63: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 09:01:19.44 ID:/tNi73AYa
エロ要素押し出してたら今の地位はそらないやろ
そもそもエロ売りしなかったの英断とか持ち上げてたやんけ
※
https://kai-you.net/article/93374/page/2
吉田恵里香さんの名前を一躍有名にしたアニメ『ぼっち・ざ・ろっく！』も、同じく10代の女の子たちを描いた作品だが、こうした原作のある作品でも前述の姿勢は崩さない。
そもそもエロ売りしなかったの英断とか持ち上げてたやんけ
※
https://kai-you.net/article/93374/page/2
吉田恵里香さんの名前を一躍有名にしたアニメ『ぼっち・ざ・ろっく！』も、同じく10代の女の子たちを描いた作品だが、こうした原作のある作品でも前述の姿勢は崩さない。
「原作ではひとりちゃん（※主人公の後藤ひとり）が水風呂に入るシーンで裸になっているんですが、アニメでは水着にしてもらいました。
ぼざろがそういう描写が売りの作品ならいいと思いますが、そうではないと思いますし、覇権を狙う上ではそうした描写はノイズになると思ったんです」
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1757979176/
7: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 08:39:44.53 ID:/+pSj30y0
言うほどぼざろに削除して魅力が減るような性的シーンあるか？
8: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 08:39:51.12 ID:TTvSpk7Z0
もはやアニメ飛び越えてドラマ映画で超売れっ子脚本家様やぞ
16: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 08:43:33.19 ID:4dKxoEkh0
実際なんかそれっぽいアレンジされてんなあって匂わせくらいならええけど
それを実行犯がゲロっちゃうとただの戦犯扱いにしかならんよなこういうの
それを実行犯がゲロっちゃうとただの戦犯扱いにしかならんよなこういうの
17: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 08:43:44.01 ID:maGfrXma0
××××××イライラしてるけど原作は脚本褒めてるんだよなあ
19: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 08:44:51.22 ID:uenGzNEp0
記事読んだけど別に変なことは言ってないだろ
607: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 13:54:46.17 ID:aD+XZZnO0
>>19
原作にあるシーンをはっきりとノイズと言い切ってるのに
どこ見て言ってんだよw
原作にあるシーンをはっきりとノイズと言い切ってるのに
どこ見て言ってんだよw
613: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 13:57:01.38 ID:ZWu7QLHa0
>>607
原作は常に正解に近しい描写をしているとでも？
じゃあ「サンジー！やべえな今の攻撃」を上手く描写したアニワンスタッフも批判しろよ
原作は常に正解に近しい描写をしているとでも？
じゃあ「サンジー！やべえな今の攻撃」を上手く描写したアニワンスタッフも批判しろよ
658: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 14:11:35.41 ID:TCnYHeEV0
メディアミックスで内容を取捨選択するって普通のことですよね
29: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 08:47:51.14 ID:zCoLAaUd0
放送時はあんなに持ち上げてたくせにな
×××××××
×××××××
55: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 08:57:57.55 ID:Ax1mMo0q0
>>29
この人にアレンジされたアニメが好きなくせに原作者の味方のふりするのが醜いわ
原作買って読んでてその魅力が損なわれてるって叩いてるやついるのかね
この人にアレンジされたアニメが好きなくせに原作者の味方のふりするのが醜いわ
原作買って読んでてその魅力が損なわれてるって叩いてるやついるのかね
37: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 08:51:25.35 ID:+gOqk+Ni0
そもそも原作にエロい描写あったか？
マジで風呂場のシーンだけじゃね
マジで風呂場のシーンだけじゃね
39: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 08:52:00.91 ID:W4Eq6DBU0
>>37
風呂場のシーンを水着に変えたというだけの話
風呂場のシーンを水着に変えたというだけの話
45: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 08:54:28.78 ID:MXHxP36cd
氷風呂のシーンなんてギャグシーンなんだからあそこで水着にしたのは英断だと思うけどな
サービスシーンじゃないんだから乳や尻なんてそれこそノイズだろ
サービスシーンじゃないんだから乳や尻なんてそれこそノイズだろ
47: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 08:55:12.43 ID:Ax1mMo0q0
きららの漫画を大衆向けにアレンジして大ヒットさせたってことやろ？
有能やん
脚本家ってそういう仕事やろ
有能やん
脚本家ってそういう仕事やろ
50: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 08:56:26.97 ID:ZpSHypVI0
ぼざろ原作者｢アニメスタッフさん原作より面白くしてくれてありがとう...｣
×××××××
×××××××
53: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 08:56:59.91 ID:UfL6N/s70
何を言われても
こいつを叩いてるネット民全員よりも
実績出してて優秀だろ
こいつを叩いてるネット民全員よりも
実績出してて優秀だろ
59: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 09:00:12.60 ID:Ax1mMo0q0
漫画そのままアニメにして売れないより
大衆向けに改造されて売れた方が良いに決まってるやん
そのために最善尽くさない脚本家がむしろダメだろ職務放棄してるわけやし
アニメとして面白かったんだろ？じゃあこの人が正しいじゃん
大衆向けに改造されて売れた方が良いに決まってるやん
そのために最善尽くさない脚本家がむしろダメだろ職務放棄してるわけやし
アニメとして面白かったんだろ？じゃあこの人が正しいじゃん
64: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 09:02:38.33 ID:/AxmrjCG0
朝ドラもやってる売れっ子脚本家だしいなくなって困るのはアニメ側でしかなくて脚本家は仕事たくさんあるやろね
67: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 09:03:15.52 ID:jMHsnPgd0
まぁ音楽特化したのは正解やろ
けいおんにエロ要素入れるようなもんやしな
けいおんにエロ要素入れるようなもんやしな
68: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 09:03:18.27 ID:Wkltggtv0
性欲にケチつけられた時の××××発狂ぶりって
あ、この人たち普通じゃないんだな…ってなるよな
あ、この人たち普通じゃないんだな…ってなるよな
74: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 09:05:28.46 ID:Ax1mMo0q0
>>68
性欲を否定してると言うよりは大衆に売り出すためにカットしたという職務の話をしてるだけなのにな
それで大当たりさせてるのに叩かれるのは流石に理不尽やと思うね
性欲を否定してると言うよりは大衆に売り出すためにカットしたという職務の話をしてるだけなのにな
それで大当たりさせてるのに叩かれるのは流石に理不尽やと思うね
83: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 09:08:44.43 ID:M2nO11YX0
>>74
この手の作品を貶めるのは常に信者自身なんだなと改めて思った
この手の作品を貶めるのは常に信者自身なんだなと改めて思った
84: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 09:09:00.34 ID:Jb4q5VUUa
エロって結局ニッチやからな
いれた時点で客引き効果はあるが層を狭めるだけの劇薬
いれた時点で客引き効果はあるが層を狭めるだけの劇薬
90: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 09:12:05.06 ID:mHjHqzH70
>>84
エロ売りすると一定の固定客に売れるけど固定客以外に売れなくなるのはアニメ業界の常識やからな
エロ売りすると一定の固定客に売れるけど固定客以外に売れなくなるのはアニメ業界の常識やからな
108: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 09:21:30.41 ID:ikizEW0V0
原作をあそこまで出世させたのに文句言われたんじゃたまったモンじゃないわな
日本から有能クリエイターがいなくなるわけだ
日本から有能クリエイターがいなくなるわけだ
112: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 09:22:24.90 ID:a9OyNlSA0
記事としても加害性について記載されてるのは
恋愛ドラマにおける恋愛しないと成長できないみたいな考え方は暴力性があるって言ってるとこであって
ぼざろのとこじゃないんだけどなあ
恋愛ドラマにおける恋愛しないと成長できないみたいな考え方は暴力性があるって言ってるとこであって
ぼざろのとこじゃないんだけどなあ
126: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 09:27:49.52 ID:pUoF4K4a0
別作品だけどメダリストは風呂で男の子の裸の場面なんかコメントをしてくれよ、この人
女の子の裸はダメでアレは良いの？
女の子の裸はダメでアレは良いの？
130: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 09:31:00.17 ID:a9OyNlSA0
>>126
記事は読んだ？
そういうのを売りにしている作品なら当人もルールを守りながら関わるって書いてあるで
ぼざろはそういうの無い方がいいって感じだからやらなかっただけ
加害性云々は恋愛をすべきっていうことを押し付けていないかみたいな別の話
記事は読んだ？
そういうのを売りにしている作品なら当人もルールを守りながら関わるって書いてあるで
ぼざろはそういうの無い方がいいって感じだからやらなかっただけ
加害性云々は恋愛をすべきっていうことを押し付けていないかみたいな別の話
132: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 09:31:46.30 ID:K03mdGod0
届けたいターゲットを踏まえて原作改変しただけやん
なんでこんなもんが炎上してるんや
媒体違うのに原作そのまま垂れ流すのは単なる職務怠慢やぞ
なんでこんなもんが炎上してるんや
媒体違うのに原作そのまま垂れ流すのは単なる職務怠慢やぞ
133: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 09:32:58.38 ID:YnY1wtUCa
原作者も満足してる上当のオタもエロ売りしないの持ち上げてたやんな
143: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 09:37:10.87 ID:BTfithh2d
個人的にはガバガバ医療ミステリーの「ガバガバ」の部分を"改変"せずにそのままお出ししたら
— 古屋麻 (@shimamonfight) September 15, 2025
当然の如くアニメが跳ねず自分のアカウントで堂々と自分のアニメ批判ツイートをリツイートし始めた知念先生が首突っ込んでるのが一番ポイント高い
160: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 09:43:59.92 ID:JtzIPoqxd
>>143
ぼざろみたいに優秀な脚本家がいればなあ
ぼざろみたいに優秀な脚本家がいればなあ
144: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 09:37:35.27 ID:a9OyNlSA0
原作を改変して駄作にしてしまったアニメはたくさんあるから
それに対するアレルギーがある人が多いんやろうなあ
こういうインタビューを受ける際は
「原作の雰囲気を壊さないように」みたいな文言を必ず記事に入れてもらうことが大事やな
それに対するアレルギーがある人が多いんやろうなあ
こういうインタビューを受ける際は
「原作の雰囲気を壊さないように」みたいな文言を必ず記事に入れてもらうことが大事やな
152: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 09:39:38.41 ID:PCzrgcWC0
散々期待された2期ってほとんど話題にならずに終わるんだよな
157: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 09:42:18.68 ID:ZVlf1xEBa
原作者も納得して感謝までしてるアニメに原作がどうのってのもないもんやろ
最早誰目線だよ
最早誰目線だよ
162: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 09:44:35.82 ID:/YkhIYSBd
見せ方や必然性の問題
例えばエヴァンゲリオンのプラグスーツがガンダムみたいな宇宙服なら絶対当時あそこまではヒットしてない
アニメの歴史はエロにもっともらしい理由をこじつける戦い
例えばエヴァンゲリオンのプラグスーツがガンダムみたいな宇宙服なら絶対当時あそこまではヒットしてない
アニメの歴史はエロにもっともらしい理由をこじつける戦い
170: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 09:56:06.88 ID:Q3fpz9ln0
音楽面に注力したのは正解
この反応見てりゃエロガキはノイズでしかねえな
この反応見てりゃエロガキはノイズでしかねえな
181: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 10:07:03.81 ID:gpCY/zQl0
言ってることはわかるわ
例えばダンジョン飯のファリンとマルシルが風呂入るシーン
原作にもあるし大事なシーンだけどアニメだとこの肌色いらねーってなった
例えばダンジョン飯のファリンとマルシルが風呂入るシーン
原作にもあるし大事なシーンだけどアニメだとこの肌色いらねーってなった
199: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 10:17:57.62 ID:M0oU/aid0
原作にノイズと言ったって拡大解釈したアホが騒いでるだけやん
ノイズ(になりうる要素)を排除したって普通なら読み取れるやろ
ノイズ(になりうる要素)を排除したって普通なら読み取れるやろ
208: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 10:25:59.54 ID:vQmjBeSp0
ノイズって単語だけ一人歩きしてるけど記事の文脈としては真っ当なことしか言ってないやんけ
215: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 10:30:16.75 ID:KwrJPj2N0
原作素晴らしいって褒めとるしとても協力的で良い関係築けとるみたいやな
よかったよかった
よかったよかった
220: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 10:32:04.80 ID:o/Cy7iXAd
ぼっちってチェンソーを対立煽りのサンドバッグにして
連帯感強める宗教的なグルーヴで盛り上がってたよな
連帯感強める宗教的なグルーヴで盛り上がってたよな
233: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 10:41:17.21 ID:4HYCN4Rta
仮にこれで降板どうのなったらそれこそ誰も得しなくね？
原作者はアニメに感謝してるのに何の為の誰の為の騒ぎだよこれは
原作者はアニメに感謝してるのに何の為の誰の為の騒ぎだよこれは
236: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 10:42:27.24 ID:HoOBpkpY0
無駄にエロ要素強調して別物になるほうがきついからこれでいい
250: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 10:52:01.07 ID:0TMtN82X0
原作はただの美少女動物園だけどアニメだと楽曲乗せられるからな
そっちにフォーカスさせるためにお色気削ったんやろ
実際に楽曲レベルが高かったから覇権とったわけで
そっちにフォーカスさせるためにお色気削ったんやろ
実際に楽曲レベルが高かったから覇権とったわけで
268: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 11:00:52.61 ID:9lgTj7Ygr
てか自分家で風呂入るのに水着なんて着ないだろ
性的サービスとか以前に普通に裸の方が自然やんけ
性的サービスとか以前に普通に裸の方が自然やんけ
297: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 11:14:56.62 ID:fj8ZIo5+0
ドヤ顔するほどの改変でもない
305: それでも動く名無し 2025/09/16(火) 11:17:08.90 ID:UYOi+Jop0
オリキャラまでぶちこんだのに
原作者から大絶賛された進撃の巨人さんはすげぇんやな！
原作者から大絶賛された進撃の巨人さんはすげぇんやな！
コメント
これをアンフェが「エロをノイズだと言ったな許せねえ！！」って怒り狂った。文字(単語)を読めても文章が読めないのが普通の日本人
≫性欲にケチつけられた時の××××発狂ぶり
↑これよね
公共の電波に流すならそれなりに配慮も必要だし、何よりもぼざろはエロを売りにした作品でもない
原作と違う！と原作厨がわくくらいなら兎も角
炎上するほどのことか？
これでキャラが全員男だったら微塵も売れてないぞ
オタはフェミが潰しとる言うて半分は正しいけど残りの半分はお前らやでと
腐女子向け
ネットに氾濫するエロ絵より原作に出るチラリズムが一番興奮して価値があると思う奴意外とオタに多い
というかそういうの制作側は迷惑なんちゃうか。コアターゲットでも無いやろ。
それをするには、作品をきちんと読み込んで理解し分析、評論するという過程を辿るので、そういった意見は脚本家としてもありがたいと思う。
ネットの意見はなんでもポリコレ批判に繋がりやすいけど、ポリコレを批判したいならそのことが作品の質をいかに落としているかと主張するのが筋であるはずが(本当に落としていると言えるならね)、売上の話ばかりになってしまうのは文化的にはあまりよくない。
物語ではなく絵の部分だから監督とか演出家の範囲かと思ったが
アンフェ界隈が動いて非常に政治的でした
原作のコメント持ってくるのはちょっと違うんじゃないかな
そいやあの時も話題にしたのはネット民の反応だけだったよね
原作者と組織との関係とか、権利関係の強弱と実際に行使できるかどうかとか興味深いところもあったのに
事実4000ページ、これはみなさんも読んでおられないと思います
エロを少なくするという表現は表現の自由に含まれないらしい
アニメは大ヒット（改変のおかげとまでは言わないが少なくとも失敗はしていない）
原作者はアニメの出来や脚本を絶賛している（社交辞令だのリップサービスだの言ってる連中もいるが根拠なし）
これで外野が何を騒いでるのだろうかよくわからない
しかし、この騒動はそういう流れではないと思っている
個人的に思う大多数のオタクは好きな映画やアニメ、ゲームのオーディオコメンタリーやインタビュー記事を漁ってウンチクを語ってくれるような〝好きな事をとことん掘る人〟であって、好きが前提にあるのでどう加工されて出来たかにはポジティブなものがほとんどと言っていいと思う
今回の騒動は最初から嫌う為に情報を取ってきて「原作改変」という建前で〝表現規制〟を引っ張ってきて政治利用したい思惑が見え、それらに釣られた〝実際にアニメを見ていない人たち〟を巻き込んで炎上したもので煽動された出来事という印象が強い
その為「オタクがキレてる」は違和感しかない
自分は原作派だがアニメはよくここまで大衆的に仕上げた上で魅力を何ら損なっていない凄い仕事だったと思っている
ウマ娘の成人本禁止に発狂していた層やろ
何で切れてるのか全く分からんわ
古い漫画だが、ミスター味っ子だって料理勝負の勝ち負けが原作とアニメで違ったりするし
原作者と監督がぶつかったのならともかく、今回はそんな話は出てないわけだしな
少なくともぼざろという作品はガールズバンドという基本設定からして男性視聴者向けになっているのだから、ノイズと言い切るのは個人レベルの主張
現に、アニメ以外の関連商品では、別にそういう要素を排除しても居ない
あいつら性的搾取って使うのはフェミしかいないと思ってるからこの単語が出ただけでスイッチONなんねん
公の場で言わなきゃいいことを発言したから炎上したってだけ
ウマ娘やグリッドマンのエロ禁止も何も言い返せないから「ウマ娘警察がエロだエロだってうるさいの！」って喚いてたな。オタクっていっつも過激な〇〇に攻撃されてる中立なボクちゃんアピールしながら自分は平気で誰かを攻撃するのマジ気持ち悪い。
「全裸のシーンが水着になってシコシコ出来ないのおぉぉぉぉ！」って言うとばつが悪いから「ノイズって言い方が悪いんだぁぁぁぁぁ！」って難癖付けてるだけだからね。
おっ表現規制か
アホが集まって発狂してるだけ、議論をしようとかそう言う気概は一切なく、ただアホ仲間を集めて気に入らない意見を数で封殺しようとする無法地帯と化している
アニオタとネトウヨ憎しのブサヨが場外乱闘してるだけなんじゃね
ぼざろが覇権になる上でノイズになるような描写は変更したっていう、普段おめーらが使う原作レ〇プだのメスガキ分からせだのと比べても至極真っ当で一般的なことが「公の場で言わなきゃいいこと」になるんだー、そりゃオタクが犯罪者予備軍扱いされるのも納得だな。
栗下ほんまアカンわ こいつが立民から離れてくれて良かった
暇空問題でも最初にcolabo燃やしたのは栗下と月島さくらやしな(あと元立民候補者の要友紀子もいらんこと言ってたか)
ほら来たよ都合が悪くなったんでどっちもどっち！で逃亡。オタクっていっつもこれだな。フェミ憎しで先に攻撃仕掛けたのお前らだろ。
なんにも表現できなくなるね
それこそ人型恐怖症だって居るだろうし
言ってしまえばその理屈をドヤってたのが問題
俺は変だと思う
エロ推し作品なら全然構わないしむしろウェルカムだけどさ
そもそもディズニーと比べりゃ売上も知名度も付きとスッポンなのに日本のアニメが世界最強ってのが大本営発表だろ。大体最強って断言出来るほど海外のアニメ見てねーだろオタク。バカの一つ覚えでポリコレのせいで衰退ガーばっかで詳しい内容のこと話してる奴いねーじゃん。
エロというより原作の一部をノイズということなんじゃないかな？
以前脚本家の傲慢な改変で原作者亡くなった例もあるんだから神経質にもなるやろ。さすが左翼様の人権感覚鋭いな
この脚本家朝ドラでも変な脚本で後半しらけてしまったしな
結局見てるのおっさんやん
義務でもないし、嗜むかどうかは選べるんだから
会社でアニメ観るようなやつに教えてみんな絶賛しとったからな
この辺の言葉って原作含めた自分以外のクリエイターが『さぁ搾取してください！』と言わんばかりの作品をばら撒いてるみたいな業界とファンへの批判にも受け止められるんよな
原作ありきの作品でたかが脚本家に過ぎないのに自分な作品みたいな顔して勘違い発言したら嫌われるのはしゃーないし、この元記事書いたアホ自体が「加害性」とか煽り気味の表現使って火に油注いでるし炎上させるための記事やろ
個人的にポリコレの作品の質への影響の話は、「ポリコレ」という新しくまだ意味として浸透が進んでいない語を使っているが故に見えにくくなってるところがあると思う。
「作品におけるポリコレの適用」は大抵の場合昔からよく使われている語で表現できることで、それは「ステレオタイプからの脱却」と「リアリティの追求」である。例えば人種関連でいえば特定の人種にいい人間ばかりいたり悪い人間ばかりいたりするのはステレオタイプな描き方だろうと。
そして作劇面でエポックとなってきた作品は得てしてステレオタイプからの脱却かリアリティの追求により変化した時代にあった作劇を提示したからエポックとなったものである。
美少女がオッサンの趣味にハマったりエロゲや卑猥なコスプレが大好きなギャルがいたり陰キャ主人公にだけ都合良く優しかったりする深夜アニメは変に思わないんですかね？
別にエロそのものを否定してるわけでもないね
作品の売りはどこかという話
この脚本家の言ってる事って、自分の性癖にそぐわない物は悪ってだけなんだよね
こんなのの擁護してるのは所詮同じ穴の狢だし
しつこく粘着してるのも暇人なんでしょ
その読解力はきつい
こんな短い文章でそれかよ
本来の性的搾取って大人が子供に売春させてその利益を搾取することやからたかがエロの含まれるイラストをそういうガチの人権侵害と同じように扱ったら本当にそういう被害にあってる人らはキレるやろ
真面目な話、架空の作品を現実の児童ポルノと同じように違法行為にしたら現実の被害に回せるリソースが架空の作品を取り締まるために使われて現実の被害より架空の作品の取り締まりが優先されるとかあるしやめた方がええよ
改変したのはギャグシーンのエロぐらいだし別に原作のテーマ性とか全く関係ないところ
セクシー田中さんとは根本的に違う
暴れるような害オタとオタクは別ジャンルだから
すっげーあのインタビューからここまで被害妄想膨らませて被害者ごっこ出来るんだ。日本語も読めないし会話も成り立たない、本物のバケモノだねオタクって。
こういう京アニに放火した犯人みたいなメンタルしたオタクが大勢社会に紛れ込んでるって恐怖でしかないよ。
ちゃんと読めばそんな悪い意味で使ってないとわかるのに
「ぼざろがそういう描写が売りの作品ならいいと思いますが、そうではないと思いますし」
ってあるしそりゃ作品によってラインは違うだろ
セクシー田中さんの件は脚本家に問題ありなん？
普段は性被害に遭った人に冤罪ガーハニトラガーってセカンドレイプしまくってる癖に、こういう時だけ被害者の気持ちも考えようよ〜か？てめーのシコネタを守る時だけ性被害者利用すんな。マジで人間のクズだなオタク。
原作者も脚本打ち合わせに出席して脚本家絶賛してるのに何が問題なのか
田中さんの時はかなり早い段階で関係者のSNSやらで不穏な感じは出てたようだ
ハイ来ましたろくな反論出来ないオタクくんによる低レベルな「こっちだってやってるのにどーして悪く言わないのズルいズルい」戦法。んなもん作品のコンセプトや話の展開次第で違うんだから単純比較しても無駄だってオタクやってる癖に分からないの？幼稚園児の方がまだアニメのこと理解出来そう。
こんな煽り方は感心せんね
わざと煽ってコメ欄荒らそうとしてる？
そもそも漫画そのままでアニメにはならんだろ
正直、ヘイト拡散目的みたいな無理筋のオタク叩きとオタク叩き叩きの書き込みは良く見かけるわ
吉田恵里香氏を批判する連中は自分達に都合の悪いことを無視する奴らが多すぎ
TIGER & BUNNYの当該回の脚本は吉田氏と共に、シリーズ構成で吉田氏の師匠でもある西田征史氏と連名になっている(西田氏→吉田氏の名前の順番)
西田氏はTIGER & BUNNYの脚本では全話でクレジットされているし、当該回のバーナビーの裸のシーンも西田氏が決めたことじゃないのか
西田氏が決めたことなの？
こういう正論オタク格好いい
日本は脚本家の権利関係の問題があるからなのか、脚本と脚色の関係が曖昧
アメリカのアカデミー賞は脚本賞と脚色賞を明確に分けているのに
今年の米アカデミー賞の脚色賞は日本でもヒットした『教皇選挙』だったな
こいつら実際は現実とフィクション区別ついてないよ
羅生門は羅生門じゃねぇじゃん
オタクのポリコレの認識とか女の裸が出るか出ないかだよ
不自然なエロ描写が作品によっては邪魔だと感じてるのが女やフェミだけと思ってんだよなあオタクは
そもそもこの脚本家はエロ描写そのものやそれががウリの作品を否定なんかしていない
ぼざろという作品にそれは不要と判断し原作者も監督それに賛同したにすぎないってだけの話なのに
女はエロだからむくつけき男のみ登場させるべきだな
素直に従わずに、自由な表現として描いて売れよって思うわ
氷風呂だからやろなあ
それはそれでえっちぃね
モデルの馬もいれば、育てた厩舎、乗ったジョッキー、馬主も実在するから女体化だけでもセンシティブなのにこれ以上関係者を怒らせないでくれって話じゃないのか
下手すりゃゲームの企画自体飛ぶだろ
実質『藪の中』に『羅生門』ってタイトル付けたの今だったら炎上しそう
背後や云々すら読めないやつもいたし、字を読めるかも怪しいぞ。
この手の話に怒る奴は内容なんて見てない
ポリコレや意識高い系と解釈出来る単語やパーツを見つけたぞ！叩け！で動く虫よ
インタビューだからなんか反応しやすいパーツ見つかったので虫が殺到してるだけや
オタクとしてもゴミ以下よ
書いてないことは読むのに書いてることは読めないやつ多すぎるよな。
作品見てないどころか性欲ですらないと思うで
性的表現ってのは多分アンフェにとっての軍旗なんやと思う
地上波でエロ流れた征服したという気持ちが欲しいだけだと思うわ
エロが流れたら多分抜けない上にシナリオ自体が駄作ですらいいと思うよ
ノイズという言葉を選んだ脚本家の人間性を叩いていると思われ
「本当に原作者と話し合って決めたんか?」という疑問は永遠に残る
話し合って決めたという社交辞令、立場上のコメントだという可能性は消えない
この記事見てぼざろ今そんな事なってんの？って感じだったし。普通の人間は知り得ない情報で騒いでる人程ネットから排除した方が良いと思う。
オリジナル作品でもないぼざろを覇権として1カウントしてるのがこの人の気持ち悪さを体現してる
作者も参加してるアニメでセクシー田中さんみたいに何度も言ったのに直してくれないから作者が修正毎回かけてたみたいな話と一緒にするのってどういう了見なんだ
風呂で水着云々以外だとどのあたりに私物化を感じたの？
インターネットにいるとあんまりわからなくなるけど、スレ内でも言われてる通りエロ売りってニッチなんだよね
性描写そのものを嫌う層って結構いるし。
性描写をマイルドにしたり否定されるとやたら噴き上がるやつらの声がやたらでかい上に馬鹿が凝縮されてるから異様な空間なんだよな、インターネット
ぼざろって子どもに結構ウケてたりもするし、判断として正しかったんじゃないかという気はする。
アンフェとか表自戦士とか言われてる連中マジで話通じないからね
ただの批判や1つの意見に過ぎないものを表現規制だあああ！！！とか毎回喚き始めるの異様だよ
ノイズとかいう言葉を拡大解釈して原作への侮辱だあ！！！なんて理解できないでしょ、バカだよ
＞ノイズという言葉を選んだ脚本家の人間性を叩いていると思われ
よくそんな白々しい歴史改変するよ
最初はエロ描写をノイズと呼んだことに「フェミガー！ポリコレガー！」とキレてたが原作者も脚本作りに協力的で称賛してたことが周知されてから路線変更しただけだろうが
それで今度は「それは社交辞令」だの「立場が弱いから」だのどっちが原作者をないがしろにしてんだよ卑怯者が
で、ワイは脚本家悪くないと思うけど擁護しきれんのここなんよ
「言葉選びが悪い」という批判は主になっているノイズの箇所には当たらないが覇権なんて軽々しく使える人が慎重に言葉を使っているかと言われると首を縦に振る事ができんのよな
どっちかというと女と見るや叩きに回るくせに馬主は金持ちで怖いんだうわあああああ！！みたいなこと言ってた連中の方と同一視してたな
今回参加してる連中と同じ人間かっていうとわかんねえけど
フェミが燃やした燃やした言ってるやついるけど、だいたい燃やしてるのアンフェとかだしな
「お気持ち」で表現を批判しちゃいけないんじゃなかったの？
話の流れを１から１０まで把握している人の方が少ないんだよ。大半はそんな騒動(１)」が起きたんだなあ。で終わってる
>原作者も脚本作りに協力的だったのならば、、、、なおさら原作の一部をノイズ呼びしないのが礼儀だろ
ノイズ呼びしてる時点で、本当に原作者と話し合ってんのかという疑問は誰でも持つ
初音ミクも当初エロも創作もすごい厳しかったが今じゃほぼだんまりやから、こう言うなあなあを狙っとるんやろうな一部のエロヲタは
まーた世間に迷惑かけてんのかよ…
無言の帰宅を理解できん輩がゴロゴロいる世の中だし…
そんな言葉普段使いしない云々言う奴もいたけど、慣用句として知らなくても前後の文章から、容易に察せられる程度の言葉なのに
こういう感じで本来の性的搾取の定義はーってXのアンフェアカウントがまたぞろ一斉に言い出してるけど、性的搾取って言葉の使用を児童売買春の文脈に限定する辺り理解が間違ってんのにコピペとして流布されてってるのモヤるわ
こんな当たり前のことに何を今さら噛みついてんだか。
限度はあれど原作者にとっては「"上のメディア"でヒットできる形に調整してもらう」ってのは、有難いことこの上ないことなんだよ。
全部、そもそも原作見てないだろレベル
そんな意見はアニメ放送時にほとんどなかっただろ
つまり96は取ってつけたようなイチャモンでしかない
編集も悪かったと思わん？
本人が言ってない「性加害」って見出しをつけたのあれあかんやろ
すまん加害性やったかも
まとめ：脚色の仕事なのに、演出家の領分に顔を突っ込んでその成果をドヤ顔で主張し、しかもその演出変更の動機が、自らの思想的な主張であり、かつ、その根拠である性的搾取の文脈がそもそもオカシイ。
今回の場合、脚本家からの演出変更の提案するにしても「北米コンプライアンスを考慮して、演出家に提案しました。」とすべき。
記事読んどらんやろ
性的搾取に関しての話は本人オリジナル脚本の前橋の箇所でしとる
水着じゃなくて胸のサイズに関しては最序盤でがっかりする声見た気がする
バンドアニメの色が強く出て人気加速してからはそういう声消えたけど
つまり改変は成功だったと言えるが原作ファンの不満がアニメ通してゼロだったかというと少し違うかな
プリキュアとかみたいな女性や女子が本来のターゲットの作品ならエロはノイズっての十分理解できるけど
ぼざろでエロはノイズって呼ばれても知らんがなってなるやろ
それは96の言う私物化とリスペクトのなさなのか？
個人的にはそうは思わんがセクシー田中さん騒動以来キャラ改変自体を悪とする風潮があるのは確かでぼざろは成功してなかったら色々言われてたかなとは思う
女性人気「も」アニメで出たからその批判は当たらない
ただお色気描写や可愛さをデザインから抜いて失敗したアニメ化も確かにあるにはある（キャラデザが簡素化されたISUCAなど）
この「これ叩いてるヤツラって『オタク』か？」というのは「『愛国者』って全然国を愛してないじゃないか」と似てるところがあると思う。字面からすると対象に人並み以上に愛着や興味を持ってる人間が想定されるが、実際は対象に対する大した知識も無く言動がどう見ても対象にプラスになってなく「オマエは自分スゴイと自分の欲望のために対象を利用してるだけだろ」としか思えないところが。
「オタク」についてそれがよくわかるのが生成AIに関するネット上のやり取りで、どう見ても成りすましによる犯罪行為や著作権肖像権の問題があるにも関わらずその危険性は無視して、エロ画像／動画を容易につくれること（だけ）で持ち上げたりクリエイター（すなわち作品を生み出している側の人間）への誹謗に使ったりしている。世間で評価されている（と彼らが思っている）人間を見下すこととエロにしか興味がなく、社会的影響と業界の発展などどうでもいいというのが一目瞭然だ。
これはアニメに関してだけの話かというとそうでもなく、例えば自分は日本美術、特に浮世絵と明治期の絵画に興味があるのだが、ネットでそういう話になるといかに日本美術が世界で特別に優れたもので他国に一方的に影響を与えているかという言説しか受け入れない人間がよくいる。実のところは日本美術も独自性や優れた点はあるがそれはどこの国の美術にも言えることであるし、日本美術も他国の美術やその他文物から多大に影響を受けている。そしてそのことを指摘すると「日本下げするな」などと言ってくる。
何かを愛することもなく卑屈な自己愛しか持っていない人間に「〇〇オタク」などと名乗らないでもらいたい。
ただすまん、個人的には前橋は批判されるべきやとは思う
あのストーリーやるにしてはキャラデザ（裏設定は一部にあるにせよ）やそのルーツの設定が従来の日本アニメのテンプレを悪い意味で逸脱してないの厳しいわ
出た、セクシーの件ダシにして改変批判するやつ
その癖実写版るろうに剣心やデスノートは改変しまくりなのに批判せんのよね
結局アニオタのお気持ちでしかない
批判ないはさすがに歴史改変しすぎちゃう？
剣心は十本刀の扱いとかでかなりお気持ちされてたで
他にも批判されたというならDr.コトーやセクシー田中さん後でもアンダーニンジャなど数多くあるわ
ミクのコスプレをしてる別キャラのエロを生み出した人がマジで邪悪やと思う
去勢した方がまじで本人にもこの世のためにもいいだろ
一昔前までは「漫画アニメは男性オタクのもの」というイメージだったけど今や完全に逆転してるんよ。WEB漫画の広告なんかも悪役令嬢だの追放聖女だのそんなのばっか流れてくるだろ？
そうなると作品自体をメディア展開していく中で女性ウケする方向に調整されていくのは必然なんだよね。
不必要な露出表現なんてノイズでしかないんだよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E3%81%AE%E6%80%A7%E7%9A%84%E6%90%BE%E5%8F%96%E5%8F%8A%E3%81%B3%E6%80%A7%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84
本来の意味で言えば児童売春の意味が正しくて現実の児童を保護するための言葉やで
架空の表現でも違法化すれば捜査のリソースが食われるのは間違いないし韓国のアチョン法については架空の児童を対象から外すべきって法曹関係者から出たのも事実やで
作品に対する評価は賛否に関わらず「お気持ち」でしかないから問題ないよ
ただ犯罪扱いとか他人の権利を制限する理由が単なる「お気持ち」でしかないことが多いからそれは反発があって当然やろ
「子ども」って断り書きがついてるんだから子どもに限った用語じゃないのは明らかだろ・・・
批判を良識の範囲内でやれ
「犯罪扱い」も「権利の制限」も表自やアンチフェミが勝手に言ってるだけなんだよなあ
だから上の別の書き込みにもあるがその☓☓に頻繁に使われる「覇権」（覇権じゃないと叩かれる）をよりにもよって制作サイドが言ったのを批判しようとした人は多かった気はする
エロがノイズなのではなくてあの場面だとノイズだって話だろ
少しは読んでからコメントしようよ
大人は性的搾取の対象外にしたいんだろな
AV新法は表現弾圧だとか言ってた層だし
君は僕の文章と意図が全く読めていないと思う
少なくとも「だから」という接続詞を使うのはやめてもらいたい
全く順接にはなっていない
＞脚本家はエロ描写そのものやそれががウリの作品を否定なんかしていない
エロをウリにしてる作品を「搾取」って明言してるのに否定してないってのは無理あるやろ
使った上で否定してないとか言うんやったら日本語能力に難ありと言うか脚本家としての能力に疑問を抱くレベルやろ
その「覇権って言ったのが許せねえ！」っての、騒動の初期からあったか？
「原作レイポ許せねえ！…え？原作者も納得してる？…そ、そうだ！覇権って言ったのが許せねえ！」って後付けで理由持ってきたようにしか見えないんだよなぁ。
あなたこそ覇権の意味をよくご存知ないのでは
その褒められない批判のために生まれたようなオタク用語だからね？（本来の覇権の意味とは違う）
文章をとにかく自分の都合のいいように歪曲して解釈するのやめろ
覇権なんて使うのがっかりだよ！は初期からあった売りスレ用語なんて嫌う人めちゃくちゃ多いから
ただ原作改変だノイズだと批判してた人とはまた違うグループのオタクが言ってた
後付けでそれに乗っかった人がいるのも事実ではある
もう少し言うと覇権なんて言ったらそりゃ燃えるだろ……え、違うとこ？なんで？みたいになってる人も散見された
編集は炎上も狙って記事の題を付けたのかも知れんのかなとは思ったけどな
何にしてもあの脚本家はポリコレ推進とか表現規制を訴えたい人の代弁者として色紙付いたのは間違いないやろな
あんたが示した条約の20条では、児童ポルノは、自動が現実または模擬的に性的な行為を視覚的に描写したものと定義されていて、必ずしも現実の児童だけに限定されていない。非実在児童のポルノについては、犯罪に適用しない権利を留保できるとも書いているが、一方で児童ポルノを現実の児童に必ずしも限定していないのも事実やで。
「For the purpose of the present article, the term “child pornography” shall mean any material that visually depicts a child engaged in real or simulated sexually explicit conduct or any depiction of a child’s sexual organs for primarily sexual purposes.」
「3 Each Party may reserve the right not to apply, in whole or in part, paragraph 1.a and e to the production and possession of pornographic material: – consisting exclusively of simulated representations or realistic images of a non-existent child;」
前橋ってエロ売り目的やったん？
あれもプロデューサーだかが相棒ポジション女性にしたいんですが…って原作者に相談したらノリノリでキャラデザしたうえにその後出した本にちゃんと登場させてくれるって作者も味方パターンだったな
表現の自由が何に基づいて担保されてると思ってるんだ……
わかる。
エロ自体は好きなんだけど、そういう場でないのに突然エロお色気推しされるとうわ…ってなる。
ポリコレが批判されるのはそれに沿っていないとされる作品を排除しようとしたり問題のある作品みたいに扱う基準に成り下がってるからやろ
こんな作品もあって良いみたいな寛容な基準なら誰もポリコレを批判せんよ
覇権って言葉にそんな拒否感を持つ人々が居るとは知らんかったわ。
🎵バンドにしろ映像制作にしろ表現者のチームとして「覇権獲りにいこう！」ってのはシンプルでいいと思うけどなぁ。
そういう人達って作中のキャラ達が覇権って言葉を使ったらそれも批判するのかな？
あ、変な誤変換しちゃった
×🎵バンド
○音楽バンド
男オタクだけのニッチな需要じゃなく女性や子供にも広く流行らせるためにエロはノイズと判断したって話から始まってるんだけどちゃんと読んでるんか
男オタクだけのニッチな需要満たすアニメでエロやるのは別に全然良いんじゃないの（うちは狙いが違うから改変したけど）って言ってるんだが…
あの場面ではエロはノイズとも書いてあるぞ
読んだのか？
横からすまんけど>163もそれは認識してるだろ。
コメの中にも「エロはノイズ」って言葉が含まれてるじゃん。
ことアニメの人気込みの売上に関する時に使われる場合のみの用語やからバンドとかのキャラがそういうのは問題は問題ないと思う
品のない叩きが大好きな連中が好んで使うから特定のシーンで使う場合意味が歪められてしまっている単語なんよ
その荒削りなコンテンツを大舞台に見合う形に調整するのがベテランスタッフの仕事なんじゃないかな？
無意識に描いてしまっていた性的描写や差別的表現などのコンプライアンス的なボーダーラインを見極めて削除したり、説明不足だった部分を書き加えたり、キャラの魅力を最大限に引き出すようにキャラデザインを微調整したり…
プロとしてその仕事をこなしているこの人が批判される理由がサッパリわからんわ。
今になって文句を言ってる彼らは中身なんて見てない
少なくとも制作陣がポリコレに沿ってない作品を批判したような例はないとは思うけど？
（強いて言うなら白雪姫のキャストくらいか）
あのシーンがそもそもエロ目的で描かれてないのでよく言われてる「エロを削った」とされるのには少し違和感はある
（あれは過激なバラエティ的なギャグをマイルドにしたあなたの言うところのコンプライアンスの変更に思える）
セクシャルな表現でノイズとして削ったのはその後に語られてるバストサイズ関係のシーンやないかな
全裸かどうかだけでもアマプラのレイティングは変わっちゃうんじゃないか？
その危険を冒してまで全裸を描くべきかどうかを調整するのもプロのスタッフの仕事でしょ。
「エロ目的か」が焦点なのではなく「エロと見なされるか」が焦点なんじゃね？
はぁ、、、読解力ないの？
性的搾取の問題は「裸から水着になっても変わらない」の。本当にそれを問題にしているなら、氷風呂のストーリーをなくすしかない（いわゆる性的搾取の問題が異常と言われてる理由がコレ）。なので、そもそもの言い分がおかしい訳。
あとね、たとえ原作者との話合いがあったとしても、そもそもが演出家の領分なんだから、出しゃばってる事には変わりがない。
さらに言えば、自分の思想を前面に出して「私が演出を変えた」という態度が「脚色の仕事」として全く持って傲岸なの。
今回の問題は炎上するべきしてなったんだよ。
ワイの書き方が良くなかったかな
表現としてのエロを削ったのではないのでそれはコンプラの方にあたる話だと思ってるってこと（胸のサイズは明らかに表現としてのセクシャルさを削ったという認識）
別に削った判断とその結果自体を批判はしとらんで
あれ少数派を見下してアイデンティティを確立してるんだろうな
そこに自分たちがマーケティング上不要な程度の少数派だと突きつけられて発狂したんでしょ
あ、そういうことか。
そう、そもそも原作の時点で作者もサックスアピールを目的としては描いてないよね。
キューブリック「せやな」
彼女がいないなら母親のを見ればいいじゃない
成立してない会話を成立してるように話し続けるのやめてもろてええか
いやだからぼざろに対して性的搾取なんて言ってないって話なんやけど
ちゃんと読んでおるのか吉田先生ェの記事を
それに脚本の意向を演出に取りこむなんて非常に良くある話なんやけど（例えばまどかマギカ）あんた本当にアニメ好きなんか？
炎上前の話だけど、家族向けのアニメフェスタにぼざろが参加してる時点で脚本家の目論見はちゃんと成功してたんだよね
オタク界隈にこもって周りが見えないオタクは、当時「なんでオタク向け作品にぼっちちゃんがいるの？」と何も理解できず奇異に思ってたけど
原作の漫画は初期こそエロ要素で釣ってたけどすぐにギャグに全振りするようになって誰にでも楽しめる作品になったんだけど、序盤のそういうエロ描写がノイズで漫画のほうは安直に他人に勧めにくかった。
アニメは最初からそういうノイズを初めからバッサリカットしてくれたおかげで、アニメのほうは安心して他人に勧められる作品になった。
その時は「さすがぼざろ！」って鼻高々になってたオタクもいたような気がする
テレビやメディアの下衆い側面を描く目的でああいう描写は必要やろ
同じ目的でブルーローズのあざとい場面もある
アンカ消えてたわ>>51に対してな
パヤオの方はロリコン全開でちょっと引くけどクリエイターとしてこれほど分かりやすい説明もなかった
ぼっちちゃんにバスケ部の彼氏が実際いてその反応を描写する事で彼氏のキャラを深掘りしたいなら胸揺れは必要だけどそうで無いなら必要無いよね
お互い批判するポリコレ作品とエロ売り作品はこの点では同類(別にポリコレやエロがダメなのではなく何故それが必要なのか説明出来るか？が大事と言う事)
この脚本家も今回の選択の下敷になってる失敗体験があるのかも知れないね
本人の失敗か人伝に聞いた失敗談は分からないけど
インタビューがなきゃコンプラ厳しくて削られたのかなで終わったところに「覇権を取るため原作の性的搾取に該当するところをノイズとしてカットした」とか勘違いした発言したから炎上しただけやろ
そもそも原作自体そんな露骨なエロがない作品なんやからエロなしでも炎上なんかせんし、他人様の原作で仕事させて貰ってその一貫で得たインタビューで賛否の別れるような自己主張すること自体がノイズでしかないよ
全部は間違ってないけどちょっとその認識も色々違う
グッズ系も広く言えば作品への応援ではあるしそもそもそちらへの金額も女性の方が凄い（除くネタになりがちな超高額商品や射幸心を煽られるソシャゲ系）
最近の男性は応援というより自己顕示欲や射幸心を満たす為の消費が多くて良くも悪くも金づるにしかなっとらんな、あと移り気が過ぎて男性向けへの継続投資は難易度が高い
一方で女性も人気作に集中しやすい傾向があって弱い作品は育ちにくい環境にはある
人気作になれば息長く応援してくれるのは女性なので結論として女性向け重視が良いという市場環境には間違いないが新規ソシャゲに限っては男性向けが強い傾向は続くと思う
でもその構成ってある意味気持ち悪いよな😅
「覇権を取るため原作の性的搾取に該当するところをノイズとしてカットした」なんて言ってないで
やり直し
鬼滅を家族向けに入れてる時点であんまりポリコレとかコンプラ関係ないやろ？
あとその中で言えば明らかにぼざろだけ浮いてると思うぞ
それ以外にも中国系アメリカ人・韓国系アメリカ人・黒人・ヒスパニック系の人が前面に押し出されてるとか、日本人キャラや白人キャラがそれらの人々に差し替えられたとかでも「ポリコレガー！」って騒ぐよ…
あとゲームのキャラの性別選択に男と女だけじゃなく"その他"があるとかでも…
その他人様の原作を「売れる形」にするのが脚本家も含めたスタッフの仕事だろ。
「してもらってる」「させてもらってる」はお互い様だよ。
あんたも言うように白雪姫ってめっちゃメジャーな例があるやん
そもそも白雪なんていう固有名詞あるのにわざわざ白人キャストを避けて作る理由ないと思うけどな
エロから非エロまで構成の経験長い人が構成兼メイン脚本やったからバランスは心得てたんちゃうかな
ただその姫様での大胆なカットの経験が今年の作品で裏目に出ちゃったんやけど……（メインキャラの出会いの原作エピソードカットして全体がなんだかわからなくなってた）
その他人様の原作を「売れる形」にするのが脚本家も含めたスタッフの仕事だろ。
「してもらってる」「させてもらってる」はお互い様だよ。
あ、二重になっちゃった
ごめん
いち演者の発言を全体化するのは違うやろ
そもそもポリコレは表現の幅を広げてくれるんやけど
「記事とは関係ないけど僕ちゃんタイバニ大好き」まで読んだ
あと、まさにその白雪姫の特徴を外面だけのモノから内面にも広げられるようになったの表現の範囲の拡大やん
性的搾取は犯罪でなくてやめなくてもええってこと？
可愛いとエロは違うやろ
お前は可愛い幼稚園児や犬や猫やハムスターに欲情する変態なんか？
俺っち>>201だけど>>186見つけてやっと意味わかったわw
あと、最後にもう一度安価付けるとわかりやすくていいよ。
>>185安価戻し
それも気持ち悪すぎるだろ
かあちゃん泣くぞ
自分はこれ見たことないし騒動も遠くから眺めてるだけだが、このシーンは風呂に入ってるわけじゃないという情報は耳に入ってくる
自分以外は搾取で自分は正しいから問題ないとか思ってるんとちゃう？
これ言うと勝手に原典改変するなって言ってくる人いるかもしれんけどそうなったらさんざ赤ずきんちゃん（ヴァンパイアのバレッタ、チャチャ）や海底二万マイル（ナディア、FGO）改変して楽しんできてそれ？ってなるで
批判は受け手の表現の自由やで
このインタビューを理由に降板とか求めるのはそれを逸脱してると思うけど、それに賛成するアホはほとんどおらんかったはずやで
あのインタビュー読んだら原作通りにせんかったのは搾取に当たるからとしか読めんよ
浮いてるぐらい違うのに入れてもらえる時点で脚本家含むスタッフの選択は正しかったって話やろ
その理由としてが「搾取があった」と読めるような理由付けすんなって話やと思うよ
少なくとも脚本家は原作に問題があると認識したから改変したんやろ
レイチェル・ゼグラーは父親がポーランド系だから完全な非白人ってわけやないぞ
そもそも、スピルバーグに抜擢されてゴールデングローブ賞の主演女優賞まで貰ってる才人だからそれで選ばれたと思うのが順当やろ
逆じゃね？
オタクをターゲットにするならエロでもなんでも適当にバラ撒いときゃいいんだから簡単だろ。
オタク向けではないコンテンツを作ろうとすると「俺たち好みのコンテンツを作れ！」って暴れ出すんよ。
どこを読んだらそう読めるのか具体的な記事の箇所さして教えてくれんか？
世の中の男がみんな美少女アニメの裸で喜ぶと思ってんのか？
四六時中発情してる犬猫以下のお前らと違って、普通の男は場違いなエロにも違和感を抱くもんやぞ
搾取と認識したかはともかくとして、脚本家個人ではなく原作者も含めたチーム全体の判断じゃね？
搾取だなんて書いてない定期
君の発言を正とすると君はぼざろをエロ作品として求めていたことになる
原作読んでないんとちゃう？
すぐに覇権だ四天王だと作品の中身でなく人気や売上で語りたがる手合いるから男性向けは特に難しいで
「原作に問題があると認識したから改変したんやろ」
そんな話はしていない、問題になったインタビューくらいきちんと読め
子供向けに選ばれたら正しかったってどう言う理屈よ？
アレそのフレーズだけ見て「無事死亡」的なジョークかなと思って原文読んだらアカンやつやったわ
自分の読解力が劣ってるだけじゃね？
楽しめる年齢層が増えたってことやろ
例の記事に書かれている
＞幼い息子にその作品を見せるのを躊躇する
ようなマニア向けの作品ではなく
＞自分の子どもに見せられる
作品だと多くの人に評価されたって話や
まあ問題というかノイズというか、覇権を取るのにネガティヴに働く要素があると認識してたのは間違いないんじゃね？
SHOGUNはポリコレじゃないから評価された！って喚く馬鹿と同じで自分が神輿にする時だけ都合良く利用するだけなんだよなオタクって。一番原作者やコンテンツを蔑ろにしてるのオタクだろうて。
それで自分のアンチフェミ･アンチポリコレ･アンチLGBTってドギツい「思想」はオッケーっていうね。スタンダード何個あるんだよあいつら。
確かバイト行くの嫌で氷風呂つくって入るシーン
「攻撃したかったわけじゃなくて。ごめんなさい」
田中さんの作者はお前らの過剰な攻撃に心痛めて亡くなったんやろが
それまでも脚本家になすりつけんな
浮かばれんわ
結局藁人形論法に縋り付くしかないんだよね…
過激でいうから手塚から富野まで、往年の名原作者や監督は過激だったんちゃうの
タイバニでバーナビーがブーメランパンツの水着履くネタエピソードの脚本担当してたところ。完全にダブスタ。
あと、ぼっちの胸小さくしたのも結構微妙だろ。
原作通りぼっちの胸大きめに描いた二次創作イラスト主がアニメしか知らない奴に誹謗中傷されたこともあったし、原作ファンとアニメファンの軋轢を産む結果になった。
風呂のシーンはともかく、お色気シーンを削らなきゃ売れなかったというのは、原作舐めた発言でしょ。
まあ、こういうこと、ここで書いたら叩かれるんだろうけども。
でも西田氏が決めたというソースもないよね？
本筋に関係ないシーンこそ、サブ脚本家のアイデアの可能性高いよ。
それについても
＞子どもも気軽にストリーミングサービスにアクセスできる現代において
＞自分で選んで買う小説や演劇などと違って、より手軽に見れる媒体
となってるからと書いてあるので環境面の変化からの危惧とわかるはずや
搾取にならんために前橋では気を使ったとしかかいとらんのにな
媒体が増えたのは分かるが、誰か偉い人に過激で判断されたらはい、排除てなるなら手塚治虫作品とかはこの世に生まれんかったやろなて思ったわけでして。
作者が作りたいと思うならどんな改変も許されるのが創作やと思うけどその改変を批判されることも前提になった上での話やからね
ポリコレを理由にするとそれがまるで正しい価値観に基づく改変みたいに言い出すからおかしくなるんやと思うよ
本来なら内面が「白雪」とかいう改変を単なる屁理屈だと切って捨てても構わんのに「表現の範囲を広げた」みたいに正しいことみたいに表現しなきゃならんのがポリコレが嫌われる理由やと思うよ
ナディアにしろFGOにしろ作者が勝手に話をネタに考えついたオリジナルでしかなくて、それをカスだと切り捨てること含めての表現の自由やろ
なんでポリコレ改変だけはありがたく受け入れなきゃならんのよ？
現実を見れてない被害妄想を根拠にキチガイの集団が騒いで現実を見れる人間には止めきれず現実が置き去りにされていく感じ
新しい日本とはこの一億総妄想狂社会なんやろな
たかが「お気持ち」だけを根拠にして犯罪扱いとかこんな表現は禁止しろとか言うたら反発されて当然としか言いようないよ
逆に小学生のエロシーンがまとめサイトで有名なぬ～べ～の新作はそういう場面を全カット(原作のエロ無し話をセレクトした？)してて見やすかったわ。こっちを夕方にやれば良かったのに。
だから「私は気を使ってる」から搾取じゃなくて「私以外は気を使ってない」から搾取だとか思い込んでるだけちゃう？
自分が心がけることは勝手やけどその脚本家が気を使ってるかどうかは他者から見て搾取かどうかには全く関係ないのが理解できてないんやろな
カワイイってのは根底にロリコンあるの知った方がええで。
可愛い女の子のキャラクタの造形は、大きめのパーツ、多少センター寄りのバランス、比較的低めな頭身、薄い体（おっぱいだけ大きいことあるけど）などなど子供の身体バランスにかなり近いんやわ。
アニメ→原作のキャラデザ変更に関してはぼざろ以外でも時々軋轢生んでるからそこに関してだけはわからんでもない
それこそオタク内では成功作とされてるおにまいやスタッフ一新されたゆるキャン３期でも起きたからな
絵コンテや設定や原画の段階でどんな形状の水着かは具体化される
それを絵に起こすまたはチェックする作監・監督が通したら最終的に決めたと同義
矢印逆やすまん…
フェミ、ポリコレ、LGBTQはそういう思想を押し付けたりそれを理由にして表現の範囲を狭くしようとするから嫌われてるだけやろ？
欧米は多様性がどうとか言うけどパタリロをゴールデンタイムに放送出来ない不自由な国である時点で見習う必要はないやろ
ぬ〜べ〜は現代の表現にあわせたのはええと思うが作品としてはちょい微妙な気がする
表現でエロ「だけ」を抜いたせいで美樹が必要以上に幼く被害を受けるのが理不尽なキャラって印象になってしもうた
＞公式側が『さぁ搾取してください！』と言わんばかりにばら撒くのは抵抗がある
＞原作ではひとりちゃんが水風呂に入るシーンで裸になっているんですが、アニメでは水着にしてもらいました
原作で主人公が水風呂に入るシーンで裸になるのが搾取だと判断したから水着着せたとしか読めんが？
内容良かったから、これの扱われ方で変更が必要だったか不要だったかの参考になるかもな
おにまいは「よく見ると原作の面影は残ってる」程度にほぼ別物でビビったわ
作画は良かったし良くも悪くも素朴な絵柄の原作と違う今風なインパクトのある印象があって、視聴者には結構ウケてたようなんでアレも正解なんやろな（ペドフィリア臭さが強すぎてワイには受け付けんかったんで2話以降はスルーさしてもらったが…）
公開当時のツイートを見てもノイズだったって書いてるのがちらほらいてオタクも普通に使うワードだと思ってたのにこんな難癖つけられて言葉狩りされるとは思わなかった
実際に手塚の漫画は悪書としてガチで焚書されてるんよな
「タイバニはそういうのが好きな人がターゲットだっだ･話の都合上必要だった」「ぼざろはより広い層に刺さるように水着に変更した(毎回会議に参加してた原作者了承済み)」
こんなことが分からないようならもうアニメなんか見るのやめとけよキモオタ。難癖の悪質さが普段てめーが嫌ってるツイフェミとまんま同じで滑稽だよ。
このアニメの関連商品全部調べたわけじゃないけど流石に公式で未成年キャラの裸載っけたグッズは売ってないと思うが
いや性的虐待とか〃搾取っていうのは子どもに限らないでも使う用語だろう。例えばフェミニズムの観点から歴史を見たとき、ヘンリー8世がその妻たちにした扱いを性的虐待・搾取と呼ぶような使い方もあるわけで……現代ならDVとか、成人してるセックスワーカーの虐待的待遇とかも含まれとるんやで。
「子どもの」を冠する法律ならば確かに子どもを対象にしたものに限った話だが、そのWikipedia記事を以て「本来の定義はこう」と断定するのは浅いと言わざるを得ない。
他の用例は調べたか？検索トップに出てくるAIの要約で済ますなよ？
で、そのWikipediaとか条文引っ張ってくるのもどうせ誰かの真似なんやろ？ワイらは所詮にわか専門家程度にしかなれんのやから無理すんな。
表現の問題ならポリティカル・コレクトネスの話で合って、女性の地位向上のフェミニズムや多様性のLGBTQは別の切り口の問題だ、きちんとそれぞれの課題を知れ
その上で、「表現の自由」は国家権力からの自由の話であり、この件のような作りて側からの話とは違う
つまりお前の認識はすべて筋違いだ
イライラしやすいとなんの病気になりやすいんだっけかな…
水着でも旧スク水じゃなくて昭和の縞模様の囚人服みたいな面積の多い水着とかあっただろうに
自分を神か何かだと思っているのだろうか
家父長制…ホモソーシャル…
鹿は分かるけどホームタウンの方はナイジェリア政府公式、BBCが発表して日本側には技能実習生制度という実績があるからあんまり…
普通に売り上げ世界一はポケモンだぞ
ポケモンはディズニーだった！？
それに最近はポリコレ憎すぎて褐色肌なだけでポリコレキャラ扱いする奴もいるから
結果として自民以外で表現の自由を訴える議員がおらんようになって、野党が規制派寄りって話になったんやけどな
バイトを休むと正面から言えないけど、風邪になれば責められることなく休めると風邪になるため氷風呂に入るシーンな
原作では水着着てなかったし、肩まで水に浸かったシーンの描写だけで裸が描写されてなんかなかったんやけどなぜか問題ある表現として水着を着せられた
別にアニメでも氷風呂を作るシーンと肩まで浸かっている描写があっても良かったと思うけどな
性的搾取の話をした流れで原作の氷風呂のシーンを改変しましたとか言うたら「問題があるから改変した」としか読み取れんよ
ぼざろの原作に性的な搾取が一切ないと思ってるならその作品についてのインタビューでそんな話題を降ること自体センスがないとしか言えんわ
ソシャゲに関しちゃいわゆる『美少女ゲー』の対極には『乙女ゲー』があるよね。
美少女キャラメインのゲームでは男性キャラも登場させようという試みも行われているけど、男性キャラメインのゲームではそんな試みは聞いたこともない。
ことソシャゲに関しちゃ乙女ゲーのほうがジェンダー消費に特化してるような気がするわ。
性加害の話題にぼざろが関係ないのに持ち出されたから炎上したんだろ
タイバニのそもそものターゲットはオンナナに限らず「大人全般」だったんだよ！元々は！当時のインタビューを100回読み直せよバカが。
それがいつの間にか女オタク増えすぎて、腐女子向けの烙印押されることになっただけだ。
アンフェミ憎しで事実を捏造するなにわかが。
今ようやく理解できたけどこの話、「ぼっちざろっくが大衆にヒットしたのはエロ要素を除いたから」というビジネスの話をしていただけなのに文章を読めないキモオタが「前橋はどうなんだ！タイバニはどうなんだ」とビジネス関係ない話に論点をずらしてキレ散らかしてるんだね
Xのクソリプかよ
この話題の肝ってアニメ化して公共にでるから配慮するような当たり前の事を、あたかも自分の判断で特別にやりました感出してることだと思うの
おまえじゃなくてもそうなったんじゃないのって話
タイバニ見たことないだろこいつマジで。
あれを腐女子向けとか女オタク向けと思ってるにわかがいると思うとマジで腹立つわ。
イラつきのあまり誤字ったわ。
脚本家のノイズが正にそれやけどな
実際なところ勘違い女がチームで決めたことを、自分の思想を前面に出しながら私だけの手柄みたいな発言して不評を買ったみたいにも見えるんよな
それに勘違いインタビュアーが印象操作しかけて輪をかけて炎上したってところかな
「どの層を狙うか？」ってのが大前提であるとして…
エロノイズを消すにも何を残して何を消すか？あるいは改変するか？ってのは監督や脚本家のテクニック次第ではなんじゃね？
これ多分文章そのものに反応して炎上してる訳じゃないぞ。
この脚本家は前から反ウヨな作風の朝ドラ作ったり性犯罪を裁判官が無理のある解釈で無罪にしたりしてた事に怒ったりしてたんでインセルウヨ達に目つけられてた。
「原作をノイズって言った！」ってのは物言う女性を攻撃する為の言い訳で、炎上させる為ならなんでも良いんだと思うよ。
同じ事を庵野秀明や安田朗とかが言ってても絶対炎上しないでしょ。
同意。
さらに児童の性的虐待に限っても、ウィキと条約本文を見れば「児童ポルノ」も含まれるし、条約では、「児童の現実または模擬的な性的描写」をしたものが児童ポルノとされているから、137氏のいうことはかなり間違いないんよ
やっこさんは、ウィキや解説をみてるんやろうけど、そこにかいてないことは想像で補って書くから間違いだらけのわけのわからんことになる
もはや『ポリコレ』は、婉曲的に人種差別をしたいけど、それができない馬鹿ウヨのための便利ワードとしてしか機能してない
逆に「水着なら許されるとでも？」とかってフェミ側が噛みつくような気がする
逆
黒人だしただけで暴れてくるのがアンチポリコレの連中
表現の自由の敵だと自覚ぐらいして差別活動しとけ
脚本家は製作側だろ…
同意。さらに児童の性的虐待に限っても、ウィキと条約本文を見れば「児童ポルノ」も含まれるし、条約では、「児童の現実または模擬的な性的描写」をしたものが児童ポルノとされているから、137氏のいうことはかなり【間違いなんよ】
やっこさんは、ウィキや解説をみてるんやろうけど、そこにかいてないことは想像で補って書くから間違いだらけのわけのわからんことになる
いや作家として意識している倫理とか信条とかの講演だよこれ
恋愛ドラマの暴力性や加害性の話なんかもしてる
愛のがっこうなんてドラマ作る業界の人に見下されても困るんじゃないか
すみません
間違えました
つまり、まず嫌いで、理由は後付けしてるように思えてならない。
ここでもSNSでも、アニメの知識が乏しい輩が発狂してたからな。
でも、世間では「アニオタ＝表自」と思われてるんだろうな、それが残念。
だから、表現の自由の戦士を俺たちアニオタと一緒にされるのが嫌。
あいつらは非モテをこじらせて二次元でしか性的欲求を解消できないだけだから。
わざわざバンドものじゃなくてもエロは摂取できるだろ、それともこういうのを許したらどんどん規制が厳しくなるっていう被害意識か？
オタクくんが思ってるよりアニメのお色気シーンって奇異の目で見られるんだよ
君達がマイノリティ表現が描写された瞬間脊髄反射でポリコレガーって言うようにね
アニメーターが原作者は石ころ発言してたやつじゃん
1位はディズニーだよ
キャラクター総収益ランキングでミッキーやプーさん、ディズニープリンセスはそれぞれ別カウントなの
だからポケモンとミッキーで比較したらポケモンがキャラクター収益上だけど、ディズニーキャラクター(ミッキー、プーさん、ディズニープリンセス諸々含む)とポケモンだとディズニーの方がキャラクター収益上なんだよ
煽る前に調べような
BLドラマなんてマジョリティ女性によるマイノリティ男性の性的消費以外なのものでもないからBL無罪じゃないとやらないと思ったのに
これマジで意味わからんねやけどどういう意味？
表自世界観だとそういう話になってるのは知ってるが
そもそも表自はろくに議員把握できないから
日本語は読めても文章読めてなくて草
やりなおし
もう一回読んできなさい
そんな常識どこにもないわ😮💨
＞公式側が『さぁ搾取してください！』と言わんばかりにばら撒くのは抵抗がある
＞原作ではひとりちゃんが水風呂に入るシーンで裸になっているんですが、アニメでは水着にしてもらいました
これを同じインタビューの中で並べて言っちゃえば原作のそのシーンは搾取だから改変すべきとしかならんよ
原作に問題がないと思ってると言い張るのは構わんけど同じインタビューでこんな言葉の使い方してる時点でアホとしか言いようないよ
たぶん、暇空の本やLGBT本や埼玉県営プールでの水着大会に野党議員が反対したりしたことを言ってるんだろ。
そういった反対運動はナチスやポルポトと一緒というのが、ここに来る表現の自由戦士の言い分のようだ
実際に表現の幅は広がってるからやろ
何言っちゃってんの
ポリコレの良さがそんなに嫌か？
アニメの制作側の1人でしかない脚本家が原作の氷風呂表現が搾取にあたると印象批判してるんやろ
それをノイズとして改変したと公言したらそら炎上するよ
性的表現を禁止しろ、なんて脚本家はこのたび全く言ってないんだよなあ
そして「犯罪扱い」も表自連中の被害妄想でしかないし、仮に犯罪扱いだったとしてもそれも表現の自由だろ
性的搾取の流れで水着改変の話をしてるんだから、あんたの言ってることに無理がある。
あと、今回の場合は脚本家の仕事は「脚色」。 原作ありきの話。
ゆえに脚本を元に演出を作るという以前の話で、状況設定の変更する場合、演出家、もっといえば監督の許可ありきで、原作者への許可を求めていく。
今回の場合、演出家に提案の形でもっていくのが通常で、それを自分の手柄にするのは不謹慎なんだよ。共同作業なんだからね。しかもその変更の意図においてポリコレを持ち出されたら、当然、ファンは怒るわな。炎上してしかるべきよ。
騒いでるのはあたおかアンフェ界隈だけで降板署名も全然集まってないし
余所に持ち込もうとしては記事内容捻じ曲げて無理矢理燃やそうとしてんのバレバレで碌に相手にされず馬鹿にされてあしらわれてる始末だし
「これこそ非実在型炎上だ」って言われてたけど正にその通りやわ
だからお前が間違えてるからもう一度読んできなさい
落第です やりなおし
>あいつらは非モテをこじらせて二次元でしか性的欲求を解消できないだけだから。
二次元に留めておけるならまだ可愛いもんだけど、
あいつら現実の性犯罪に対する厳罰化にも猛反対するんだぜ…
それで予備軍扱いするなと言い出すからもうね
答えがわからないならあなたが間違えてるということです
この記事も吉田さんもぼっちざを搾取だなんて言ってない
搾取に当たるなんて言ってない定期
いやあるやろ
何個◯◯娘みたいなゲームあると思ってるんや
その時々の政治的な風向きで黒人キャラを白人が演じるのは許さないとかナチスに属する善人がいたとかの表現を狭めるのもポリコレやからね
政治的な正しさを肯定するって逆に言えば政治的に正しくないとされる表現や発言を弾圧するのと変わらんよ
アメリカみてたら分かりそうなもんやけど政治的な正しさなんてもんは必ず移り変わるもんでしかなくて、その時々の政治的な風向きで作品を評価するとかいらんわ
的外れな批判はバカにされるに決まってるし、降板までは求めてなくても、どう考えても性的表現をマイルドな方向に変えることを辞めさせようとはしてるだろ
それは表現を狭めるものではない
曲解するのもいい加減にしてくれ
トランスジェンダーに異議を唱えた女性をTERFとか言うて差別したがるクソウヨのことやな
してませんよ
ちゃんと読んで出直してきてね
今の野党は法律で表現を規制されないよう、業界団体が自主規制を推進べきっていう本末転倒な規制派やからね
法律で規制されようが他者から押し付けられた自主規制だろうが表現の幅が狭まることには変わらんのにな
そもそも誰もが賛同する表現なんか守らなくても誰も規制しようなんて言い出さんのよ
表現の自由なんて誰かが規制したがるような不愉快な表現にこそ必要とされるものであって、民意や声の大きな団体の自主規制を容認するなら真っ先に規制されるのはマイノリティ側になるのがわかってないやつ多すぎやろ
例えばどのゲーム？
タイトル教えて
このツリーの起点が作品に対する批評を問題に据えてるんだから制作側についてどうこう言うのは的外れだ、ってことを言いたいんでしょ295は
放送当時は絶賛しといて数年後脚本家が気に入らない考えを持ってるのが分かったら手のひら返しって表現や作品を燃やしすぎだろ沢山の才能が集まって作りあげるアニメという分野への冒涜だわ
放送当時にぼっちの裸見せろと騒げよ
自分の仕事の一つがどういった考えに基づいて為されたかの説明をしただけだろ
すまん。あんたは過去に法律にない架空の文章に基づいて、左翼を非難したことのある人じゃないか？ https://j-seiji.blog.jp/archives/27910419.html の391氏と同じ人では？
３か月も前の話を出して申し訳ないが、この話をつづけようとすれば法律の話しもかかわってくるやろうし、過去に架空の法律に基づいて人を攻撃した相手と話をしていても不毛だと思うので、念のために確認やで。違うかったらすまんな。
ここまで悪意に満ちた受け取り方ってできるんだ・・・
不評を買った、って不満があるのはお前らアンチフェミや表自連中だけだろ
＞公式側が『さぁ搾取してください！』と言わんばかりにばら撒く
インタビューではアニメの絵であっても未成年を性的に搾取することと変わらんって言うてるんやから犯罪扱いしてるのと変わらんけどな
もちろんそれは表現の自由やけど、それならそれについてタリバンやナチス扱いされるのも他者の表現の自由として受け入れろとしか思わんけど
性的消費が常に悪いわけではない、ってこの脚本家も言ってるでしょ
偏見や思想を利用して領土を拡大するゲームが政治やからな
政治はそもそも正しいとか間違いで評価するものちゃうんやで
実は掲示板の匿名相手には名誉毀損や侮辱は成立しないという考え方が強いから、匿名相手には何を言っても法律に触れにくいという状況で我々は非常に口が悪くなってる。
しかし、そのノリで実在する個人・団体に悪口を言い続けると、民事訴訟や刑事訴訟の対象になる。もちろん、法律を守っていれば自由にしゃべっていいんやが。法律を破ればその限りではないというのを頭に入れて話せんとな。
求められている→認められている
『セクシー田中さん』を錦の御旗みたいに持ち出してキレ散らかす連中って絶対『セクシー田中さん』の原作読んだことないよね
＞公式側が『さぁ搾取してください！』と言わんばかりにばら撒くのは抵抗がある
＞原作ではひとりちゃんが水風呂に入るシーンで裸になっているんですが、アニメでは水着にしてもらいました
搾取に当たると考えたから水着に改変したんやろ
氷風呂のシーンなんか肩まで水につかって震えてるだけでもええのに、わざわざ水着着せるのもかなり的外れやと思うけどな
原作はアニメと別の作品としてあるんやから、アニメの制作者の1人が原作について気に入らないシーンがあるからダメ出しして改変したみたいな発言するのはファンが気に入らないとか言うてるのと変わらんと思うけどな
だいたいこの話って作品に対する批判はというより、インタビューの内容に対する批判やろ
強いていうなら覇権って言葉を使うのは気になる程度の書き込みを「覇権許せねえ！」に脳内変換してないかコイツ
虎に翼も幼稚な主張前回でクソつまんなかったし、エマ・ワトソンも逃げ出したくなる泥舟から距離おいてもう一度考え直したほうが良いのでは
妄想乙
いきなり「エマワトソンがさあ！」とかもう臭すぎんだよね
搾取がどうとか荒れるような言葉使ったのは脚本家やからね
クソくだらんお気持ち持ち出して何のエビデンスもない搾取とか言うたら不評を買っても当然としか言いようないよ
このインタビューでも「ぼざろ」には小学生を含む年少者からも受け入れられる魅力があると考えたので敢えて性的な要素は抑えましたくらいの言葉使いをしてれば炎上なんかしてないよ
自分のお気持ちが誰かの不評を買うとも想像できない勘違い女が、チームの1人でしかないくせに他人の作品で自分のお気持ち披露して炎上しただけやろ
＞話しの流れを見てると理由がころころ変わってる
そもそも個人が批判してる訳じゃなくて脚本家に対する批判的な意見を持つ複数の人がいて、それぞれ批判すべきと考える箇所が違うんやから全体の流れなんてもんがないんよ
そんで好きだから批判するって人より嫌いだから批判する人の方が多いから嫌いが目立つだけやで
原作者「原作より面白くしてくれてありがとう！」
オタク「作品のクオリティが損なわれた！」
ただの頭おかしい連中やん
歌声で人魚姫を決めることは許されるのに、特定の人種でないことを理由に役を外されるダブスタやらかしてる時点でポリコレに表現を規制する側面があるのは間違いないけどな
それを政治的に正しいと表現するかどうかの違いしかないやろ
たぶん、あんたは俺の文章を誤読している。
俺の文が読めないのか、あんたの読む力が変なのか、その両方か、どちらにしても話はかみ合わないと思う。なので回答する意思はないという回答をさせてもらうな。
『だから内風呂入るのに水着を着せる』：わからん
脱衣所の画に「冷た……！」とか台詞重ねるとかじゃアカンかったんかな
他人が「描いてくれた」ポルノや「撮影してくれた」AVのエロいところだけ見てシコるとか、まるで家畜じゃないですか
もうちょっと生身の女性との駆け引きを楽しんだり、宮能小説を読んで想像力と股間を膨らませたり、ストリップなど演者観者が一緒にショーを盛り上げていくあの空気感を味わったり、エロゲーでいろんな選択肢．ルートを試してみるとかそういうクリエイティブなエロさがないと人生つまらんよ
水戸黄門の入浴シーンも本来はノイズだけど一種のエンタメとして許されてる。実際、お銀主役のエロ売りスピンオフやったことあったが不評過ぎて二度とやらなかった。
フィクションに加害性を持ち出したいパヨクが論点ずらして擁護して燃料注いでる。
この2点で燃え続けてる。
作品の質は関係ないぞ
朝ドラでフェミ堕ち（）してることが発覚したからやることなすこと遡ってでも叩きたいだけだから
それこそ脚本家一人の独断では決まらんだろ
その案通した監督も作監も皆同意してお出しされてるんだから
野木さん好きだからこんなとこで名前ださんといて……
そのためには異性に執着するのではなくて、まずは同性のお友達からつくることをオススメします
まぁお前らみたいなやつとは１ミリも関わりたくないやつが大半だと思いますが
演劇とか新しい趣味を始めるのもありかもしれませんね、ありのままのお前らが愛されるわけありませんから
あるいは犬や猫などかわいい動物の動画を見て、なぜ彼らが人間より知性が低くても愛されるのかを考察するのもいいかもしれません
すでにあるレーティングをおとなしく受け入れてる人間に他人を規制派呼ばわりする資格はない
「女性」を決まった役割に押し込めようとするのはアンチフェミや表自の方だろ
つまりタリバンだのナチスだのと同等に扱われるべきなのはアンチフェミや表自の方だぞ
アニメ漫画の話になると過剰にネットがエキサイトするから
ハレーションの大きさに耐えられなくなって気を病んだ結果でしょ
ネット民がもうすこし落ち着いた大人の反応をしてたらああはならなかったよ
なんでこの流れを理解できないのかがわからんのよね・・・
そしてこの流れが気に食わないならその作品から離れればいいだけなのに
論点がインタビューに対する批判なら、なおさら268は脚本家に対する批判をバカにしてることになるんだけどアンタはそれでいいのか？
違うだろ
より幅広い層に訴求するために何をしたか、という話なんだからビジネスの話で合ってる
今の表現の自由戦士は青少年育成条例の時から劣化してるんや。
当時はちょっとでもセンシティブな絵のポスターが公共の場にあると嫌悪感示してたけど今は無敵の人になっとる。
他人に自分たちの消費行動を少しでも悪く言われることが許せないお前らの「お気持ち」の方がよっぽどくだらねえよ
たとえばBLが以前男オタクにひどい攻撃されてたのもその男性性の搾取を感じ取ってたからで、どうしたって性的表現を楽しむことには搾取の文脈が存在するんだよ
それを自覚だけはして今後も消費すればいいだけだ
ヨシヨシしてもらえてないことに気づいたアンチフェミや表自が逆上してるだけだぞ
ポリティカルなコレクトネスを全否定かよw
アニメ版にフキダシは無いだろw
ていうか手で隠そうが湯気で隠そうが「全裸であることの描写」という時点で配信のレーティングに影響するから、それを避けるために水着にしたんじゃね？
＞性的表現を楽しむことには搾取の文脈が存在する
そんな理屈それこそあんたの「お気持ち」で架空の性表現を楽しんだからって現実の人間は何も搾取なんかされんよ
今回の件って他人の消費行動で生活してる勘違い女が自分の「お気持ち」で消費者を悪く言ったから消費者から反発受けただけでしかないぞ
あんたのお気持ち認定で資格云々言われる筋合いの方がないと思うけどな
「ちょっとでもセンシティブ」なんて漠然とした基準を持ち出して嫌悪感なんていう測りようのないものを認知できたと思い込めるのがすげーな
→ゆるせん！！！😡
…ばかみたい
＞「女性」を決まった役割に押し込めようとするのはアンチフェミや表自
具体的に何を言うてるんよ？
役割なんか作者が自由にすれば良いだけで外野が口出しする方がおかしいんやで
放送当時は批判されてなかったはずやけど？
はっきり言って地上波でエロやグロ表現をぼかすこと自体を批判する奴はごく少数やと思うぞ
その理由にお気持ちでしかない性的搾取とか持ち出して他人の仕事を見下すような表現使うから炎上しただけやろ
何をもって「一般人」と言うかはさておき、作品表現に関わる人達にとってはセンシティブなワードだろうに。
今のご時世「性的搾取？なにそれ知ったことかよ」じゃ商業コンテンツは成り立たないしね。
その性的搾取ってのが言ってる人によって全く中身が異なるから「何それ知ったことかよ」にしかならんのやぞ
本来の意味で言えば実際に性行為を強制されてそれで得られた利益なんかを搾取されることのはずやけど、この脚本家みたいにお気持ちだけを根拠にして胸が揺れたり性的な誇張があるだけで性的搾取とか言い出す偏った人もおるんやで
両者を同じ搾取として考えるのはアホとしか言いようないぞ
外野で騒ぎ始める変な奴らが作品を楽しみたいだけの層からしたら邪魔すぎる
ここ最近は完結してる何年も前の作品を楽しむことが増えた
ちゃうねん、直接風呂に入るところ描写せんでも『脱衣所や洗い場の画に声優の「冷たっ！」てセリフ重ねる』で『氷風呂に入ってる』ことは表現できるやん
裸出したくないのは理解できるけど、『風呂に入るシーン』を画で示す必要があったんやろか、て疑問を感じてんねん
なんか、これ思い出したわ
ttps://dappene.exblog.jp/514791/
http://yaraon-blog.com/archives/283464
リンク先にエロCMあるから見たくない人は見んで良いけど原作がどういう表現だったかはよくわかるよ
実際、本当に搾取云々に該当する表現をカットしたかったらリンク先に出てるみたいに氷風呂とそこにつかってるぼっちの顔だけ描写したら十分なんよな
わざわざ水着持ち出す文脈やら理由は理解されんやろな
ノイズって表現がネガティブなイメージを生んだからだと思う
セクシー田中さんの件もあるし
人種を理由に役を外されると言うのがどう言うのを指してるのかそもそも不明だが、人魚姫は「特定の人種の役」ではないんだからそれじゃダブスタにはならんだろ
「表現の自由なんて誰かが規制したがるような不愉快な表現にこそ必要」とか何とか言いながら既存の法律を受け入れるのはダブスタじゃないのか？
>>379
今ある法律も漠然とした基準を元に運用されてるけどな
作者が自由にした結果がぼざろアニメであり騒いでる外野はあんただろ
前橋の搾取要素ってどこだよ
エロ否定が他人の仕事を見下す発言とかそっちの方が他人の仕事を見下してるだろ
原作者が何か声明を出さん限りそれはあんたの妄想にすぎんだろ
>>153
あんたらが難癖つけて叩いたことでそう言うことになったな
その発言に何か問題でも？
歪められたとは言うがアニメの人気などの意味で使うどどんな問題があるんだ？
その手塚も光があれば闇もあるからな
そう言う時代は終わったと言うだけだろう
何言ってんだこいつ…その大人の中に腐女子も女オタクも含まれていると言うだけだろ
女憎しで何言ってるか理解してなさそう
闇だと決めつける奴がいただけやろ
少なくともある種の文学作品と比べたら相当にマイルドやで
裸を見せるぐらいなら…と言うことだろ
政治の場ならともかく作品に政治的な正しさを求めるってナチスとかソ連の発想やで
チームの1人でしかないならなおのことその思想が全体で共有されましたと言う話でしかなく、ますます部外者が何騒いでんだと言う話にしかならんだろうに
まだ起きてもない未来のことで叩き始めるとか救いようがねえな
作品に政治的なメッセージをいれるのはよくあることなんだがそれも否定するつもりか？
その定義はそう115からの流れで
「児童の現実または模擬的に性的な行為を視覚的に描写したものと定義されていて、必ずしも現実の児童だけに限定されていない。」と説明されてたろ
エロは全ては以上しますと言う主旨の話じゃないんだがやっぱり記事理解できてないんだな
○○と比べてマイルドとか言い出したら何でもマイルドになるわな
そう言うのは終わったと言うだけの話だろ
言葉遊びするのは構わんけど架空のキャラクターに何をしようが現実の人間からは何も搾取できないのが現実やから
もし架空のキャラクターが酷い目に遭うことが搾取だと言うなら性犯罪よりも重い殺人という犯罪を扱う創作物は全て禁止しなきゃならんようにしかならんわ
387が言うてるけどBLは女性というマジョリティによるマイノリティの性的搾取や消費そのものになるからそれこそ禁止対象にしかならんと思うぞ
いつもの論点そらし
なんでウヨは大好きな祖国の言語の読解力が壊滅的なんだよ、ノイズが英語だから？
誤字ったせいで意味伝わらんのは悪かったけどそもそも脚本家が全てのエロを禁止しろなんて言っていない以上その条件は成り立たんだろ
>架空のキャラクターが酷い目に遭うことが搾取だと言うなら性犯罪よりも重い殺人という犯罪を扱う創作物は全て禁止しなきゃならん
この時点で話が飛び過ぎててもうダメだな
脚本家は性的搾取を規制すべきって言うてたんとちゃうの？
その条件で言えばマジョリティである女性が同性愛者というマイノリティや社会的な弱者を性的に消費してるんやから完全に性的搾取に該当すると思うけどな
一般論で言えば実在する児童が性的な被害にあってる「現実の性的搾取」から架空の児童が性的に扱われてるだけで性的搾取って決めつけてる時点で話が飛びすぎてると思うぞ
実在の児童は間違いなく自身の選択肢や経済的な利益を搾取されてるけど、架空の存在が性的に描写されたからって何かを搾取するとかできんのやで
架空の存在から得られるものがあるとすればそれこそ受け手個人の「お気持ち」でしかないんよ
ノイズってアニメ、ドラマ制作の現場では
普通によく使われてるワードらしいじゃん
多分漫画原作者の人も
担当編集者に何度も似たようなこと言われてると思うから
今更それぐらいで怒ったり、傷ついたりしないよね笑
だからそのマイルドの基準みたいにその時々で変わるような民間のお気持ちで終わらせて良いのかって話やけどな
万人に受け入れられる誰もを傷つけない表現なんてどこにもないし、誰かのお気持ちで何かを排除して良いならそれは別の誰かのお気持ちで何かを排除する根拠にしかならんからね
はだしのゲンもそうやって声の大きい誰かのお気持ちで排除されていったんよ
作者が込めるのは作者の勝手やけどそれをどう受け取るかは受け手の勝手でしかないんよ
ポリコレは作者と受け手でもない外野がそれを求める点で権力がそれを求めたナチスやソ連と類似してるって言うてるんよ
作品なんて作者が好きに作れば良いし、受け手は周りがどうであろうと自分の判断でそれに判断を下せば良いだけで、それ以外は社会の常識やら倫理含めてノイズでしかないよ
なんの問題もないけど、その発言をどう評価することもなんの問題もないんよ
今回はその発言を否定的に取る人が多かっただけ
ぼざろは相応しくないと思うから消したと言うのがこの脚本家の主張で
ということは相応しいと考える作品もあるということだろ
飛びすぎてると思うとか言われても実際は限定されてなかったわけだろ
法律もその時々で解釈が変わったりするしヘイトスピーチ規制のように「お気持ち」とやらで運用されてるものもあるから全否定しても何にもならんけどな
重要なのはその中身だろ
受け手か外野かなんてどう他人が判別するんだよ
賛美しようが罵倒しようがフィクション見た人間みんな受け手だろ
問題ないと思ってるなら何がしたくて書き込んだんだ？
420は418への回答やからね
もちろん限定されてないんやから架空の加害行為も現実の加害行為と同じように制限されるべきとか言うのは勝手やけど、それは架空の殺人を咎めるべきと言うのと同じくらいぶっ飛んでるって言うてるだけやで
とりあえず性行為を強いられて選択肢や経済的な利益を搾取されている現実の性的搾取と、風呂場に入る時に水着を着けてるかどうかで判断が変わるような架空の性的搾取を同じ問題として並べるのは、現実の性的搾取を同程度の問題として扱ってるようにしか見えんから俺はそうすべきではないと思うよ。俺個人のお気持ちやけどな
性的搾取は許すべきではないって話の後段で、風呂に入るのに水着を着せるかどうかで変わるような基準を持ち出して消したんやろ
そんなこというと完全に性的搾取に該当するBLって男女のそれより厳しく排除される対象にしかならんよ
この脚本家さん一応プロやと思うんやけど強い言葉を使うことについての匙加減が下手すぎると思うよ
＞重要なのはその中身だろ
「お気持ち」に法的な根拠や権限を与えたら何もまとまらんぞ
アメリカで言うならトランプと民主党が合意できる中身がどれだけあるかみたいな話にしかならんよ
結局あんたが言うてることを突き詰めると、自分のお気持ちが優先されることを前提に自分の気に入らないお気持ちを潰したいだけってことにしかならんから
ポリコレって「政治的な正しさ」のことやろ
政治が入る時点で受け手以外の思惑が入るのは止められんやん
創作にあるのは作り手がどう表現したいかと受け手がどういう感想を抱くのかの二つで十分で、同じ受け手でも他の受け手の意見は雑音でしかないぞ
というか件の描写はお色気描写をノイズと見なしたとしてもちょっと、いやかなりおかしい。裸で風呂に入る程度で駄目なら浴槽に入る時に水着とはいえ尻を画面に向けて入ってるのはどうなん？って思うし、アニメスタッフ側の抵抗でそのシーンを入れたかもしれないのだが、それはそれで確認してないのにノイズ減らしたと誇った上で性加害に反対したと言えるのかとなる。
そもそも例の風呂シーンは原作の意図としてはぼっちが風邪を引く為であって断じてお色気要素ではない。サラッと浴槽に使ってるシーンを流すか、他に風邪引くための行動をやらせても良かった。
原作の描写の意図が読み取れてなくて入れたいシーンと全体の整合性が全く取れないタイプの脚本家に思える。
虎に翼でも現代的価値観の改変入れて突っ込まれてたし。
同程度に扱ってんなら同程度に規制すべきという話になるだろ
そうではない時点で
同程度としては扱われてないで終わるわ
その前に「ぼざろにはふさわしくないと思ったため」という主旨の文章が入るだろ
その時点で範囲を限定して考えているというのがわからんのか？
受け手と外野の判断基準が何一つ示されてないんだが？
まとまるからヘイトスピーチ規制法などと言ったものが存在するんだが
この人は53と137で「本来の性的搾取って大人が子供に売春させてその利益を搾取することやから」と主張し、脚本家の行為を非難している。本来の意味の根拠として、「子どもの性的搾取及び性的虐待からの保護に関する条約」のウィキページを示した。ところがウィキページにも条約本文にも53や137が言うような本文の意味は『載ってない』。むしろ53や137の言葉と矛盾する文言が載っている。
それを指摘されると、自分で取り上げたURLやそのソースをちゃんと読んでいなかったことを無視し「言葉遊びするのは構わんけど」と自分とソースの矛盾を無視する。（412）
以上から「この人は自分が取り上げたURLやそのソースもろくに読まず、適当なことを言うし、それを悪いことだと考えない」ということが分る。信じてはいけない。
言ってることは現状ならば正しいと思うけど言い方はことごとく間違っていた。「原作のシーンは尊重しつつ、より多くの人に受け入れられるようアレンジした」というように言えば何ら問題なかった。
田中さん問題で脚本家の信頼が失われている中で、「ノイズ」発言は、「自分が原作を正しく作り変えた」という傲慢な言葉と捉えられても仕方ない。
淫夢ネタを指摘したら淫夢厨だと思われるのと同じ
要するに実際には性的搾取に該当してないものを性的搾取だと過大に言ってるか、規制する必要のない性的搾取があると言ってる訳やな
こんなコメント欄の言葉に信じるとか信じないとかカルトの布教活動でもしてるんかいな？
もともとの性的搾取って言葉が自身の選択肢や経済的な利益を搾取されて性行為を強いられる女性に使われてたのは間違いないやろ
けどWikipediaの文面を正確に読めば、しずかちゃんがお風呂の入るシーンの描写も性的搾取に当たることは明白だとか信じるとか解釈の話でしかなくて、後者は実際には何も搾取されてないのはどう考えても事実やん
こんなコメント欄って自分と異なる意見を交わせることに意義があるんやと思うけど信じるとか布教活動みたいなことしてる人もおるんやな
53や137でいう「本来の性的搾取」「本来の意味で言えば児童売春の意味が正しくて」なんて、あんたがあげた「子どもの性的搾取及び性的虐待からの保護に関する条約」のウィキページには載ってない。
むしろ条約の20条には、性的搾取および児童虐待に含まれる児童ポルノについて、realだけではなくsimulated（模擬的）な性的描写も意味するのだと書いている。これは解釈の問題ではなく、事実。
もちろんウィキや条約が間違えているという考え方は否定しない。しかしながら、「本来の性的搾取」「本来の意味で言えば児童売春の意味が正しくて」ということの根拠に「子どもの性的搾取及び性的虐待からの保護に関する条約」のウィキページを貼るのは間違い。
同条約２０条「the term “child pornography” shall mean any material that visually depicts a child engaged in real or simulated sexually explicit conduct or any depiction of a child’s sexual organs for primarily sexual purposes.」
過去にhttps://j-seiji.blog.jp/archives/27910419.html の391氏のように架空の法律の条文をでっちあげ左翼を非難するということをやってのける人がいた。この391氏とこの記事でお気持ちを連呼する人は複数の特徴が一致しているし、本人も同一人物であることを否定していない。
自分が根拠とするＵＲＬの本文やをろくに読まずに自説の根拠としてつかい他人を攻撃するという態度は、嘘をでっちあげて他人を攻撃するという行為につながりかねないものである。この人物の発言は信頼がおけるものではない。
オタクもよく映画とかに「恋愛要素いらねー」とか言ってるじゃん それと似てる
＞「子どもの性的搾取及び性的虐待からの保護に関する条約」のウィキページには載ってない。
＞むしろ条約の20条には、性的搾取および児童虐待に含まれる児童ポルノについて、realだけではなくsimulated（模擬的）な性的描写も意味するのだと書いている。これは解釈の問題ではなく、事実。
これほんとま事実でええんかな？
あんたの英文をAIで確認してみたら別の権利条約の選択議定書って回答されるんやけど？
傲慢な言葉とか言ってるけど原作者は別に問題視してないんだがな
法律があることがまとまった結果だと言いはるなら、反対意見を黙殺しても法律さえ成立したらそれはまとまった結果だと言い張れるな
事実。あんたが137で貼った「子どもの性的搾取及び性的虐待からの保護に関する条約」の一文だよ。
あんたが137で貼ったウィキのページに「Council of Europe Convention on the Protection of Children against Sexual Exploitation and Sexual Abuse (CETS No. 201)」へのリンクが張ってるだろ？ そのページから英語版のページに行ける。 「Council of Europe Convention on the Protection of Children against SexualExploitation and Sexual Abuse 」その「Article 20」に確かに書いてるよ
https://rm.coe.int/1680084822
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E3%81%AE%E6%80%A7%E7%9A%84%E6%90%BE%E5%8F%96%E5%8F%8A%E3%81%B3%E6%80%A7%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84
あんたが137で貼ったこのページに外部リンクのところに Council of Europe Convention on the Protection of Children against Sexual Exploitation and Sexual Abuse (CETS No. 201). (条約の英文)ってかいてるよね。そのリンクを押すと、条約のページに行けるんだが、そこにOfficial Textsという項目がある。そこの「English」をクリックすれば、「Council of Europe Convention on the Protection of Children against Sexual Exploitation and Sexual Abuse」の本文に行ける。そのArticle 20 – Offences concerning child pornography に「For the purpose of the present article, the term “child pornography” shall mean any material
that visually depicts a child engaged in real or simulated sexually explicit conduct or any
depiction of a child’s sexual organs for primarily sexual purposes.」って文章が存在する。 まあ、こんだけ長々と書いてもあんた読まないかもだけどさ。
137で貼ったウィキページの条約に確かに俺がのせた英文が存在するのは450と451で説明した通り。
なんで自分でちゃんと文章を読まないのさ？ 「子どもの性的搾取及び性的虐待からの保護に関する条約」のウィキページを貼ったならさ、なんでその条約に一度目を通さないわけ？
目を通さなくてもAIに聞けば十分と思っているのかもしれないが、目を通さないから447みたいに、的外れな質問を相手に投げかけたりすることになるんだよ。
AIを使うにしても、たぶんあんたが的外れな質問をすればAIだって変な回答になることもあるだろうし、あんたがAIの回答を誤読することもある。だから、自分でも原文を確かめる、読解力をつけるってことが大事になるんだと思うよ。AIに頼るだけではなく、ちゃんと調べる力、読む力をつけたら？
誰もそんなこと言ってないんだがな
それともあんたはヘイトスピーチ規制のような法律が反対意見を黙殺してできた法律だとでも主張するのか？
お前らっていつもそうだよね。「〇〇がさあ！」とか「〇〇なんだあああ！」とか他人の意見を陳腐化させることしか頭に無い
今回の件は批判側のやり口が酷かったせいで風向き変わった感あるが、この脚本家の発言や改変がクソなのは事実やぞ。風呂とか以前に廣井の刺青消したことが許せんわ
アンチフェミとか表自ってレッテル貼りして中身を見てない時点でお前が話に参加する資格ないだろ
誰もんなこと言ってないだろ
全然違うだろ
結果として自宅の風呂で水着着とるの意味わからんしな。上でも言われてるけど、単に画角変えたり見せ方変えて裸が見えないように調整したら問題ないだろ
読むのが苦痛な漫画ってきらら系以外ではあんまりない
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