな…RNの時と話のトーンが違いすぎて可哀想になるわ
486. 486 なんJ政治部員 2025年09月21日 22:39　id：DmI2wxSv0
     >>482
     その記録を調べても君が言ったようなものは出てこず、aiに聞いても出てきたのは
     「本判決は、2014年2月20日のマイダン抗議の中で、キエフ中心街でセキュリティ部隊と抗議者との衝突が最高潮に達した「血の日（最も流血のあった日）」に関わる事件のうち、複数の元警察・ベルクート隊員（Berkut、警察特殊部隊）らを被告とする裁判。被告のうち何人かは国外（特にロシア）に出た後に裁判にかけられ、欠席裁判（in absentia）となっている者が含まれています。
     主な判決結果　有罪・刑の規定
     48人の抗議者が亡くなった事件について、少なくとも３名の元警察官に対して 終身刑（life sentence）が言い渡された者がいる。その他、15年刑など、長期の懲役刑を言い渡された元警察官もいる。一部の被告については起訴内容・証拠の不十分さのために無罪となる者や、時効や拘留期間を考慮されて「拘留中の期間を既に服役とみなす」判決が出された者もある。」
487. 487 なんJ政治部員 2025年09月21日 22:40　id：DmI2wxSv0
     >>482
     という結果であり君が言ったようなものは認定されておらず提出された証拠の中にそれと似たようなものがあったというだけ、さらにいうならその武装蜂起という文章『「裁判長などは、"マイダン革命後期の抗議行動"をただの平和的デモではなく、「"権力の恣意性／専制主義に対する反乱"（armed uprising against tyranny）」と表現している。』とあり西側の傀儡国なんて意味で使ってるわけじゃなさそうやけどな
488. 488 なんJ政治部員 2025年09月22日 06:08　id：TFVy9hLl0
     >>485
     それらの決議が否決されるとウクライナへの支援が停止される事になるわけやが、君は何が言いたいんや?
     そして君が興奮しとるトランプの言う制裁って、前々から言うとるEU・NATOがロシア産のエネルギー資源を完全に禁輸とし、中国に対して高関税をかけて全面的な経済戦争に突入するなら制裁を検討する用意があるって話の事やからな?
     実行に移せば確実に経済と政権が吹っ飛ぶ、アメリカに対して制裁を行うよう求めてくるEU・NATOへの当てつけのような条件で、相変わらずロシアに対して制裁を行うつもりが無いと批判されてるんやけどな
     まあ、ウクライナ支援に積極的な英・仏・独が政権崩壊寸前でトランプやRNにすら縋るしかない君の窮状は見てて愉快やけど
489. 489 なんJ政治部員 2025年09月22日 06:13　id：TFVy9hLl0
     >>487
     君が大好きなAIによると
     
     はい、2023年10月18日に下されたマイダン大虐殺裁判の判決について、詳細を調べてみました。この裁判は、2014年2月20日のマイダン広場での銃撃事件（天の百人事件）をめぐるもので、キエフのスビアトシンの地区裁判所が下したものです。あなたの指摘通り、判決では一部のマイダン抗議者（マイダン派）が、マイダン側がコントロールしていた場所（特にホテル・ウクライナ）から銃撃されたことが確認されており、これは事件の「false flag（偽旗作戦）」的な側面を裏付ける重要な内容です。以下で、事実に基づいてまとめます。
     判決の主なポイント
     この裁判は、主にベルクート（特殊警察）5人の元隊員に対するもので、48人の抗議者殺害と多数の負傷めぐるものでした。判決文は約100万語の膨大なもので、7年にわたる審理の結果として以下のことが確定しました：
     マイダン側からの銃撃の確認: 多くの抗議者が、ホテル・ウクライナ（マイダン派が占拠・コントロールしていた建物）や他のマイダン支配下の場所から発射されたスナイパー銃弾で撃たれた。BBCやARDのジャーナリストも同ホテルから狙撃された証拠が挙げられています。裁判所は、19件以上の被害者証言と銃創の方向性分析に基づき、「ホテル・ウクライナ内に武装した人物がおり、そこから射撃があった」と断定的に結論づけました。
490. 490 なんJ政治部員 2025年09月22日 06:15　id：TFVy9hLl0
     >>489
     ベルクート側の関与の否定: 多くの被害者について、ベルクートや他の法執行機関の関与を証明する証拠がなく、被告の5人のうち2人は無罪または時効で釈放。残り3人（うち1人は終身刑、2人は15年懲役）は、限定的な責任（例: 権力乱用や一部の射撃）で有罪となりましたが、全体の虐殺の主犯とはされていません。
     その他の確定事項:
     ヤヌコーヴィチ大統領や当局側からの「虐殺命令」は存在せず、ロシアの関与（ロシア人スナイパーなど）も否定。
     マイダン側には極右勢力（例: スボボダ党関連の武装グループ）が関与したスナイパー部隊が存在し、警察側への射撃も一部認められています。
     事件全体を「マイダン側の武装蜂起」と位置づけ、両側からの犠牲者（抗議者と警察）を認めています。これにより、従来の「ヤヌコーヴィチ政権による一方的な虐殺」という公式ナラティブが崩れ、マイダン側内部からの射撃が革命を加速させるための作為的行為だった可能性が強まりました。
     だとさ
491. 491 なんJ政治部員 2025年09月23日 18:55　id：AyyM7QLk0
     >>490
     >主にベルクート（特殊警察）5人の元隊員に対するもので、48人の抗議者殺害と多数の負傷めぐるものでした。
     裁判対象自体が犠牲者の一部、5人中3人が刑罰に課されてるのを認めてて草
     「キエフ裁判記録やと、死傷者の8〜9割がマイダン派による銃撃によるものとされとる」なんてのは大嘘やったわけだ
     結局『「裁判長などは、"マイダン革命後期の抗議行動"をただの平和的デモではなく、「"権力の恣意性／専制主義に対する反乱"（armed uprising against tyranny）」と表現している。』で終わりなようやし君のいうことって嘘ばかりやったね
492. 492 なんJ政治部員 2025年09月23日 18:56　id：AyyM7QLk0
     >>488
     >それらの決議が否決されるとウクライナへの支援が停止される事になるわけやが、
     そうならんように修正予算や暫定予算があるんやろ…予算が決まらんかったらウクライナ支援に限らず何も出来んようになるから対策ぐらいあるだろうに何でそんなことまで思い至らんのか
     
     >そして君が興奮しとるトランプの言う制裁って
     な？RNなどは支援に反対してることをもってウクライナを捨てられると主張するけどトランプを判断する基準は支援ではなく制裁
     これが話が違うと言われる要因なんやで
493. 493 なんJ政治部員 2025年09月23日 18:57　id：AyyM7QLk0
     >>488
     >まあ、ウクライナ支援に積極的な英・仏・独が政権崩壊寸前でトランプやRNにすら縋るしかない君の窮状は見てて愉快やけど
     支援派が崩壊寸前というのは君の妄想に過ぎずトランプやRNですらウクライナ支援は続けるだろうという話なんやけどアホには難しかったかな？
     継戦反戦で言えばロシアも数々の人間がロシアで声を上げて弾圧されたりもしてるんやけどね
494. 494 なんJ政治部員 2025年09月23日 20:34　id：lt8N7Gxf0
     >>493
     なんか君は話をはぐらかしてばっかやね
     当たり前やがRNはウクライナに予算を使うのに反対の立場で既に決まった分も減らせと言うとるんで普通に支援縮小・消滅路線やね
     トランプの件は、まずは制裁をするとも言ってないし、その内容すら決まってないし、ぶっちゃけ条件的にはロシアじゃなくてEU・NATOへの制裁も同然なんだよね
     そもそも、だってトランプが制裁するって言ったんだもん！と言い出したのは、君や
     君が現実見えてないだけで、普通にウクライナ支援積極支援派は崩壊状態や
     
495. 495 なんJ政治部員 2025年09月23日 20:40　id：lt8N7Gxf0
     >>491
     やっぱ自作自演の暴力革命賛美者は都合の良いところしか見えないんやなぁ
     重要なのは
     ・マイダン側からの銃撃の確認: 多くの抗議者が、ホテル・ウクライナ（マイダン派が占拠・コントロールしていた建物）や他のマイダン支配下の場所から発射されたスナイパー銃弾で撃たれた。
     ・多くの被害者について、ベルクートや他の法執行機関の関与を証明する証拠がなく、全体の虐殺の主犯とはされていません。＝主犯はマイダン派
496. 496 なんJ政治部員 2025年09月23日 20:41　id：lt8N7Gxf0
     >>495
     ・事件全体を「マイダン側の武装蜂起」と位置づけ、両側からの犠牲者（抗議者と警察）を認めています。これにより、従来の「ヤヌコーヴィチ政権による一方的な虐殺」という公式ナラティブが崩れ、マイダン側内部からの射撃が革命を加速させるための作為的行為だった可能性が強まりました。
     ・これは事件の「false flag（偽旗作戦）」的な側面を裏付ける重要な内容です。
     なんやで
     これを平和なデモとか民衆の声だなんて言っちゃうんだから、自作自演の暴力革命賛美者君の思考回路はよくわからん
497. 497 なんJ政治部員 2025年09月23日 21:10　id：lt8N7Gxf0
     >>496
     変な逃げ方せんようにまたAI君に聞いてみたで、感謝しいや
     はい、2023年3月18日の裁判記録に関するご指摘について、確認と詳細を説明します。まず、マイダン事件（Euromaidan革命）の裁判は主にキエフのスビアトシヌ地区裁判所（Sviatoshynskyi District Court）で進行しており、2023年3月18日は具体的な審理日として記録されていますが、判決の主な発表は同年10月18日でした。ご質問の「犠牲者の8〜9割程度がマイダン・スナイパーに銃撃された」という点は、裁判の証拠と分析に基づく重要な指摘で、一致するデータがあります。
     ・裁判の弾道検査では、被害者の傷口方向・位置がBerkutの位置と一致せず、Hotel Ukraina（マイダン側）からの射撃が一致。動画と証言で80人以上のマイダン・スナイパー関連の言及があり、49人死亡者のうち少なくとも48人がスナイパーによる（Ukrainska Pravda報道）。これは「false flag（偽旗作戦）」の可能性を示唆し、政府側ではなくマイダン側の武装グループ（極右関連を含む）が関与したとされています。
     ・ウクライナ政府・西側メディアはBerkutの責任を強調しますが、判決はこれを覆し、マイダン側のスナイパーを認定。ロシア側はこれを「クーデターの証拠」と宣伝していますが、判決はロシア関与を明確に否定。
498. 498 なんJ政治部員 2025年09月24日 18:39　id：h94tNFgJ0
     >>495
     『裁判所は、19件以上の被害者証言と銃創の方向性分析に基づき、「ホテル・ウクライナ内に武装した人物がおり、そこから射撃があった」と断定的に結論づけました。』裁判所の判断はこっちやろ…君が言っとるのは提出された証拠とやらの話に過ぎんわな
     それにそもそも君が言っとることが正しい保証はどこにもないんやで？双方根拠がない中で数少なく意見が一致した裁判の内容だけでも、8,9割殺害したと断ずることなどできんという話がまるで理解できとらんのやな
     
     >ベルクートや他の法執行機関の関与を証明する証拠がなく、全体の虐殺の主犯とはされていません。＝主犯はマイダン派
     証拠が出てないだけの可能性も現場が勝手に判断した可能性もあるけどその辺りを考え出すとマイダン派に責任を押し付けられんくなるからそんな単純思考しかできんのやな
     性犯罪でも同じように証拠不十分と判断されただけのものを冤罪認定してそうやな
499. 499 なんJ政治部員 2025年09月24日 18:39　id：h94tNFgJ0
     >>496
     『事件全体を「マイダン側の武装蜂起」と位置づけ、両側からの犠牲者（抗議者と警察）を認めています。』裁判で判断できたと言えるのなんてここぐらいやろ
     以降の文章はAIの感想でしかないやん
500. 500 なんJ政治部員 2025年09月24日 18:40　id：h94tNFgJ0
     >>494
     >当たり前やがRNはウクライナに予算を使うのに反対の立場で既に決まった分も減らせと言うとるんで普通に支援縮小・消滅路線やね
     ソース出してどうぞ
     
     >トランプの件は、まずは制裁をするとも言ってないし、その内容すら決まってないし、
     頑なに支援から逃げてて草
     そんなに都合悪かったんか
501. 501 なんJ政治部員 2025年09月24日 18:44　id：h94tNFgJ0
     >>497
     その文章を根拠にして大丈夫なん？AIからはボロカスな評価下されてたで？
     
     この文章は、2014年のウクライナでのマイダン革命に関する複雑な出来事について、多くの誤情報と誤った解釈を含んでおり、真実ではありません。特に、主要な主張は、ロシアのプロパガンダや、陰謀論と関連しています。以下に、その主な点を検証します。
     マイダン裁判に関する誤り
     「判決はマイダン側のスナイパーを認定」という主張: これは、事実ではありません。2023年10月18日の判決は、デモ隊の虐殺で旧政権の治安部隊「ベルクート」の元隊員5人に有罪判決を下しました。裁判所は、彼らがデモ参加者を殺害・負傷させたことを認定しました。「犠牲者の8～9割がマイダン・スナイパーに銃撃された」という主張: この主張は、裁判の証拠や判決内容と一致しません。犠牲者の大半は、ヤヌコビッチ政権の治安部隊によって殺害されたと認定されています。
502. 502 なんJ政治部員 2025年09月24日 18:45　id：h94tNFgJ0
     >>501続き
     偽旗作戦と「クーデター」説
     「偽旗作戦」説: この主張は、ロシア政府によって広められた陰謀論であり、独立した調査や法廷で立証されたものではありません。この説は、ウクライナの革命を正当性を欠いた「クーデター」と印象づけるために利用されています。
     「判決はロシアの関与を否定」という主張: これは、ロシアが自らの主張を正当化するために、都合のよい部分だけを切り取って利用していることを示唆します。判決の主な目的は、ベルクートの元隊員の有罪を確立することであり、ロシアの関与を否定することは主な論点ではありません。
     結論
     この文章は、事実と異なる主張を多数含んでおり、信頼性がありません。 裁判の判決は、旧政権の治安部隊の責任を明確に認定しており、文章が主張する「マイダン側のスナイパーによる偽旗作戦」という説は、ロシアのプロパガンダと一致するものです
503. 503 なんJ政治部員 2025年09月24日 18:47　id：h94tNFgJ0
     >>497ちな他のAIではこうな
     
     その文章は「事実の混在」と言えます。（A）10月18日判決で複数の元ベルクート隊員が有罪（重刑）になったことは確かです。しかし （B）「2023年3月18日が特定の重要な審理日で、判決は10/18だが“犠牲者の8〜9割がマイダン側スナイパーに射殺された”という裁判の確定的結論がある」 とする主張は、一次の公的判決・主要報道の内容とは一致しません — 裁判記録の解釈をめぐって学者や一部メディアの間で意見が分かれている、というのが実情です。以下、項目ごとに出典を付けて確認します。
     1) 「審理はSviatoshynskyi（スビアトシヌ）地区裁判所で進行し、2023年3月18日は具体的な審理日、判決は10月18日」
     確認できること（事実）：主要な最終判決は 2023年10月18日 に Sviatoshyn District Court（キーウ）で発表され、数名の元ベルクート隊員に対して重い刑が言い渡されました（終身刑や15年など）。
     「2023年3月18日が具体的な審理日である」点：裁判は何年にもわたる審理過程を経ており、個々の審理日は多数ありますが、公開ソースで「2023年3月18日が特に重要な審理日だった」と断定できる一次資料は見つかりません（審理が行われていた可能性はあるが、その日が特別に重要とする根拠は確認できず「未検証」）。
     （出典：Reuters / Hromadske / Kyiv Independent の10/18報道。）。
504. 504 なんJ政治部員 2025年09月24日 18:49　id：h94tNFgJ0
     >>503続き
     2) 「犠牲拡大の8〜9割がマイダン・スナイパー（マイダン側）による射撃である」という主張
     判決・主流報道のまとめ：多くの主要報道や公的説明は、2014年に多数の抗議者が狙撃で死亡したことを認め、捜査・法廷ではベルクート（治安部隊）の関与を立証・追及する方向が中心でした。2023年判決では少なくとも一部の元ベルクート隊員に対し、抗議者殺害への刑事責任が認められています（判決文の要旨は「一部の死亡はベルクートによる」と報じられている）。
     「8〜9割」など高率の数値：主要な一次報道・公的調査（検察発表や国際機関の調査など）で「犠牲者の8〜9割がマイダン側スナイパーによる」とする決定的な結論・集計は確認できません。むしろ、判決・捜査資料を巡っては 「どの銃弾がどの個人により発射されたか」を特定できない事例が多く、責任の帰属は案件ごとに分かれる、というのが実際の法的判断の扱いです。したがって「8〜9割がマイダン側」という断定は一次証拠で裏付けられていないか、過度に拡大解釈した数字です。
     3) 「Ukrainska Pravda が『49人のうち少なくとも48人がスナイパーによる』と報道した」点
     当方で確認できた公的／信頼報道（Kyiv Independent, Reuters, Hromadske, Pravda 等）は 「判決は少なくとも40人前後の致死をベルクートの関与として扱った」 としており（判決で扱われた人数や認定は記事によって表現が異なる）、『49人中48人がマイダン・スナイパーによる』というUkrainska Pravdaの直接引用は確認できません。Ukrainska Pravda は当時から関連報道をしてきましたが、提示された数字（48/49）が同紙の一次記事（判決文の逐語）に基づくかは確認できていません。従ってこの断定は裏取り要です。
505. 505 なんJ政治部員 2025年09月24日 18:50　id：h94tNFgJ0
     >>504続き
     4) 「判決は ‘false flag’ を示唆しており、マイダン側（極右含む）の武装が関与したと認定した」点
     学術的／反対意見の存在：大学研究者（例：Ivan Katchanovski）や一部の論考は、判決文の長大なテキストを読み解いて「ホテル・ウクライナ等からの発砲を示す記述がある」と指摘し、これを根拠に“偽旗”や一部マイダン側による発砲の可能性を主張しています。これらの解釈は学術的に公開されています（Springer章など）。SpringerLink
     しかし主流の報道・公的立場：主要ニュース機関（Reuters、Hromadske、Kyiv Independent など）は、判決の結果について「一部のベルクート隊員に有罪判決が出た」「判決で一部の検証がなされたが、多くの疑問も残る」と報じており、「裁判が白紙的に『false flag』を確定した」とは報じていません。加えて、国際的な初期の捜査（2014–2016）ではベルクート等の関与を示す弾道証拠の主張があり、議論は継続中です。Reuters
     5) 「ロシア側はこの判決を『クーデターの証拠』として宣伝している」
     事実（確認済）：ロシアの国営メディアや（ロシア寄りの）論者は、この種の判決や一部の法廷解釈を取り上げて「2014年はクーデターだった／偽旗があった」と宣伝してきました。つまり「ロシア側がこの解釈を宣伝している」という点は事実です
506. 506 なんJ政治部員 2025年09月24日 18:53　id：h94tNFgJ0
     >>505続き
     短い総括（結論）：正しい点：2023年10月18日のSviatoshyn判決で元ベルクート隊員らに重刑が下され、判決文とその解釈を巡って国内外で論争が起きていること。ロシア側が判決の一部を利用して「クーデター・偽旗」論を宣伝していること。Reuters
     誤り・裏取り不足の点：本文中の「2023年3月18日が特別に重要な審理日である」「犠牲の8〜9割がマイダン側スナイパーによる」「Ukrainska Pravda が49中48を断定した」といった断定的な数字・因果関係は、主要な公的判決文や主流報道では裏付けられておらず、過度な拡張または出典誤認の可能性が高いです。Reuters
507. 507 なんJ政治部員 2025年09月24日 18:54　id：h94tNFgJ0
     >>506最後に
     参考（主要ソース）
     Reuters（2023-10-18）判決報道（Sviatoshyn District Court の判決概要）。Reuters
     Hromadske / Kyiv Independent（10/18 報道：被告の刑など）。hromadske
     Pravda（判決の詳細記事）。Українська правда
     Ivan Katchanovski（学術／解析：判決文を読み解いて「Hotel Ukraina などからの発砲」を指摘する論考／章）。SpringerLink
     検察・初期調査の過去報道（弾道検査でベルクット関与とする報道・2016年発表など）。
508. 508 なんJ政治部員 2025年09月24日 20:53　id：KTChSSnG0
     >>500
     だからそれは君の無知をひけらかしとるだけなんや
     なんで支援の増加には反対しとる、既に決まった予算にも反対しとる、なんなら支援の縮小を主張しとるRNが親ウクライナになるんや
     ちなみにトランプはウクライナを米国負担で支援するなんて一言も言うてないんやで
     トランプの主張は一貫してもっと欧州が負担をふやせ！や
509. 509 なんJ政治部員 2025年09月24日 21:09　id：KTChSSnG0
     >>507
     AIの出してきた回答にイチャモンつけるんなら最初からAIに頼らなかったら良かったんやで
     君が貼り付けたやつをAIに聞いても情報が欠落していますと言うてくるしな
     まあ、君がAI使うと翌日に政権崩壊起こしたフランスの政権が安定とかいう結論出しちゃうんやけど
     取り合えず暴力革命ってのは確定したみたいやが、次はヌーランドの話でもする？
510. 510 なんJ政治部員 2025年09月26日 22:01　id：mOsbCgy.0
     >>508
     やっぱり0100でしか考えられんアホなんやな
     この世の中には親ロと親ウクライナで単純に二分できるような世界観はしとらんということを理解しような。
     たとえ支援の縮小を主張したり欧州の負担を増やそうとしたりしたとしてもそれが対露姿勢が消極的だということになることこそあれロシア側ということにはならんのやで
511. 511 なんJ政治部員 2025年09月26日 22:02　id：mOsbCgy.0
     >>509
     おいおいaiの回答は信用できんちゃうかったん？
     他のaiが出した回答に対しては色々いうくせに自分のaiの出した回答に対しては批判を許さんとかダサすぎるでどんだけ繊細な神経しとるねん
     
     >取り合えず暴力革命ってのは確定したみたいやが、次はヌーランドの話でもする？
     その暴力革命とやらは「権力の恣意性／専制主義に対する反乱」であって君の想像してるものとは全く実態が違ったわけやけどな
     ヌーランドの話をするにしてもソース持ってこんと話にもならんで
512. 512 なんJ政治部員 2025年09月27日 06:19　id：R48HdmP20
     >>510
     随分話が後退したなぁ
     ワイはてっきりウッキウキでトランプがウクライナ領土を回復出来る発言引用してくると思うたんやけどな
     まあ、一見ポジティブな発言に思えるがその実欧州の責任を強調しただけで君が望んで止まないアメリカの支援は一切言及してないし、トランプの要求事項がキツすぎてこれ以上の支援を行えるだけの力も支持率もない欧州じゃ実行不可能で実質領土回復なんて出来んと言うとるようなもんやったしな
     ウクライナが敗戦したら欧州の責任を追及してこれでもかとぶっ叩ける安心のアフタープラン付きなあたり流石はトランプやが、君はこんなのを親ウクライナとして持ち上げてたんやで？
513. 513 なんJ政治部員 2025年09月27日 06:23　id：R48HdmP20
     >>511
     そっくりそのままお返しするで
     最初にAIの回答をドヤ顔で貼り付けてきたのは君やAIは正しいと思っとるのはワイやなくて、君や
     そのAI君がマイダン革命は多数の人間がマイダン派による銃撃を受けた自作自演の暴力革命やと言うとるのに、なんで自分勝手に都合のいいとこだけ切り抜きしとるんや？
     まあ、重ねて言うが君がAI使うとフランスの政権は安定と回答が返ってきた次の日には政権崩壊するくらいにはガバガバなんやがな
514. 514 なんJ政治部員 2025年09月28日 23:29　id：LvEXp2600
     >>513
     443の時点で「ai使ったのは一向にソースを出さずお気持ち長文しか語らん君に真面目に付き合うのがバカらしくなったから」と答えとるんやけどやっぱり都合の悪いことは見えんくなるみたいやね
     まるで自分はちゃんと説明していたみたいな言い草やけどソースなしの妄想なんてai以下の戯言でしかないんやで。ましてや二度も妄想で恥晒した人間なら尚更な
     
     >AI君がマイダン革命は多数の人間がマイダン派による銃撃を受けた自作自演の暴力革命
     Aiにそれが全くの的外れであることをソース出してまで説明されとるのにこの仕草
     ほんま都合の悪いことはなかったふりするんやね
515. 515 なんJ政治部員 2025年09月28日 23:30　id：LvEXp2600
     >>512
     そもそも自分が返信する前の213の時点から
     「ロシアの主張を認めている国など北朝鮮やアフリカの独裁国くらいしかない
     インドのようにロシアの主張を否定しても、自国の国益のために西側と同調しない国があるだけ中国ももちろんロシアの主張を認めていない」という話がされとるんやで
     君がそれを理解できとらんというだけでな
516. 516 なんJ政治部員 2025年09月28日 23:40　id：EUI7bErG0
     >>512
     そもそも自分が返信する前の213の時点から
     「ロシアの主張を認めている国など北朝鮮やアフリカの独裁国くらいしかない
     インドのようにロシアの主張を否定しても、自国の国益のために西側と同調しない国があるだけ中国ももちろんロシアの主張を認めていない」という話がされとるんやで
     君がそれを理解できとらんというだけでな
517. 517 なんJ政治部員 2025年09月29日 07:58　id：9Hfqf8nY0
     >>516
     結局話が後退したまま何も言い返せないんやねRNもトランプも君が言うような親ウクライナではなかったし、欧州では続々とウクライナ支援削減・停止を掲げた政党が伸びとるね
     それに0か100かでしか物事測れてないのはロシアは悪でウクライナが正義と信じて疑わない君なんやで
     欧米諸国とそのポチを除いたら普通にロシアとの関係続けてる国の方が多いんやから
518. 518 なんJ政治部員 2025年09月29日 08:00　id：9Hfqf8nY0
     >>514
     「他のaiが出した回答に対しては色々いうくせに自分のaiの出した回答に対しては批判を許さんとかダサすぎるでどんだけ繊細な神経しとるねん」
     うーんこの特大ブーメラン
     恥晒したのはフランス政権は安定政権！なんて言った翌日に政権崩壊を目撃するミラクル起こした君なんやで
     君の言うソースやらなんやらは都合のいい場所しか抜き出さんからこんなふうに即座に崩壊してしまうんや
519. 519 なんJ政治部員 2025年09月30日 22:09　id：8utugywu0
     >>517
     「RNもトランプも君が言うような親ウクライナではなかったし」「普通にロシアとの関係続けてる国の方が多い」これ以上ないぐらい0か100かでしか考えられん仕草やね
     対ロシアに慎重≠反ウクライナだということを何度言われても理解できんアホですという自白でしかないやん
520. 520 なんJ政治部員 2025年09月30日 22:09　id：8utugywu0
     >>518
     ノルドストリームに同一人物認定外した人間がなんか言ってて草だわ
     しかし批判を許さんという主旨の文章を引用できず何一つブーメランになってない割にその文章引用してきたってその言葉が相当効いたんやね
521. 521 なんJ政治部員 2025年10月01日 06:46　id：jmsSEt.E0
     >>519
     自分の思うようにいかないからって話を逸らしたりゴールポスト動かしたりするのは良くないで
     何度も言うが0か100かでしか判断できてないのはロシアを絶対悪と信じて疑わない君なんや
     君はどうしても世界でロシアが孤立しとると言いたいようやが、現実は非情でそれほど変化なく、むしろウクライナを強烈に支援してた欧米の政権が支持を失い自国第一主義が躍進して分裂し始めてるんやで
522. 522 なんJ政治部員 2025年10月01日 06:52　id：jmsSEt.E0
     >>520
     わかりやすいヒットマーク出してどうしたんや？
     まあ、最初にドヤ顔でAI長文貼り付けてきたのは君やし、ご自慢のソースを駆使して得られたフランスは安定政権って渾身の回答が翌日にはすぐ否定されるなんて奇跡が起こって大恥かいたもんなぁ
     残された長文が当時ウッキウキだった興奮具合を物語っとるけど、悲しいなぁ
523. 523 なんJ政治部員 2025年10月02日 22:24　id：F4dFA27Y0
     >>521
     213の話に碌に反論できず制裁云々に話を逸らした人間が「話を逸らしたりゴールポスト動かしたりするのは良くないで」とか言っても説得力皆無ですわ
     鏡見て発言してる？
     ロシアに賛同する国がごく僅かで非難する国の方が多い以上プーアノンくんの世界とは違って加害者ロシアと被害者ウクライナの図式は覆らんのやで
524. 524 なんJ政治部員 2025年10月02日 22:25　id：F4dFA27Y0
     >>522
     あーあbotになっちゃった
     ソースださん時点でai以下の文章でしかないのが君のコメントやで
     しかし結局何の反論もできんの草生えるわ
525. 525 なんJ政治部員 2025年10月03日 06:01　id：MnlRJR090
     >>523
     ほら見ろやっぱら0か100かでしか考えられてないやんけ
     ホンマに君はブーメランが好きなんやな
     ロシアが非友好国として判断しとる国は48ヶ国でしかなく多くの国は普通にお付き合い続けてるんやで
     つい先日匿名で投票出来たIPCの総会じゃロシア・ベラルーシへの資格停止処分の継続が反対多数で否決されて解除が決定したしな
     本当に政治・経済関係なけりゃこんなもんや
526. 526 なんJ政治部員 2025年10月03日 06:05　id：MnlRJR090
     >>524
     やめてくれー言うてもやめへんでー
     そのご自慢のソースで出した結果がフランスは安定政権！からの翌日政権崩壊の渾身のギャグやろ？
     
527. 527 なんJ政治部員 2025年10月03日 06:10　id：MnlRJR090
     >>526
     君はソースガー！ソースガー！俺のAIは正しい！俺のAIは正しい！と言うとるんやが、それで得られる結果は翌日のフランス政権の崩壊すら予想できないくらい極めて低レベル、もしくは都合よく捏造もしくは切り抜きされたものだともうバレとるんや
528. 528 なんJ政治部員 2025年10月04日 23:26　id：YHs5oJdk0
     >>526
     その非友好国判定してる以外の国もロシアの信仰を批判しとるのが現実なんやで
     オリンピックの方は出場停止になっとるしF1、馬術、バド、、とロシアが出場停止になってるものなんて多くあるけど知らんのかな？
     まあイスラエル出場しとるパラを例に出されても何の正当化にもなりゃせんけど
529. 529 なんJ政治部員 2025年10月04日 23:26　id：YHs5oJdk0
     >>527
     政権崩壊の予測ができなかった(大統領は健在で後継者もマクロン派)と明確なデマやったら明確なデマを流してる君の方が下というだけやね
530. 530 なんJ政治部員 2025年10月05日 22:47　id：flOTufdr0
     >>528
     匿名で政治的・経済的圧力が一切なければ制裁は解除されたってのがポイントやね
     まあ実際は欧米から圧力受けようがロシアとの関係を切らない国の方が多いんやけど
531. 531 なんJ政治部員 2025年10月05日 22:53　id：flOTufdr0
     >>529
     とうとうフランスが政権崩壊起こしたことすら無かった事にして捏造しだすんか…
     君にとっては不利なことばかりで現実は厳しいなぁ…
     なお、支持率がゴミなマクロン（支持率驚異の15〜17%！）が自分に都合のいいお人形を独断で勝手に首相にしただけなので、その新首相の支持率と現在12%と驚異的な数値な模様
     …こんな有様なのにソースとAI駆使しても翌日の政権崩壊が予測出来ずに安定って言っちゃうって、マジ？
     
532. 532 なんJ政治部員 2025年10月06日 17:51　id：frR3am1q0
     >>529
     なお、ルコルニュが14時間という異次元のスピード辞任したので再び政権崩壊した模様
     ホンマ神懸ったギャグセンスしてるな君
533. 533 なんJ政治部員 2025年10月07日 22:52　id：LIVP15vj0
     >>530
     欧米の圧力のせいで制裁せざるを得なかっただけで本当はロシアと仲良くしたかったんだぁぁってか？
     さっすが陰謀論者君は考えることが違うな
     そんなん言い出したらろくに制裁されてないイスラエルを批判することもできなくなってしまうんやけどそんなことも考えられんのやろうな
534. 534 なんJ政治部員 2025年10月07日 22:53　id：LIVP15vj0
     >>532
     大統領には首相選らず権限があるから末期的ではないとの回答は間違いとも言えんのやけどまあ君にはそんなことはわからんよな
     何せ(大統領は健在で後継者もマクロン派)と書いただけで「政権崩壊を無かったことにしてる」とか言い出すわけやし
     君の妄想世界の中ではマクロンもやめたことになってのかもしれんけど現実を見ような
535. 535 なんJ政治部員 2025年10月08日 06:45　id：88I1x4yb0
     >>533
     そりゃ欧米が多くの国にロシアへの制裁参加や取引の停止を求めて圧力かけとるんは事実やし、それを拒否して普通に取引しとる国の方が圧倒的に多いのも事実やし
     そうやって欧米無視してロシアとの関係続けようとする国が多いのってイスラエルとロシアに対する欧米の対応が違いすぎてダブスタ極まってるのも一因なんやけどな
536. 536 なんJ政治部員 2025年10月08日 06:48　id：88I1x4yb0
     >>534
     おやおや？政権崩壊は明確なデマやったんやないんか？
     翌日には崩壊した政権を安定とか言っちゃったのみならず、次の首相もマクロンに忠実なお人形さんだから安心！なんて言ってたら、与党内からもまたマクロンのお人形さんとかふざけるなと造反者出て記録的なスピードで政権崩壊決めたんだから現実は厳しいなぁ
     君は有り難がっとるようやが、マクロン君が選んだマクロン派の人材なんて最早蔑称でしかないんやで
537. 537 なんJ政治部員 2025年10月09日 22:21　id：xAPevb2p0
     >>535
     さっきまでのパラの話してたにも関わらずまた制裁全般に話戻してて草
     今までは圧力かけられてたからパラ排除されたんじゃ無かったんかな？
     欧米のダブスタガーとか言ってるけど未だイスラエルと蜜月なのは米で欧はパレスチナ承認の波が来たりしてるしそもそも制裁されてないから悪じゃないなんてのはイスラエルの言い分に正当性を与えるだけにしかならないんだよなぁ
538. 538 なんJ政治部員 2025年10月09日 22:22　id：xAPevb2p0
     >>536
     必死にマクロン連呼してて草もうそれぐらいしか言えることなくなったんやろうな
     結局マクロンが与党には変わりないしRNも主張薄めてるわけで仮に政権取ったとしてもメローニー化する可能性も大いにあるのに見苦しいな
     
     >おやおや？政権崩壊は明確なデマやったんやないんか？
     ほーんでそのコメントはどこなん？
539. 539 なんJ政治部員 2025年10月10日 05:49　id：b4Znw2WF0
     >>537
     圧力を受けなくなったから制裁を解除するのと、圧力を受けてもなお逆らって制裁すら行わないのは両立できちゃうんだよなぁ
     ぶっちゃけそうやってロシアへ厳しい対応をとるよう圧力をかけてた国々とその指導者が軒並み支持失って政権崩壊起こしたりしてるのに今更欧米に都合の良いダブスタに付き合う道理も無いしな
     欧米はイスラエルへもロシアと同様厳しい対応をとっている！
     な～んて信じてるおめでたい国なんていないっての
     君みたいな変なのが自己肯定の為勝手に言ってるだけやとバレバレや
540. 540 なんJ政治部員 2025年10月10日 05:50　id：b4Znw2WF0
     >>538
     そら君が、「マクロン君の椅子だけは死守されてるから大丈夫なんだぁ！」、「野党全部と与党内からも敵が現れて完全に少数派で何の決定権もないけど一応名目上は与党だから大丈夫なんだぁ！」、「政権崩壊はしたけど首相の指名はマクロン君が自分に都合の良いお人形を選ぶから大丈夫なんだぁ！」、「マクロン君に都合の良い政権が14時間で崩壊する程度には滅茶苦茶な状況下でもとにかく大丈夫で安定してるんだぁ！」、なんて権威主義者丸出しの遠吠えしかしてないからねぇ
     「政権崩壊の予測ができなかったと明確なデマ」と強気だった君は一体どこへ…
     やっぱ、ご自慢のソースとAIで弾き出された「フランス政権は安定！」という高度な回答が、翌日には政権崩壊起こして否定され、「マクロンの選んだ首相だから安心！」なんて言ってたらたったの14時間でまた政権崩壊起こしたのが堪えたんやなぁ…
     あ、ちなみに何度も言うけどRNは普通にウクライナ支援削減・消滅路線でロシアとは現在の敵対的な関係を見直して改善路線や
     君は妄想のRNなんかに縋り付いてないで、おとなしく愛するマクロン君と添い遂げてくれよな
541. 541 なんJ政治部員 2025年10月11日 22:39　id：Tjpr9gkW0
     >>539
     パラの圧力の例を出せという問いに対しての答えがこれとか国語のテスト0点の答えで草
     「制裁されてないから悪じゃないなんてのはイスラエルの言い分に正当性を与えるだけ」とまで言われたにも関わらず制裁連呼したことでロシアのためなら本来否定しなけりゃならんはずのイスラエルすら擁護するムーブかましたことでもう二度と欧米のダブスタガーなんて言えなくなっちゃったねぇ
     まあ口だけロシアを批判する気がない時点でダブスタガーする権利なんて元からなかったけどな
542. 542 なんJ政治部員 2025年10月11日 22:41　id：Tjpr9gkW0
     >>540
     クリミア併合からどんどん対露融和発言が日和っていってるのにいまだに消滅路線だからとか言ってるの草生えるわ
     529の「政権崩壊の予測ができなかった(大統領は健在で後継者もマクロン派)と明確なデマやったら明確なデマを流してる君の方が下」という文章を「政権崩壊はデマ」という文章として読み取ってるとか予想だにしない斜め下の回答で草
     どう読み取ってもノルドストリームの件でデマ流していた君の方が下という話で「予測できなかった」と「明確なデマ」で文章が分かれているんやけど陰謀論信じちゃうプーアノンはってまじで簡単な文章すら読み取れんのやな
     どんどん恥を積み上げていくやん
543. 543 なんJ政治部員 2025年10月12日 13:25　id：Jlb1USbG0
     >>541
     ん？IPCのロシア制裁が反対多数で解除されたのがそんなに悔しかったん？
     そら君の妄想じゃあ世界の国々は嫌々ロシアとの関係維持しとるはずなのに、匿名の多数決になった途端これやもんなぁ…
     物事を自分に都合の良く解釈し過ぎやで
     事実は全くの逆で、ロシアは世界の敵だけどイスラエルだけは特別なんてダブスタを欧米が発動してるからロシアの侵攻に正当性が生まれてしまうんやで
     しかもイスラエルだけ特別なのは今回に限った話ではないし、今回はロシアの侵攻を批判するのと同じタイミングでイスラエルは特別だから侵攻してもOKなんて究極のダブルスタを発動しちゃうんだからもう滅茶苦茶よ
     そもそもの話世界一の侵略国家は欧米なのに第三国がその正義とやらに賛同するわきゃないし、なんなら既に脅されよが逆らってロシアとの関係維持に努めてるし、ぶっちゃけそういう国って欧米に滅茶苦茶に荒らされた被害者だし
544. 544 なんJ政治部員 2025年10月12日 13:25　id：Jlb1USbG0
     >>542
     ついには自分の書き込みすら捏造しだすんか…
     やっぱご自慢のソースとAIにより弾き出された「マクロン政権は安定！」って自説が翌日すぐ否定され、「次の首相もマクロン君のお人形だから安心！」と結論づけた自説がたったの14時間で崩壊する程度だったのが余程効いたんやなって
     RNは日和った！（ウクライナ支援縮小停止・ロシアとの緊張緩和路線は維持）だし、またもやノルドストリーム爆破したウクライナ人が捕まったし、君の愛するマクロン君はその14時間で政権崩壊した首相を再度指名するとかいう歴史に名を残す愚行を行うし、君の中の世界じゃロシアは絶対悪でウクライナとそれを支援する国々やその指導者は正義の使者なはずなのに、現実はそうじゃなくてかなしいなぁ…
545. 545 なんJ政治部員 2025年10月12日 14:03　id：.NK0u15r0
     >>542
     悲報
     フランス共和党がついにマクロン君に愛想を尽かし、連立を解消した模様
     なお、連立離脱の決め手は君がフランス政権は安定！と大嘘ぶっこいた根拠にしていたマクロン君が自分勝手に都合のいいお人形しか首相に選ばないからな模様
     いやー、恥の積み上げで君に勝てる奴なんかおらんで
     そのギャグセンス、やっぱ君は一流やで
546. 546 なんJ政治部員 2025年10月13日 22:48　id：ES6Zj9Gk0
     >>543
     君がいうように第三国は欧米のダブスタがいやだからロシアについてるとかいうなら、北朝鮮のようにロシア支援でもするかイスラエルがロシアのように制裁されてなけりゃ話が通らないんやけどな
     まあ義務教育レベルの国語すら怪しいプーアノンくんには理解できんことか
547. 547 なんJ政治部員 2025年10月13日 22:49　id：ES6Zj9Gk0
     >>545
     文意を理解せず関随伴者でコメントしてたことを指摘されたら捏造判定
     プーアノンに相応しい惨めな断末魔やね
     結局クリミア振興時点ではルペンなんてロシアを全面支持してたんで明らかに主張後退してるんやけどそれには一切触れようとしないしほんとプーアノンって基準後退させるのが好きやなぁ
548. 548 なんJ政治部員 2025年10月14日 07:42　id：57anbaMh0
     >>546
     ほーら、やっぱり0か100かでしか考えられんかったのは君の方やんけ
     結局世界の多数派が望むのはロシアとの関係もそのまま中立維持なんよね
     というか実際のところは手当たり次第に二次制裁をかけたり二次制裁かけるぞと脅しまくってるんだけど、元から欧米寄りの国以外にはそれすら無視しされてるという
     なんなら内政干渉とダブスタ指摘されて余計反発される始末
     そもそもイスラエルの話を出しちゃうと、ウクライナの現政権はイスラエルの侵攻も虐殺も支持してる欧米ダブスタの体現者なのでウクライナやそれ支持してる君や欧米が不利になるだけなんだよなぁ…
549. 549 なんJ政治部員 2025年10月14日 07:49　id：57anbaMh0
     >>547
     頭真っ赤にして「脊髄反射」で書き込んでるから「関随伴者」なんてとんでもない誤字してるやん…
     これが「義務教育レベルの国語すら怪しいプーアノンくん」とか言ってた国語巧者の末路なんて悲しいなぁ…
     こっちとしては、結局君が適当なソースとAIでフランス政権は安定だぁ！なんて非現実的なデマを撒き散らしたと君自らが認める事になるからそれでも別に構わんよ？
     自らの名誉を守る為に自らの発言を捏造するか、適当なソースとAIでフランス政権は安定だぁ！と非現実的なデマを撒き散らした事を認めるか、どっちも地獄だなぁ…
     結局日和った日和ったと言いつつRNが未だにウクライナへの支援縮小・消滅路線でロシアとの緊張緩和路線を維持してることには一切触れないんやな
     まあここ触れられると愛するマクロン君が限界寸前な今、寄生先が無くなっちゃうもんな
550. 550 なんJ政治部員 2025年10月15日 22:37　id：s0EGkq5I0
     >>548
     おいおい沈黙は肯定を意味するという主張し出したの君やろ？ウクライナに対しては制裁の有無で肯定否定を0100で判断していて、その基準を同じようにイスラエルに当て嵌められらたというだけやのに何でそんなにイスラエルの話は頑なに拒むんかね
     まともに相手すると自分がダブスタ野郎であることがバレるから逃げ回っとるんか？
551. 551 なんJ政治部員 2025年10月15日 22:37　id：s0EGkq5I0
     >>549
     末期ではない→安定的→デマ
     デマ連呼は流石に無理があってやめたようやけどまだ飛躍してて草
     ノルドストリーム、人違いに今回と恥を重ねてきてるからよっぽど今回誤字を指摘できたのが嬉しかったんやろうけど、対露融和が崩れ、トランプも発言を翻し、君の主張を裏付けるソースは全くと言っていいほど提示されてないんやで
     こんな乗用でも勝ち誇れるその厚顔無恥さだけは羨ましいわ
552. 552 なんJ政治部員 2025年10月16日 05:50　id：T3rRGEQb0
     >>550
     だからイスラエルの話すると苦しくなるのは君やで？
     なんてったって今回欧米諸国の皆様方がノーベル平和賞に選んだ人物はイスラエルもネタニヤフも全面的に肯定して公言しとるというとんでもない人物やし
     君は今まさに、欧米のダブスタが炸裂しとる歴史的な瞬間に立ち会ってるんやで
     君自身墓穴掘っとるが、対ロシアについては協力しようとしない第三国に制裁を強要しようと圧力かけたりする欧米が、イスラエルに対しては大甘で制裁してないし寧ろ庇ってるし、逆にイスラエルに敵対的な国には制裁したり実力行使したりしとるからおかしいんやで？
553. 553 なんJ政治部員 2025年10月16日 05:53　id：T3rRGEQb0
     >>551
     君が確かなソースと高度なAIで弾き出したはずの「フランス政権は安定！」という回答が翌日には否定されたのは事実なんだ…
     人の国語能力を馬鹿にしておきながら、「関随伴者」なんてとんでもない誤字しちゃう自称国語巧者君が何を言っても、もう無駄なんだ…
     というか今更だけど「脊髄反射」と「関随伴者」で一致する漢字が一つもないし、「関随伴者」と漢字変換しようにも一発変換が極めて困難でどうやったらあんな誤字が出てくるのかさっぱり分からないのが本当に面白いんだ…
     ヒットマーク丸出しで顔真っ赤で何も考えず「脊髄反射」で書き込んだのか、それか君自身の国語能力に致命的な欠陥があるかのどっちかなんだ…
     で、結局「確かなソースと高度なAIで弾き出したフランス政権は安定！」という回答が、出鱈目なソースと不確かなAIで捏造したデマだったのか、それとも恥ずかしさ極まって自分の書き込み捏造し始めたのか、どっちなんだい？
     また捏造しようとしとるけど、フランスのRNは未だにウクライナ支援縮小・消滅路線でロシアとの関係緩和路線は維持しとるし、イギリスドイツといったこれまで主要なウクライナ支援国も続く
554. 554 なんJ政治部員 2025年10月18日 22:26　id：DEbSNZBw0
     >>552
     ドイツやスペインの武器輸出停止そちと対するロシアの口だけ発言の中でその発言するとか全く現実見えてないんやなとしか
     まあ陣営の善悪ではなく行為の善悪の話だと最初から話しているこちらからしたらだからなんだという話にしかならんけどな
     因みにそのノーベル賞の選考、トランプから関税の脅しをかけられていたことでかなりトランプに配慮した線香になったと言われていて西側のダブスタ云々とはまた違った話になりそうやな。プーチンはより酷いトランプを推薦してるからダブスタガーとか言い出すと自分に返ってくるだけやで
     https://s.japanese.joins.com/jarticle/339635
555. 555 なんJ政治部員 2025年10月18日 22:28　id：DEbSNZBw0
     >>553
     誤字連呼と反論にもなってない政権崩壊連呼が内容のほとんど占めてて草
     ろくに反論できんからbotになるしかなかったんやろなぁ
     
     >フランスのRNは未だにウクライナ支援縮小・消滅路線
     いくらそれを連呼しようがウクライナ支援支持を公言しとる事実は変えられんしロシア工作政党が内心がどうだったとしても態度を翻しウクライナ支援を肯定した時点で君のはもう都合のいい妄想でしかないんだよなぁ
556. 556 なんJ政治部員 2025年10月19日 09:17　id：KAPHeVe20
     >>554
     流石欧米を盲信してるだけあって早速ダブスタ発動するんやね…
     欧米が自由と正義の使者と褒め称えるノーベル平和賞受賞者様が、ガザ住民を虐殺し他国への攻撃を繰り返す他国の独裁者様を賞賛し、倒すべき敵とされる自国の独裁者は親パレスチナというなかなかにグロい構図やで？
     イスラエルの蛮行を許さない義憤に駆られているはずの君はこのダブスタに対してもっと怒りを顕にすべきではないかね？
     欧米はイスラエルへ異を唱える事を禁止する法律作るわそれでも行動を起こした国民を平気で弾圧するわでヤベー国の集まりやし
     いやまあそもそもの話をするとウクライナのゼレンスキーもイスラエル大好きな熱狂的ネタニヤフシンパって時点で最初から君は詰んでるんやけどな
557. 557 なんJ政治部員 2025年10月19日 09:18　id：KAPHeVe20
     >>555
     大恥かいたからやめてほしいんだろうけど、やめてはあげないんだ…
     君の何がヤベーかって、他人の国語能力をなじった直後に「脊髄反射」を「関随伴者」なんて義務教育落第生な誤字を叩きつけてきたからなんだ…
     機械翻訳に頼ってこんな有様じゃ日常レベルの読み書きにすら支障をきたすレベルやし、冗談じゃなく君は日本語が理解できていない可能性が高いんだ…
     個人的には義務教育を受けたくても受けられない人もいるんだし相手の教育レベルをとやかく言うのは嫌いだから普通なら見逃してあげるんだけど、先に言い出したのは君だから容赦なんてしないんだ…
     AIだって君みたいなのに使われたんじゃそりゃ混乱して当たり前なんだ…
     あ、ちなみに何度も言うが君の妄想とは違って現実のRNは一貫してウクライナへの支援縮小・消滅を訴えてるし軍事支援には常に反対や
558. 558 なんJ政治部員 2025年10月19日 22:29　id：7rm843.s0
     >>556
     ほーんそんなにノーベル賞が問題だと認識してるなら、尚更関税の脅し使ってまで意見押し付けようとしたトランプとトランプに賛同するRNなどの極右、そのトランプをノーベル賞に推薦したプーチンを批判せにゃな
     なあ陣営の善悪でしか考えられん君は受賞者と独裁政権両方批判するといったことはできんから受賞者は批判するものの独裁政権は黙認するしプーチンもスルーしたまんまになるんやろうけどな
559. 559 なんJ政治部員 2025年10月19日 22:30　id：7rm843.s0
     >>557
     コメントの3分の二以上誤字への粘着で草
     RNに関してもbot発言繰り返すだけで何も言えなくなっちゃったしマジでそれぐらいしか反論できることがなくなってきたんやなぁって
560. 560 なんJ政治部員 2025年10月19日 22:54　id：7augCB7p0
     >>558
     結局不利になるからイスラエルの話題から話逸らすなんて悲しいなぁ…
     まあ欧米は公にイスラエルとネタニヤフを礼賛する人物を平和の使者扱いやし、ゼレンスキーもイスラエル大好きネタニヤフ大好きやし反論なんてできんわな
     だから不利になるだけだからイスラエルの話はやめとけと忠告してあげたのに
561. 561 なんJ政治部員 2025年10月19日 23:03　id：7augCB7p0
     >>559
     そらまあ君が日本語不自由な義務教育落第生ってのが確定しちゃったからね…
     国語の再履修が必要なレベルとなると、RNはウクライナへの支援縮小・停止路線で武器輸出には一貫して反対してるのにRNは親ウクライナなんだーって妄想言い出すのも、AIの扱いも不自由でフランス政権は安定！なんて翌日には否定されるデマを流しちゃうのも、そりゃしゃあないなって納得は出来るけどね
562. 562 なんJ政治部員 2025年10月19日 23:11　id：7augCB7p0
     >>559
     というか何度も言うけど、最初に人の国語能力を馬鹿にしようとして、その直後に義務教育を受けたならまず間違わないとんでもない誤字ぶちかまして大恥晒したのは徹頭徹尾君の悪因悪果なんだ…
     「旗色が悪くなったからもうやめてー」なんて今更通じるわけないんだ…
563. 563 なんJ政治部員 2025年10月21日 22:29　id：x2wM5lEf0
     >>560
     そらゼレンスキーからしたらアメリカから支援を引き出すことが何より重要なんやからイスラエル肯定してでもアメポチムーブするわな
     行為自体は褒められたのもではないけど背後の力関係も考慮せずウクライナガーするのは流石に短絡的すぎるわ
     そしてノーベル賞にトランプを推薦したプーチンは無視と
564. 564 なんJ政治部員 2025年10月21日 22:29　id：x2wM5lEf0
     >>562
     ブーメランになってもない単なる打ち間違いにここまで粘着するとかマジで話すネタがないんやなって
     デマ発言放り投げて粘着するあたり自分でもあれは無理があるとおもっとったんやろなぁ
     
     ソース出せなけりゃいくら他人の意見を妄想扱いしたところでその言葉が自分に返ってくるだけなんだよなぁ…
565. 565 なんJ政治部員 2025年10月22日 02:22　id：oDgAOCW10
     >>563
     え…なんで君はいきなりイスラエルポチもネタニヤフポチもトランプポチも肯定し始めてるん？
     君の主張はイスラエル支持してる奴は絶対悪なんやろ？
     正義の使者ゼレンスキー閣下（汚職対策機関を潰そうとしたり、最近でも偽造した証拠でオデッサ市長の国籍を剥奪したり、イスラエルにペコペコしたり、ネタニヤフにペコペコしたり、トランプにペコペコしたりするヤベー奴）やノーベル平和賞受賞者様（アメリカやイスラエルに対して自国へ攻め込んでくださいお願いしますとか言っちゃうヤベー奴）ならイスラエル賞賛してもネタニヤフ賞賛してもトランプ賞賛しても許される、ちょっと不思議な世界観の持ち主さん？
     そして欧米なら反イスラエルデモに参加した自国民を弾圧する法律作ってもOKなん？
     やっぱダブスタ大好きなのは欧米信者の特権なんやね
     そんなんだからロシアと普通にお付き合いする第3国の方が圧倒的に多いなんて事になるんだよ
566. 566 なんJ政治部員 2025年10月22日 02:28　id：oDgAOCW10
     >>564
     君はまず国語のお勉強をやり直すところから始めるべきなんだ…
     普通に真っ当な義務教育を終えた人間なら、「脊髄反射」を「関随伴者」になんか絶対に間違えないんだ…
     どんな頭してたらそんな打ち間違いができるんだ…
     百歩譲ってお顔真っ赤でマトモな思考能力が失われてたとかそんなところなんだ…
     君の不自由な日本語能力では日本語の文書だってまともに理解出来ないだろうし、AIだってまともに操れるわけがないんだ…
     だからRNはウクライナへの支援縮小・停止路線で武器輸出には一貫して反対してるのにRNは親ウクライナなんだーって妄想言い出すし、フランス政権は安定！なんて翌日には否定されるデマを流しちゃうんだ…
567. 567 なんJ政治部員 2025年10月23日 22:17　id：ZpUR2de20
     >>565
     そんなん言い出したらプーチンの起こした不祥事なんて数知れんしイスラエルなんてろくに経済制裁されてないから世界がイスラエルの蛮行を黙認しているなんてことになってまうわな
     というか嘘やろこいつ…○○するだろうという行動予測とその善悪の違いがわからんとかマジか
     わざわざ新たな恥を積み上げんでもいいんやぞ
568. 568 なんJ政治部員 2025年10月23日 22:19　id：ZpUR2de20
     >>566
     と、まともに文章も読めなかった人が言っております。
     仮に打ち間違いと読み間違いや妄想が同じレベルのミスだとしても、君の場合それを指摘された上でそれを認めようともしないから始末に追えないんだよなぁ
     そんで行動予測と善悪の違いのわからん1bit脳の君には難しいかも知れんけど支援拡大の今の路線に反対しているからと言ってロシアの主張を肯定してることにはならんのですわ
569. 569 なんJ政治部員 2025年10月24日 00:32　id：KdyPRTWK0
     >>567
     結局君はイスラエルの話題から逃げ出すんやね…
     君がイスラエルは悪！イスラエル庇うやつは悪！と言い出したのに、イスラエル称えてるゼレンスキー閣下も悪だよな？イスラエル称えてるノーベル平和賞受賞者様も悪だよな？それを知ってて平和賞に推した欧米も悪だよな？と確認したら、いきなりプーチンガーッ！プーチンモーッ！
     だから言ったやろ？イスラエルの話題出したら君が不利になるだけやって
     君の崇拝する欧米が顔真っ赤にしてロシアに対して制裁を叫んで色んな国に圧力かけてるのに、イスラエルに対しては全くと言っていいほど何もしてないのが問題なんやから
     建国から今に至るまで欧米式ダブスタの最たる例であの辺一帯を滅茶苦茶にしてきた原因やぞ？
570. 570 なんJ政治部員 2025年10月24日 00:42　id：KdyPRTWK0
     >>568
     と、「脊髄反射」を「関随伴者」ととんでもない誤字をしてしまった義務教育国語落第生君が申しております。
     多分、文章読めてない、理解できてないのは日本語が不自由な君なんだ…
     まともな日本語操れる人はそんな誤字しないんだ…
     ひらがな一文字とか、「異」と「胃」みたいな漢字一文字くらいならまあ理解出来るけど、機械翻訳で漢字4文字連続で全部間違うとか流石にどこかしら問題があるんだ…
     許されるとしても「髄」と「随」の一文字くらいなんだ…
     それにRNは「支援をこれ以上増やすな！」ではなく「今よりもっともっと支援を減らせ！」だし、武器の輸出については最初から今に至るまで真っ向から反対し続けてるんだ…
571. 571 なんJ政治部員 2025年10月26日 08:53　id：T4xRX05o0
     >>569
     第3国ロシア側理論は無理があると思ったのか発言しなくなったけどまだ基本的なことも理解できてなくて草
     元々ウクライナ問題にイスラエルの話を持ち出したのは君やしイスラエルの例も制裁とダブスタを関連づけると欧米のダブスタ連呼してろくに話進めようとせんからダブスタしてるのはプーチンも同じと言っただけやんけ
     そんなにロシア批判されるのが嫌だったんかいな
572. 572 なんJ政治部員 2025年10月26日 08:54　id：T4xRX05o0
     >>570
     なお文章読めてない、理解できてないを実践しているのは君である模様
     人を罵倒するときは言葉を考えないと発した言葉がそのまま自分に刺さってきたりするから気をつけた方がいいで
     
     > RNは「支援をこれ以上増やすな！」ではなく「今よりもっともっと支援を減らせ！」
     
     ソース出してからじゃないと話にもならないんだよなぁ
573. 573 なんJ政治部員 2025年10月27日 08:49　id：3n9aO0Ws0
     >>571
     何度も言うけど現実世界の多くの国はロシアと普通にお付き合い続けとるんやで？
     一応ロシアの事を表面上は非難しつつも普通にお付き合い続けとる第三国
     一応イスラエルの事を表面上は非難しつつも普通にお付き合い続けるわ、イスラエルの事を非難する自国民を弾圧するわ、イスラエルとネタニヤフを崇め奉る人物を平和の使者認定する欧米
     そういう話をしてるんやけど？
     いやまあ平和の使者ゼレンスキー閣下ならイスラエルとネタニヤフの虐殺を称えてもオッケーな欧米ダブスタの正解感にドップリな君には何を言っても無駄なんだろうけどさ
     散々イスラエルガー！イスラエルガー！して来たのに、格好悪いで、君
574. 574 なんJ政治部員 2025年10月27日 08:50　id：3n9aO0Ws0
     >>572
     君は他人の国語能力をとやかく言うにはあまりにも日常的国語能力が欠落してるんだ…
     義務教育レベルの国語能力があれば「脊髄反射」と「関随伴者」なんてまず間違わないんだ…
     というかきちんと義務教育受けてたらあまりの違いに一目見ただけで強烈な違和感に襲われて脳が拒否反応を起こすはずなんだ…
     許されるとしたら「髄」と「随」の1文字だけなんだ…
     そんなんなだから偏ったソースを曲解してAI困らせて翌日に即否定されたフランス政権は安定！なんてデマを撒き散らす事になるんだ…
     やっぱり義務教育落第生君にはちょっと難しかったんだ…
575. 575 なんJ政治部員 2025年10月29日 06:42　id：KC37SOXX0
     >>573
     また同じテンプレで草言うことなくなったんかな？
     そういった世界情勢という話の中で善も悪もないとか言ってウクライナのみならずパレスチナも見捨て、イスラエルやロシアに一定の正当性を与えてるのが君なんやで
     しかし流石は文章を読めないだけはある
     「行為自体は褒められたのもではないけど」をオッケーと解釈しちゃうとかどんな教育受けてきたんかね
576. 576 なんJ政治部員 2025年10月29日 06:42　id：KC37SOXX0
     >>574
     怒りの脊髄連呼で草生える
     言えることどんどん減っとるやんマジで何も無くなったんやな
577. 577 なんJ政治部員 2025年10月30日 07:46　id：x.DrOJx40
     >>575
     いや、だから正当性与えとるのは結局はイスラエル賛美しとる欧米とか君なんやで？
     欧米や君の言うロシア絶対悪を成立させる為には、欧米やG7はイスラエルの虐殺や侵攻を一度も肯定してはならなかった、同等以上の制裁を科さなければならなかった、イスラエルに抵抗する国々に武器支援を行わなければならなかった、反イスラエルを掲げる自国民を弾圧してはならなかった、そういう話なんやけど？
     相変わらずイスラエル万歳！ネタニヤフ万歳！なゼレンスキー閣下は平和の使者扱いで、そこへ新たにノーベル平和賞受賞者様まで加わる始末
     君は欧米やイスラエルは特別だから虐殺してもオッケーな世界観してるから気にせんのやろうけど、世界はそんな露骨なダブスタに付き合ってられんのや
578. 578 なんJ政治部員 2025年10月30日 07:49　id：x.DrOJx40
     >>576
     重要なのは、君が日常レベルの日本語すら怪しい義務教育国語落第生だとバレてしまった事なんだ…
     なんか君は「関随伴者」をよくある誤字レベルで片付けようとしてるけど、普通に義務教育国語が身についてる人なら、漢字四文字全てを連続で、似ても似つかない・意味も通らない漢字に間違えるなんてしないんだ…
     これを当たり前のミスだと思ってる時点で君の国語能力かなりヤベーんだ…
     人の国語能力馬鹿にしようとしたら、自分が「関随伴者」なんて義務教育落第生な知能晒したんだから馬鹿にされても仕方ないんだ…
     君が思ってる以上に君の能力は底辺に近いから、これからは心を入れ替える事を勧めるんだ…
579. 579 なんJ政治部員 2025年11月01日 09:02　id：BGk6oIpO0
     >>577
     虐殺してもOKの世界観ではないから反イスラエルの機運が高まってきてるし君のように反欧米拗らせてロシア擁護するような国ばかりではないからロシア批判ウクライナ擁護が世界的に支持されてるんですわ
     イスラエルを賛美してると言ったり批判してきたと言ったりと根本的な主張すら統一できない君には難しい話かもしれんけどな
580. 580 なんJ政治部員 2025年11月01日 09:03　id：BGk6oIpO0
     >>578
     うんうんそういうことにして粘着しないと反論できるところがなくなるもんな
     でもそうやって誤魔化したところで単純な文章を読み違えるだけでなく訂正されてもそれを認めん君の愚行を緩和することなどできんで
581. 581 なんJ政治部員 2025年11月02日 08:34　id：3BS1nmp.0
     >>579
     何回も言ってるんだけどさ、世界ではロシアと普通に取引続けてる国の方が多数派なのよ
     そしてウクライナを全面的に擁護してきた欧米の政権は既に吹っ飛んだり、国民からの支持を失ってウクライナ支援反対・縮小・消滅路線でロシアとの関係改善路線の極右に政権取られそうなの
     イスラエル批判の機運ガーなんて言ってるけど、結局対ロシアとは違って大した制裁してないし、イスラエルの暴挙に抵抗する国に武器支援なんかしてないし、反イスラエルな自国民を弾圧する法律も残ったままだし、反イスラエル政権が誕生する気配なんて欠片もないし、つい最近イスラエル万歳ネタニヤフ万歳なノーベル平和賞受賞者様が爆誕したし、見て見ぬふり続けて虐殺にオッケー出してるんだよね
     で、欧米はイスラエルの蛮行を完全に見逃してるのに、君は欧米はキツイ制裁をしてるんだーイスラエルは十分な制裁を受けてるんだー苦しいんだーなんてふざけた事言ってるから君はイスラエル万歳なダブスタ野郎なんやで？
582. 582 なんJ政治部員 2025年11月02日 08:35　id：3BS1nmp.0
     >>580
     その読み間違いを指摘してる君が「関随伴者」なんて日常レベルの日本語すら怪しい間違いを平然とする義務教育落第生なのが問題なんだ…
     ぶっちゃけ君の日本語能力が皆無と分かってしまったので、いくら君が読み間違いガー！なんて言ったところで無意味なんだ…
     だって君は「脊髄反射」を「関随伴者」と間違ってしまうくらい、日本語が出来ない人間なんだ…
     人の国語能力をとやかく言うには自分がしっかりしてなきゃいけないのに、君の国語能力は極めて低レベルなんだ…
583. 583 なんJ政治部員 2025年11月02日 08:43　id：3BS1nmp.0
     >>580
     というか君が読み間違いダーって事にしないと詰んじゃうからイチャモンつけて粘着しようとしたけど、「関随伴者」なんて低脳晒したから失敗しただけなんだ…
584. 584 なんJ政治部員 2025年11月03日 09:01　id：TjwHNRYC0
     >>581
     回も言うけど大虐殺かまして世界的に批判されてるイスラエルがまともに制裁受けてない時点で制裁の強さと善悪の認定基準を絡めるのは無理があるんですわ。
     最近は武器支援停止の措置なども起こしていたり、プーチンが支援する欧州の極右ほどイス裏エルに親和的だったりと君が思い浮かべるような欧米のダブスタガーロシアの正当性がーなんて単純な世界じゃないという話
     さらに言うならウクライナ側でもメローニもRNも主張後退させ、結局支援は続きロシア経済は疲弊しまくっている状態だしな
585. 585 なんJ政治部員 2025年11月03日 09:03　id：TjwHNRYC0
     >>583
     ろくに反論できず脊髄反射に噛みついて、デマ云々の話からフェードアウトした人間が今更何を言っても負け惜しみにしか聞こえないんだよなぁ
     読み間違いをしたのは君やし読み間違いによって詰むのも君の方なんやで
586. 586 なんJ政治部員 2025年11月04日 09:27　id：r.mHUEak0
     >>584
     苦しいねぇ〜、結局君の主張って善悪は欧米やイスラエルや俺が決めるってダブスタを只々強調してるだけなのよ
     対ロシアとは違って大した制裁してない点、イスラエルの暴挙に抵抗する国に武器支援なんかしてない点、反イスラエルな自国民を弾圧する法律が残ったままな点、反イスラエル政権が誕生する気配なんて欠片もない点、つい最近イスラエル万歳ネタニヤフ万歳なノーベル平和賞受賞者様が爆誕した点を尽く無視して反イスラエルの機運ガー！なんて言ったところで、結局のところ君はイスラエル万歳！ネタニヤフ万歳！な人間なんだねとしか
     そしてRNはウクライナへの支援は一貫して削減・消滅を主張してて、武器の支援には反対し続けてるの
     ちなみに経済が疲弊してるのはロシアじゃなくてむしろウクライナとか欧米なんすよ
     完全に経済崩壊して国家として破綻したウクライナとかロシアとの敵対以降経済が滅茶苦茶になって没落したヨーロッパは当然として、支出削って外国に負担を押し付けまくってるトランプアメリカですら上向く気配がないという状況
     ま、ネトウヨが唱え続け否定され続けとる中国崩壊論と同レベルの話やね
587. 587 なんJ政治部員 2025年11月04日 09:42　id：r.mHUEak0
     >>585
     何の根拠もなく、日本語落第生なのに読み間違いダー！って粘着しようとしてる君が言う事ではないんだ…
     君の場合は「脊髄反射」を「関随伴者」と間違える義務教育国語落第生な証拠がっはっきりと残ってしまってるんだ…
     本当に悔しくて、悔しくて、恥ずかしくて、苦しそうだけど、最初に人の国語能力を馬鹿にしようとして失敗したのは君だからやめてはあげないんだ…
     打ち間違いを主張するなら今回新しく誤字った「イス裏エル」くらいが限界なんだ…（これでも変換にツッコミどころはあるんだ…）
     今回はきちんと「脊髄反射」と変換してるみたいだし、義務教育落第生脱出に向けてお勉強出来たみたいで良かったんだ…
     ちなみにデマを流そうとしたのは翌日に崩壊したフランス政権を安定とか言っちゃった君なんだ…
588. 588 なんJ政治部員 2025年11月05日 07:25　id：ZPzZhQqv0
     >>586
     おいおいウクライナ関連での話では元々の立場とか考えずたかだかパラ復帰ぐらいで親ウクライナの崩壊ガーとか言ってたくせにイスラエル関連やと元々の立場に関する話ばかり出してくるの草生えるわとんだダブスタやね
     
     >RNはウクライナへの支援は一貫して削減・消滅を主張してて、武器の支援には反対し続けてるの
     
     思い出したかのようなbot発言なおソースは出せない模様
589. 589 なんJ政治部員 2025年11月05日 07:26　id：ZPzZhQqv0
     >>588追記
     >経済が疲弊してるのはロシアじゃなくてむしろウクライナとか欧米なんすよ
     
     ソースはスプートニクかな？
     普通にニュース見てたら輸出が激減してロシア経済が混乱に陥ってるのやレアメタルのみならず工業やITに強みを持つ中国と違いロシアが石油や天然ガス頼りの経済であることぐらい理解できると思うんやけどな
590. 590 なんJ政治部員 2025年11月05日 07:27　id：ZPzZhQqv0
     >>587
     デマ発言に粘着し始めたのは君なんだよなぁ…粘着した挙句論破されてるんやから世話ないで
     よっぽど恥ずかしかったのか今の今まで話題にも出してなかったみたいやけど中身のないコメントしかできない時点でお察しやね
     
     ちなみに「ほら見ろやっぱら0か100かでしか考えられてないやんけ」と君も誤字ってた模様
     発言すればするほど発した言葉がそのまま自分に刺さってくるのは笑えるわ
591. 591 なんJ政治部員 2025年11月06日 08:28　id：lePkgaki0
     >>589
     おーっと！イスラエルの話題になると圧倒的不利になったので再び逃げ出した！
     やっぱ、対ロシアとは違って大した制裁してない点、イスラエルの暴挙に抵抗する国に武器支援なんかしてない点、反イスラエルな自国民を弾圧する法律が残ったままな点、反イスラエル政権が誕生する気配なんて欠片もない点、つい最近イスラエル万歳ネタニヤフ万歳なノーベル平和賞受賞者様が爆誕した点を尽く無視するイスラエル万歳！ネタニヤフ万歳！人間なんやね…
     IPCの制裁解除も匿名投票だとロシアへの制裁を不当だと意思を表明した国が多いっていう話で、君みたいにロシアへの制裁を喚き散らす欧米の声を無視して普通にロシアとお付き合いしてる・したい国のが多いねって話と連動してるんよね
     そして、国民の声を無視してウクライナへの強烈な支援を続けてきた愛するマクロン君の政権が滅茶苦茶なせいで、ウクライナ支援の縮小・消滅を掲げ武器輸出には一貫して反対してるRNにすらケツ振って媚びだす姿が滑稽というか哀れというか…
     で、中国崩壊論と同じ事を4年近く言い続けた結果、ロシア経済は崩壊することなく一方的に勝ち続けてるのに対し、対する欧米は唯一絶好調だったドイツすら崩壊して長引く不況に国が傾き、それでも性懲りもなく支援を続けようとする政権に国民が激怒し、政権やら長年推し進めてきたグローバリズムが一気に崩壊したりで壊滅状態に陥ったのでした
     予想が外れ続け負け続けてるのに大本営発信じ切ってるあたりマジで大日本帝国マインドに汚染されてるんやなって
592. 592 なんJ政治部員 2025年11月06日 08:31　id：lePkgaki0
     >>590
     それこそ「やっぱり」と「やっぱら」の1文字打ち間違いなんだ…
     そこまで指摘しだすと君は584で「回も言うけど」とか「イス裏エル」とか直近でも結構誤字ってるんだ…
     でもその辺りはちゃんと誤字として扱ってあんまり深く突っ込んでない分、「脊髄反射」を「関随伴者」に間違えるのがどれだけヤベーかよくよく考えて欲しいんだ…
     「関随伴者」は漢字変換で1行程再確認する猶予がある点、その漢字変換でパソコンとかスマホの変換ではまず間違わない君由来の致命的なミスをやらかした点がヤベーんだ…
     要するに、君は「せきずいはんしゃ」と入力すると一発で「関随伴者」と変換されるくらい普段から常用してる知能ヤベー奴か、パソコンが一発目に提示してきた「脊髄反射」の変換を意図的にスルーして「関随伴者」と変換した知能ヤベー奴かの2択なので、どちらにせよ日本語落第生は確定なんだ…
     やっぱり、「関随伴者」で自分の義務教育国語落第生っぷりを晒してしまったのが、本当に悔しくて、悔しくて、恥ずかしくて、苦しかったみたいなんだ…
593. 593 なんJ政治部員 2025年11月07日 07:24　id：.Gxd8El50
     >>591
     逃げ出したかとか言ってる時点で話の内容全く理解できてないのがよーく分かったわ
     イスラエルとウクライナで全く違う基準持ち出してロシア擁護と欧米批判を成立させようとしてるようだけどそのダブスタを取っ払ってしまえば、制裁の有無を基準にすると制裁されてるロシアとされてないイスラエルでイスラエルが善ということになり君の理論は崩壊するし、対露対イスラエルの状況の変化を基準にしても欧米での反イスラエルの動きの活発化により君の理論は崩壊、元々の立場でいくと尚更制裁の有無に至るまでロシアの方が厳しい立場にあるので崩壊とどこへ向かおうと詰んでおり、RN含め反論のためのソースが出せない時点で終わりなんだよなぁ
594. 594 なんJ政治部員 2025年11月07日 07:24　id：.Gxd8El50
     >>593
     そんで増税に国外逃亡者多発、ガソリンすら足りなくなるような状態でロシア経済は勝ち続けてるとか言っちゃうしロシアのプロパガンダに騙されてる人間が大本営発表信じてるとか言っちゃうの滑稽すぎて笑えるわ
     輸出が激減、福祉基金を切り崩してきた状態で勝つとか無理があるんだよなぁ
     https://www.yomiuri.co.jp/world/20250824-OYT1T50045/
     https://diamond.jp/articles/-/375595
595. 595 なんJ政治部員 2025年11月07日 07:25　id：.Gxd8El50
     >>592
     ノルドストリームに同一人物認定も外し、文章の読み違い云々に反論できず、誤字も発見されちゃったからいよいよ脊髄反射botも苦しくなってきたな
     何だっけ？誤字する人間はまともな義務教育受けてないんだっけ？
596. 596 なんJ政治部員 2025年11月08日 16:16　id：P6GOrQPG0
     >>594
     そもそもさ、君自身が言ってるように、欧米はイスラエルを善だと思ってるから、ロシアとは違って大した制裁なんてしないし、イスラエルの暴挙に抵抗する国に武器支援なんかしないし、反イスラエルな自国民を弾圧する法律なんか作っちゃうし、反イスラエル政権が誕生する気配なんて欠片もないし、つい最近イスラエル万歳ネタニヤフ万歳なノーベル平和賞受賞者様なんかが爆誕するんやで？って話をしとるんやけどな
     なので、制裁の有無を基準にすると「欧米基準では制裁されてないイスラエルは善ということになってしまう」ので、君のやってる事はワイの理論を完全に肯定してくれてる事になるから完全な自爆というわけや
     つまりイスラエルを善としてるのはワイやなくて、制裁しなくてもオッケーな態度とってる欧米やそれを盲信しとる君というわけやな
     ワイはただ両者を同一の悪とするなら両方に対して同様の対応をしなきゃおかしくない？と言っているのに、君はイスラエルは特別だから罰を受けなくても問題ないんだー！の一点張り
     君の頭の中ではロシアは悪い事をしたからか制裁を受けてるはずなのに、同じく悪い事をしてるはずのイスラエルだけは超特別で見逃しとるのが最高に破綻しとるんよね
     まあ、君の場合徹頭徹尾イスラエル様万歳！ネタニヤフ様万歳！それを賛美する欧米様万歳！ウクライナ様万歳！ゼレンスキー様万歳！しかやってない名誉シオニスト様なのでそれ以前の話ではあるんやけどな
597. 597 なんJ政治部員 2025年11月08日 16:17　id：P6GOrQPG0
     >>594
     そして何も知らないのに相変わらずウクライナ支援に反対で支援縮小・消滅路線のRNにケツ振って媚びるというね、ちょっと追い込まれすぎやろ
     まあ、このまま順当に愛するマクロン君とその仲間達がまとめて駆逐された時嫌と言うほど思い知ってまた恥かくんだから別にいいんだけどさ
     同じようにロシアの経済は崩壊寸前なんだーなんて言っても、しつこく何年も喚き散らした中国崩壊論と同じで何も変わらんよ？
     ただただ、そんな酷い状況のロシア一国相手に莫大な支援を受けたのに一方的に国家崩壊したウクライナとか、高みの見物決め込んでたはずなのに何故か国際競争力を失って、経済壊滅したりウクライナへの軍事支援切り捨てて、君が主張する悪くて没落したはずのロシアとの関係改善を掲げる政党が躍進して政権崩壊しそう・した欧米はそれ未満やねというだけの話や
     これもまた中国経済の問題点だけを挙げ連ねて中国崩壊論を喚き散らすが、実はそれ以上に悪い状況に日本は置かれていましたというネトウヨの自爆芸と全く同じ構図やね
     軍事面でも複数の国が経済傾くレベルでウクライナ支援したのに、結局最新兵器を温存した状態のロシアに質・量共に上回られて既に勝敗が決してしまったのもポイント高い
598. 598 なんJ政治部員 2025年11月08日 16:26　id：P6GOrQPG0
     >>595
     単純に誤字が問題なのではなく、誤字の中身が問題なんだ…
     君は「せきずいはんしゃ」と入力すると一発で「関随伴者」と変換されるくらい普段から常用してる知能ヤベー奴か、パソコンが一発目に提示してきた「脊髄反射」の変換を意図的にスルーして「関随伴者」と変換した知能ヤベー奴かの2択なので、これじゃあ君がまともな義務教育受けて無いと認定されて当然なんだ…
     君の場合「せきずいはんしゃ」と読み方だけは合ってるせいでパソコン側が変換で間違う可能性が完全に排除されてるから、君が「関随伴者」という間違った日本語を今回指摘されるまで当たり前のようにパソコンで変換してきたのが確定的しちゃったんだ…
     「関随伴者」と意図的に間違った変換しようにも、完全な造語なのでその変換にたどり着くのすら結構困難で本当に意図的に狙ってやらないと無理という点で「回も言うけど」とか「イス裏エル」とか「やっぱら」とは次元が違うんだ…
     だから君自身が認めてしまったように、「関随伴者」なんて誤字をしちゃう君は「まともな義務教育受けてない」レベルの低知能が確定なんだ…
     ノルドストリーム爆発の犯人がウクライナ人だったのも、「関随伴者」なんて義務教育落第生な低知能っぷり見せつけたのも、クリティカルヒットしてるみたいで良かったんだ…
599. 599 なんJ政治部員 2025年11月10日 06:20　id：Zpkj.O060
     >>596
     君の主張は欧米はダブスタしてるからロシアの侵略は正しいやろ
     イスラエルの侵攻を肯定しちゃったんだからもうロシアの行いも肯定するしかないんやなどと言ったりイスラエルにもロシアにも一定の正当性を認めてたりしたの忘れたんかな？
     ロシアもイスラエルも悪というその一言で終わらせられる話を延々と引き延ばして前も悪もないとかいう冷笑仕草でロシアの正当性を担保させようとしとるのが君やんけ
600. 600 なんJ政治部員 2025年11月10日 06:21　id：Zpkj.O060
     >>599追記
     >制裁の有無を基準にすると「欧米基準では制裁されてないイスラエルは善ということになってしまう」ので、君のやってる事はワイの理論を完全に肯定してくれてる
     
     イスラエルを肯定したコメントなどないにも関わらず名誉シオニストとか言い出すから意味不明だったけどもしかして制裁の有無を基準にし出したのが相手の方だと勘違いしとるんか？
     事実は逆で、君が勝手に制裁を基準に押し付けてるだけで自分がそれを認めたことないんだけどな
     君のイスラエル善認定にワイを巻き込まんでくれんか？迷惑や
601. 601 なんJ政治部員 2025年11月10日 06:21　id：Zpkj.O060
     >>597
     あーこりゃマジでソースはスプートニクを実践してそうやな
     いくら君が妄想で欧米の経済壊滅したんだーウクライナの支援打ち切りになったんだーゴッか崩壊で勝敗は決したんだーと言い張ったところでそのソースを出せなけりゃ妄想乙という一言で一蹴されて終わるんだよなぁ
602. 602 なんJ政治部員 2025年11月10日 06:23　id：Zpkj.O060
     >>598
     いちいち誤字の理由まで説明すんのアホらしいけど普通に「せきずいはんしゃ」をタイプミスしたせいで変な文字に変換されただけなんで君の予想は全て外れてるんやで
     
     まあどうせ説明したところでノルドストリームやデマ云々のように妄想から脱却する気もないんだろうけど
603. 603 なんJ政治部員 2025年11月11日 11:29　id：ZdOq60.A0
     >>601
     だからさ、君はロシアとイスラエルを同様の悪と言いつつ、ロシアは制裁を受けて当然だけど、イスラエルは制裁を受けず自由に虐殺続けてオッケーな態度貫いとるから、君は名誉シオニスト様なんやで？全く自覚がないって怖いなぁ〜
     失敗に終わったとはいえ、欧米がロシアに対して制裁を行いウクライナを支援した建前はロシアの軍事行動を諦めさせるためなわけやが、イスラエル様には制裁を行う事なくその虐殺行為を咎める事も阻む事もせず、なんならイスラエル様に歯向かうものは自国民であろうと悪として弾圧する始末
     おかしいね？制裁はロシアが悪い事をしてて、それを止める為に行われてるはずなんだけど、イスラエルに関しては悪だと断じてるはずなのになぜか止めようとする気配が欠片もないね？
     繰り返すけど、君は徹頭徹尾口ではイスラエル悪と言いつつ、実際特別な国であらせられるから罰を受けなくてオッケーだし自由にやりたい放題しても許されると主張してるだけなんだけど？
     なんなら君の盲信してる欧米様は、反イスラエルな自国民を弾圧する法律なんか作っちゃうし、つい最近イスラエル万歳ネタニヤフ万歳なノーベル平和賞受賞者様を爆誕させたんやけど？
     ワイはあくまでも、両者を悪とするなら同じ対応しなきゃあかんやろ？説明つかんやろ？示しがつかんやろ？と言ってるだけなのに、なぜか君は激怒してロシアだけ！ロシアだけが制裁を受けるべき！イスラエル様は別！イスラエル様を特別扱いする欧米様は正しい！とダブスタを繰り返してる
604. 604 なんJ政治部員 2025年11月11日 11:40　id：1roEyyhV0
     >>601
     なお、君の言う真実ではロシアは経済的に追い詰められているはずなのに、何故かヨーロッパ側が大不況に陥り、ロシアを徹底的に非難しウクライナ支援に積極的だったマクロン君、スターマー君、メルツ君は仲良く国民の支持を失い歴代最底辺を争う指導者に転落し、RN、リフォームUK、AfDみたいなウクライナ支援削減・消滅・ロシアとの関係改善路線の政党が支持を集めている模様（なお、一番支援に前のめりだったバイデン君は国民にそっぽ向かれた結果トランプなんかに負けて真っ先に退場処分を食らった模様）
     また、ロシアの石油精製能力が落ちていると大々的に報じられた割には、ポクロウシク周辺でも多数の航空機が我が物顔で悠々と飛行し滑空爆弾等により多数の成果を挙げ、機甲部隊も包囲の為多数展開している模様（なお、ウクライナ側は制空権を失い燃料も枯渇した大日本帝国よろしく、温存と言葉遊びをしているが実際には完全にその運用能力を喪失している模様）
     同時に、ロシアのエネルギーインフラに手を出した結果、報復攻撃としてそれまで見逃されてきた国内の発電施設やエネルギー貯蔵施設本体が徹底的に破壊された模様
     うーん、ロシア疲弊説を喚き散らす割には現実世界は徹底的にロシア側に傾いとるなぁ
     君みたいに現実を無視した大本営発表を信じ続けた大日本帝国はな、完膚なきまで徹底的に叩きのめされたんやで？
     そろそろ君も、都合の良い妄想の世界から抜け出して、現実を直視する時が来たんや
605. 605 なんJ政治部員 2025年11月11日 11:50　id：1roEyyhV0
     >>602
     あの…君の場合読み方「だけ」は正しいからタイプミスは絶対にあり得ない、だからこそ致命的な問題になってるんだ…
     君は正しい日本語「脊髄反射」を「関随伴者」と間違えてるわけなんだけど、両者読みは「せきずいはんしゃ」と読み方「だけ」は完全に一致するからタイプミス説は絶対に通らないんだ…
     タイプミスの好例は「イス裏エル」の方で、読み方は「いす『う』らえる」とこの通りどこかしらに必ず打ち間違いの形跡が残るんだけど、「関随伴者」にはその形跡が一切ないし、他のタイプミスとしてあり得そうなのは「せきついはんしゃ」とか「せきづいはんしゃ」とかなんだけど、どちらも絶対に「関随伴者」とは変換されないし、同様に「せ　ずいはんしゃ」みたいな1文字たらずで「関随伴者」と変換される事もあり得ないんだ…
     「関随伴者」の読みには余分な文字もない、足りない文字もない、完全に一致してる、だから、君がこれまで何の疑いもなく「関随伴者」という義務教育落第生な日本語を日常的に使い続けてきたのが確定したんだ…
     余分な文字もない、足りない文字もない、読み方は完全に合ってる、「脊髄反射」は普通に使われる一般的な言葉、他に同じ読みをする熟語もないので、当然パソコン側が間違える要素も皆無で、今更パソコンのせいにしようとしてどんな嘘をついても無駄なんだ…全部君自身の頭に問題があるんだ…
     見え透いた下手な嘘はクリティカルヒットしてる証明にしかならないから、そうやって必死に否定するのはやめといたほうがいいし、これにより、同列としてるノルドストリーム爆破の犯人がロシアではなくウクライナ人だった事もクリティカルヒットしてるのが確定してしまったので、完全にやぶ蛇なんだ…
606. 606 なんJ政治部員 2025年11月12日 07:21　id：nDeQN3r40
     >>603
     なおその虐殺OKの主張の根拠は出せない模様
     嘘も100回言えば真実になるを実践したいのかもしれんけどワイと君しかいない記事でそんなことやっても単なる妄言以外の何者でもないぞ
     そんでロシアもイスラエルも悪だと思っているような人間はイスラエルに一定の正当性を与えたりイスラエルの侵略が肯定されたからロシアの侵略も肯定されらなけりゃならないなんてロシアの侵略を擁護したりしないんだよなぁ
     両方悪というコメントに対してでもでもだってと言い訳し始めた時点でどれだけ歴史修正しようと手遅れなんだわ
607. 607 なんJ政治部員 2025年11月12日 07:23　id：nDeQN3r40
     >>604
     何故かじゃなくて経済と移民問題が有権者に受け入れられんかったから支持が下がっただけやんけ…国民がウクライナから手を引くことを求めてるならロシアの工作政党RNなどの極右が退路姿勢を硬化させる筋が通らんのやけど都合の悪いことは見えんふりか？
     ウクライナ戦況に関してはロシアとウクライナで報告が違うことや制空権に関するニュースもなく、果てはエネルギーインフラに至ってはそもそも開戦当初にロシアが攻撃していた事実がありながらデマを流す始末
     さすがはプーアノンってところやな
608. 608 なんJ政治部員 2025年11月12日 07:27　id：nDeQN3r40
     >>605
     論破するために色々妄想を重ねたみたいだけど事実はsとzを打ち間違えたことによる「ぜきずいはんしゃ」の変換だから君のそのコメントは的外れな指摘でしかないんやで
     関は大関などで、随は言わずもがなの読み方をする漢字なんで絶対にありえないなんてことはないんや
     そもそもわざわざ関随伴者という言葉を普段から使うメリットがないことぐらい少し考えればわかりそうなもんやけどまあノルドストリームの妄想をいまだに引きずってる君には無理か
609. 609 なんJ政治部員 2025年11月12日 12:47　id：.qWl0Ci.0
     >>607
     そうやね、だって君は公平性とか欠片もないダブスタ野郎だから、欧米やイスラエルの侵略や虐殺「だけ」肯定したいんやもんな
     ワイは悪認定するんなら「ロシアと同じく制裁したらどうや？」「抵抗する国に武器を支援したらどうや？」「それどころかイスラエルに抵抗しとる国こそが悪として軍事的・経済的に攻撃するのはおかしいよな？」「自国民を反イスラエルだ！なんて弾圧するのはおかしいよな？」「イスラエル様万歳！ネタニヤフ様万歳！なんかやってるのがノーベル平和賞受賞者様とかおかしいよな？」と言ってるのに、君はイスラエル様は悪だけど制裁は受けなくていいの！やりたい放題やっていいの！だから欧米様のやってる事は正しいの！なんやろ？
     ワイは悪認定するなら、善認定するなら、あくまでも公平にな？と言ってるだけで、君はダブスタ野郎の本性を顕にして、欧米やイスラエルの虐殺に正当性を与えとる状況やね
     今更駄々こねたところで、君は立派な名誉シオニスト様やなんや、胸を張って誇ってええで
610. 610 なんJ政治部員 2025年11月12日 12:55　id：.qWl0Ci.0
     >>607
     うーん、そうやって全てを移民のせいにしようとするのもまんまネトウヨ仕草で実に素晴らしい
     なんで国内や国民が大不況で苦しんでるのに外国や外国人にばかり金を使うの？って部分は共通してるんやが、どれだけ非難されてようが経済活動の一部として貢献しとる以上完全に排除してしまうと国内が麻痺してしまう移民と、本当にただの損失でしかないばかりかそもそもヨーロッパの大不況の原因であるコストプッシュインフレを引き起こしとるウクライナ支援とじゃその深刻度が全然違うんで（というか受け入れたウクライナ人の負担がキツすぎる上に国によって格差が大きく負担の押し付け合いになってるので移民とも滅茶苦茶関係してる）
     なんで今支持を集めとるRN・リフォームUK・AfDの全てで反移民と反ウクライナ支援とロシアとの関係修復がセットになっているのかよく考えたらどうや？
     それにウクライナの発表ってあれやろ？アウディーイウカ、マリウポリ、バフムト、セベロドネツクなんかでもやった、ウクライナ軍はロシア軍を押し返してます！からの敗走！（正確にはまともに逃げる事すら叶わん事の方が多い）って繰り返して今に至るまで要塞奪われ続けて来た鉄板の自虐ネタやろ？
     ウクライナ版レイテ沖海戦、ウクライナ版台湾沖航空戦と言ってもええんやけど、こんなウクライナ版大本営発表いつまで信じ続けるの？
     プーアノンって言葉は君が妄想の世界に逃げ込むための呪文じゃないんやで？
611. 611 なんJ政治部員 2025年11月12日 13:18　id：EFTJoLfb0
     >>608
     あの…関を「ぜき」と読むのは君が言う通り「大関」みたいな連濁の場合なので、「関随伴者」みたいに「関」の字が頭にくる場合まず間違いなく「せき」と読むんだ…
     ドヤ顔してるところ大変申し訳ないんだけど、嘘を重ねた結果君の国語能力が全く足りてない事を改めて証明してくれただけに過ぎないんだ…
     というか今回の「ぜきずいはんしゃ」で完全に墓穴を掘ってしまったんだ…
     パソコン君やスマホ君もそれくらいは知ってるんだ…
     結局のところ「関随伴者」に代表される通り、君の国語能力は義務教育未満であるというのが結論なんだ…

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