カタログギフトはカタログから好きな商品を選んで贈られるというプロセスだからその性質上有価証券に近しいのでは？
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1772024697/
8: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:10:13.73 ID:lZxIHBIS0
言葉遊び総理
9: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:10:56.14 ID:XURMHDKV0
これが通用するのが今の日本なんだよ
日本国民の脳が×××××
日本国民の脳が×××××
10: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:11:48.20 ID:vwLmm52J0
裏金もそうだが脱法
11: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:12:28.28 ID:RjOBsAIP0
1000万円もポンと出せる時点で普通ではない
12: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:13:24.08 ID:Q5hvtqHf0
3点方式
18: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:15:17.46 ID:F7Cy4Wwu0
>>12
高市はパチンコだった
高市はパチンコだった
14: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:14:11.65 ID:UEf5zgQF0
合法ならセーフ言うくせに合法に生きてる外国人攻撃したりするやろネトウヨ
15: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:14:22.20 ID:C6tDENzMM
商品券もカタログギフトも法令上は同じく前払い式支払手段やぞ
16: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:14:25.58 ID:Eu5gP1ZG0
これケースバイケースで有価証券扱いだったりそうじゃなかったりするらしいよ
24: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:18:46.17 ID:SObZl2/l0
>>16
金券ショップで買い取って貰えるからな
金券ショップで買い取って貰えるからな
23: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:18:23.79 ID:/snXZrn70
こういうことされて高市に投票した奴らは恥ずかしくないんか?
26: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:20:31.49 ID:sbMUN2Ar0
これええんか？
法務担当「ギリええで」
ぐらいのことはやってるだろうから
言うほど攻めれないだろ
法務担当「ギリええで」
ぐらいのことはやってるだろうから
言うほど攻めれないだろ
27: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:20:39.98 ID:jZPntaev0
産経ですらやんわりと法的に曖昧で脱法だねというニュアンスで草
※
https://www.sankei.com/article/20260225-4XEIPCVQPNDIXJBS5OMCWCZFJA/
＞産経新聞：産経ニュース
一般社団法人ギフト研究所（東京都品川区）によると、「カタログギフトは1980年代に百貨店を中心に始まったといわれ、90年代に専業の制作会社が一気に増え、広まった」という。人気カテゴリーは牛肉などの食品が7割近くと圧倒的で、リビング、キッチンなどの生活用品が後に続くという。
金融庁によると、カタログギフトは「前払式支払（まえばらいしきしはらい）手段」のひとつとされる。これは、あらかじめ支払いがされており、買い物のときに決済するものを指す。商品券や磁気式・IC式のプリペイドカード、ウェブ上で利用できるプリペイドカードも、それにあたる。
ネット上などでは、高市首相が贈ったとされるカタログギフトが「有価証券」だとされれば公職選挙法や政治資金規正法との関係で、禁止されている「寄附」にあたるのではないかという指摘がある。
だが、金融庁が所管する一般社団法人の日本資金決済業協会（千代田区）によると『前払式支払手段』が有価証券にあたるのかどうかは法律上では明確にされていない」という。
※
https://www.sankei.com/article/20260225-4XEIPCVQPNDIXJBS5OMCWCZFJA/
＞産経新聞：産経ニュース
一般社団法人ギフト研究所（東京都品川区）によると、「カタログギフトは1980年代に百貨店を中心に始まったといわれ、90年代に専業の制作会社が一気に増え、広まった」という。人気カテゴリーは牛肉などの食品が7割近くと圧倒的で、リビング、キッチンなどの生活用品が後に続くという。
金融庁によると、カタログギフトは「前払式支払（まえばらいしきしはらい）手段」のひとつとされる。これは、あらかじめ支払いがされており、買い物のときに決済するものを指す。商品券や磁気式・IC式のプリペイドカード、ウェブ上で利用できるプリペイドカードも、それにあたる。
ネット上などでは、高市首相が贈ったとされるカタログギフトが「有価証券」だとされれば公職選挙法や政治資金規正法との関係で、禁止されている「寄附」にあたるのではないかという指摘がある。
だが、金融庁が所管する一般社団法人の日本資金決済業協会（千代田区）によると『前払式支払手段』が有価証券にあたるのかどうかは法律上では明確にされていない」という。
31: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:24:02.03 ID:mM2C3EHn0
このノリだとパー券も復活やな
バカは擁護するやろし
バカは擁護するやろし
32: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:24:17.86 ID:AEh9HJAa0
石破は個人だからアウト
高市は支部だからセーフ
というのもわからん
その支部は実質高市個人なのは明白なのに
高市は支部だからセーフ
というのもわからん
その支部は実質高市個人なのは明白なのに
33: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:24:22.45 ID:mS4hYEqOa
党内ですら軽率過ぎるって苦言呈されたり受け取り拒否った奴もおるんやろ？
そらそうなるわって話やがおサナさぁ
そらそうなるわって話やがおサナさぁ
34: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:24:46.73 ID:HBL2TnYJ0
日本人ってほんま頭悪くなったんやな
37: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:26:55.43 ID:Fpn8AEYV0
カタログギフトは法的に有価証券じゃないだけで金券ショップで買取可だから実社会で有価証券として扱われてる
42: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:31:39.98 ID:Oz0+41+G0
支部から払ってるほうが税金から使われてる可能性高くてヤバい気がするんやけど
44: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:32:20.98 ID:R5kqTLXj0
安倍の時も石破の時も問題なかったんだから 今回の高市も問題ないんじゃ？
52: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:38:33.77 ID:CbS60KEm0
>>44
じゃあ石破叩いたコバホークが馬鹿みたいじゃん
じゃあ石破叩いたコバホークが馬鹿みたいじゃん
54: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:40:14.36 ID:oNjOmqnJa
カタログギフトが有価証券か否かって金券ショップで売ることができる時点で答えでてるやん
期限があるから買取額は安くなるとはいえ
期限があるから買取額は安くなるとはいえ
56: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:40:48.28 ID:VdUfqZuB0
国税庁でも商品券は有価証券で定義してるんだが
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kihon/inshi/inshi01/10.htm
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kihon/inshi/inshi01/10.htm
63: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:45:10.58 ID:7AIIjAVD0
>>56
それは法律の問題やろ
金券ショップで換金できる時点でカタログギフトは実質有価証券として社会で扱われている
脱法で使ってるに過ぎない
それは法律の問題やろ
金券ショップで換金できる時点でカタログギフトは実質有価証券として社会で扱われている
脱法で使ってるに過ぎない
58: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:42:26.80 ID:V1JJtWi20
何やらかしてもメディアとネトウヨが絶対防御する聖帝ポジション確立しつつあるな
またでっけぇ負債抱えることになるで
またでっけぇ負債抱えることになるで
59: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:42:48.65 ID:E5ZLBJ990
国民民主の逮捕された奴もカタログギフトにしとけば良かったな
64: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:46:59.97 ID:TKrIrBkr0
しかし金券ショップの買い取り額は5割ぐらい
すぐ引き換え期限すぎちゃうから
すぐ引き換え期限すぎちゃうから
74: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:54:21.80 ID:wpp7NZ7Ma
あの時石破に辞職しろと迫った青山繁晴は×××ってこと？
80: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:56:29.69 ID:Mkku6uoR0
>>74
石破は自分のポケットマネーから金券を渡した
今回は政党支部からお祝いの物品を寄付した
全く法的に違う
石破は自分のポケットマネーから金券を渡した
今回は政党支部からお祝いの物品を寄付した
全く法的に違う
83: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:58:03.57 ID:aGq/C6ok0
>>80
のし紙に堂々と高市早苗って書いてあったけどな
のし紙に堂々と高市早苗って書いてあったけどな
84: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:58:12.11 ID:HwWj1Syl0
>>80
奈良2区の支部=実質高市早苗個人やぞ
奈良2区の支部=実質高市早苗個人やぞ
79: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:56:06.19 ID:5zY73dEB0
なおGrokにカタログギフトが有価証券かどうか聞いた結果
＞政治資金規正法の行政解釈（総務省・各選挙管理委員会例：大分県、江戸川区）では、金銭及び有価証券に「商品券」を明示的に含み、禁止対象としています。カタログギフト券は商品選択権を有する点でこれに類似し、直接・間接換金性（相当額の物品選択）を考慮すると有価証券的性質が強いとの見解が一般的です。
＞政治資金規正法の行政解釈（総務省・各選挙管理委員会例：大分県、江戸川区）では、金銭及び有価証券に「商品券」を明示的に含み、禁止対象としています。カタログギフト券は商品選択権を有する点でこれに類似し、直接・間接換金性（相当額の物品選択）を考慮すると有価証券的性質が強いとの見解が一般的です。
86: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:58:43.53 ID:/TEdx2SS0
石破の時は首取ったように騒いでたヤツらがおサナだと何も言わんの草
87: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:59:10.78 ID:yy5bNy9s0
石破「ケチだって言われて奮発しちゃった。誠にごめんなさい。」
おサナ「法的には問題ないってTwitterに書いたから読んどけ」
ゲルのがマシ
おサナ「法的には問題ないってTwitterに書いたから読んどけ」
ゲルのがマシ
88: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 22:59:23.17 ID:d2ktyXfr0
高市信者ってやたらと政治家を一般会社やスポーツマンに例えたがるけど
その時点で認識がおかしいよな
その時点で認識がおかしいよな
91: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 23:02:28.86 ID:PWfPRd8l0
これは合法だが脱法って結論出たやん
97: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 23:05:49.94 ID:6Rc2w+rp0
1000万も出せる時点でおかしいって思わないのは頭悪くね
106: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 23:16:46.71 ID:lJik/XiU0
脱法テクニックの披露会かよ
108: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 23:22:38.91 ID:yy5bNy9s0
議員が議員を縛るために作った法律なんざまともに機能するようになってるわけねーだろ
そのガバガバ法に違反してなければセーフってアホか愚民が、そんなんだから都合よく金吸い取られるんだよ
そのガバガバ法に違反してなければセーフってアホか愚民が、そんなんだから都合よく金吸い取られるんだよ
109: それでも動く名無し 2026/02/25(水) 23:22:52.24 ID:tKGOAP/70
石破を一番叩いていたのはネトウヨという事実
もう滅茶苦茶だな
もう滅茶苦茶だな
コメント
😅
もうそういうくだらない話じゃなくて現実の生活改善求めてるのが国民の大勢なんだよ
だから玉木の不倫が盛大にバレても国民民主が伸びたって理解しようよパヨさん
じゃなきゃ野田と共に雲散霧消すんぞ
石破を散々叩いたネトウヨは高市も叩かなきゃ筋が通らない、それだけの事
大丈夫、泉がひとりまともなことを言っても現実の国会は政策質疑完全に中断して政策そっちのけでカタログ一色になって国民を失望させてる
＞カタログギフト特有の最高裁判例は存在せず、類似物品配布事例では社会通念（金額・目的・実用性）で判断。有価証券的性質「強い」との見解はあるものの、金券相当と認定した判例はありません。
＞支部からの政治活動用物品寄付は現行法で合法（改正施行は令和9年1月）。グレーゾーンですが、違法認定のハードルは高めです。
って言ってて草
公金が入ってな空騒げないんや
高市のは、個人献金＆企業団体献金から出てる
石破のは官房機密費の疑いが有ったからな
ポケットマネーというが、結局出処はわからんままや
カタログだろうが胡蝶蘭だろうが誰かの著書だろうが売却可能ではあるな
でも一般的な認識として「現金ないしそれに準ずる金券類」からは外れていて、だから買取価格も売価に比べてとても安い扱いになってる
これが政治資金規正法に引っかかる物品かどうか程度は法務局に問い合わせて合法判断済みでしょ
→「誤解を与えかねない不適切な発言」として全面的に撤回
具体的にどの法律に違反してるの？
疑いというか、どケチで知られた石破が本当に自費で配ったとは誰も思ってないんよ
官房機密費だろうなとみんな考えていて、だから貰った全員が結局返却してるという落ち
嫉妬や これだけはハッキリしとる
現金はアウトやで
胡蝶蘭は物品なのでセーフ
石破の配った商品券は判断が公式になされたことがないのでグレー
石破のが遥かにやばい
そんな事に気付く奴が立憲やってんじゃねーよ！って批判されていてかわいそうだったw
ごちゃごちゃ五月蝿えよカス、日本語読めないんか？公務員の金は俺の金、俺の金は俺の金って言ってんの
石破の金も高市の金も同じだよ馬鹿が死ね、カルトからの裏金ならokならより気色悪いんだよ死ねゴミカス鹿
献金、寄付金から出しているとか言っていたから税金はノータッチ
石破や歴代首相も誰一人この件で法的に処罰されてないのに何で石破だけ保守層からリンチされたんや？そんな法律あるんか？
簡単に騙される老人が減ってそれ以外はスマホで情報仕入れるからな
騙さなくなったからこそ野党から出た言葉が国民感情をコントロールしたい！だな
じゃあ全国津々浦々の支部が同じように全議員に送るのか?ということになるし
つまりは支部を「第2の財布」として個人的に流用していますと認めたようなもの
政治資金規正法で現金と有価証券はダメと記載されているのに堂々と有価証券(金券)配ったからな…
①個人の私費で現金や有価証券に該当する商品券の贈与は法律上アウトだと
②政党支部からの物品（花やギフトカタログや記念品の商品など）の贈与は法律上認められていると
のし紙は支部ではなく高市早苗の個人名だった
他党は1000万円規模で送るの？
でも泉って一応党幹部だよね
執行部ではないだけで
あと泉が代表だった時の立憲は、低調な岸田政権時に3年近くもやってたのに同じく低迷を続けて
任期満了時の代表戦では野田、枝野に大敗したっていう過去が…
法律に関係ない所でマナーや倫理を口うるさく押し弱者に押し付けてきたのが右派
権力者相手だと違うらしい
胡蝶蘭は金券ショップで売れないだろ
カタログギフトは商品選んで引き換える権利だし金券に限りなく近いグレーなのは間違いない
ほならカルト裏銭だな本当にキショい爬虫類だな
消費者が物を買えば会社の収益があがり経済が回り賃金アップにつながるからタンス預金するよりよっぽどいいと
社会に出ていればごく当たり前の事じゃん。祝いの花飾りとか所属省いて代表者名のみ記載なんてさ。それくらいなら見た事あるだろ？
石破と高市の比較の話に野党関係ないぞ
有権者相手じゃないからな
カタログギフトは金券と物品の中間のような存在だろう
脱法的に使うのに丁度良い
胡蝶蘭胡蝶蘭言ってるアホいるが
花と自由に商品選べるカタログギフトは違うわ
ソースは金券ショップ
そしたら法律違反だね
やっぱわかってないでしょ
AIにも有価証券的性質が強いグレーやと言われてるやん
パチンコみたいな理屈で法的にクリアしてるだけ
熨斗紙の名前が高市さんの名前だっただけで、帳簿上は政党支部からの支出でちゃんと処理されている （税金ではなく民間の献金などによる政治資金から拠出されている）
でも紙には高市個人の名前しか書かれてない
これが噂のAIに聞いてみたよおじさんか
自分の勉強会にきた新人議員に自分のポケットマネーで金券配るのとだいぶ違うだろ。
支部は事実上高市早苗個人と同義やね
永田町的な用途
一人当たり3万円を超えるのか？と言えば立憲民主党はYES
と言うのも当選祝いに5万円ほどの胡蝶蘭を贈る文化があったのでXの公式アカウントに載せちゃってたのよ
高市が「胡蝶蘭と同じ」と言ったのはこの為
1000万円って額がね・・・
むしろ嫌いな石破派のみんなにも分け隔てなくお祝いしてあげる必要なかったのになもったいない
自民党は大昔は現金でお祝い配っていたらしい（その後法律が変ったんだろうけど）
当選者数が多過ぎたからねえ
316名全員参加の食事会なんてやったら一人3万円ですまないしな。この人数ではスケジュール調整も厳しいしカタログ配布で終了はまぁ無難なのかもね
カタログギフトも法律の扱いが曖昧なだけで有価証券的性質が強いってよ
胡蝶蘭のお祝いの花って高いんだね
花の大きさと房の数で金額が変るらしいけど、１房だいたい１万円ぐらいで４～５房ついているのがよく送られてくるらしいから１鉢５万円ぐらいなんだろ
お花屋さんは稼ぎ時だろけどあんなにいっぱいもらって育てるのも大変そうだからもう当選お祝い全党で禁止にすればいいのに
確かに総理から貰ったカタログギフトで贈られた胡蝶蘭を「売りました」とかやったら「喧嘩売ってんのかテメー！」ってなるよな
流石に党内野党を標榜する様な石破陣営でもやらないか…
そら1000万と額がデカいからね
金に色はついてない
権力の犬が増えたからね
無難（計1000万円プレゼント）
ネトウヨは小川ガーと言っているけどお前は違法と認識しているの？
違法と認識しているから言ってんだろ？
期限付きのカタログ(だこら買取価格は低い)を金券と同等に並べるのは流石にキツいだろ…
そもそも高市自ら法務省に確認済み言っているし法務省以上に正しいと証明出来るソースでもあれば話は変わるだろうけど
つまり石破批判してた保守層の人間はアホってことか
グレーゾーンが議員への労いが政治活動外か内なのかから、カタログが有価証券かどうかへ変わっただけで一緒やね。
あと今回は支部から送ったから政治活動外の逃げ道は使えんのかな？
１６００万円になりますが...
胡蝶蘭は花以上ものでしかないんだから100%物品だろう
カタログギフトは好きな商品に変えることができる事実上有価証券
それは同一視するのは違う
316x3万円=1000万円さんちわっス！
弁護士もテレビでギフトカタログは有価証券には該当しないと言ってたし（金額も３万程度の常識の範囲なので）
でも今後総理になった人はみんなから叩かれるからもうお祝いの風習はやめるかもね
しかもこのカタログ、事務用品専門のカタログだって言うじゃないですか
カタログギフトも政治以外の法律では金券扱いらしい
カタログギフトは「金券類」とみなすべきか
もっとも、他の法律では、カタログギフトが商品券と同列に扱われることもある。例えば、資金決済法などだ。会計や税務では金券類として扱われることもある。
法令によって定義が異なるのはしばしばあるが、このあたりが国民感覚との差になることもある。
物価高で国民スルーで仲間にはポンと1000万円とは随分羽振りが良い与党
今までやってきたからグレーゾーンでもオッケーという古い慣習に捉われない新しいリーダーっていう設定じゃなかったのか…
結局いつもの自民党という扱いでいいのか？安倍岸田石破あたりと同じ穴の狢って評価でいい？
グレーゾーンなだけで前払い式支払い手段
やっぱパチンコ式で違法性回避だよ
胡蝶蘭のソースって議員数人の投稿ぐらいだろう
何百人単位で党首が一斉に送ったとかあるのか？
法の趣旨は、利益供与によって政治が歪められることがないようにするということなのだから、もらった者の利益になる金券や商品カタログがセーフという法律がザルという話。
花はもらったら嬉しいが何かに役立って得をするものではないから、グレー。
高市氏が「役に立つものを選んでもらおうと思った」とか堂々と言っているのは、違法に近いことをやったと自ら言っているに等しい。
個人から金を渡すのは違法だが、政党支部からという形を取って居るので「高市早苗」と表書きされていても合法というのも露骨な抜け穴。
総理ともあろうものが積極的に抜け穴をついて法を抜けて利益供与をはかったということであり、「違法性は全くありません！」とか胸を張っているのは恥を知らないと思う。
穴を塞ぐのがやるべき事だろう。
違法かどうかよりもこの時勢になんでわざわざグレーなものを選んだのかが気になってる
送り主ともらう人が事前に登録されているから、仮に質屋に売ってもすぐ誰が売ったのかバレるじゃん（現金や商品券は色がついていないからいいけど）
石破の時との反応の矛盾を突っ込まれてるのに何故今回は外野でしかない野党ガーで逃げるのか？
論点ズラシが好き
まぁ良心派はカタログで審議拒否しても野党支持やけど
ネトウヨがうるさいのよな
泉みたいに日和るやつは党勢を削ぐので追放すべき
転載元のスレでグロックが出てたからじゃね
てか最近はなんでもおじさんになるな
「不用になった胡蝶蘭を高額買取りします 買取店舗：シーズン・ハーツ 九段下店」ｗ
期限付きで買取価格が額面の五割ほどになりますからカタログギフトは金券とは扱いませんという明文がないから読み手の法解釈に寄るものでしかない
例えば商品券に期日が書いてあったら合法なのかとか面倒な議論になるから予算年度内成立に向けて与党も我慢しなきゃいけない一大事にそもそもこんなことするなって話
ここのコメント欄にいるパヨクの方々にお尋ねします。
参議院代表質問の第一声で、「カタログギフトについて」で、パヨク系野党の支持率が上がると思いましたか？
また、カタログギフトの件で自民党の支持率が下がると思いましたか？
道徳観どうこうより現実主義者が多いと思う
合法なんやから堂々としてれば良いのに何でデマを撒き散らすん？
普通に肉とかワインとかも乗ったカタログなのがのし紙と一緒に報道されてるで。
百花一選のゆりのきってやつ
当たり前やろタカイチがやらかしたんやから
金で動くのが現実的というなら現実的だろうよ
ほっといてどんどん勝手にやらせればいいよ
先の総選挙の結果を見ても明らかだがあいつら騒げば騒ぐほど勝手に自滅してくれるし
アベガーパヨクが暴れれば暴れるほど安倍ちゃんも長期政権を築けたしね
党首が選り好みして当選議員のコイツには送る、コイツには送らないとかやったらそれはそれで問題だろ…
反日売国奴にさん付けはあかんw
日本の作業工程が遅いから先に整備して奪いに行きそう東シナ海のガス田みたいに
言うて俺ら素人がごちゃごちゃ討論した所で事前に高市がカタログについては法務省に確認してセーフであると了承を得ている事実よりも正当な事は出せないだろ…
そうやって増長させた結果がやりたい放題統一と癒着してあの末路や
某保険会社のコンプライアンス研修でも、「保険業法で禁じられている『特別な利益の提供』には、(保険加入のお礼としての)現金や商品券が含まれる」という解釈だね。
そして、「保険に加入してもらったお礼に、お歳暮やお中元、その他のカタログギフトを贈る行為」も、「特別な利益の提供」と見なされるのは社会通念上妥当かと。
あれは人殺しの山上が基地外なだけだろ
野党関係なくね？
野党が気になってしかたないのか？病気？
法律の問題なら石破もセーフだったのにボロカスに叩かれた
政治家のモラルとして
カタログギフトだからセーフってのは法律の穴だったってだけで実質その違いはないはず
いや、石破は思いっきり金券配布で真っ黒じゃねえかw
エプスタインファイルでバカを煽った挙句窮地に陥ってるトランプもそうだけど
バカだから3秒以上先のことはわからんのか？
パヨクだけじゃなくて本物のネトウヨも移民増やす高市さんにブチギレて叩いてるんだけどなあ
特定技能２号受け入れ上限なしってなんなんだよって
まあ選挙で大勝した高市さんが自分の味方であると思い込まないとアイデンティティを形成できないなんちゃってウヨは高市さん擁護するしかないけどね
下がるとは思ってないけど、自民の支持率が下がらなくてもバカウヨさんにはなんの益もないよ？
自民はバカウヨさんの味方じゃなくて上級国民様の味方なんだから
安倍晋三も岸田も石破も、そして高市さんになってからもバカウヨさんに益のある政策なんてしてないでしょ？
バカウヨさんは自民からみたら餌あげなくても寄ってくるカモなんだから勘違いしないよう気をつけてな
野党は関係ないけどこんなことで国会審議の時間潰して欲しくもないけどな
ダブスタがおかしいのよ
ウンザリ馬鹿にされてることを何で理解できない
パヨもウヨ恥の概念ないのか？
石破も高市もグレーやろが
この理論もなんかおかしい気がする。
厳密な法律論的にはよく分からんけど、道義的なこと言ったら、政治活動費として使うべきとこから
胡蝶蘭なら3000万円超えてたけどカタログギフトにして三分の一で済ましてるから羽振りが良いとも言い切れんけどな
多分こいつは石破を中道の議員だと思ってんだろ…
サヨウヨどちらも特定の人物組織情勢で批判したり、ダンマリ、擁護とコロコロ態度が変わる
ダブスタがおかしいと突っ込まれてるのに、パヨクがウヨクが！中韓の工作だ！差別だ！
こればっか
どっちも言動同じよねだからマッチポンプでしょ
石破を叩いてた奴が高市を擁護したらダブスタになるんやろ？
高市を叩いてた小川が自分も同じことをしてたらダブスタになることに気付いてターンダウンしたってだけやん
合法か違法かだけで言えば石破も高市も小川も合法でしかないぞ
そらそうよ
だから俺は石破も高市も叩かずにバカウヨさんをバカにしてるんよ
（途中で切れた）仲間内で贈答用の贅沢品を贈りあう方が罪深いような気が。
政党支部からのお祝いはokで通るなら、私的流用し放題じゃん。むしろ現金で渡したほうが、寄附の記載義務が生まれていいまである。
…小川さんが責められてる
何も考えず即座に食いついた一部のなんj政治部員と違い勝ち目が薄いと見れば即座に撤退して反撃を防ぐ
政局面では中々に防御力の高い方の様だ
君は時間が限られた議会で批判する事に益が薄いと判断する事と制限のない平場で有権者が批判する事の違いを理解してないのか？
議員が地元に戻るたびに札束渡していた田中角栄のころに比べると、遥かに慎ましいからな…。
とはいえ調べたらモチ代を廃止すると決めたのは岸田のときで草。
AIすら違法ではありませんって言われて陰謀論にするとかマジかよwww
アホ発見
嫌なら出て行け！
（マジレスすると、正しい感覚。ここは左のネトウヨさんたちの「憩いの場」2割氏は別だが、その手の博識ニキは来なく成った。かつてのコメント数も無くなってるのは「コンプライアンス」をうたってるのに、コンプライアンスから最も遠く成ってる、単なる「ネトウヨさんでスカッと」に成り下がったまとめサイトやからや。こんな所で油を売らんと、論文とか労働運動や連帯に挑戦して欲しい。ここで所謂「ネトウヨ叩き」に血道を上げてる連中は、鏡合わせのネトウヨ。自分が最下層で無い証明を求めてコメントをしている。
現実世界こそでの各種快楽の為に生きような！）
パヨク乙
日本人の平均年齢は50歳を超えてる（笑）
正しい正しくないより支持率の方が重要なの？
ポピュリズム政治になって欲しいのかお前は？
そもそも日本語おかしいし
AIなんか違法じゃないですよね？って聞いたら違法じゃないっていうし違法ですよね？って聞いたら違法ですって言うようなもんの意見でイキってる時点でお察しですわ
いつもの日本人は馬鹿のパヨク仕草、自分たちの愚かさに気づかない限り、パヨクはこのまま消え去っていくだろう。
そう言う事だよ
勝ち目は薄そうで無理に攻めれば「予算審議を妨害している」とカウンターを喰らいかねないが、ただ辞めるではコア層は小川への不満を高める
あくまで「予算審議を優先する為」として後はフェードアウトするのが一番良い選択だ
(カタログじゃなくて)カルトギフトは草😡
高市首相が“謎の宗教法人”から3000万円の寄付を受け取っていた！ 専門家は「実態が不明瞭な法人が大金を捻出しているのは不可解」https://news.yahoo.co.jp/articles/c268ed3df13a55d338f14935d36b9e3675ed693d「今回は『神奈我良』からの3000万円とは別に、個人で1000万円、合計で4000万円を寄付している。これは昨年の同支部の収入の2割超にあたる大金です」首相にとっては、まさしく地元の大スポンサー。とはいえ、前述の通り宗教団体の実態については大いに疑念が生じるところだ。
幅広く募ったが、募集はしていない😡
つまり有価証券ではないってことですよ
だから、法を用意するって流れなんだろ
些細なことで離職まで追い込まれる
当たり前っちゃ言えば当たり前だが、普通の人には釣りサイトに見える
バカには弱いものイジメに見えるってことだろ。
意地悪やなぁ（笑）
パヨは問題の本質や、放っておくとどんなところに影響するのか、ってことを考えているから「これで良いのか？」と質問するんや。
ウヨには難しんだろうけど。
だから石破との違いは本質的にない
法の境界線がいい加減なだけ
石破激押し運営だから左翼ではなく穏健保守
単に天罰が下っただけだろ
山上基地外とは思わんな
胡蝶蘭や金品を受け取りながら「これで良いのか？」って質問するのはええんか？
>>103 なんJ政治部員 2026年02月27日 01:32 id：pEZFOyF20
>>148 なんJ政治部員 2026年02月27日 04:21 id：GDFyUo410
パヨ鳴き👴くっせーの屁、深夜にルーターリセットしながらパヨ無きマラソンしてたんですか？ご苦労さまでした。句読点も満足に使えてないし、いつ見てもキモいですね。生活改善ガーとかホザイてらっしゃいますけど、オメーは九九もできないでしょうから、消費税の計算とか全然できないし、インボイスのことも知らないでしょ。●●のくせにマウントとろうとしないの。
石破は左寄りだったからなぁ
石破みたいに300人に10万ずつ配れば叩かれてただろうな
こういう法の抜け穴を突いて上手くやってる賢いだの法律で規制されている訳じゃないのに何が悪いだのと喚く奴等が多数派だとか、日本全体がホリエモンと同レベルの倫理観まで堕落してんだよなあ
高市が316名だかに10万も送ってたらボロカス叩かれて支持率も急落すると思う
多様性だのポリコレだの心の性別だの理解不能な事を押し付けてくる左派の方が嫌われてるから
石破は違法
ただでさえいつも論破されてる議論よわよわ集団のネトウヨが自ら論理的に苦しい方を選んでるドMっぷりよ
石破は商品券を配った。商品券は有価証券。（それでも辞めるなデモまで起きた）
高市はカタログギフトを配った。カタログギフトは有価証券ではない。
メディアもわかってて立憲を叩かせにいってるよね？
カタログギフト叩こうが無視しようが結局同じ特定野党批判になるのぐろすぎな
いつマスコミに踊らされて野党が政策より不祥事ばっかりって国民に呆れられてるって気がつくの？
演出やろ。それでもまだ立憲は中道と合流せずに参院やるの？まじもんのバカじゃん
https://x.com/TANAKA_Kei/status/2026843818100928772?s=20
そりゃ石破と全く同じことしたら流石の高市も叩かれまくるやろ
叩かれるのは当然立憲・中道な
君ほんとうに日本で住んでるのかあやしいな
住んでるならだれが責任をおって批判をうけるかぐらいわかるもんだろ
君は日本語読めるけど理解できない人なんか？したらって仮説言うてるんや。同じことをしてるとは言うてないで
カタログギフト知らない、貰ったり送ったことのないやつも騒いでるから面白いよな
若いだけあって柔軟だよな
石破は素直に謝ったのがいけなかったんじゃないかと思うわ
やっぱり右翼は謝ったら敗けの思想なんよ
中国北朝鮮とそっくり
ほんなら中国との外交も現実路線で行って欲しかったわ
高市にキレてるネトウヨを「本物」って呼んでええんかな？
そら一貫した思想を持ってるという意味では本物やけど
なんか筋が通ってる時点でネトウヨらしくないような
コロナで志村けんが亡くなった時も外出してたことは事実なのに美化して他の芸能人が外出してた時は叩きまくってたし
幼稚で感情的なのよ
チュドカク「そんなことよりカタログガー」
そりゃ見向きもされなくなるわ
小川は｢鬼の首でも取ったかのように目くじらを立てるつもりはありません。」と言っているし、同時に「関連して法案や予算の審議に、こうしたテーマをめり込ませることは必ずしも私どもも本意ではございません。｣と、最小限に抑えるとも明言している。
ニューメディアやSNS で切り抜き記事ばかり見ないで、オールドメディアの記事も見ましょう。数社見るだけである程度中立な意見は受け取れますよ。
じゃあパヨクは「本物」のネトウヨと共闘すればいいじゃん
石破か進次郎か林か河野辺りを支持して自民党に投票すればいい
パヨク野党はやめとけよ
どうせ死票になるだけなのは今回の選挙でわかったろ
山上真理教か
山上は無関係の人間が巻き添えになる可能性も厭わず白昼堂々銃を打ちまくった完全殺人鬼なんだがな
法治国家を否定して人殺しの基地外の山上を神聖化
これだからパヨクは恐ろしい
石破が叩かれたのは選挙に勝てなかったからであって法律ではなく感情で叩かれてただけ
法的には石破も高市も完全に合法
それ違法だから
杉村太蔵ですらコレはマズいぞ的なこと言ってるのに泉のこの「ゆ党仕草」がイヤ
「アホいうたらあかんよ」とか何とか前置きで言っていて泉本人は痛快な事言ってるつもりらしいが
もっともあの登山家・野口健先生とかなり昵懇の仲らしいしなんで国民民主に入らなかったのかが謎
勝手に他国文化の朝鮮飲みをすら無かったことに出来るくらいだからw
法律じゃなくてお気持ちの話をするなら10万の胡蝶蘭と3万のカタログギフトのどっちが庶民感覚から許されるかみたいな話にもなるけどな
正しいかどうかで言うなら石破も高市も法的には正しいことしかしとらんよ
感情やお気持ちの話でイチャモンつけてるから支持率には変わらんのになってなるだけやろ
国民民主が是々非々路線で与党と共同歩調とってるつもりでも、結局最後は「ハイご苦労さん」的に切り捨てられるんだよな。
国民会議とやらに民民が呼ばれる呼ばれてない参加するしないの話を聞いてるとマジで思う。
後の時代から見たらバカな権力者の不正を咎めるのに尻込みしてたなんてバカみたいじゃん
おれら中道支持者は道徳観に優れた優良種だよな
そういう人は抱えたコンプレックスやルサンチマンに押されて良く働くしね
実際よりもかなり自分は頭がいいって思い込んでる人だらけだから人の話に耳を傾けられないし会話が成立しないんやと思うわ
確かに性格が悪い排外主義なだけで現実を受け入れれる知能と信念がある奴をネトウヨとは言えんかもね
ネトウヨなら性格も頭も悪くて信念もなく筋が通ってない主張をする奴じゃないとね
性格だけ悪くて頭は悪くない排外主義者はネトウヨではなく保守って言ったらええんかな
いやいや本物なら日本保守党一択っしょ唯一移民排斥してくれるとこなんだからさ
長くなるから石破か進次郎か林か河野辺りを支持して自民党に投票すればいいっていう意味不明な謎理論には突っ込まないでおくね
ちなみに高市自民はウヨさんの要求ガン無視してるから今回自民に入れたウヨさんの票は実質死票っすよ？
自民支持者の経営者たち上級国民からしたら移民推進派のための投票あざっすって感じやろね🤭
10万の胡蝶蘭は草。
花びらが商品券でできてそうやな。
これもネトウヨちゃん達が消化できなくなってるなｗｗ
実際韓国と喧嘩するどころか大統領とドラム叩いて仲良しこよしだし
株クラスタや高市の政策で受注して潤う企業ならまだしも、それ以外の高市信者は浄土宗に改修すべきやろ
だからと言って旧来の野党方式で批判しても支持は得られないよ
昔のやり方に拘って党が無くなるよりはマシだと思う
「心の性別」はもはや古い言葉やな
胡蝶蘭は普通に10万超えあるぞ
滑っとるで
日本で大人気の韓流好きの方々は別に死票と思ってないでしょ
韓流ソングで韓国大統領とドラムセッションですからね（しかも韓国のり、韓国コスメ大好き）
自民支持者の経営者だけでなく一般日本人労働者も少子高齢化で人手不足を解消してくれる高市自民に今後ますます期待してるでしょ
高市自民を支持してるのがネトウヨだけだと考えてるからパヨクは勝てないんですよ
あと日本保守党もやめときなよ
それも死票になるからね
やはり自民一択かな？
高市支持者の理屈で言うなら脱法的でも合法なら問題ないし、批判するほうがおかしいらしいから法改正する必要ないやろ
パヨクさんじゃなくて日本保守党支持者だったかな？
そうだとしたら失礼した
あのハゲの政党も賞味期限切れって感じで反ワク陰謀論者軍団の参政党に食われたって感じではあるが、まあがんばって
WBCの方が大事なのは間違いないからね
自民支持者が全員バカウヨだなんて思ってないよ？
差別主義者じゃない韓流好きの緩いサナ活家の事も、移民望んでる経営者労働者の事もバカにしてないっすよ？差別主義者なのに何故か高市さんを味方だと思い込んでるバカウヨさんだけをバカにしてるんっすよ
差別主義者で自民回避して保守党なんかに入れた奴の事もバカにしてないよ、性格が悪いだけでバカではないからね
その辺勘違いしないでね
しかし死票にこだわりますな〜
どんな理由でどこに入れたのか知らんけど自分のが死票にならなかった(と思ってる)のがえらい誇らしいんやね
自分の一票で当落が変わるわけでもないんだからそんなもんただの自己満足なんすよ？オナニーっすよ？お前にとってはすごく重要な事なんかな？
自分の"推し"の当落を自分のものだと思い込むくらい感情移入しちゃう人はこだわるんだろうなあって思いました
別に支持政党とかないけど百田先生は筋が通ってるから部分的には敬うべきクソ野郎だと思ってるよ
しかしほんま政策じゃなく支持率や議席数でしかものを考えられへんのやね
サナ活が普通の人か
頭痛くなるわ
しまいにゃ野党ガー敗者ガー俺たちはマジョリティダー
いつも逃げちゃうから議論が上手くならないんだよ
普通お祝いとして3万円のギフトは送るでしょ、10万円は常識外れです
騒げば騒ぐほど周りから白い目で見られてるのに……
まぁそんな簡単なことが理解できるなら選挙で大敗しないか(笑)
高市総理もリウマチを我慢して始球式を頑張るらしいぞ。
国会もあるのに多忙なもんやね。
総理やって自分がとても器じゃない事を理解できたと思ったらこれ
別のこと「も」批判してるけど君が見てないだけでしょ
ちゃんと元スレ読め無能
あいつらカネ配ったこと叩いてたぞ
支持率無罪！！！！！！！！
支持率無罪！！
支持率の低い政党には謝罪を要求する！！
やってるやってる詐欺は飽きてんの
言いきるなら根拠を引用してこいよ無能
まぁ、その通りと言えばその通りなんたけどお互い様な部分はあるんでない？俺は一応リベラル派だと自称してるが、リベラル思想における矛盾や問題点はたくさんあって、(そういう部分を保守派の指摘を受けたり自浄作用をもってクリアしたり、あるいは妥協したりしていくのが使命だと思うが)そういったことに気づけないことも多々あって、そこを保守派に突っつかれて散々馬鹿にされてきたわけで。そしてここの人達が主張してる「いざ議論になると逃げる」という意見があるけど、お互いに同じような印象を相手に持っているということだよね。
まぁ保守側のイメージ戦略の方が上手いとは思うよね。リベラルの弱点を突きまくって我々がヒール役を演じる羽目になっているから日本ではリベラルが息してないわけで。
追記
逆にリベラル側がこの戦略に気づくのがある意味遅すぎたとも言えるよな。勝算の薄い議論を延々とするよりは相手の矛盾だけを突く方が効率的。一部の人がこれに気づいたのかどうかは知らんが、いざこちら側にそういうムーブをする奴が現れると今度は嘲笑冷笑という新しい言葉を上手く使ってくる。ようはこちら側が議論の上で後手になってるんだよな現状。
最近の特殊景品は金地金（あるいは銀）そのものになってないか？
何でだよお
1人3万のカタログギフトを不正として国会で追及する方がアホにしか見えんよ
そこを庶民感覚で行動してたらしたら何も出来ないだろうと。
＞他人の感情や、暗黙の了解、場のルールやあるいは道徳みたいなもの
そういうのはそれを重視する人が自ら守ることに意味があるのであって、他人がそれを守らないことを批判したり押し付けるのは多様性を尊重する社会では一般的ちゃうんよ
それに理解を示さないこと自体を批判するのは排外主義者のロジックと変わらんぞ
立法府が自分達で決めた法律の範囲内のことに倫理ガーとか言い出すのもどうかと思うぞ
最初から金券、物品を問わず全ての贈与品を禁止しとけば何の問題も起きんかっただけやん
右や左のこの手の議論にうんざりしてる人がいるのは承知してる。特に問題なのは相手を排除しよう、あるいは排除しようとしているように捉えられるような言動。この手の過激な論争に巻き込まれたくなかったり、印象悪くした人たちが中道になったりノンポリになったり政治に関心なくしたりしてしまっている。これは両陣営の責任でもある。
だけど右も左も一生黙れ、はやってること同じじゃないか？
騒ぐ＝間違いだと考えているのがおかしいということに気がつかないとな
自分の知識が無くSNSやＡＩの回答を鵜呑みにする人間が増えたのは問題だな
一支部がなぜ全国会議員に支給するのか？
個人名義では違法になることを抜け穴を使って行っていることが問題。
「税金からの政党助成金は使っていない」とはコメントしているが、それ以外は明かしていない。
かねてより企業献金禁止に反対し、透明性を高めることで改善すると言いつつ、実態はこのように不透明。
税金からの官房機密費が大元という可能性もある。
そもそも法的に問題無ければ問題無いという考えが間違っている。
流石に基準が右に振り切れすぎ
既存の法では対処できない問題に対して新しいルールを考えるのが立法府の役割やろ
だから国会議員には単に法を守る以上のに道德や倫理観を求められるわけでやね
それと最初から対処できる法律にしとけというのはそりゃ理想を言うならそうだろうけど、あとから想定外の新しい手段が出来ることなんていくらでもあるわけでやね
そうなると本来法を設立した理由(例えば金権政治による腐敗の防止とか)から逸脱した行為を脱法的に出来てしまうならそれを塞ぐことこそ国会議員の仕事やで
＞保守側のイメージ戦略の方が上手いとは思う
根本的に勘違いしてると思うけど今まで左派がやってたイメージ戦略を保守も使うようになったのと、今までマスコミが左派寄りだったから成功してたイメージ戦略がSNSの普及で無理筋なものには否定的な反応が出るようになったんやで
嘲笑や冷笑って言葉ももともとはデモなんかに否定的だったり距離を取る人へのレッテルとして使われてたものを保守も使うようになっただけで、先行してるのはリベラルでそれを保守が後追いしたらリベラルがそれに対応できなかっただけやん
選挙に勝っていれば文句は出んかったと言うてるんよ
そもそもで言えば石破も高市も法的には何の問題もないよ
＞法的に問題無ければ問題無いという考えが間違っている
あんたのお気持ち法はあんたにしか通じんのよ
自分がそれを守りたいなら好きにすればええけど他人を咎める根拠にはならんのやで
個人を批判せずに法改正しろとしか言えんわ
マスコミが取り上げないの間違いでは？
もともとマスコミが持ち込んでそれに野党が乗っかった構図なんやからマスコミがそれにトピックを当てるのは普通やろ
そう思われたくないなら最初から取り上げなきゃええんよ
石破推しもまぁサナ活みたいなもんやけどな
カタログギフトを無視した時に何処の誰が特定野党を批判するのかよう分からんけどな
こんなもん問題提起したマスコミが法的なこと含めて調べりゃええだけやん
未だに草津町長に謝ってない人も中国北朝鮮とそっくり？
今回の小川の批判の仕方はわりとスマートに見えたで
法令上セーフなのは前提としつつその額は社交の域を越えていないか？という押しかたやったから
これなら与党支持者でも一部はまあ程度問題として同意する人もおるやろ
個人的には支部から送ってるものに個人名があることも追及してほしかったやが、これは法令アウトの線を問いただすヤツやから避けた感じよね
追記するとワイは言及しないについては反対や
やったことの意図と批判されている現状をどう受け止めているかの確認は必要やから
ただ長々と続ける内容ではないことは同意や
どっちにせよ法律セーフで押し通るのは分かっとるんやから
こういう菅野完の出来損ないみたいな奴が反自民にいる限り自民政権は安泰やなって思うわ
カタログギフト3万で「利益供与によって政治が歪められる」って言い張るのかなり無理あるやろ
個々人にいってるならともかく、立法府に法律セーフの是非を問うのはお気持ちとかいうの根本的に仕組み理解してないヤツやん
法律作ってるの誰か知ってる？
それともきみは父親の作ったおうちルールに疑問を持っても父親に問うのはお気持ちでしかなく、問うのは間違ってるって環境で育ったの？
いや、そもそもその額の胡蝶蘭を全員におくったことあるのかって話やろ
党首や役員ならともかく一議員やともっと安い花束なんやないの？
正直選挙のための工作野郎やとおもっとったから選挙後も関心があるようで嬉しいわけや
実際選挙後は一時期いつものおっさんネトウヨひとりくらいしかいなくなっちゃってやっぱ工作やったんやなあとおもっとったから
追記
これ自分で例え書いててワケわからんくなったわw
要するに法律で「関西以外の人から1000万ずつ徴収して関西で分配する」みたいなみるからに悪法が成立していたとして、それを成立させた本人や改正する力のある議員および与党に法自体の是非を問うことは当たり前やし、やらないのは悪を助長させうるよねって話や
今回の件が悪法かどうかは個々の判断によるんやが、悪法と感じた人が糾弾するのは真っ当なことや
広く同意が得られるかはまた別の話でしかないやな
糾弾を求めるのはあんたの勝手やで
けど法律上の問題がなければ問題ないことには変わらんの
それこそ企業献金が問題と思う政党があるのならそれを掲げて選挙を戦って当選したらそれが実現するだけで、その政党が議席を取れないなら有権者はそこまで求めてないだけちゃう？
とりあえずあんたが何かに問題意識を持つのは構わんけど法律がそれを法に反していないとしている間はそれは問題ないものとしか言いようないよ
今回はそれを一律3万円にしてる訳で胡蝶蘭にしたらかなりしょぼい話やで
中道冷笑は殺すべきだろ
自民党応援団はころす
どんな議論も様々な視点があって最終的には自分の視点の話になるからこれが正しいとは言い切らないけど、昔身分格差や男女格差が明らかだった時代は左派は自分達の主張を声高に言うだけで良かった。相手に悪役を押し付けて自分達は正義面していれば良かったし実際正義だと思い込んでいた。相手が自分達にどういうイメージを持たれるか考える必要もなかったし戦略もなにもなかった。でも平等や公平が進み明らかな問題点が減っていき、もっと奥深いところに着手するにつれ矛盾や「無理筋」がより目立つようになってきた。それにも関わらず正義だと思い込んで声高に主張するだけだった(マスコミも含めて)。それが世の中との解離を生んだ原因の一つだと思う。対応できてなかっただけ、はそう。それを含めて相対的に保守が上手くやっていると思う。
俺のイメージは左派が正義面していた時代→右派が自分達のイメージを払拭し(左派の自滅もふくめ)て悪役を左派に押し返した
そして現在左派が右派にやられたことをやりかえそうとしてるが遅いしやり方も下手。同じことやり返すのではなく、現代に求められているのは誰かを悪者にする手法をやめることだと思う。政策に反対するのではなく建設的な議論を、とか他の政党の悪口を言わない、とかはそういった考えが出てきているからだと思うし、まだやり方は下手な部分があるかもしれんがそうしていくべきだと個人的には思う。もちろん色んなやり方や考え方があっていいとも思う。
良し悪しはどうでも良いけど、保守の方が自身が変化することを柔軟に受け入れられて、リベラルというか本来革新の側の方が変化を受け入れられないって気はするね
根本的な違いは当事者意識にあって、少なくとも自民党は政権を維持するための変化を早いスパンで成し遂げて来たけど、リベラルは未だに戦後から冷戦期を生きてるように思うわ
これが正しいとか言う気はまったくないけど
国会以外でしたらええやん
割りとそうなんじゃないかなぁと。今の保守って戦後からしたらリベラルだし。リベラルは自分達が牽引してた(少なくともそう思ってた)時代の感覚のままの人が多いイメージ。そうじゃない人も居るし、そういう人達に期待してる部分はあるけど
言語通じとらんか？
法律上問題ないから変えないんやったらすべての法律は変わってないで
きみの理論やとマニフェストに書いてうかっとったとしても法律上問題ないんやったら変える必要ないやん
それにマニフェストに書いてない悪法は変えてはいけないという認識はヤバイで
そんならながらスマホや飲酒運転の厳罰化とかマニフェストにあったんか？ないやろ
せやから国会で質問して世論に問うて様子を確認するんやろ
追記やがなんか話が食い違っとるんやと思うんやがワイは法律上問題なければ法律で責任を負う必要はないと言っとるで
ただ法律上問題がないことと実態生活に適したものかは別や
だから憲法を改正しようだ、不法移民になんやらしようだ法律を改正するんやないか
公約で問うほうがより国民の直接的意思で適切いうんはワイも賛同するんやが、それ以外の方法を排除する意味は分からん
4年間の間になにが起きても公約で想定していなかったことは問題提起するなといってるのと同じやぞ
君らは国会以外の委員会や野党答弁や野党講演会って見とる？
世論に問うなら見られるところいうんは当然やし、与えられた時間内ならなに問うてもそれはその党の勝手や
中道支持者が限られた時間なんだからそんな質問するのやめてくれというならワイは意見を尊重するし理解もできるが与党支持者がいうことやなくない？
もっとも必要な減税関係の質問もないがしろにはしてへんかったやろ
今の保守が戦後のリベラルだとするなら、それを牽引していたはずのリベラルは今どこに向かってどこに人を牽引してるんやろね？
何か両者で同じ言葉を違う意味で使ってる気はするね
追記
そんなことより政策をという意見はまあ分かるんや
でも石破の件でも釘刺したから10万やなく3万やったと思わんか？
今回は3万も高すぎたかもしれないと高市は反省に近い発言をしたんや
言わなければ無言の肯定で10万も3万も未来永劫行われたかもしれん
ゼロ円になるまで戦えとまでは現状言わんが、広く国民の賛同が得られそうなところまでは追及してええはずや
そもそもで言えば国会答弁を全て見ることが出来る暇がある国民なんかほとんどおらんのやで
国会答弁も見るにしてもマスコミが切り抜いた一部がせいぜいで、極論すれば後日に何が審議されて何が決まったかが検証できたら与野党議員のパフォーマンスなんか基本的に興味なんかないぞ
高市のカタログギフトにしても本人の反応とか法的にどうとかは枝葉の話で、本当に贈与品が必要ない、なくてもやって行けるものなら与党を無視して野党は全て廃止しろよ
国会というテレビ映りが期待できる場でパフォーマンスがしたいだけとしか思われてないからくだらない質問してるとか税金の無駄遣いとしか思われんのやで
立法府で学級会みたいな吊し上げする暇があるなら、俺は一つでも国民の生活の役にたつ法律を成立させろとしか思わんのよ
今まではマスコミの垂れ流す情報を鵜呑みにしてただけなんやからネットに転がる多様な意見のどれかを選んでもこれまでとそこまで変わらんやろ
今の保守で「家事は女がするべきだ」と言う人は(ほとんど)居ないですよね。そういうところが単純に戦後の感覚だとリベラルだって意味です。保守側が時代に応じてアップデートしてきた結果。
そして今の時代はリベラルは矛盾や問題にあたってしまい牽引する立場ではないし、そもそも牽引してきたというのそもそも奢りなんじゃないかと、でその感覚をアップデートできてないと。問題は誰かが牽引するというよりはみんなで進めてるいくべきと個人的には思うが様々な原因で分断が起きているし難しいね
高市のカタログギフトに違法性があるというなら裁判でも起こせばええだけや
法的には問題ないけど国民の理解を得られないと言うなら立法府の議員が全ての贈与品を禁止するとか法案を提出したらええんよ
自民がその法案を阻止したと言うなら次の選挙でそれを争点にして選挙を戦えばええやん
立法府の場で学級会の吊し上げみたいなパフォーマンスするのはいらんってだけや
3000万円なら3000万円分、300万円なら300万円分、30万円なら30万円分、3万円なら3万円分、3000円なら3000円分、300円なら300円分
金の力で政治が歪められる
額の大小の問題ではなく、歪められてはならない
まぁ1000円以下ぐらいは良いようだが
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