1: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 08:57:56.88 ID:2ykSANgT0
国民民主党の玉木雄一郎代表は19日、自身のX（旧ツイッター）を更新し、安全保障政策を担当する官邸筋が「核を持つべきだ」と発言したことを巡り、「オフレコの話を記事にするメディアも問題では」と投稿した。発言は、官邸筋がオフレコを前提にした記者団の非公式取材を受けた際に出た。
https://www.sankei.com/article/20251219-DCBH5TARRJF4XLP7PCIURO7I3U/#
https://www.sankei.com/article/20251219-DCBH5TARRJF4XLP7PCIURO7I3U/#
引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1766188676/
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1766215775/
2: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 08:58:16.65 ID:2ykSANgT0
オフレコだから記事にしないメディアの方が問題のような
6: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 09:00:33.01 ID:jcoL9/Gw0
>>2
×××
×××
45: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 09:42:44.51 ID:4ldDA7yI0
>>6
公にしてほしくないなら公にすべきではない
公にしてほしくないなら公にすべきではない
41: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 09:35:20.97 ID:9QaHqX3m0
>>2
オフレコの取材をするという事自体が問題なんだよな
そんなのマスコミと政治家の癒着じゃん
オフレコの取材をするという事自体が問題なんだよな
そんなのマスコミと政治家の癒着じゃん
3: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 08:59:41.55 ID:s7aQ1Y2p0
これは…🤔
5: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 09:00:29.91 ID:njX65oRyH
「これオフレコだから」って言う顔までバッチリ撮られて報道されちゃったかわいそうな政治家居たよね
7: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 09:01:45.67 ID:qa8x7b220
たしかに
12: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 09:02:49.80 ID:KbAkYE7i0
こいつ自民党の手下なの隠さなくなってきたよな
14: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 09:05:12.70 ID:l1QzDzeB0
オフレコで何でも喋る方がマヌケだろ(´･ω･`)
国家機密も喋ってたら終わるぞ(´･ω･`)
国家機密も喋ってたら終わるぞ(´･ω･`)
17: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 09:08:28.85 ID:Oig73iyo0
タマキンは自民党の犬定期
20: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 09:10:55.04 ID:k+UIaGWS0
宴会での会話で後から謝罪させられるのよりは理にかなっとるやろ
21: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 09:11:26.48 ID:FBUguo270
内部通報とか告発とかようやった言うのにオフレコ出した程度で文句言うのもな有用な情報なら出せばええ出されて困る情報はオフレコでも言うな
22: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 09:11:56.39 ID:cF6sG3PT0
オフレコだとしてもヤバい思想垂れ流したら報道されてしかるべきやろ
26: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 09:13:31.16 ID:NFeVOq+70
>>22
核保有がヤバい思想ってのがそもそもヤバいやろ
被爆国は核保有したらあかんのか？
また落とされるぞ
核保有がヤバい思想ってのがそもそもヤバいやろ
被爆国は核保有したらあかんのか？
また落とされるぞ
46: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 09:44:46.89 ID:XVxN0I7w0
>>26
ヤバイ思想と思ってないなら最初から公開しろよ
その辺の一般人じゃなく国を動かせる行政府の中枢の人間の発言なんやが
ヤバイ思想と思ってないなら最初から公開しろよ
その辺の一般人じゃなく国を動かせる行政府の中枢の人間の発言なんやが
24: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 09:12:19.31 ID:NJBqNNKr0
総理になる度胸もないくせにイキリだけは一流やな
28: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 09:13:51.72 ID:irZadMKw0
玉木ほんと安定感あるな
ブレないというか
ブレないというか
35: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 09:24:52.63 ID:C5D7bTIB0
読売もパヨクメディア扱いになったの？
誤報してまで石破を引きおろそうとした高市応援団なのに
誤報してまで石破を引きおろそうとした高市応援団なのに
38: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 09:27:12.93 ID:y91/DDiV0
大臣とかの失言も基本オフレコの場やろ
43: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 09:38:00.45 ID:tc88cgBL0
どういう点が問題なのか指摘しろよ玉木は
44: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 09:41:02.06 ID:NvCyjBxi0
？？？「これはオフレコ。書いた社は終わりだから」
49: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 09:58:33.91 ID:f6QaBysf0
オフレコでも言っていいことと悪いことがある
これは後者
これは後者
7: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 16:32:06 ID:dHta
報道されて困ること言うな
8: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 16:32:44 ID:23iL
>>7
日本には中国と違って言論の自由あるんで
日本には中国と違って言論の自由あるんで
17: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 16:35:44 ID:kb8J
>>8
ほな報道するで
ほな報道するで
13: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 16:34:24 ID:23iL
今思えば松本さんそんなに悪い人じゃなかったような気がするんだ
※
※
https://dot.asahi.com/articles/-/99664?page=4
＞世間では龍さんへの批判が沸騰していた。しかし、そんな時でも常連客たちは「龍さんは理由もなくあんなことを言う人ではない。何であんなに激しい口調になったのか、その背景を知ってほしい」と必死に龍さんをかばった。前出の常連客は、当時のことをこう振り返る。
＞世間では龍さんへの批判が沸騰していた。しかし、そんな時でも常連客たちは「龍さんは理由もなくあんなことを言う人ではない。何であんなに激しい口調になったのか、その背景を知ってほしい」と必死に龍さんをかばった。前出の常連客は、当時のことをこう振り返る。
「震災対応で緊張の連続で、最後は疲れ過ぎで感情のコントロールができなくなってしまったのだと思う。店に話を聞きに来た記者で、龍さんに会いに行った人もいたけど、村井知事を批判するようなことは言わなかったそうです。自分の失敗を誰かの責任にしたり、言い訳をしたりしない。龍さんらしいなと思いました」
辞任会見では、国鉄総裁だった石田礼助の言葉を引用して、「粗にして野だが卑ではない松本龍、一兵卒として復興に努力をしていきたい」と話した。その言葉通り、大臣辞任後、そして政界引退後も被災地への訪問や自治体関係者、被災地選出の与野党議員との交流を続けた。熊本で開かれる水俣病の慰霊祭も、毎年のように参加していた。
30: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 16:47:11 ID:l3i8
オフレコだからと言って、官邸のしかるべき職にある人間として話しているわけで、分別無く何言っても良いわけちゃうやろ
居酒屋で飲んだくれてる酔っぱらいの戯言じゃないんだし、核保有や差別みたいな社会善に明確に反することを放言しても免罪される場ではない
居酒屋で飲んだくれてる酔っぱらいの戯言じゃないんだし、核保有や差別みたいな社会善に明確に反することを放言しても免罪される場ではない
31: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 16:50:07 ID:iIbe
メディアと政治家の間でオフレコが許される方が問題やんな
コメント
年中反抗期かな？😅
報道するやつが悪い
高市さんたちは悪くないんだ―
病気やな
でも言った本人も、実現性がないだろう事や政権内部で議論されてる訳ではなく本当に自分が個人で思ってる事だとも言ってたみたいだし
まあ、それがわかってるなら口に出しちゃった迂闊さはあれど、どういう考えを持つかまでは自由なのでは
また、これで国民を焚き付けて〜なんて事も考えられるが、核保有なんて国民焚き付けてどうにかなるもんなの？とも思うし
日本ってウランあんま取れんやろ
彡(ﾟ)(ﾟ)＜そんなことより、コメントの削減をやりましょうよ
中国と変わらねーじゃねえか
サラリーマンでも内々の話でもなきゃせんようなことやろうがわー国の首相がアレだしなぁ……
玉木も減税積極財政派。
減税積極財政という二つの矛盾した政策を掲げてる時点で信用ならない。
税負担は軽くして社会保障も拡充政党。
そんな都合のいい事はあり得ないが、これが支持されるのが日本の民主主義
草
こういう被団協を侮辱してるネトウヨって日本人じゃないよ
彡(ﾟ)(ﾟ)＜日本をなめるな
言った馬鹿も記事にした馬鹿も同罪だ
なぜ？マスコミが中国の犬なのか？対等では無いからだよ。
核武装も同じ、核持たない国が「核軍縮」と言っても誰が聞くの？
最初の入り口にすら立てずに、無視されておわりだよ。現に敗戦国は黙ってろ！状態
ロシアとウクライナ見てれば対策として核保有や核シェアを考えるのはむしろ普通では？
莫大な量のプルトニウム持ってるけどな
核保有すべきとか調子こいた舐めたこと考えてても別に違和感ないし納得だよ
首相になってから核保有すべきと発言した？
理解してないのいるね。
言論の自由なんだろ？言ってもいいが、報道するには本人の許可が必要。
許可が無いなら・・・これはマスコミの人権侵害そのものだよ。
都合の良い部分だけを報道しろって北朝鮮かよ
核保有の方向に進ませたくないなら話題にせんのが一番だよ
首相じゃないかどうかがなんの意味があるかわからなんが少なくとも首相の時も核共有は言ってたぞ
現在は日米同盟の核の傘の下にいる
でも中国が武力行使した時に米国が守ってくれるか分からないから別の手を考えなければいけないってだけ
実行してなきゃ良いのなら今回もそうやろ
アメリカ国務省は「日本は核廃絶のリーダー」って言ってるから日本には売る気ないだろうし。
Threadsのネトウヨがアメリカから買えばいいって言ってたから、アメリカは日本は核廃絶のリーダーって言っとったやでってコメントしたら話を逸らすな！核=抑止力なのは事実だろ！って話を逸らしてきておもろかったわ。
核を作るにはウランが必要だけど日本で取れるウランでどうにかなるんか?
まさか輸入したウランで勝手に核にするとか言わんよな
榛葉幹事長は「ここで撤回したら中国に屈する事になる」と言ってたし、もう新しい戦時中や。
日本を攻撃したら報復出来る体制を作る
ムネヲと一緒にロシア大好き佐藤優かｗ
賄賂に犯罪に保険料支払逃れに
繰り返してる政党がありますねぇ
なら松本龍も問題無かった事になるな。
そのプルトニウムって他国から輸入した奴やろ
勝手に核にしたら怒られるやろ
良かったな中国
隣国がとてつもないバカな国で
ならどう世間が受けとろうが何も問題無いじゃん。
批判されて慌てるって事は言った本人もヤベーって思ってたって事だろ。
多分存立危機発言と同じで何も考えずに持論を披露したんだろう。
もし報復で日テレ出禁にしたら日テレはさらに報復で言った奴の名前バラすやろな。
ワイは小野田じゃないかと予想してるわ。
それだけヤバい話するのが悪い
何というか勉強は出来るのだろうが絶対にトップにしちゃいけん
アホウヨは喜ぶべきじゃね？核というだけで合理的理性的に考えられず毛嫌いしている被団協のような人は無視すりゃいいよ、反対派は核保有に問題があるのなら理路整然と問題点を説明すればいい。この核保有の議論は右派左派関係なくどちらでもない中道派閥の取り合いなんだから相手をバカにするんじゃなくて読む人を納得させなきゃいけないよ。
自由も人権もリスク背負って守らなければなくなるもんやったんよ
元々夢物語やからね
首相官邸筋やから小野田は入らんやろ
観測気球上げたらアメリカ国務省が日本は核廃絶のリーダーって言ったから、梯子は外されたと見ていいだろうな。
アホやろ
元々書かれたくないことはしゃべりはせんわ
そもそも日本攻撃って何かメリットあんのか？
資源もなけりゃ今となっては大した技術も無い、国民の大半は高齢者やそれに近しい年代。
支配しても維持に金掛かるだけで旨味無いだろ？
核開発する時点でNPT違反だしそんなこと気にするか？
オフレコ
官邸にヤバい思想の奴がいることを知らせるのは公益性がある
高市にアドバイスできる立ち位置らしいし
日本が持ってるプルトニウムだって元は他国からの輸入やんけ
中国からしたら太平洋に出るのに邪魔だからな
オフレコやけど俺人殺してまんねんっていう人おるなら
かなり頭沸いてるやろ
喋らなきゃええやん
記者を信じるのがアホなんやで
玉木ってものわざとミスリードしてるのかただのバカなのかそれともただの出来レースか取り敢えず「安全保障政策」を担当する官邸筋ってのの名前晒して罷免しろ
制裁とかされるんですがそれは...
プルトニウム使って核兵器作るつもりなんでしょ
なお核兵器どころか核燃料サイクルの計画すらグダグダなもよう
核保有するって決めた時点で承知の上だろ
現実的には国内に天然ウランないんだからプルトニウム使うしか方法ないIAEAの査察は無視するしかないだろうな
はよ名前晒して欲しいわ
日本はアメリカの不沈艦ドッグ（犬）やからな
中国にとっては太平洋に出るために邪魔な存在や
日本を取る意味は大いにあると思われ
まぁ自民党の言う武力による現状変更ではなく、武力を使わない政治・経済の乗っ取りによる現状変更を実践中やから日本の支配は時間の問題やと思うよ
正論言ってると思ってるんならそれこそ記者の前で言えよ。お前らの地元で懇意にしてるマスコミが居るだろ？そいつらの前で政治家の正式な意見として言ってみろよ。
核共有ならなんとかいけるかも政治的なハードル高いけどNPT違反じゃない
着地点は理解できる一方で、他の人も自分と同レベルの視座を持っていると思い込んでるところと、自身が使えるリソースと反対勢力の規模を理解してないところはよく似てる
記者会見での回答と、大震災から間もない被災地での数々の暴言を横一列に並べるあたり、道徳心が腐っているなと思わせる
やっぱりウヨちゃん達は北朝鮮が理想の国だったと
福島の後処理もまだ100年くらい掛かるのにIAEAとかNPTとかの支援無くなったら日本が国際社会から孤立するだろ
経済制裁待った無し
核共有にしても結局発射スイッチはアメリカ持ちちゃうんか?
首相かどうかは意味あるに決まってるやろアホかよ
石破の核共有論は評価しないが米国の核兵器使用の意思決定に関与するという趣旨で日本単独の核保有とは相当距離あるわ
そりゃ核共有ってそういうものだからな
政治的主張と要職に就いてからの発言は別なの分かる？
今回の件はマスコミは国のために報道してるだろうに
タマキンにゃわからんだろうな…
そもそも太平洋に出るのに邪魔が良く分からんのだが？
航空技術やミサイル等の衛星技術が発達してる現代では、日本列島なんて路傍の石ころでしか無いと思うんだが？
鳩山由紀夫の再来だぞ
石ころだったら日本が与那国島に防空ミサイルを配備することに中国が激怒なんてしないぞ
いくら技術が発展しても地形で軍事行動制限される
フランスみたいに戦闘機自前で作れるくらいの独自性が有れば良いんだがば
オフレコは何を言ってもいい免罪符ではない。オフレコだろうがオンレコだろうが、発言には責任が伴う。
オフレコだからと何も報道されなくなってしまえば、それこそ言論統制の第一歩。
核保有論を持っていること自体は結構だが、本来もっと慎重に議論すべき事項を軽々と口にする意識の低さが一番の問題。
だからオフレコの奴も現実的じゃないって前置きしたんだろ
オフレコは何を言ってもいい免罪符ではない。オフレコだろうがオンレコだろうが、発言には責任が伴う。
オフレコだからと何も報道されなくなってしまえば、それこそ言論統制の第一歩。
核保有論を持っていること自体は結構だが、本来もっと慎重に議論すべき事項を軽々と口にする意識の低さが一番の問題。
今回の件はそういう事を踏まえて日本のためにあえて記事にしたんだろ
実際に政府はあらためて非核三原則を保持すると官房長官が記者会見で強調したと
政府にこんな迂闊で間抜けなのがいる時点で損失だろう
まあ高市も失言多いけど
こっちは被爆者への暴言やろ、ドアホが！
オフレコの発言は報道するなが正論パンチなら、松本龍も問題無かった事、つまり正論パンチになるな。
何度でも言ってやるぞ。松本龍もオフレコでって言ったんだから松本龍もマスコミに正論パンチだよな？
「迂闊な馬鹿」の一言で伝わります
核共有といいつつ核の発射場所とか保管場所として都合よく利用されるだけというオチ
発射ボタンはアメリカ管理で日本は危険と負担だけ押し付けられると
トホホだよ
少年漫画の必殺技っぽいアホさ加減が有るから「正論パンチ」はやめろ
安住には「玉木君はもっと弟のように可愛がらないと」とか言われてたな
そもそも核共有って自国に侵攻してきた敵軍に核爆弾を投下するもんだからな自国民も道連れだからそんな良いものではない
？？？
グーグルマップ見てご覧なさい、中国の艦隊が太平洋に出るには必ず他国を横切らなくてはならない、つまり他国に侵攻する際に東側からの攻撃が難しくなるということ
戦争が始まったら無害通航権は使えなくなる。中国の敵になるような国ばかりだからこっそり通って太平洋に出たとしても背後から撃たれる、これは中国が戦争を行う上で戦術が限定されるから中国にとって日本は邪魔だよ
戦争において技術が発展しても現場の占領が出来なければそれこそ技術なんて石ころみたいなものよ
じゃあ世界から制裁されることについてはどうするの？
支持率下がるような写真使うぞ
本当に「日本は核不拡散のリーダー」をもっとやるべきなとしか
なら6.のアホウヨに言ってくれ。
俺は嫌みとして引用してるに過ぎん。
そもしもどこで核の実験するの？
そんな場所は日本の領土にないのに
核保有とか無理やろ
すまん謝る
本人かと思った
じゃあオフレコにしなきゃええやん？
喋ったやつが迂闊なバカなのはそれはそう
その上で、どういう考えを持ってるかは自由やろと
核保有という考えを持つべきではない、その考え自体がダメだというのはそれは違うんじゃない？って
日本政府とアメリカ政府が慌てて火消しに走る程度には許される自由だったんだろうさ
マイナカード河野
総理絶対拒否玉木
閣僚出さない維新
このメンツ
なりすましでバカな事書いといてパヨクが酷い事言ってるぞって他所で遊ぶんでしょ
恥を知れよ
とんでもねぇ大学だなぁこれぇ！？
資本主義、民主主義、自由主義、平和主義…
全部嘘っぱちで上澄みの上級国民どもが好き勝手やってきた結果コレだよ
純粋に生きてきた名もなき国民達が浮かばれんわ、騙される奴が悪いとか言われたらそれまでだが
それはロシアによるウクライナ侵攻を踏まえての発言やで。
すまんな。ブレーンの誰かか。どちらにしろ立場的に危ない発言だと分からないバカやな。
じゃあ言うなよ
言うなら身内だけにしろよ😥
「なんで人殺しちゃいけないの？」程度の戯言はAIとやってろ
彡(ﾟ)(ﾟ)＜そんなに興奮しないでください
アメリカがイランの核施設を空爆した理論が中国やロシアが日本へ出来るからね
「NPTは核保有国がそうでない国に侵略しない前提だから、ロシアによるウクライナ侵略を成功させてしまったら、非核三原則を堅持する我が国でも核保有を主張する人が増えてしまうのではないかと懸念している」って匂わせること言ってウクライナ支援を呼び掛けるくらいかな。
耐え難きを耐え忍び難きを忍ぶ無辜な政治家のセンセーを臣民が支えるんやぞ
たぶん首相補佐官で核軍縮・不拡散問題担当の尾上
核燃料サイクルも自分で回せないしウランも全量輸入で核技術者は福島の事故以降実習機会がほぼなくて10年以上不作
核兵器は維持コストも高い。が
核保有議論なんてわー国では許されてないぞ
観測気球やで
せこいやり方や
オフレコって言い訳して世間の反応見とるんやでメディアは忖度して外に流してくれてるんや……
ハリボテでもこれが日本の核兵器らしい写真ですって情報をリークしたら良い。
議論ではないやろ
最初のコメントで言ったが、実現性がないこと、政権内部で議論されていない事を言った上で発言してた訳だし、あくまでその首相官邸幹部個人の考えなんだろうさ
その個人の考えというのをオフレコの非公式会見とはいえベラベラ喋るのは問題だしバカだけど、そういう考えを持つ事自体をやめろというとは違うだろうと
ネトウヨさんたちは村井を喝采する声だらけだったのに
今や村井はネトウヨさんたちに嫌われるようになっちゃって
世の中いろいろだよなあ…
許可はしてないけど米軍が勝手に持ち込んでいるかも知れない的な匂わせって昔もやってた気がする
マイナカードは今のところ神制度だし
議席少ない政党が総理担うと野党だから反対するアホが政治の停滞招くし立憲と基本理念が統一出来なかったから総理にならないのは当たり前
内閣が組閣されたあと与党入りした維新が閣僚出せないのは当たり前
君知識もそうだけど、思考能力が足りなさすぎるよ
あれ？自民から維新に閣内に入ってくれって打診有ったよな？
その理屈だとおかしく無い？
スキャンダルまみれのチンピラ政党だから、閣僚出したらスキャンダル噴出して政党支持率下がるから閣僚出せないと言ってもらった方がスッキリするわ。
もう十年近く前だったかよく覚えてないけど米国が日本にプルトニウムを貸してたのか米国に返還するよう求めてた記事あったな
原発事故後の話やから多分原発用プルトニウムだったんやろうけど
そうでしたっけ？ウフフ
これが今の世論よな
思いやり核兵器
沖ノ鳥島にネトウヨ集めてそこに一発落とす
日本政府は核実験出来て、ネトウヨは恋い焦がれていた核兵器の実験されて、大好きなコスプレ会場の靖国に合祀されてWin-Win
アッ。天下一武道会はオフレコでお願いします。
艦隊なんて今の戦争でそんな必要なのか？
数千㎞射程のミサイルが有るんだから、それでどうでもなる気がするが？
というかそれでも日本攻撃こだわるとしたら、在日米軍が邪魔だからと言う事になるから日本を危険にさせてんの米軍のせいじゃないか？
🐵あ、これはオフレコなんだけどさぁ
😡どうして報道するんだ！！
馬鹿だろ🤣
「民主と違って」名前隠してもらったのにそれでもヒスる幼児性😅
年収の壁引き上げについてどう思ってんの？
核保有国は世界を脅迫している謝罪と賠償って壺のネバーランド作る?
アッ! これはオフレコでお願いします。
続き
まあ俺も軍事の評論家からレクチャー受ければ納得出来るんだろうけど、やっぱ今の日本なんて相手にする価値あんのかな？
植民地って本国が必要な物供給出来てこそ価値が有るんであって、大金と多大な人員的犠牲払ってまで占領する価値が今の日本に有るのかね？
むしろ核保有を積極的に支持されて「おまえらもう核保有国なんだから俺たちアメリカが守ってやらなくてもいいよな」ってなるかもしれんで
しかも「『台湾有事は日本の存立危機事態』ならアメリカが動くかどうかにかかわらず日本は中華人民共和国相手に戦うんだよね？頑張ってね、兵器は売ってあげるから」ってことにもなるかもな
そうなったら「愛国者」さんたちはどうするのかね？
一方的な政府の主張が憲法で保証された国民の知る権利に優先するわけ無いだろ。
吉村氏は発言の文脈が不明確なことなどを挙げ、「（高官を）罷免すべきだというのは違うのではないか」として更迭は不要との考えを示した。「（発言を）切り取って（ニュースに）出すことが国民の知る権利にとっていいことなのか」とも語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc684b065c5fb02f050b87f784b4b5115fb54670
国民の代表たる与党の代表がこう言ってるんだし立憲とメディアは謝罪したほうがええ
北朝鮮みたいに経済制裁されて終わりだよ
そんなアホなことがまかり通ったら完全にメディアはコントロールされちゃうじゃん
マジで玉木は考え無しで喋ってるな
民民がそもそも「非自民だけど反自民じゃない、なんなら自民アシスト路線」一筋の政党だから。これからもバンバン自民擁護するよ。
落とされただけじゃなく東海村とか福島とか自前で次々被曝体験を増やしてる国が核保有なんて怖すぎるんですが
政府は非核三原則を堅持とは言うたが、野党側から厳しい批判上がっとる。
野党もまた国民の代表であり、国民の声やん。
あのー・・しっかり文章読まれてますか？日本語は読めるけど理解出来ないのであれば、あなたは外国人と同じですよ。
制海権を取るのに艦隊は必須。ミサイルは一発数億～数十億で有限、ミサイルだけでは制海権は取れません。艦隊は浮かぶ拠点ですよ、防空、対潜、情報収集と指揮統制、上陸作戦と補給線確保、ミサイル発射を持続的に行える。
艦隊が不要というのは制海権を取れないし、そもそもミサイルすら撃てない。矛盾した事を言っている認識を持とうね。
ウクライナロシア戦争でドローンにやられまくっている兵士や戦車がなぜ前線から居なくならないかを考えれば理解できるでしょ。
最後の在日米軍が邪魔だから日本が攻撃されるという意見については正しくないね、在日米軍が無くても日本は攻撃対象になるし、理由としては悲しいけどむしろ在日米軍が居るから今まで攻撃されてないのよ。
アメリカ共々イラクを侵略した国が言える台詞じゃないよ。
ひ弱な国の意見に米中露が聞く耳を持つとは全く思えん
共同代表とかいう形骸化したシステム
アメリカが西半球に引籠ったらその時が来る
そうすると中露朝の核の脅しをモロに受けるようになるから否が応でも核武装しないと安全保障に支障をきたす
核拡散防止条約とかあるしなあ
保有しようとしたら問題になるのは目に見えてるし経済制裁でもされたいんか？とか思っちゃうけど
良かったと言うか馬鹿すぎて困惑してそうなレベル
君の主張は的外れ。
マイナカードなんて莫大な血税を注ぎ込んだ結果、手続きが複雑化した挙げ句に何一つメリットが存在しない。
そして連立に基本理念の一致など必要ないし、事実長らく連立を構成していた自民党と公明党の理念は大きく異なる。
欧州でも思想が異なっても幅広く連立交渉が行われている。
いつから与党が国民の代表になったんだ？
そもそも維新は内閣を構成しない閣外協力で与党じゃないぞ。
まぁ玉木氏のスタンスは、同じ積極財政の高市首となるべく意見を合わせつつ、ネット世論の多数派から嫌われないようにする事を重視しているので、こういう発言なんだろうね。
サナ活とか言ってババアの高級歯ブラシを買い漁る民族は完全に病気
キンタマの正論(雑誌)
うーん、これは統一教会🏺
敵国条項を知らない情弱バカウヨ
中学で習うことなんですが・・・
190 なんJ政治部員 2025年12月20日 21:54 id：MfExuWW80
>184
政府は非核三原則を堅持とは言うたが、野党側から厳しい批判上がっとる。
野党もまた国民の代表であり、国民の声やん。
その場にいたのは、報道機関と取材を受けている公人として一定の立場にいる者で、お友達とのおしゃべりちゃうやろ
そもそも政治家は忙しい有権者が代わりに政治をさせている奴らであって、有権者の投票行動に影響を及ぼすような情報(核保有を容認するなど)は公開されなきゃ駄目やんけ
オフレコに甘える政府もどうかと思うし、政府に近すぎる大手メディアの取材方法もおかしい。本来ならオフレコなんて方法はメディアから断るべきだと思う。
ミサイルには消費期限が有って、古くなると爆発しなくなったりする。
これはライフルの銃弾も同じで、期限を過ぎると練習用で使うかゴミ箱行き。
だから定期的に買い続けないとならないのでコストは高い。しかも固定設置は、移動できないので狙われやすい。一方、飛行機や船は、移動するので位置が特定できない。
阻止するのが難しいから潜水艦ICBMや宇宙からの攻撃が有効とされてる。
「国民の代表」とは、選挙で選ばれ、国会（衆議院・参議院）で国政を審議し、法律の制定や内閣の監督を行う国会議員（衆議院議員・参議院議員）のことだよ。
日本国憲法第43条では、「両議院は全国民を代表する議員でこれを組織する」とあるから、政府与党のみを代表というのは、君の勘違いだよ。
ワイはアホウヨちゃうけど日本が核武装したところで日米関係が悪くなることは無いと思うで、むしろアメリカは日本を手放せなくなるやろ
ウクライナ見ていれば分かる通り国際協力が無ければ一国で守り切るのが不可能な時代や、核武装したからって断交レベルの対応したら諸外国から総スカン食らうで、それにアメリカが恐れているのは日本が中国側に寝返ったり敗戦して中国になることや。台湾も今や半導体の盟主やからむしろ日本より重視しとるフシはある。
トランプなら本当にそういうことを言ってしまう危うさはあるから、武装するならもっと日本に協力的な大統領になってからやろな。
だったらメディアの前で話すんなよ
じゃあアメリカの存在が日本が攻撃される理由って事か？
邪魔だなアメリカ
大量破壊兵器の疑惑だけで大国に潰されるんだからねぇ
公に核保有しようとしたらどんな目に合わされるか
これでも一部の右翼いわく核保有はコスパがいいらしい
もっとも、教科書を誤読するアホ
義務教育がいかにバカに叡智を授けないものかを証明しとるな
国民の代表が与党って、別次元から来たんかお前？
与党って多数派なだけで、与党と意見の違う人が野党を支持しているから野党議員が当選してるんだけど
お前の中で50%以上の支持=国民の総意なの？残り49%の人は人間ではなくサルか何かなのか？
核兵器を持ったらもう保有した国になるんやで
うんこを手に塗ってから手を洗って手を綺麗にしましたと言ってもウンコを手に塗った事実は消えないんや
ちょっと何言ってるか分からない
もしかしてマイナカードも扱えないおじいちゃん？
北朝鮮は国連で発言権が大きいのかぁ・・なるほどなぁ
結局連立なんて打算の賜物だもんな。
タマキンも野田と手握った方がメリットと思ったら連立組むだろうしな。
確固たる信念なんて無さそうだもんな。
珍しく気概のある判断だと思うが発言者もハッキリしてるはずなのにそれは出さないあたりこの期に及んでも高市政権への忖度が捨てきれないんだよなあ
それやろな
経済制裁からの日本円崩壊、根を上げてより一層軍事力に制限かかるのがおちやろ。
ただそれを考えなくても日本に核武装するリソースあるのか気になる。この手のものは持ってる事実だけでいいが持つ能力すらないとなると意味わからんやろ
極論すると全ての国が核兵器を持ったら、核兵器がない状態と同じになるという事かな
海外の一般庶民にとってはそう言う状況になるんじゃないかな
その秘密は当然アメリカとは共有して合意した上でという事になると思う
ネトウヨ大統領が興奮してボタン押したら世界が滅びる。
ネトウヨがアタオカなおかげで核武装できないから役には立ってる。
みんなアタオカになったら世界から規制が掛かるから平和。
石破のは「核保有」じゃないで。「核共有」やぞ？
核保有は日本が核を持つって話。核共有はアメリカが核を持って、その核の傘に入るって話や
オフレコなんてルールはねえよ
日本にはかつて沖縄に核兵器倉庫があったし、佐藤栄作がノーベル平和賞をもらった裏ではアメリカの核兵器を日本に持ってきていた事があることは知ってる？
君の意見からすれば、もう日本は核兵器を持ったことがあるから、今更持たない理由はないね
今現在もアメリカの核の傘があった上での外交関係という事実をどう捉えているの？
日本社会の行く末について、人様に自身持って話せないような奴が政治家になっちゃあかんやんけ
お前かーちゃんの財布で生かされてるけどそれをカーチャンの財布を持ってると言うの？
それ、どこの井戸の話なんや蛙さん
然るべき立場で発言するってことはそういう政策を実行する権力を持つってことだから、前提から話が違うぞ
核共有の話が出た時に軍オタがネトウヨに先制攻撃に使えるような代物ではない
日本上陸された後に敵の侵攻を遅らせるための運用になるってキレてるのは見たわ
ドイツとかの核共用の実態を見ると、共有する核は投下式
中距離ミサイルが提供されるわけではないので敵基地先制攻撃とか無理
敵軍に上陸された後、米軍と相乗りで国内に侵入した敵軍拠点等に投下しに行く運用になるみたいな話してた
AIに聞いてみれば？
癒着がなくなってむしろ好ましいんだが？
発言が核不拡散条約に反しているが？
沖縄の核は返還前やろ。持ち込み密約については以前ニュースになったが。
ついでに224に関してだが国民に秘密に核開発てのは、無茶苦茶過ぎんるんじゃないか？あと、すべての国が核を持った状況は無い状況と同じてのは無理じゃね？
フリーで居酒屋とかで言ってるの聞いてあいつこんなこと言ってましたよってんならまだしも
大規模な核戦争は抑えられるけどアタオカが一発だけ使って隣国の一都市を壊滅させるのに使ったとかだと反撃がやりづらいんじゃね？
うん？ちょっと論理破綻しているようにみえるけど、まあそうなんじゃない
中身がお金であることは変わらないんだし、実用上は同じでしょ
国際社会は少なくとも核を持ってるものとして、日本を認めて外交関係を構築している訳で
キッズページでお勉強しようね
>>国会は、全国民を代表する選挙された議員により組織されていますので、国民の代表機関であるといえます。こうした国会について、憲法では「国会は国権の最高機関であって、国の唯一の立法機関である」と定めています。
参議院キッズページ > 国会のしくみと法律ができるまで！ https://www.sangiin.go.jp/japanese/kids/html/shikumi/index.html
中長距離核持てない国からすれば、お前ら攻め込んできてもこちらは自国を焦土にする覚悟があるぞ的な運用になるやろ
今、自衛隊は演習やら支援やらの理由で世界中に散らばってる。
最近もイギリスに航空自衛隊が練習に行ってたろ?
だから、日本を叩いたって無駄だよーって真珠湾のようなスタンス。
狙われてる場所に主力を置くようなバカな事はしない。
182で書いてるのは日米関係が悪くなるとか断交とかいうことではないよ
アメリカは「世界の警察」的な立場を捨ててどんどん手を引こうとしているんだから、日本が核武装したいならさせてアメリカが積極的に関わらなくてもいい方向に進もうとする可能性もあるんじゃないかってことだよ
…？
中共は体制側だからオフレコをすっぱ抜いた記者はどう考えても言論の自由側だろ？
本人の許可が必要な報道って検閲そのものなんだが？
脳ミソ母親の胎内に忘れてきたってこうはならんだろ
もし一方から先制攻撃があれば、残存する核戦力で確実に相手も報復・壊滅させられる状態がMADなので、小国が核兵器を保有したとしても使用のハードルが下がったり、核テロリズムの危機を招いたり、偶発核戦争のリスクが上がるだけ、というような指摘は以前からあるわいな。
レス先間違ってない？
不気味なくらい噛み合ってないけど
海外の一般庶民からすれば、と前提を置いてるよ
日本国民からすれば、公然の秘密みたいな扱い。これは今現在も同じか
相互確証破壊を信じられないのであれば、核抑止理論が機能せずに核戦争が各地で起きてると思うよ
それMADちゃう
>>248
MAD成立のためには
- 相互の指導者が合理的 - 第二撃能力の保有 - 確実に報復する意思
これが必要だと思うんだけど小規模な核保有だと条件満たせない上に一発だけとかだと合理的じゃないからMAD体制壊れるわな
となると北朝鮮は日本が核兵器持ってるから核保有したとも言えるし、逆に核を持ってても気にせずミサイル飛ばしてることになるな。
記者 「はい」
大戦でボロ負けしても80年経てばすっかり元通りなんだな、死んだ兵隊さんら皆んな犬死にですわｗｗ
222はそういう話ではない。公然の秘密という話でも無く、まず非核三原則堅持という姿勢がある。その上で国民には知る権利が保障されている。従って公然の云々ではなく、国民に秘密に核保有という軍拡を進めるのは、主権者である国民への背信ではないのかな、という疑問だよ？
相手に核兵器を使わせないためには主要都市が滅び日本が組織だった抵抗不能になったとしてもなお世界を滅ぼせる量の核兵器と世界を滅ぼすという覚悟がないと意味ないからな
一発か二発あっても通常兵器の延長線にしかならんよ
日本やドイツがアメリカと核共有したところで、端からMAD的な運用は出来ないらしいで
トランプおやびんが大統領の今ならアメリカさんも認めてくれるはずとか言ってるネトウヨ見かけたけど、当のアメリカから釘刺されてんのほんま草
ただ、アメリカ側の言い方が「いつも綺麗に使っていただいてありがとうございます」構文に近いから、まともに読み取れてないネトウヨもいそう
説明分かり難かったな訂正する。
核保も含めて、日本を内側から守ると言うよりも、外側から守るとなっているので、そもそも日本に軍事力を配置しても、先制攻撃されたら無駄。
よって日本においては、日本に核を置くわけじゃないので、けっきょく自国に核保有した事にならない。だから保有を自国に置くと言うのと、海外に保有すると言うのが同じかどうかって部分で言うと、どうせ置くのは海外のどっかだから。
「ロシア、中国、北朝鮮といった核保有国(+専制主義国家)に囲まれている現実があるからこそ、抑止力としての核保有の論議は必要だ」
これ自体は、0.5理ぐらいはあると思うけど(一理まではない)、こういった主張をする人達は、「日本の食糧自給率は38%、エネルギー自給率は15%」という「もう一つの現実」がすっぽり抜け落ちているように思うんだよね…。
特に、「核燃料の原料であるウランの自給率はゼロに等しい」「大部分をオーストラリア(豪州)やカナダから輸入している」を知らないのだろうか？
両国ともに核保有国ではなく、むしろ核不拡散条約の中心メンバーで、「民生用(発電用や医療用)」という大前提で取引しているのに、日本が核保有を目指しますと宣言したら、即刻取引を停止されるよ？
目まぐるしくなんて変わって無いぞ、中国が発展して日本が衰退しただけ
その理解で大体合ってると思う。日本が主原因ではないけども
気にせずって事はなくて、北朝鮮政府は日本政府に打診してから撃ってるとみてる
だからニュースでも警戒アラートが鳴りますよって事前に報道するし
言われてみれば飛ばして当てる技術が無いのか日本
その気になればロケット技術を流用できるとはいえ限度はあるし
核不拡散条約を批准した(≒対外的に核兵器の所有を放棄することを示した)のは当時の自民党やし非核三原則を固持してるのも歴代政権(大半は自民)や
核武装するにはこれらの前提を覆さなあかんの理解してる？
うちの近くに自衛隊の基地あるけど、こちらの出勤時間と同じくらいの時間に大量の自衛官がスクーターとかで出勤してるで
当て逃げされたこともあるわ
じゃあ要らなくね？
じゃあ核兵器持たないという事であなたの言う持った上で捨てるという選択が実現するのでは？
因みにマイナカードってそんな役に立つの？
保険証として位しか使わんが？
住民票を自分が住んでる自治体以外から取り寄せるなんて、糞の役にも立たない制度なんて使わんし。
ドイツとかやとヨーロッパの広い範囲が戦場になっとる前提で自国の国土犠牲にしても止めるみたいな考えはあるんやろ
核弾頭にナンバープレート付いてないからどっちが所有なのか分からん。
少なくとも日本の所有じゃないだろうが、アメリカの核弾頭を搭載可能な爆撃機やF22が日本に飛来しただけで核保有なんかって話よ。
まぁ今後は大変になんのとちゃう？
それにぶっちゃけ「持つべき」っていう分にはなんも問題ないやろ
日本政府が「核保有を目指します」と宣言したら、99.99%、ウランの取引停止を食らうね。
むしろ、「ウランの取引停止」だけで済めばまだマシ。オーストラリア(豪州)からは石炭、液化天然ガス、鉄鉱石、銅鉱、鉛、マンガン、牛肉や羊毛、小麦、塩等を、カナダからは石炭、採油用種子類(菜種等)、豚肉や馬肉、木材・パルプ、液化石油ガス、カリ肥料、大豆、小麦、大麦等を多く輸入しているから、
この辺の「経済制裁」食らったら、日常生活そのものがヤバくなる……。
あくまで大出力兵器としてみてるって感じかなるほど
偶発使用招きそうで怖いわ
アメリカが世界の警察を辞めて西半球に引籠る事で日米同盟が解消されて、アメリカの核の傘が担保されなくなる未来が訪れる可能性があるという危機感がある
これが俺の現状認識なんだけど、間違ってる？
仮にそういう状況になったら、米や中と、どういう関係になると思う？
現状から一直線に核廃絶には向かわないだろうという事かな
逆説的であったりするかもしれないけど、過渡期には一見理念に背くような状況を創らないと達成されないと思ってる
日本が核を持たないと宣言したところで核廃絶する未来は近づかない
核は賢い人らが管理してると思うてたけど、トチ狂った爺さんがボタン押してそれが原因で人類終わるかも知れんなとロシアがウクライナに侵攻したあたりから思うようになったわ
そうかもしれんが普通に米軍の核搭載が可能な爆撃機やF22なんかが米軍基地に飛来してるから、それに乗ってる爆弾が核弾頭なのか通常弾頭なのか見分けが付かないし誰も確認できて無いので、それでも核の傘が担保されて無い未来が来るのかどうかって部分を心配する必要も無いのではって話と、日本が核弾頭を保有しても、隣国と近い為、どっちにししても初撃で破壊されて意味をなさないから無駄なんじゃないかって話。
そうすると、外国に日本の所有する核があるのかって事になるがそれも確認できないので分からんから議論は、無意味じゃないのか? とする理論。
G0やG2と色々と言われているけど、俺は多極化世界が来ると願望も込めて思ってる
その中で日本も独自核武装をした一極として、米中露朝と堂々と対等に渡り合って欲しい
高市麻生の犬としての安定感はブレないな
米と同盟解消なら、核持ったところで米・中いずれかと対立すれば、経済制裁なり通商破壊されれば終了だろ。国民が餓死するてな大戦末期の再来にしかならんわな。
核保有国や超大国ですら同盟で集団的安全保障体制の枠組みで動いてるわけだが、核兵器持ったところで変わらんよ。昭和の軍人じゃあるまいし、戦争（の一部分）だけ考えても意味がない。
八重山諸島を護る為に核兵器を撃つことで、首都圏やその他主要拠点に反撃で核兵器を喰らうリスクがあるなら、避けたがる選択をする人が多いのでは無いかと。
まぁ、核兵器を撃つかどうかの判断は国民では無いけれど、首相や政府がその判断を考えると、どういう判断をするんだろうな。
オフレコも守れんのなら信用できへん相手として
そういう対応されるだけやけどええんかなとは思う
日米同盟が解消されて在日米軍が撤退する未来を心配しているけど、それは起こらないとみている訳ね
日本が核保有する場合で今言われているのはイギリス式で原潜に積む方法だから初撃無効は確率低いと思ってる
>外国に日本の所有する核があるのか
これはちょっとよく知らないんだけど、韓国と共同開発・運用する話かな
同じような脅威を抱える国として、これもありかなと思ってる
オマケだが堂々と対等に..というなら日本共産党の主張やら平和主義とか、高市政権とは違っても堂々と対等な意識が無けりゃ出てこんよ。
勇ましい姿勢で他国を威圧したり強硬姿勢を示すことを「堂々」「対等」などと考えるなら、そら誤りだよ。
そもそも、マスコミが政治批判するように政治もマスコミ批判していいやろ
口で言うだけでなく、出入り禁止ぐらいかて別に問題ないはず
存在そのものが脅かされるわけじゃないからな
だいたい、政治に文句言われて出入り禁止されたぐらいで泣き言いうマスコミっていざホンマになんかあったとき役に立たんやろ、
チンチャそれな
上辺を取り繕って本音は出すなという
基本的なことさえできへんのが悪い
観測気球なんて大層な
屁みたいなもんだよ
我慢しててもでちゃうんだ
地球外生命体の方ですか？
核武装は核戦争を抑止するだけで、通常兵器による戦争を抑止できないから、その通り
ただ日本が核攻撃を受けない保証になるだけだよ。それも大事じゃない？
その基盤の上に通常兵器での勢力均衡による戦争抑止や外交が成り立つ訳で
全体が壊れとるがな
お前の主張によれば日本は核兵器を持ってるとみなされ世界もそのつもりで付き合い変換前とはいえ沖縄に核兵器があり日本は核兵器を保有していたし、実質的に保有してるんだろ？
昔の政治家はそこら辺のプライドが高そうやったけど、今の政治家は保身のためには手段選ばずって感じになったわな
在日米軍が引き上げる可能性については有ると思っている。
しかし日本に核が無いと言う確証も掴めないので、もはや核が有るのか無いのかの問題では無いと思っている。なぜなら世界中には無数に核弾頭があるので、そのどれかが日本所有の可能性を排除できないからね。
同盟国に日本所有の核があるか?と言う問いに「うーんどうかなー」て答えてもらえるだけで米軍が引き上げても核の傘は担保されている。
中国を過敏にさせた馬鹿を馬鹿にしない馬鹿
何より国民がな
その可能性があるから攻撃されてないのが核の傘よ。別に全体が崩れてはいない。
ただし、極貧国だとそんな事言っても予算的に無理だから嘘とバレてしまう。
つまり世界で見ると金持ってる個人が核兵器を所有している可能性すら有る。
左翼の主張は空想主義というか現実を見れてなくて実力が伴ってないから、俺は支持できないな
日本の平和主義は5歳児が言うなら可愛いけど、大人が言う事じゃないと感じる
日本国が保証する自由の具現として、そういう人達が居てもいいとも思ってはいる
傍目から見れば憲法9条で左翼も右翼も仲良く思考停止してたように見えるわ
共依存的っていうの？
パキスタンの核はサウジアラビアや他アラブ諸国全体の核武装とみなされてる話と同じような事か
それは考えたことなかったから、面白いね！
えっ、でもアメリカ以外の同盟国候補がどこの国か分からないよw
ねえねえマイナカードって何の役に立つの？
人に上から目線で能書き垂れたんだからさぞかし完璧に扱えんだよねw
ただし技術力があって、資金力がある国に限る。
株や紙幣に価値があるってのと理屈は同じなのが核兵器。
だから露はレッドライン超えたウクライナに核を発射できなかった。
それは日本だって同じよ。もはや持ってるか持ってないかなんて関係ない。
だから核武装より通常戦力の強化。
通商破壊や経済制裁で干上がるのに、なんでわざわざ核攻撃という前提が出てくるのかまるで分らんのだが。そして通常戦力での均衡なんてのは米中間のバランスの話であって、日本の軍事力は米・中いずれかと均衡するようなものではない。一国防衛なんてのは幻想だよ。
故に、仮に米が日本を切り離すなら、日本は中（露）との友好やら、米との距離感、中（露）と米の均衡などを考える必要に迫られるんじゃね？
あと（軍事同盟も無いのに）日本の兵器を他国が保管してる可能性とか、君の認識はいろいろハチャメチャ過ぎなのだが。
マジで何言ってるのかわからん
お前の主張によれば力がないものが核廃絶を訴えても無力故に核を持つべき
それに対して此方が核をもてば核兵器を持ったという事実ができるぞと言ったら
お前は沖縄に核兵器があった事日本が事実上核兵器を保有してるし世界はそのつもりで接していると主張した
要するに主張の前提が壊れてるの自分でわからんの？
そうかな？
さまざまな側面で国力差てな現実があるから、超大国と対等に渡り合えるのは同じような（超）大国だけだよ。それに米中露などでも、外交姿勢で弱腰とみられて批判を受けることはある。
故に、対等とか堂などと感覚的に評価するなら、それこそが幼稚であり現実離れしており、視野狭窄から誤った道を選択させる可能性を高めるだけだろう。気が付てないのかい？
一国防衛とは一言も言って無い。通常戦力強化は、もし開戦するとしたら通常戦力の小競り合い以外にないと思うからよ。
経済が干上がるのは、例え日本がどうやっても中国がそうすると言えば避けられない。
日本の核兵器を他国が保管している可能性は、残念だが有ると思うね。
それを日本が核兵器を保有していると言うのかどうかは知らん。
だから中国は欧米に首脳会談しまくったが結果は散々な物だったって事ね。
ここから中国がどう出るのかは知らん。一応そこの対応はベストだった。
×対等とか堂などと感覚的に評価するなら、それこそが幼稚であり現実離れしており、
〇対等とか堂々と感覚的に評価するならそれこそが幼稚であり、現実における外交交渉等を判断する上で、
「開戦するとしたら通常戦力の小競り合い以外にないと思う」というのは根拠がないね。
それに、大量破壊兵器である核兵器を日本が保有し、かつ他国が保有してるという想定に関してもあり得ないよ。なぜなら、そらNPT違反であり、日本と軍事同盟を結んでる米は日本の核保有を認めていないからね。
なら君に、先制攻撃で中国が核を発射した場合の対応策はあるの?
アメリカによる核抑止のあったこれまでの日本とアメリカによる核抑止のない未来の日本の違いという時間軸の違いかな
後は日本政府が嘘つきというか
現実の軍事と外交はアメリカの核の傘を前提に進めているのに
国民に対しては憲法9条があるから日本は平和ですってプロパガンダを続けてきたこと
この二面性が俺の主張の矛盾になっちゃうのかな？
日本は中国から見たらずる賢い悪魔なんやろ?
そして俺ならこうするってワッルイ事を中国は考えてるんやろ?
そりゃ日本に隠匿核兵器がある可能性は考えるわ。
あるかもねニッコリ
そんなもんは後にも先にもないだろ？米任せだから、いまだってない。冷戦時代のソ連にしてから同じだろ。
国民収用できる核シェルターの建設は訴えないのかい？
あと、何で中国が核攻撃するのか、前提が突飛すぎてわからん。とりま中国が先制核攻撃して、日本が報復核攻撃して何か変わるかね？同数の核ミサイル保有する迄、軍拡するのかい？
日本独立黙認路線のトランプ政権のままなら米軍撤退もありえるが、トランプ大統領にも寿命がある。トランプ大統領の娘は安倍晋三首相に近い思想で日米同盟優先だからディープステートを倒した後は日米同盟維持という現実路線に落ち着くだろ。
米軍が核を所有して日本にいるからこそ特亜はマスゴミ拡声器を使って脅すのが関の山で戦力差があったらミャンマーや香港のように占領されとる。
利益うんぬんなら、じゃあなんで露はウクライナに侵攻したんすかね。
シェルターの話はしてない。必要と思って無いとは一言も言ってない。
軍拡は反対。だから今の方針のどこが不満だと言っているのか分からないです。
通常戦力で防御を固めるのみ。隠匿核兵器がどっかにあるかもねニッコリ。
国民収用→国民収容 な。
繰り返すが、どういう状況で中国が先制核攻撃なんて行うんか知らんが、核攻撃受けたら日本が報復核撃ったところで被害は変わらんか、双方に増えるだけだろ。
MAD成立まで保有数増やしたとこで通商破壊や経済制裁で日本の経済社会は維持できないのだから、戦争の一側面だけを考えても意味がないだろ。
日本は色々な指標から世界的には（超）大国に数えられる一国だと俺は思っているけど、あなたは違うの？
いや別に日本が戦争するって言ってるんじゃないっしょ?
確かに対話が足りないとは思うけどね。
聞き方変えようか、じゃあなんで中国が先制攻撃をしないと言い切れるの?
だから発射してくると想定するのが普通やん。
ロシアのウクライナ侵攻の理由は、いろいろ言われてるが、緩衝地帯としてのウクライナ確保にありNATO側への傾斜を警戒したなどと言われてる。ロシア側から見れば存立危機事態なのか知らんが、ワイは知らんから、因果関係含めて君が立論した上で主張してくれ。
「先制攻撃で中国が核を発射した場合の対応策」ならシェルターもありだろ。なんで先制核攻撃なんて事態の話になるのか知らんし、どういう状況を想定してるのかもわからんが。
そんで先制核攻撃を受ける前提なら、過去も今も日本側にできることはないだろ。違うか？
超大国（ちょうたいこく、Superpower）とは、軍事力、経済力、技術力、文化力、外交力などあらゆる分野で世界規模で圧倒的な影響力と「戦力投射能力（世界中に影響力を行使する能力）」を持つ国を指し、かつては米ソ、最近では米中の事だよ。
俺が言いたいのは、どうにもならん事を考えても無駄。
シェルターも必要だが、物資運搬やけが人の救助で通常戦力も必要。
核は有るのか無いのか分からん。いちいち無いを主張せんで良い。だって分からんし。
先制攻撃の対応はできないから自衛隊の一部は既に海外に退避済み。
経済は中国が切ると言えばどっちにしても切られるから対応不能だが対話はもっと増やした方が良い。
これしかできない。これがベストでしょ。
先制攻撃が無い、等とは書いていないし、ないなどと断定もしていない。
攻撃されたら反撃することは自衛権も認められ取るが、総力戦やっても勝てるほどの国力はないから、戦争はやらん方がええだけやろ。
中国が先制核攻撃したらというなら、そら迎撃ミサイルで撃墜できなければ被害を受けるだろう。そら当たり前の事やんけ。
ほんこんとか好きそう
どうにもならん中国の先制核攻撃の質問が出てくるというのが意味不明なんだが。
日本は核保有国でないのは無いのはハッキリしとる。「自衛隊の一部は既に海外に退避済み」てのは意味不明すぎるで。
てかな、お前さん、核が無いと言うとるが、それ確認したんか?
確認できんならそれデマの流布やぞ。
非核三原則は有るが、核があるのか無いのかは、一般ピープルの俺達には分からない。
これが正しい解答ではないか?
バカか君は。日本が核保有国というなら君が証明したまえ。
日本は非核三原則を掲げNPTに加盟しとる。
核開発能力を持っており、開発するなら短期間で完成できるだけの技術力を持ってるちゅうことで中露朝韓（米）が警戒してきたわけだが。というか君、どこの国の人？
ディープステートって頭アルミホイルかよ
日本語で良いんだけど？
日本人だが何言ってんや。
だから無いと確認したんなら軍属ぐらいだが、そりゃそれで軍法会議まっしぐらよの。
分かりませんが正解。だが、非核三原則は有るのは間違い無い。
開発は、アメリカから購入したら開発期間すらかからんわ。何言ってんの?
なおさら日本が核を発射してくるから持つ前に核撃ち込んでおこうって判断されるのでは？
妄想と現実の区別ついてないじゃん
だから分からんって言ってんのになんでそうなる。
つまりNPTや日本の公式信じず、わからんとごねてるだけで、君の妄想ってことやんけ。
米が核供与してるのは今現在、UKだけやで。妄想はもほどほどにな。
すいませんそれはオフレコで
じゃ君はなにをこじらせて無い無いって叫んでんのさ。
君は自分で書いといて”他国が、その国とって最悪を想定する”いう発想は、無いのかね？
君は、一度くらい「非核三原則」読めよ。
あと、検索してNPTくらい読んでしっとけ。
中国が先制核攻撃したら、間違いなく世界の敵認定を全国家がするだろう
中国が世界から孤立したければ、宣言してみたらどうかな
日本が核武装するよりハードル高い気がするゾ
日本には9条教っていうのがあって、汚い核を撃つより核を撃たれて滅亡しましょうって言ってる集団がある
彼等が狂喜乱舞して喜ぶと思う
おまえさんスパイ? それとも承認欲求こじらせた日本のおっさん?
何を聞かれても俺には有るのか無いのか分からんからな。
あー承認欲求のおっさんだったらすまんかったな。
他の部分はちゃんと承認しとるよ。
君が何御根拠もなく、日本は核持ってる可能性があるとか、自衛隊を海外に退避させとるとか、中国が先制核攻撃したらとか書いてるわけだが？
承認欲求拗らせて妄想と現実区別つかなくなったなら医者行った方がええよ？
君の主張こそ絶対ではなく妄想。
自衛隊の海外活動については自分で調べてくれ。
船などの船舶情報は、分かる範囲だが普通に調べられるし、ニュースにもたまに出て来る。場所はここでは言わない。
海外活動は、有事の備えとしての退避じゃないよ。妄想もほどほどにな。
日本は核開発疑惑を避けるためにIAEAの査察を受け入れてることも知らんようだし、NPTも非核三原則も知らない怪しい人のようだがｗ
日本はそこまで危険な国じゃないので安心してくれｗ
国内にそんな集団があるのかい。メチャクチャな話ですな。
新聞記者がジャーナリズムが社会学だとマジで知らなかったりする
議員がお前らみたいなイキり方するとこういう目に遭うんだよｗ
ベルカ式国防術が現実の世界では日本式国防術になるのか
また人類史に名を刻むのか😅
よりにもよって官邸筋が政府見解の非核三原則を真っ向から否定する発言したら不味いだろ
マスコミは国のために思ってオフレコを破ってジャーナリズム生命を犠牲にしても伝える必要があると考えたのだろうよ
ここ十年間はマスコミは政府に従順にされられたからむしろ頑張ったと思うがな
オフレコだろうがよりにもよって官邸筋が政府見解の非核三原則を真っ向から否定する発言したら不味いだろ
最低でも任命責任を問う問題だろう
ウヨってそんなこともわからないし、日本を滅ぼす😅
前例があるのにまた同じ事してる時点でアレ
随分と想像と違う意見の闘わせ方してるね？
高市の閣僚の脇の甘さとか、オフレコ破りの是非とは関係無い意見で争ってんのか。
スパイ云々よりもお前らの口をどうにかしろよ
153やが確かにそうやな。イラクに大量破壊兵器はなかったし、フセイン政権がアメリカの脅威になっていない以上、一方的な侵略による現状変更であり加担した日本も同罪だと思うわ。
ワイも核武装は現実無理
もう黙って頭の中で花でも育ててろよ
って意見。アメリカとIAEAの監視を逃れて核開発はできんし予算もない。
戦後の人間が頑張って紡いできた日本国を否定して戦前の日本を肯定する者達こそ、今の日本が嫌いなのだから出て行けと言いたいね
> 日本の平和主義は5歳児が言うなら可愛いけど、大人が言う事じゃないと感じる
いいなぁ〜このコメ。世の中の事を分かったつもりになっている中学生みたいで、実に可愛らしい❤️ マッカーサーは日本人の事を評して「12歳の子供のようだ」と言ったらしいが、80年経った今もあんまり変わってないんだなぁ。マッカーサーをはじめとする軍事、外交、政治のプロたちが、敗戦国日本を立ち直らせるための原則としたのが平和主義であり、彼らは大人の仕事としてこれを完遂した、少なくとも公的には80年間対外戦争をせずに済んだんだけど、こういった大人になっても厨二病頭なヤカラには、多分一生理解出来ないんだろうなぁ
あなたの認識が正に日本政府の二枚舌に乗せられたお花畑思想そのものなんだわ
現実には核の傘によって平和が保たれているのに、それを9条のおかげと嘘を信じ込ませてきた80年の歴史ね
で、これから核の傘がなくなる未来が来るかもしれない今、日本人の核兵器に対する認識を改めないといけなくなったという事だと思うよ
玉木は出自的にも流石にそれが実現不可能な絵空事だと理解できる頭はあるはず
いざやらなきゃならなくなると思ったらガン逃げだし
本気で信じ込んでるよりある意味タチが悪い
日本の核武装はアメリカの核の傘が提供されなくなった時に実現させるんだよ
だからもちろん、アメリカが賛成した上で武装するわけ
アメリカが日本の核武装は許さないし、核の傘も提供しないなんて未来は日本の安全保障戦略と外交の敗北で、滅亡するとは言わないけど、悲惨な未来が待ってると思う
日本政府がずっと二枚舌でやってきてるから公然の秘密だし、それを知らない人達からすれば、背信だろうね
これは俺も日本政府のやり方と態度が悪いと思ってる
どこかでこんがらがった糸をほどく必要があるよね
それが今なんじゃないかと
瀬戸内の島巡り大好きワイ🚢のんびりした島にこいつのポスター貼るのほんとやめてほしい
ほんとこれ
どっかで読んだ話の受け売りだけど、記者は取材対象との約束と国民の知る権利を天秤にかけて、知る権利に傾けば報じるもの。報じられて困ることで記者に共有する意味もないことなら最初から言わなければいい話で、無条件に約束を守ってもらえると思った奴が悪い。
侵略戦争をした前科がある分、北朝鮮より扱い悪いかもね
日本に核開発能力があるのは、日本と周辺国の共通認識である。基本的にその前提で政治が動いており、保守勢などはそれを高めようとしたり、政治的に利用しようとする。それだけの話だろう。
故に、それらの事実は日本の核開発・保有等という公然の秘密などではない。君は（も）その区別ができていないか、認識に誤りがある。なぜなら日米原子力協力協定、国内法の原子力基本法、国際原子力機関（IAEA）の査察受け入れ、核拡散防止条約（NPT）の批准等で禁止されている。
簡単に言えば、先ず国内的に非核三原則（の国会決議）があり国民合意（対外的な表明も繰り返されている）である。国際的には米との個別条約、NPT批准があり、国内外での合意が成立している。君の考えるような「公然の秘密」として核開発意図はなく、その様に主張することで既成事実化されても困る。
バカの擁護は同レベルのバカにしか出来ない
もう玉木はひっ捕らえて脳みその手術でもした方が良さげ
病気だし治らんからコイツら死んだ方がマシ
君みたいなクズは生きてる価値ないよ
皮膚の皮全部剥いで路上にでも晒す
現状認識はあなたの言う事が概ね正しいし、同意する
ただ、それはアメリカの核の傘が機能する限りにおいての正しさだと捉えている
将来にアメリカが核の傘を提供しなくなった時に、日本がこれまでと同じ態度で安全保障環境を続けられるかというと無理だと考えている
それが今回のオフレコ発言の背景にある将来の見通しだろうから
そこを見据えてアメリカとの調整や国民合意を変えていかないと立ち行かないと思う
君がどういう国際関係・環境を想定しているのかわからないが、米との関係が大きく変われば、それに伴い現状の社会・経済体制は変化せざるを得ないだろう。つまり国際関係の根本的な見直しが必要になる。
そして安全保障に関しては軍事力だけで考えるのは誤りと言わざるを得ない。軍事力を整えたところにわざわざ正面から攻撃するとは限らないからだ。太平洋戦争では補給を遮断され、兵士の大半が餓死・病死している。昨今、台湾有事を存立危機云々という者もいるが、その様な理解が無いことがおかしいと言わざるを得ない。
直接的な攻撃を受ける、先制攻撃を受けるなどという事態を想定するならば、可能性としては、日本が孤立しかつ経済制裁や通商破壊によって弱体化した状況であり、核兵器など保有していたところで社会・経済の維持は既に不可能である。
核の傘が無くなったらの議論。その議論をする事自体が核の傘の存在を揺るがす。
故に、その議論自体が国家機密であり、是非を論じるのは論外。
現状の維持が最良と判断する。
例え核武装をするにしても、それを一般公開する必要は無いと考える。
どう思われてるか聞かれても、「私の気持ちと言うレベルではお答えできません」で良いと思うけど、なんで答えないとならんのかって部分。
これ自体が核の傘になっているって話なので、核武装論を公の場で論じる事自体が異常事態だって思うよ。無いです。ニッコリ以外に無い。
オフレコを記事にするメディアも問題を主題に持ってこないだけ大分マシではある
それはそれ、これはこれとどちらも問題なのはそうですし
オフレコとは言え、なぜ核武装の話が出てくるのかを想像したら
アメリカとの関係が既に大きく変わったからだと思うんだよね
安全保障云々の所は、因果が逆な気がしないでもないけど、そこの議論はしたくないので言及はしない
お前自身の意見に対する反論として「制裁はどうするのか」って聞かれてるの理解してるか？
この手の人って「お花畑」って言葉大好きだよなぁ。自分がそのお花畑なのに。
少子化で人口も経済力も落ち目で、建設現場や農作業、さらにはコンビニなんかまで外国人に頼らなくては立ち行かない国で核開発に回せるような金や人材がどこにあるんだか。核抑止力についても、一見もっともらしいけど、これまでたまたま上手くいっているように見えるだけで、誰かがほんの些細なヘマをすれば、たちまち数十万単位の人の命が失われると同時に、抑止力そのものさえ意味をなさなくなるような脆弱なものに過ぎないことは、やっぱり一生気がつかないんだろうなぁ。
喋らなければバレない知能
以上、オールドメディア府立まとめサイト病院のナースコール患者訴えでお送りしましたー🙏🥱
それ北朝鮮に言えんの？
小野田も偉そうに統一教会についての回答拒否して変な質問するマスコミが悪いと責任転嫁
高市発言も聞いた野党が悪いと他責
他責にして被害者しぐさすれば大衆は騙せると味をしめた連中ばかり
Jアラートだなんだで大騒ぎする政府に騙されてる間抜けが一人w
最近少し静かだけど、ICBMだの核実験だのって北朝鮮の動きは、アメリカとの関係構築を目指したものであって、連中にとって日本は全く眼中に無い事にまず気付かなくてはいけない。389にも書いたように、そうやって日本の県レベルの経済力しか無い国が無理をした結果が、餓死者すら出るような近年の惨状なんだが。
で、「それ北朝鮮に言えんの？」だっけ？ まずありえない事だが、もしも万が一北朝鮮の当局者から意見を求められるようなことがあったとしたら、389に書いたようなことをより詳しく説明した上で「おやめになった方が良いのでは？」とアドバイスするつもりだが、この程度の意見すら言えないくらい君は無知なのかなw
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